Опыт водоснабжения домика в деревне
Всего сообщений: 367 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
n90 | Сообщение #201 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Холодильник писал(a): Если уж джилекс то вот этот "Водомет ПРОФ 55/50" вполне подойдет, разница по цене 2К. Спасибо! Наверно, и остальные причиндалы тоже оттуда брать, включая автоматику и ГА? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Grig | Сообщение #202 | |||
![]() Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
n90 писал(a): Спасибо! Наверно, и остальные причиндалы тоже оттуда брать, включая автоматику и ГА? не факт, что по причиндалам ценник будет наилучший :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
n90 | Сообщение #203 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Grig писал(a): не факт, что по причиндалам ценник будет наилучший :pardon: Я не про фасонку, а блок автоматики с реле, оголовок и т.п. - фирменные Джилекс. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Холодильник | Сообщение #204 | |||
![]() Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 1592 Откуда: Москва Имя: Михаил |
n90 писал(a): Я не про фасонку, а блок автоматики с реле, оголовок и т.п. - фирменные Джилекс. Блок автоматики лично мне понравился, оголовок вполне удачное готовое решение, выход на оголовке ЕМНИП под 32 или 40 трубу. Где брать всё остальное решать исключительно вам :pardon:З.Ы. диаметр трубы у скважины какой? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
n90 | Сообщение #205 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Холодильник писал(a): диаметр трубы у скважины какой? Честно скажу - забыл измерить, но по всей видимости - внутренний или 98, или 99 мм. Мелкий "Малыш" или "Ручеек" там свободно сейчас болтается.В последнюю субботу я смог его наконец достать и измерить глубину скважины, получилось всего 7,5 метров (насос практически стоит на дне сейчас). Уровень воды сейчас - на расстоянии меньше метра от поверхности земли. За это время я успел пообщаться со специалистом по фильтрам, ему нужен анализ воды (которая сейчас там совсем черная), что смогу сделать позже после откачки. После того, как я перечислил ему финальное (перспективное) количество водозаборов (7 точек), он порекомендовал изменить марку насоса "Водомет" - с 50/55 на 50/75. Бойлер пока так и планируется 100 л и ГА тоже 100 л. Подвод воды от скважины до дома на первом этапе предполагается делать по летнему варианту, т.е. по поверхности земли (с небольшим заглублением). Общая длина этого шланга (с 2 поворотами) - около 11 метров, подъем от поверхности земли до уровня пола - примерно 1 м. От уровня пола первого этажа до того же на 2-м этаже - 2,96 м. Здесь добавляется от 1 до 1,2 метра расположения кранов (т.е. суммарно от 5 до 5,3 метра максимальной высоты подъема воды). Чертежи помещений санузлов для эскизов прокладки труб и расстановки оборудования - в процессе изготовления. А так выглядят "закладные" - вид под полом санузла 1-го этажа. ![]() ![]() Левую (напротив вентиляционного отверстия в фундаменте) я планировал использовать для подвода воды из скважины, а правую - для слива. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Pferd Im Mantel | Сообщение #206 | |||
![]() Конь в пальто Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3470 Откуда: Badassland:-) Имя: скрывает |
n90 писал(a): Честно скажу - забыл измерить, но по всей видимости - внутренний или 98, или 99 мм. Мелкий "Малыш" или "Ручеек" там свободно сейчас болтается. В последнюю субботу я смог его наконец достать и измерить глубину скважины, получилось всего 7,5 метров (насос практически стоит на дне сейчас). Уровень воды сейчас - на расстоянии меньше метра от поверхности земли. За это время я успел пообщаться со специалистом по фильтрам, ему нужен анализ воды (которая сейчас там совсем черная), что смогу сделать позже после откачки. После того, как я перечислил ему финальное (перспективное) количество водозаборов (7 точек), он порекомендовал изменить марку насоса "Водомет" - с 50/55 на 50/75. Бойлер пока так и планируется 100 л и ГА тоже 100 л. Подвод воды от скважины до дома на первом этапе предполагается делать по летнему варианту, т.е. по поверхности земли (с небольшим заглублением). Общая длина этого шланга (с 2 поворотами) - около 11 метров, подъем от поверхности земли до уровня пола - примерно 1 м. От уровня пола первого этажа до того же на 2-м этаже - 2,96 м. Здесь добавляется от 1 до 1,2 метра расположения кранов (т.е. суммарно от 5 до 5,3 метра максимальной высоты подъема воды). Чертежи помещений санузлов для эскизов прокладки труб и расстановки оборудования - в процессе изготовления. А так выглядят "закладные" - вид под полом санузла 1-го этажа. Левую (напротив вентиляционного отверстия в фундаменте) я планировал использовать для подвода воды из скважины, а правую - для слива. Стоп. Я чего-то не увидел или вывод скважины выполнен каналтрубой??? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Холодильник | Сообщение #207 | |||
