Опыт водоснабжения домика в деревне
Grig -> 24.12.2013, 23:03
----------------------------------------------------------------------------В личке появилась парочка писем от почтенных камрадов-софорумников на предмет детально рассказать как сделать полноценное водоснабжение дома в деревне.
Постараюсь достаточно детально рассказать о системе, которая уже лет 5 верой и правдой служит.
Тема не на 5 слов, поэтому буду излагать с продолжением. На вопросы отвечу в силу собственного разумения и практического опыта.
По гамбургсокому счету всю операцию по водоснабжению можно разделить на 3 фрагмента/эпизода - подача воды в дом, вода в доме и канализация использованной воды.
1. Доступ к воде
Был получен методом сооружения собственного колодца. По поводу выбора колодец/скважина спорить не буду - просто в силу особенностей геологии вариант со скважиной сразу не проходил. Никак. Поэтому было принято стратегическое решение рыть колодец.
По уму колодец делается в 2 эпизода - собственно рытье колодца как такового - это первый сезон и все работы по окультуриванию колодца и выводу воды в дом - 2-й сезон.
Про рытье колодца как такового особо писать нечего. У меня этим занималась бригада из Татарстана. В соседней теме я рассказывал про этих умельцев
Кстати великие респекты копателям - у нас в округе колодцы копают бригады из Татарстана. Из какого-то села, где из поколения в поколение этим занимаются. До сих пор локти кусаю, что не отснял это шоу. Бригада 4 человека на пятерке жигулей с прицепом. Два крепыша поперек себя шире и 2 молодых паренька. Они прошли 11 метров вертикальной шахты идеальной по отвесу за 2 дня используя лебедку и единственный измерительный инструмент - две палки чуть больше диаметра кольца, которые по центру гвоздиком соединены. Одна лежит неподвижно, вторая свободно вращается на гвоздике обрисовывая диаметр копания. Покопали чутка, потерли в руках грунт и решили кольца не кидать - позволяет грунт, а копать. Просто нереально как быстро и точно по отвесу копали. Женщин моих к месту священодейства не подпускали - нельзя бабе смотреть в неотрытый колодец. 2 дня на все прокопать + 4 часа на выставить кольца и промазать швы. Как сказали - 6 колец будет, так и стало - 6 колец... волшебники.
В итоге глубина колодца - 11 колец. Расстояние от дома - 6/7 метров.
следующим строительным сезоном, когда кольца устоялись - были сделаны 3 дела:
1.залита монолитная бетонная плита вокруг оголовка колодца
2.собран домик над колодцем
3.смонтирована система подачи воды в дом
Насчет плиты - как бы и писать нечего - арматура и бетон, размер надо рассчитывать по домику, который встанет сверху с небольшим запасом.
Насчет домика - вопрос еще тот. Все, что продается меня лично ни разу не устроило - какие-то картонные декорации, икея недобитая и позорище несусветное и отвратительное. Поэтому отправился туда, где рубят правильные дома из правильного леса. Переговорил с мужиками. Из обрезков тру лафета мужики мне соорудили настоящий срубик для колодца. И недорого и на века, а самое главное правильная теплоизоляция, она нам еще понадобится.
Срубик поставили на плиту, дальше - чисто культур-мультур
Теперь о самом главном - как воду подать в дом.
Главное насос. Сегодня насосов продается превеликое множество, на любой вкус и кошелек. Что необходимо и важно - это система отключения при понижении уровня воды (а.к.а. лягушка)
вот так выглядит правильный насос, он слева
желтая коробочка-поплавок - и есть система защиты. Там внутри шарик катается, когда уровень воды падает, поплавок опускается - срабатывает защита и насос отключается, это важно, насосы мощные, выкачать колодец вообще ни вопрос, а в холостой прогон, так насосу не полезно ни разу.
Устанавливается насос на глубине около метра от дна колодца и обязательно на жесткую трубу ПНД - никакие гибкие шланги не годятся по определению. ПНД 32 мм. К насосу сначала привинчивается клапан обратного хода, а потом монтируется труба. Клапан - обязательно, так как в системе давление высокое, и без клапана всю воду тупо выдавит назад. Под ПНД есть всевозможные колена, тройники, запорная арматура и прочая справа, можно монтировать все, что угодно.
Маленькая хитрость - я когда покупал всю эту мишуру сразу договаривался в магазине насчет поменять, сдать, добрать и т.д. и т.п. Сложно в точности сразу все предусмотреть.
Теперь насчет электрики. У меня установлен насос на 220 вольт. Насосы бывают с внешним пусковым реле и встроенным. Разницы по сути никакой, но со встроеным пускачем как-бы все компактней.
В дом вода заведена всё тем же ПНД 32 мм. на глубине 1,75 метра (ниже уровня промерзания грунта), вместе с трубой прокладываем кабель электропитания насоса.
Это так сказать первая часть марлезонского балета.
продолжение
Постараюсь достаточно детально рассказать о системе, которая уже лет 5 верой и правдой служит.
Тема не на 5 слов, поэтому буду излагать с продолжением. На вопросы отвечу в силу собственного разумения и практического опыта.
По гамбургсокому счету всю операцию по водоснабжению можно разделить на 3 фрагмента/эпизода - подача воды в дом, вода в доме и канализация использованной воды.
1. Доступ к воде
Был получен методом сооружения собственного колодца. По поводу выбора колодец/скважина спорить не буду - просто в силу особенностей геологии вариант со скважиной сразу не проходил. Никак. Поэтому было принято стратегическое решение рыть колодец.