![]() Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 1592 Откуда: Москва Имя: Михаил |
Pferd Im Mantel писал(a): Стоп. Я чего-то не увидел или вывод скважины выполнен каналтрубой??? Это закладная, я так понимаю с другой стороны фундамента выходит горизонтальный участок. Вопрос в том как проходить угол, хотя вырианты есть... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
n90 | Сообщение #208 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Pferd Im Mantel писал(a): Стоп. Я чего-то не увидел или вывод скважины выполнен каналтрубой??? Скважина сама по себе представляет собой просто трубу. От нее до вентиляционного отверстия в фундаменте (взятого за ориентир) по прямой - примерно 10 метров.Закладные, показанные на фотках, представляют собой Г-образные пластиковые трубы диаметром 100 мм, которые горизонтальной своей частью ПОД фундаментом выходят наружу из-под дома. Пока я не знаю точно ни глубину прокладки этой горизонтальной части, ни форму их углов (поворотов). Их расположение в плане относительно внутренних стенок фундамента: ![]() (в левом нижнем углу, под полом санузла) Соответственно, канализационный стояк (в какой-то отдаленной перспективе) находится в левом нижнем углу этого помещения, ГА - в правом нижнем углу, над ним бойлер на стене - сразу слева (при входе в санузел из центрального холла)от входной двери. Здесь даны размеры от угла до косяка входной двери и до рамы окна. Примерное расположение оборудования: ![]() | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Grig | Сообщение #209 | |||
![]() Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
n90 писал(a): Пока я не знаю точно ни глубину прокладки этой горизонтальной части, ни форму их углов (поворотов). засунул бы рулетку вот и глубина ;-) почти наверняка угол 90 градусов. придется под домом раскапываться до углового соединения. ПНД 32 мм так не согнуть, угловое соединение ПНД там потребуется | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
n90 | Сообщение #210 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Grig писал(a): засунул бы рулетку вот и глубина ;-) Ну забыл я про это! Там холодно и темно было, и по ледяной земле в зазоре 60 см вошкаться несколько скучно с рулеткой. Пока расстояния от стен измерял, перемазался весь.Grig писал(a): почти наверняка угол 90 градусов. придется под домом раскапываться до углового соединения. ПНД 32 мм так не согнуть, угловое соединение ПНД там потребуется И на последней фотке в топике, и из слов Холодильника я понял, что эта труба изначально свернута в бухту. Поэтому ее не надо гнуть, а наоборот - выпрямлять. Может, в недораспрямленном состоянии я смогу ее пропихнуть в поворот? Скорее всего, он так и есть под 90 градусов, но есть ли там какое-то соединение - не знаю. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Grig | Сообщение #211 | |||
![]() Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
n90 писал(a): Ну забыл я про это! Там холодно и темно было, и по ледяной земле в зазоре 60 см вошкаться несколько скучно с рулеткой. Пока расстояния от стен измерял, перемазался весь. да ладно тебе обижаться то :oops: :beer: фото нет, но что такое 60 см я знаю хорошо, при случае - продемонстрирую :D n90 писал(a): я понял, что эта труба изначально свернута в бухту. Поэтому ее не надо гнуть, а наоборот - выпрямлять. Может, в недораспрямленном состоянии я смогу ее пропихнуть в поворот? Скорее всего, он так и есть под 90 градусов, но есть ли там какое-то соединение - не знаю. нет, труба то в бухте, но на небольшом участке да под 90 градусов ее согнуть нереально - жесткая она весьма, да и внутри 110 трубы это на трюк похоже будет :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
n90 | Сообщение #212 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Grig писал(a): да ладно тебе обижаться то :oops: :beer: фото нет, но что такое 60 см я знаю хорошо, при случае - продемонстрирую :D Не, я просто попытался объяснить. Когда езжу туда, составляю список работ и замеров, но не всегда его удается полностью выполнить. А там и руки замерзли, и ручка писать перестала, и сам задубел лежать на замерзшей земле.Grig писал(a): нет, труба то в бухте, но на небольшом участке да под 90 градусов ее согнуть нереально - жесткая она весьма, да и внутри 110 трубы это на трюк похоже будет :pardon: Откапывать эти трубы снаружи точно придется, они сейчас там засыпаны, выход не виден и глубина залегания тоже не известна. Ну и придется опять в подпол лезть. Предполагаю, что их вертикальные части придется наклонять в разные стороны, чтобы сократить и спрямить путь к отверстиям в полу - их ведь по углам делать надо будет? Нижний левый и нижний правый на плане помещения. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Grig | Сообщение #213 | |||
![]() Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
n90 писал(a): Откапывать эти трубы снаружи точно придется, они сейчас там засыпаны, выход не виден и глубина залегания тоже не известна. Ну и придется опять в подпол лезть. Предполагаю, что их вертикальные части придется наклонять в разные стороны, чтобы сократить и спрямить путь к отверстиям в полу - их ведь по углам делать надо будет? Нижний левый и нижний правый на плане помещения. да нет, наклонять ничего не надо, пространства за глаза, чтобы проткнуть пол где требуется и дойти до закладных утепленными трубами, это не проблема. но внутри тоже раскопать придется по любому... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
n90 | Сообщение #214 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Grig писал(a): да нет, наклонять ничего не надо, пространства за глаза, чтобы проткнуть пол где требуется и дойти до закладных утепленными трубами, это не проблема. Расстояние от верхнего среза этих закладных (которые с расширением до 110 мм наружного диаметра) до нижней поверхности пола (зеленых листов ОСП-6) у одной - 47 см, у другой - всего 9. И как тут выворачиваться?но внутри тоже раскопать придется по любому... Утепленные трубы - это точно не сейчас, не на первом этапе. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Холодильник | Сообщение #215 | |||
![]() Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 1592 Откуда: Москва Имя: Михаил |
Grig писал(a): да нет, наклонять ничего не надо, пространства за глаза, чтобы проткнуть пол где требуется и дойти до закладных утепленными трубами, это не проблема. но внутри тоже раскопать придется по любому... Вот если бы мне не захотелось проводить раскопки под домом я бы сделал вот этой фигней: http://fleksor.ru/product_info.php?products_id=14 :tss: Ну ещё можно взять обычную трубу, накрутить на конец угол 90гр запихнуть в горизонтальный участок, с верху соответственно опускается труба с резьбой и намотоным уплотнителем и закручивается газовым ключом :pardon: естественно резьбы должны быть с обоих концов труб... З.Ы. шланги не рассматриваем | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Grig | Сообщение #216 | |||
![]() Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
n90 писал(a): Расстояние от верхнего среза этих закладных (которые с расширением до 110 мм наружного диаметра) до нижней поверхности пола (зеленых листов ОСП-6) у одной - 47 см, у другой - всего 9. И как тут выворачиваться? Утепленные трубы - это точно не сейчас, не на первом этапе. утепление - это вообще копеечное и простое дело http://aqua-e.ru/uteplitelj_dlya_trub трубы нарастить/обрезать - тоже не проблема, есть муфты чтобы состыковать в любом необходимом варианте...и режется 110 отлично))) а тебе только каналью надо стыковать муфтой. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
n90 | Сообщение #217 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
У меня опять вскипание мозга происходит от полной некомпетентности! Холодильник: эту продукцию Флексора - только отрезок, чтобы пройти 90-градусный изгиб или вообще все ими прокладывать? А то тут сын меня сейчас на металлопластиковые трубы совращает, и я понять не могу - в чем разница и можно ли их вообще в моем случае использовать? Гайк: это утепление - куда, в каком месте? Для всего участка трубы от скважины до ввода в дом? Или же внутри дома (там ведь написано "Предназначен для эксплуатации внутри помещений.")? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Холодильник | Сообщение #218 | |||