По уму колодец делается в 2 эпизода - собственно рытье колодца как такового - это первый сезон и все работы по окультуриванию колодца и выводу воды в дом - 2-й сезон.
Про рытье колодца как такового особо писать нечего. У меня этим занималась бригада из Татарстана. В соседней теме я рассказывал про этих умельцев
Grig писал(a):
Кстати великие респекты копателям - у нас в округе колодцы копают бригады из Татарстана. Из какого-то села, где из поколения в поколение этим занимаются. До сих пор локти кусаю, что не отснял это шоу. Бригада 4 человека на пятерке жигулей с прицепом. Два крепыша поперек себя шире и 2 молодых паренька. Они прошли 11 метров вертикальной шахты идеальной по отвесу за 2 дня используя лебедку и единственный измерительный инструмент - две палки чуть больше диаметра кольца, которые по центру гвоздиком соединены. Одна лежит неподвижно, вторая свободно вращается на гвоздике обрисовывая диаметр копания. Покопали чутка, потерли в руках грунт и решили кольца не кидать - позволяет грунт, а копать. Просто нереально как быстро и точно по отвесу копали. Женщин моих к месту священодейства не подпускали - нельзя бабе смотреть в неотрытый колодец. 2 дня на все прокопать + 4 часа на выставить кольца и промазать швы. Как сказали - 6 колец будет, так и стало - 6 колец... волшебники.
В итоге глубина колодца - 11 колец. Расстояние от дома - 6/7 метров.
следующим строительным сезоном, когда кольца устоялись - были сделаны 3 дела:
1.залита монолитная бетонная плита вокруг оголовка колодца
2.собран домик над колодцем
3.смонтирована система подачи воды в дом
Насчет плиты - как бы и писать нечего - арматура и бетон, размер надо рассчитывать по домику, который встанет сверху с небольшим запасом.
Насчет домика - вопрос еще тот. Все, что продается меня лично ни разу не устроило - какие-то картонные декорации, икея недобитая и позорище несусветное и отвратительное. Поэтому отправился туда, где рубят правильные дома из правильного леса. Переговорил с мужиками. Из обрезков тру лафета мужики мне соорудили настоящий срубик для колодца. И недорого и на века, а самое главное правильная теплоизоляция, она нам еще понадобится.
Срубик поставили на плиту, дальше - чисто культур-мультур
Теперь о самом главном - как воду подать в дом.
Главное насос. Сегодня насосов продается превеликое множество, на любой вкус и кошелек. Что необходимо и важно - это система отключения при понижении уровня воды (а.к.а. лягушка)
вот так выглядит правильный насос, он слева
желтая коробочка-поплавок - и есть система защиты. Там внутри шарик катается, когда уровень воды падает, поплавок опускается - срабатывает защита и насос отключается, это важно, насосы мощные, выкачать колодец вообще ни вопрос, а в холостой прогон, так насосу не полезно ни разу.
Устанавливается насос на глубине около метра от дна колодца и обязательно на жесткую трубу ПНД - никакие гибкие шланги не годятся по определению. ПНД 32 мм. К насосу сначала привинчивается клапан обратного хода, а потом монтируется труба. Клапан - обязательно, так как в системе давление высокое, и без клапана всю воду тупо выдавит назад. Под ПНД есть всевозможные колена, тройники, запорная арматура и прочая справа, можно монтировать все, что угодно.
Маленькая хитрость - я когда покупал всю эту мишуру сразу договаривался в магазине насчет поменять, сдать, добрать и т.д. и т.п. Сложно в точности сразу все предусмотреть.
Теперь насчет электрики. У меня установлен насос на 220 вольт. Насосы бывают с внешним пусковым реле и встроенным. Разницы по сути никакой, но со встроеным пускачем как-бы все компактней.
В дом вода заведена всё тем же ПНД 32 мм. на глубине 1,75 метра (ниже уровня промерзания грунта), вместе с трубой прокладываем кабель электропитания насоса.
Это так сказать первая часть марлезонского балета.
продолжение
sergeyk -> 24.12.2013, 23:41
----------------------------------------------------------------------------Будет время и возможность, расскажи как стандартную схему (колодец/скважина, насос, гидроаккамулятор, унитаз и т.д.) подготовить к неотапливаемым периодам зимой. Ну если дом не для постоянного проживания. Пока не понимаю.
Grig -> 24.12.2013, 23:44
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Будет время и возможность, расскажи как стандартную схему (колодец/скважина, насос, гидроаккамулятор, унитаз и т.д.) подготовить к неотапливаемым периодам зимой. Ну если дом не для постоянного проживания. Пока не понимаю.
да, конечно, добавлю и этот момент :beer:
Pferd Im Mantel -> 25.12.2013, 00:47
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Будет время и возможность, расскажи как стандартную схему (колодец/скважина, насос, гидроаккамулятор, унитаз и т.д.) подготовить к неотапливаемым периодам зимой. Ну если дом не для постоянного проживания. Пока не понимаю.
а тут всё просто: не живёшь - сливаешь до капли. Унитаз высасывается и осушается. Желательно продувать всю систему компрессором.
Grig -> 25.12.2013, 00:50
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
а тут всё просто: не живёшь - сливаешь до капли. Унитаз высасывается и осушается. Желательно продувать всю систему компрессором.