![]() Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 1592 Откуда: Москва Имя: Михаил |
n90 писал(a): У меня опять вскипание мозга происходит от полной некомпетентности! Сколько кидать такой нержавкой вопрос исключительно к жабе, я к примеру видел в КП "Духанино" как в этой гофре электрику прокладывали по всему дому :DХолодильник: эту продукцию Флексора - только отрезок, чтобы пройти 90-градусный изгиб или вообще все ими прокладывать? А то тут сын меня сейчас на металлопластиковые трубы совращает, и я понять не могу - в чем разница и можно ли их вообще в моем случае использовать? Гайк: это утепление - куда, в каком месте? Для всего участка трубы от скважины до ввода в дом? Или же внутри дома (там ведь написано "Предназначен для эксплуатации внутри помещений.")? Металлопласт зло... Утеплять все трубы, по улице толстая изоляция (защита от разморозки), в доме тонкая (защита от конденсата на холодной и от остывания на горячей). Если делать совсем по умному то желательно по улице, ВПЛОТНУЮ к трубе (сверху изоляцию обязательно) пустить саморегулируемый греющий кабель (мощность 15-25 Вт/м) и по говнюшке тоже. Цитата: (там ведь написано "Предназначен для эксплуатации внутри помещений.") Дело в том что он плохо переносит ультрафиолет и блядских птичек + когда напитывается влагой увеличивается теплопроводность (не гут), поэтому траншею с трубой (в изоляции) засыпаем | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
n90 | Сообщение #219 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Холодильник писал(a): Сколько кидать такой нержавкой вопрос исключительно к жабе, Понял. А переход от трубы ПНД на такую - как-то стандартизован?Холодильник писал(a): Металлопласт зло... А можно хоть чуть аргументировать, чтобы я мог обоснованно противостоять?Холодильник писал(a): Утеплять все трубы, по улице толстая изоляция (защита от разморозки), в доме тонкая (защита от конденсата на холодной и от остывания на горячей). Если делать совсем по умному то желательно по улице, ВПЛОТНУЮ к трубе (сверху изоляцию обязательно) пустить саморегулируемый греющий кабель (мощность 15-25 Вт/м) и по говнюшке тоже. Холодильник писал(a): Дело в том что он плохо переносит ультрафиолет и блядских птичек + когда напитывается влагой увеличивается теплопроводность (не гут), поэтому траншею с трубой (в изоляции) засыпаем Означает ли это, что при применении таких средств (толстое утепление поверх трубы между скважиной и домом + греющий кабель + керамзит/опилки в траншею) я могу уже не заглублять эту трубу ниже уровня промерзания, а только слегка, чтобы не совсем по поверхности пустить?Повторюсь: на первом этапе я по совету Гайка планировал летний вариант подвода воды. Без заглубления и без утепления. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Холодильник | Сообщение #220 | |||
![]() Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 1592 Откуда: Москва Имя: Михаил |
n90 писал(a): Понял. А переход от трубы ПНД на такую - как-то стандартизован? Да, стандартные резьбы стандартных диаметров на стандартных фитингах.n90 писал(a): А можно хоть чуть аргументировать, чтобы я мог обоснованно противостоять? Низкая надежность самой трубы, особенно на изгибах, низкая надежность соединений особенно фитинг-труба, диаметры 25 и выше вообще отдельная грустная песня...У Троицы ещё про МП спроси, он его особенно "любит" :D n90 писал(a): Означает ли это, что при применении таких средств (толстое утепление поверх трубы между скважиной и домом + греющий кабель + керамзит/опилки в траншею) я могу уже не заглублять эту трубу ниже уровня промерзания, а только слегка, чтобы не совсем по поверхности пустить? Да, но при условии постоянного наличия напряжения на кабеле и правильно сделанной изоляции.Повторюсь: на первом этапе я по совету Гайка планировал летний вариант подвода воды. Без заглубления и без утепления. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
n90 | Сообщение #221 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Холодильник писал(a): Да, стандартные резьбы стандартных диаметров на стандартных фитингах. А его кусок в 3 метра можно купить или только бухтой 30 м?Холодильник писал(a): Низкая надежность самой трубы, особенно на изгибах, низкая надежность соединений особенно фитинг-труба, Последнее - с моей неискушенной точки зрения - определяющее для отказа это использовать. Спасибо!Холодильник писал(a): Да, но при условии постоянного наличия напряжения на кабеле и правильно сделанной изоляции. Изоляции греющего кабеля? Или это о чем-то еще речь идет? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Pferd Im Mantel | Сообщение #222 | |||