ты забыл сказать - как только убрал водяной замок в унитазе - срочно заткнуть унитаз сухой тряпкой дабы не получить удар невозможного запаха из канализации на весь дом :D
sergeyk -> 25.12.2013, 01:01
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
а тут всё просто: не живёшь - сливаешь до капли. Унитаз высасывается и осушается. Желательно продувать всю систему компрессором.
Ни разу не получилось продуть 100 литровый нагреватель, компрессор был правильный (стационар в машине). Три года подряд экс теща его меняла.
Grig -> 25.12.2013, 01:03
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Ни разу не получилось продуть 100 литровый нагреватель, компрессор был правильный (стационар в машине). Три года подряд экс теща его меняла.
и не получится :D, сначала сливаем воду, потом откручиваем подводку потом можно продувать
sergeyk -> 25.12.2013, 01:05
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
и не получится :D, сначала сливаем воду, потом откручиваем подводку потом можно продувать
это само сабой, но по весне он течет
Grig -> 25.12.2013, 01:06
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
это само сабой, но по весне он течет
нет, не течет, если его снять и перевернуть трубками вверх, остаток минимальный воды опасен только для трубок
sergeyk -> 25.12.2013, 01:07
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
нет, не течет, если его снять и перевернуть трубками вверх, остаток минимальный воды опасен только для трубок
ладно в будущем учту.
Grig -> 25.12.2013, 01:09
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
ладно в будущем учту.
100 литров конечно это многовато, но пустой такой здоровый парняга как ты все же перевернет :D
sergeyk -> 25.12.2013, 01:12
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
100 литров конечно это многовато, но пустой такой здоровый парняга как ты все же перевернет :D
маленького каждый обидеть может :)
Grig -> 25.12.2013, 01:14
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
маленького каждый обидеть может :)
ага, именно, малыш :mrgreen:
Pferd Im Mantel -> 25.12.2013, 01:49
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
ты забыл сказать - как только убрал водяной замок в унитазе - срочно заткнуть унитаз сухой тряпкой дабы не получить удар невозможного запаха из канализации на весь дом :D
а ты знаешь, у меня такого эффекта нет. да и контент в отстойнике очень быстро прогрессирует. досыпаю раз в месяц туда бактерии и всё. рядом с ямой стоишь и не пахнет.
Pferd Im Mantel -> 25.12.2013, 01:52
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Ни разу не получилось продуть 100 литровый нагреватель, компрессор был правильный (стационар в машине). Три года подряд экс теща его меняла.
то же самое, у меня 100 л аристон, и первый год также накололся. фишка в том, чтобы его слить надо размыкать обе трубы, наборную и сливную. тогда набирается избыток давления и всё сливается до грамма. можно компрессором создавать избыток.
Grig -> 25.12.2013, 11:33
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
а ты знаешь, у меня такого эффекта нет. да и контент в отстойнике очень быстро прогрессирует. досыпаю раз в месяц туда бактерии и всё. рядом с ямой стоишь и не пахнет.
бактерии и я сыплю, обязаловка)))). Возможно тянет из трубы - как-никак до септика метров 60 от дома. Когда у септика стою вообще никаких запахов нет. :pardon:
Grig -> 25.12.2013, 13:30
----------------------------------------------------------------------------Продолжение, начало здесь
2. Вода в доме
На фотографии - вся машинерия для организации замкнутой системы водоснабжения в доме.
По порядку.
Так как в доме имеет место быть подвал, воду к санузлу провели все тем же ПНД через подвал. Там же отвод для полного слива воды из системы.
Сразу после выхода на оперативный простор установлен датчик давления с манометром и гидроаккумулятор.
Я чутка соврал в - прошу прощения. У меня гидроаккумулятор на 50 литров, а не на 30, как я писал ранее, когда все работает, вроде как не особо запоминаешь детали. Горизонтальный итальянец Aquasystem. Так как система подразумевает зимнюю консервацию, я его не крепил, просто стоит себе, никому не мешает. ГА выполняет 2 функции - давит воду в систему при отключенном насосе и предохраняет систему от гидроударов при заполнении системы. Принцип работы прост и незатейлив - внутри стального бака находится резиновая груша. Между стальным корпусом и грушей накачивается воздух через обычный нипель. Это давление воздуха на грушу и обеспечивает давление воды в системе.
Датчик давления включает и выключает насос в зависимости от выставленных параметров в системе. У меня пусковое реле смонтировано в насосе, поэтому конструкция предельно простая. Питание заведено на датчик давления и от ДД идет кабель к насосу. Давление в датчике выставлено на значения 1,8 снизу и 2,5 верх.
Далее пора переходить от ПНД к обычному полипропилену. Мы это сделали через фильт очистки воды На входе - ПНД, на выходе уже полипропилен.
Следует обратить внимание на два запорных крана около фильтра (см. фото)- их ставить обязательно, иначе замена картриджа/картриджей превратится в день Нептуна с кучей непредсказуемых водных процедур.
О фильтрах.
У меня стоит всего один простенький фильтр. Можно смонтировать любую систему фильтрации, все зависит от того, что в колодце. Отвез пробу воды в СЭС, получил заключение о качестве воды и просто не стал городить огород - вода питьевого качества с небольшим содержанием песка. Практически идет механическая очистка и все. Пьем уже лет 5 никто не мается желудком и прочими проблемами.
Всю внутреннюю разводку спаяли полипропиленовыми трубами. Исходник паяли спецы, позже я освоил эту увлекательное рукосуйство, купил себе чудо-паяльник и уже неоднократно модернизировал систему сам. Санузлы первого и второго этажа расположены один над другим поэтому система получилась несложной.
Горячее водоснабжение:
обычный электрический водонагреватель на 50 литров Термекс биогласс. На входе и выходе установил дополнительные краны для слива воды в зимний период
дополнительно установлены запорные краны - вдруг задурит термекст, чтобы систему не сливать целиком
И вообще, из практики - все оконечники, краны, бачки унитазов, писькомоечные душики, душевая кабина - везде запорные шаровые краны крайне показаны. Не дай бог какая бяка, закрыл кран и чини без сложностей с системой + дом никогда не останется без воды глобально.
По электрике насос и водонагреватель сидят на отдельной защищенной цепи.
продолжение
2. Вода в доме
На фотографии - вся машинерия для организации замкнутой системы водоснабжения в доме.
По порядку.
Так как в доме имеет место быть подвал, воду к санузлу провели все тем же ПНД через подвал. Там же отвод для полного слива воды из системы.
Сразу после выхода на оперативный простор установлен датчик давления с манометром и гидроаккумулятор.
Я чутка соврал в - прошу прощения. У меня гидроаккумулятор на 50 литров, а не на 30, как я писал ранее, когда все работает, вроде как не особо запоминаешь детали. Горизонтальный итальянец Aquasystem. Так как система подразумевает зимнюю консервацию, я его не крепил, просто стоит себе, никому не мешает. ГА выполняет 2 функции - давит воду в систему при отключенном насосе и предохраняет систему от гидроударов при заполнении системы. Принцип работы прост и незатейлив - внутри стального бака находится резиновая груша. Между стальным корпусом и грушей накачивается воздух через обычный нипель. Это давление воздуха на грушу и обеспечивает давление воды в системе.
Датчик давления включает и выключает насос в зависимости от выставленных параметров в системе. У меня пусковое реле смонтировано в насосе, поэтому конструкция предельно простая. Питание заведено на датчик давления и от ДД идет кабель к насосу. Давление в датчике выставлено на значения 1,8 снизу и 2,5 верх.
Далее пора переходить от ПНД к обычному полипропилену. Мы это сделали через фильт очистки воды На входе - ПНД, на выходе уже полипропилен.
Следует обратить внимание на два запорных крана около фильтра (см. фото)- их ставить обязательно, иначе замена картриджа/картриджей превратится в день Нептуна с кучей непредсказуемых водных процедур.
О фильтрах.
У меня стоит всего один простенький фильтр. Можно смонтировать любую систему фильтрации, все зависит от того, что в колодце. Отвез пробу воды в СЭС, получил заключение о качестве воды и просто не стал городить огород - вода питьевого качества с небольшим содержанием песка. Практически идет механическая очистка и все. Пьем уже лет 5 никто не мается желудком и прочими проблемами.
Всю внутреннюю разводку спаяли полипропиленовыми трубами. Исходник паяли спецы, позже я освоил эту увлекательное рукосуйство, купил себе чудо-паяльник и уже неоднократно модернизировал систему сам. Санузлы первого и второго этажа расположены один над другим поэтому система получилась несложной.
Горячее водоснабжение:
обычный электрический водонагреватель на 50 литров Термекс биогласс. На входе и выходе установил дополнительные краны для слива воды в зимний период
дополнительно установлены запорные краны - вдруг задурит термекст, чтобы систему не сливать целиком
И вообще, из практики - все оконечники, краны, бачки унитазов, писькомоечные душики, душевая кабина - везде запорные шаровые краны крайне показаны. Не дай бог какая бяка, закрыл кран и чини без сложностей с системой + дом никогда не останется без воды глобально.
По электрике насос и водонагреватель сидят на отдельной защищенной цепи.
продолжение
sergeyk -> 25.12.2013, 14:00
----------------------------------------------------------------------------нормально.
ИМХО, вот не люблю я пластик паянный.м:) :)
ИМХО, вот не люблю я пластик паянный.м:) :)
Grig -> 25.12.2013, 14:02
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
нормально.
ИМХО, вот не люблю я пластик паянный.м:) :)
ИМХО, вот не люблю я пластик паянный.м:) :)
легко, просто, удобно :pardon:
sergeyk -> 25.12.2013, 14:06
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
легко, просто, удобно :pardon:
знаю, но я его боюсь :) :)
Grig -> 25.12.2013, 14:06
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
знаю, но я его боюсь :) :)
с чего бы? :D самая простая и безопасная система для домика, давление минимальное. Или ты любишь на досуге стальные трубы гнуть, пилить? :D
sergeyk -> 25.12.2013, 14:46
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
с чего бы? :D самая простая и безопасная система для домика, давление минимальное. Или ты любишь на досуге стальные трубы гнуть, пилить? :D
не стальные, а медные :) :)
Но ты абсалютно прав для загородного дома твой выбор оптимален.
Grig -> 25.12.2013, 14:49
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
не стальные, а медные :) :)
Но ты абсалютно прав для загородного дома твой выбор оптимален.
Но ты абсалютно прав для загородного дома твой выбор оптимален.