![]() Конь в пальто Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3470 Откуда: Badassland:-) Имя: скрывает |
n90 писал(a): У меня опять вскипание мозга происходит от полной некомпетентности! Холодильник: эту продукцию Флексора - только отрезок, чтобы пройти 90-градусный изгиб или вообще все ими прокладывать? А то тут сын меня сейчас на металлопластиковые трубы совращает, и я понять не могу - в чем разница и можно ли их вообще в моем случае использовать? Гайк: это утепление - куда, в каком месте? Для всего участка трубы от скважины до ввода в дом? Или же внутри дома (там ведь написано "Предназначен для эксплуатации внутри помещений.")? не надо металлопласта. ненадолго он. геморрой обеспечен. утеплять надо все трубы - и на вводе, и на подаче под землей. Все, не находящиеся в обогреваемых помещениях. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Grig | Сообщение #223 | |||
![]() Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
n90 писал(a): Гайк: это утепление - куда, в каком месте? Для всего участка трубы от скважины до ввода в дом? Или же внутри дома (там ведь написано "Предназначен для эксплуатации внутри помещений.")? под домом... и в 110 трубе, где пойдет ПНД ввода воды. Канализация значительно меньше требовательна к теплоизоляции. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Холодильник | Сообщение #224 | |||
![]() Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 1592 Откуда: Москва Имя: Михаил |
n90 писал(a): А его кусок в 3 метра можно купить или только бухтой 30 м? При мне на Синдике какому то челу отрезали примерно метровый кусок гофры, подобрали фитинги и показали как и с чем всё это едят n90 писал(a): Изоляции греющего кабеля? Или это о чем-то еще речь идет? Изоляция кабеля на концах это естественно, ибо может ёбом токнуть :D http://www.lobzikov.ru/look_1791.html картинки посмотри и видео в конце.Я имел ввиду изоляцию трубы. Теплоизоляция должна соответствовать диаметру трубы, прилегать к трубе максимально плотно, никаких разрывов быть не должно, пережимов теплоизоляции тоже, теплоизоляцию для улицы желательно использовать из вспененного полиэтилена хотя по характеристикам она и хуже каучука но влагу переживает лучше. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
n90 | Сообщение #225 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Холодильник писал(a): При мне на Синдике Вопрос №1: что такое Синдик и где он находится?Холодильник писал(a): Выдергиваем из скважины всё лишнее (насос, трубы, шланги, провода))), берем веревочку и хороший грузик, ... Вопрос №2: а если я пока знаю ТОЛЬКО, что глубина скважины - 7,5 м, и маленький насос сейчас находится почти на дне, а статика (если я правильно понял, что это такое) СЕЙЧАС - меньше 1 м, то хоть что-то из этого можно использовать для выбора марки насоса?К примеру у меня статика на 10 метрах, динамика 11,5, насос висит на 14, промежуточный забой 18 (переход с 5" на 2"), забой 45. Все размеры берем от устья скважины. Вопрос №3: не могу понять из описания - у "Водометов" забор воды снизу или сверху? Если по инструкции он должен быть на высоте (не менее) 1 м от дна - значит ли, что всасывает он СНИЗУ? :wall: Pferd Im Mantel писал(a): Впущу про подбор насоса. Попробую подставить свои данные....Пример: глубина скважины 50 м, а горизонт воды min на 30 м, до дома от оголовка 30м. Считаем: 15 м (половина столба) + 20 м (до оголовка) + 15м (до дома) =50 м. +20% запас , итого насос на 60м. Глубина скважины - 7,5 м. Горизонт воды (предположительно) мин. - 5 м. От скважины до дома (изгибом суммарно) - 11 м. Максимально необходимый уровень подачи воды - 6,5 м от поверхности земли. Считаю: 2,5 + 5 + 6,5 (половина горизонтального участка) = 14, +20% = 17 м. Здесь не учитывается подъем до верхней точки на 2-м этаже. Но даже если и его просто прибавить, а потом добавить 20%, то сумма не превысит 25 метров. Означает ли это, что и "Водомет ПРОФ 55/50" - излишне мощный? (В методичке от Джилекс в аналогичном расчете добавляется еще + 30 м (необходимый напор для нормальной работы автоматики), но у них и для горизонтального участка - коэффициент 0,1, а не 0,5). Что делать? :wall: :wall: :wall: | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 367 |
Модераторы: GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 3 |