медь в неохраняемой деревне :wall: - это каждый сезон заново все покупать, ремонтировать и монтировать :mrgreen:
Pferd Im Mantel -> 25.12.2013, 17:57
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
продолжение следует
по фильтрам: прежде чем решать что ставить нужна проба. Основных проблем обычно две: железо и кальций. У меня вот железо. Поэтому у меня стоит на вводе стройка под полный элемент - микронник, уголь и мембрана + электромагнитный фильтр. Естественно, что на выходе из скважины/колодца нужен Y, даже невзирая на тот фильтр что в насосе. По весне, как приезжаешь такая чернуха прёт, что держись.
А питьевая отфильтровывается уже осмотической системой, на выходе - идеал.
К слову, в деревенских колодцах кальций бьёт рекорды)))
Pferd Im Mantel -> 25.12.2013, 17:58
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
нормально.
ИМХО, вот не люблю я пластик паянный.м:) :)
ИМХО, вот не люблю я пластик паянный.м:) :)
так это не пластик, это целлофан по факту)))
Pferd Im Mantel -> 25.12.2013, 17:59
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
знаю, но я его боюсь :) :)
куда надёжнее металлопласта, я вот боюсь как раз его) а лучшее решение - медь, но только для постоянно заполненных агентом систем.
Pferd Im Mantel -> 25.12.2013, 18:13
----------------------------------------------------------------------------Впущу про подбор насоса.
Таковые бывают под задачу двух видов: погружные и на всасе. Последние всегда будут менее производительными из-за больших потерь на всас, качать легче чем насасывать. Расчёт простой: половина высоты минимального горизонта в скважине + высота от неё до оголовка + расстояние до гидроаккумулятора пополам + 20%.
Пример: глубина скважины 50 м, а горизонт воды min на 30 м, до дома от оголовка 30м. Считаем: 15 м (половина столба) + 20 м (до оголовка) + 15м (до дома) =50 м.
+20% запас , итого насос на 60м.
Подбор происходит потаблично, подъём/напор/расход.
Рекомендация такова: не стоит подбирать по цене в первую очередь, смотрите на наполнение. Важно чтобы рабочее колесо было стальным, стоял мехфильтр, да и корпус нержавеющий. Нормальные производители могут комплектовать насос электрощитом.
Не стоить совать 3" насос в стандартную 4" скважину, хотя сравнимые по выхлопу, 3" ощутимо дешевле. Он просто разъебёт стенку трубы, нахерачит металла в воду, и разъебётся сам)))
Таковые бывают под задачу двух видов: погружные и на всасе. Последние всегда будут менее производительными из-за больших потерь на всас, качать легче чем насасывать. Расчёт простой: половина высоты минимального горизонта в скважине + высота от неё до оголовка + расстояние до гидроаккумулятора пополам + 20%.
Пример: глубина скважины 50 м, а горизонт воды min на 30 м, до дома от оголовка 30м. Считаем: 15 м (половина столба) + 20 м (до оголовка) + 15м (до дома) =50 м.
+20% запас , итого насос на 60м.
Подбор происходит потаблично, подъём/напор/расход.
Рекомендация такова: не стоит подбирать по цене в первую очередь, смотрите на наполнение. Важно чтобы рабочее колесо было стальным, стоял мехфильтр, да и корпус нержавеющий. Нормальные производители могут комплектовать насос электрощитом.
Не стоить совать 3" насос в стандартную 4" скважину, хотя сравнимые по выхлопу, 3" ощутимо дешевле. Он просто разъебёт стенку трубы, нахерачит металла в воду, и разъебётся сам)))
Orc -> 25.12.2013, 19:40
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
по фильтрам: прежде чем решать что ставить нужна проба. Основных проблем обычно две: железо и кальций. У меня вот железо. Поэтому у меня стоит на вводе стройка под полный элемент - микронник, уголь и мембрана + электромагнитный фильтр. Естественно, что на выходе из скважины/колодца нужен Y, даже невзирая на тот фильтр что в насосе. По весне, как приезжаешь такая чернуха прёт, что держись.
А питьевая отфильтровывается уже осмотической системой, на выходе - идеал.
К слову, в деревенских колодцах кальций бьёт рекорды)))
А питьевая отфильтровывается уже осмотической системой, на выходе - идеал.
К слову, в деревенских колодцах кальций бьёт рекорды)))
У мну тоже железо, по весне буду заниматься..,
Grig -> 25.12.2013, 20:01
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
Впущу про подбор насоса.
Таковые бывают под задачу двух видов: погружные и на всасе. Последние всегда будут менее производительными из-за больших потерь на всас, качать легче чем насасывать.
Таковые бывают под задачу двух видов: погружные и на всасе. Последние всегда будут менее производительными из-за больших потерь на всас, качать легче чем насасывать.
Эти насосные станции, которые тянут воду де факто поднимают воду с глубины не более 7 метров, а надежно и вовсе с 5 метров. Ни разу не посоветую такую конструкцию.
sergeyk -> 25.12.2013, 20:59
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
куда надёжнее металлопласта, я вот боюсь как раз его) а лучшее решение - медь, но только для постоянно заполненных агентом систем.
Маталлопласт хорош исключительно на обжимных фиттингах, но тут уже цена, инструмент, руки.
С точки зрения надежности предпочел бы медь на обжимных фиттингах :) (был такой опыт), но это точно не для деревни.
Grig -> 25.12.2013, 21:52
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
но это точно не для деревни.
абсолютно не для деревни. Постоянно возникают идеи модернизации, а кое-где и ремонта системы. Соответственно, любые коммуникации следует рассматривать с точки зрения легкости модернизации и ремонтопригодности. Для полипропилена достаточно иметь в доме ножницы специальные (и то необязательно) и паяльник очень недорогой. Это не те деньги. И все купить не проблема. А спеоснастка под обжим - это весьма специфический инструмент и муфты в ближайшем сельпо не купить.
sergeyk -> 25.12.2013, 21:59
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
абсолютно не для деревни. Постоянно возникают идеи модернизации, а кое-где и ремонта системы. Соответственно, любые коммуникации следует рассматривать с точки зрения легкости модернизации и ремонтопригодности. Для полипропилена достаточно иметь в доме ножницы специальные (и то необязательно) и паяльник очень недорогой. Это не те деньги. И все купить не проблема. А спеоснастка под обжим - это весьма специфический инструмент и муфты в ближайшем сельпо не купить.
Полностью согласен. Мой набор под обжим меди и работе с ней стоит как несколько проектов по водоснабжению :) Переделывать/улучшать медную разводку еще то удовольствие.
Grig -> 25.12.2013, 22:03
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Полностью согласен. Мой набор под обжим меди и работе с ней стоит как несколько проектов по водоснабжению :) Переделывать/улучшать медную разводку еще то удовольствие.
вот ты и попался :D если в бреду решу строить еще один дом, где брать спеца по меди уже понятно :yahoo:
sergeyk -> 25.12.2013, 22:04
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
вот ты и попался :D если в бреду решу строить еще один дом, где брать спеца по меди уже понятно :yahoo:
Да, не вопрос. :) :)
Хотя себе паял. Вот не было тогда у меня матрицы под медь 16мм :(
Grig -> 25.12.2013, 22:07
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Да, не вопрос. :) :)
Хотя себе паял. Вот не было тогда у меня матрицы под медь 16мм :(
Хотя себе паял. Вот не было тогда у меня матрицы под медь 16мм :(
сложно то как все у вас, у тру медянщиков :D нам, старым полипропиленщикам вааще живется просто и весело :mrgreen:
sergeyk -> 25.12.2013, 22:15
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
сложно то как все у вас, у тру медянщиков :D нам, старым полипропиленщикам вааще живется просто и весело :mrgreen:
Ну было дело, был период когда не мог офисной креветкой работать как сейчас, приходилось шабашить.
Но с медью сложно. У нас же как принято, а вот за 100р. хочу и чтоб не текло. А то что изгиб трубы напоминает морской узел всем пофиг.
Самый лучший(и единственный по нерже) заказчик был - ВСЯ разводка в квартире из нержи :D
Grig -> 25.12.2013, 22:22
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Самый лучший(и единственный) заказчик был - ВСЯ разводка в квартире из нержи :D
бывает и такое :) чудаками мир не оскудевает.
а вообще, при наличии хорошего инструмента работать сам на себя - самое лучшее. Хочешь работаешь, не хочешь - отдыхаешь. Я когда матери электрику делал, бригадир штукатуров предложил к ним в бригаду идти, очень его впечатлил мои инструменты и как это одним выключателем свет включаешь а в другом конце коридора выключаешь :mrgreen:
sergeyk -> 25.12.2013, 22:25
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
бывает и такое :) чудаками мир не оскудевает.
а вообще, при наличии хорошего инструмента работать сам на себя - самое лучшее. Хочешь работаешь, не хочешь - отдыхаешь. Я когда матери электрику делал, бригадир штукатуров предложил к ним в бригаду идти, очень его впечатлил мои инструменты и как это одним выключателем свет включаешь а в другом конце коридора выключаешь :mrgreen:
а вообще, при наличии хорошего инструмента работать сам на себя - самое лучшее. Хочешь работаешь, не хочешь - отдыхаешь. Я когда матери электрику делал, бригадир штукатуров предложил к ним в бригаду идти, очень его впечатлил мои инструменты и как это одним выключателем свет включаешь а в другом конце коридора выключаешь :mrgreen:
:D :D :D :D
И это было. На митинском рынке (когда студентом был) щитки собирал.
Ты даже не представляешь какой ажиотаж вызывал обжимной инструмент :D :D Для многих было открытием, что не стоит провода в автоматы просто так пихать :)
А че там сложного? обычная проходная схема. Хотя... как то другу "електрики" землю в розетках откусили (во время ремонта по все квартире), сказали "А зачем? ноль же есть!" :D :D :D :D
Grig -> 25.12.2013, 22:30
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
:D :D :D :D
И это было. На митинском рынке (когда студентом был) щитки собирал.
Ты даже не представляешь какой ажиотаж вызывал обжимной инструмент :D :D Для многих было открытием, что не стоит провода в автоматы просто так пихать :)
А че там сложного? обычная проходная схема. Хотя... как то другу "електрики" землю в розетках откусили (во время ремонта по все квартире), сказали "А зачем? ноль же есть!" :D :D :D :D
И это было. На митинском рынке (когда студентом был) щитки собирал.
Ты даже не представляешь какой ажиотаж вызывал обжимной инструмент :D :D Для многих было открытием, что не стоит провода в автоматы просто так пихать :)
А че там сложного? обычная проходная схема. Хотя... как то другу "електрики" землю в розетках откусили (во время ремонта по все квартире), сказали "А зачем? ноль же есть!" :D :D :D :D
:D могу представить
да схема то обычная, только ее просто надо знать и понимать.
Это как я увидел, когда детям ремонт делали - чингачгук пришел двери ставить с молотком и тупым обломанным зубилом и мне так доверительно - брат-джан, все будет шиикарно. Когда у меня с 9-го этажа периодически летели армяне, украинцы, таджики и молдаване ребенок задумчиво сказал, что он теперь точно понимает, что такое интернационализм :mrgreen: а что было делать, работа в Твери, дети под Москвой :wall:
sergeyk -> 25.12.2013, 22:34
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
:D могу представить
Но по электричеству, стоит отдельную тему создать. Т.к. вода это всего лишь неприятности и деньги, а вот за "левую" электрику платят, порой, куда большую цену.
Когда себе делал, все только на гильзах и все коробки всегда доступны.
Grig -> 25.12.2013, 22:37
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Но по электричеству, стоит отдельную тему создать. Т.к. вода это всего лишь неприятности и деньги, а вот за "левую" электрику платят, порой, куда большую цену.
Когда себе делал, все только на гильзах и все коробки всегда доступны.
Когда себе делал, все только на гильзах и все коробки всегда доступны.
можно создать, только ты прав, электрика, она не терпит суеты и шаловливых ручек
sergeyk -> 25.12.2013, 23:06
----------------------------------------------------------------------------правда не деревня, но пока сижу доделываю (после эпопеи с канальей) сфоткал ввод
Grig -> 25.12.2013, 23:09
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
правда не деревня, но пока сижу доделываю (после эпопеи с канальей) сфоткал ввод
а вы, батенька, эстет :D :good:
sergeyk -> 25.12.2013, 23:20
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
а вы, батенька, эстет :D :good:
это обои можно клеить как жена хочет, а инженерные системы должны быть аккуратными и правильными :D
Grig -> 25.12.2013, 23:33
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
инженерные системы должны быть аккуратными и правильными :D
абсолютно согласен :good: даже добавлю - правильными и красивыми
Pferd Im Mantel -> 25.12.2013, 23:35
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
Эти насосные станции, которые тянут воду де факто поднимают воду с глубины не более 7 метров, а надежно и вовсе с 5 метров. Ни разу не посоветую такую конструкцию.
а если и тянут, вдоль не прокачивают. бочку. короче, наполнить - проблема...
Grig -> 26.12.2013, 14:02
----------------------------------------------------------------------------продолжение. начало здесь
3. Канализация.
Предупрежу сразу - далеко не везде можно использовать вариант, который реализован у меня. И тому есть весьма объективные и веские причины. Поэтому выбор варианта всегда зависит от конкретной ситуации и универсальных решений просто нет.
Так как у меня самая обычная деревня, соседям не мешаю, места до фига, канализация была сделана с использованием переливных септиков в 70 метрах от дома и без малого 80 метрах от колодца (емнип - минимальное допустимое расстояние септика от колодца - 15 метров).
Септики - по сути это две емкости, соединенные трубой. Как вариант обычные бетонные кольца. У меня сделан вариант 2х3 кольца. Вся жизнедеятельность притекает в первый септик, где и собирается, а вода, освобожденная от более плотных фракций по мере наполнения первого септика перетекает во второй откуда уходит в грунт. Поэтому дно первого септика забетонировано, швы промазаны, под вторым септиком гравийная подушка. В септики периодически засыпаю специальные бактерии, которые яростно и трудолюбиво съедают "жизнедеятельность" заметно облегчая жизнь и септикам и мне.
Труба - 110 мм с ревизией. Закапывать глубоко ее особо смысла нет. Наклон небольшой, иначе вода будет улетать вперед, а не смывать "жизнедеятельность" в септик.
В доме все еще проще - от мойки, кранов, душевой кабинки сбор воды осуществляется в трубы 50 мм, эти трубы приходят к трубе 110 мм, к ней же подключен унитаз. На оголовок трубы 110 мм в доме ставится специальный клапан для того, что бы в трубе при сливе воды не создавалось разряжение.
Вот так выглядит этот клапан.
По науке этот клапан ставится на чердаке, у меня желания тащить трубу на чердак не было (об этой пичальке ниже), поэтому клапан стоит за унитазом. Никаких проблем, дурного запаха и прочих неприятных моментов.
И тут мы подходим к истории, которую я сам для себя прозвал "Похвала глупости" и "Ода жадности".
На самом деле в доме 2 санузла. Один под другим. Не знаю по какой причине, но когда строили всю систему нам с женой категорически понравилась идея, что нам вполне достаточно 1 унитаза на первом этаже. Видимо перспектива пройти десяток метров вместо 50 метров до чудо-домика нас сильно расслабила, а жаба, она никогда не дремлет, сволочь. Короче, когда можно было элементарно протащить 110 трубу наверх мы (а на самом деле я) зачудили и на второй этаж для канализации отправилась труба 50 мм.
Прошли годы... :mrgreen:
И тут выясняется, что тем же мамам, когда они у нас, с каждым годом всё тяжелей и тяжелей ночью спускаться ночью по лестнице на первый этаж. Да и нам самим уже не в радость ночью бегать по дому, избаловались. В общем, второй полноценный санузел в спальной зоне дома - это не блажь, а насущная необходимость.
Этим летом я взялся решать эту проблему. Тут как раз очень к месту оказалась крайняя легкость работы с полипропиленом - перепаять подводку с учетом установки унитаза и еще кое-каких треб - вообще ни вопрос.
Сложнее решался вопрос с канализацией. Чтобы вытащить наверх 110 трубу, надо было изрядно повозиться, очень много чего разбирать, демонтировать и т.д. и т.п. Детали опущу.
В общем, унитаз установлен, работает по "малому циклу", а для полноценной его эксплуатации уже следующим сезоном будет плодключен канализационный насос с измельчителем
этой зверюге как раз и нужна труба 50 мм, которая имеет место быть.
Вот такая вот канализационная история.
4. Консервация системы на зиму.
Мы не постоянно живем в доме, поэтому актуальное ежегодное рукосуйство - полный слив системы.
Для этого в подвале предусмотрен специальный кран.
Сначала отключаю насос и водонагреватель и открываю кран в подвале - воду собираю в специальный бак - по весне пригодится на время подготовки и запуска системы, а в подвале не замерзнет. Потом начинаю открывать все краны начиная со второго этажа и на первый.
Особое внимание всяким гибким шлангам типа душа. Если вода в петле останется - резинку разорвет моментально
Когда давление падает до 0, начинаю сливать воду из нагревателя для этого там смонтированы 2 крана, снимаю фильтр, отсоединяю гидроаккумулятор, спускаю воду из бачка унитаза.
Из унитазов собирается вся вода водяного замка, а дырки затыкаются сухой тряпкой. Тоже самое с сифонами.
ГА после слива воды ставлю вертикально, чтобы остатки воды сливались и груша подсыхала.
С водонагревателя скручиваю все краны и клапан, водонагреватель ставлю вертикально, отверстиями вверх.
Особое внимание подводным шлангам кранов - часто они изогнуты и там может остаться вода. Или продуть как следует или просто отсоединить, чтобы свободно висели.
Насос остается в колодце.
Все краны остаются открытыми.
В принципе этого достаточно, чтобы систему по весне запустить без особых танцев с бубнами, водных процедур и скачек за запчастями.
3. Канализация.
Предупрежу сразу - далеко не везде можно использовать вариант, который реализован у меня. И тому есть весьма объективные и веские причины. Поэтому выбор варианта всегда зависит от конкретной ситуации и универсальных решений просто нет.
Так как у меня самая обычная деревня, соседям не мешаю, места до фига, канализация была сделана с использованием переливных септиков в 70 метрах от дома и без малого 80 метрах от колодца (емнип - минимальное допустимое расстояние септика от колодца - 15 метров).
Септики - по сути это две емкости, соединенные трубой. Как вариант обычные бетонные кольца. У меня сделан вариант 2х3 кольца. Вся жизнедеятельность притекает в первый септик, где и собирается, а вода, освобожденная от более плотных фракций по мере наполнения первого септика перетекает во второй откуда уходит в грунт. Поэтому дно первого септика забетонировано, швы промазаны, под вторым септиком гравийная подушка. В септики периодически засыпаю специальные бактерии, которые яростно и трудолюбиво съедают "жизнедеятельность" заметно облегчая жизнь и септикам и мне.
Труба - 110 мм с ревизией. Закапывать глубоко ее особо смысла нет. Наклон небольшой, иначе вода будет улетать вперед, а не смывать "жизнедеятельность" в септик.
В доме все еще проще - от мойки, кранов, душевой кабинки сбор воды осуществляется в трубы 50 мм, эти трубы приходят к трубе 110 мм, к ней же подключен унитаз. На оголовок трубы 110 мм в доме ставится специальный клапан для того, что бы в трубе при сливе воды не создавалось разряжение.
Вот так выглядит этот клапан.
По науке этот клапан ставится на чердаке, у меня желания тащить трубу на чердак не было (об этой пичальке ниже), поэтому клапан стоит за унитазом. Никаких проблем, дурного запаха и прочих неприятных моментов.
И тут мы подходим к истории, которую я сам для себя прозвал "Похвала глупости" и "Ода жадности".
На самом деле в доме 2 санузла. Один под другим. Не знаю по какой причине, но когда строили всю систему нам с женой категорически понравилась идея, что нам вполне достаточно 1 унитаза на первом этаже. Видимо перспектива пройти десяток метров вместо 50 метров до чудо-домика нас сильно расслабила, а жаба, она никогда не дремлет, сволочь. Короче, когда можно было элементарно протащить 110 трубу наверх мы (а на самом деле я) зачудили и на второй этаж для канализации отправилась труба 50 мм.
Прошли годы... :mrgreen:
И тут выясняется, что тем же мамам, когда они у нас, с каждым годом всё тяжелей и тяжелей ночью спускаться ночью по лестнице на первый этаж. Да и нам самим уже не в радость ночью бегать по дому, избаловались. В общем, второй полноценный санузел в спальной зоне дома - это не блажь, а насущная необходимость.
Этим летом я взялся решать эту проблему. Тут как раз очень к месту оказалась крайняя легкость работы с полипропиленом - перепаять подводку с учетом установки унитаза и еще кое-каких треб - вообще ни вопрос.
Сложнее решался вопрос с канализацией. Чтобы вытащить наверх 110 трубу, надо было изрядно повозиться, очень много чего разбирать, демонтировать и т.д. и т.п. Детали опущу.
В общем, унитаз установлен, работает по "малому циклу", а для полноценной его эксплуатации уже следующим сезоном будет плодключен канализационный насос с измельчителем
этой зверюге как раз и нужна труба 50 мм, которая имеет место быть.
Вот такая вот канализационная история.
4. Консервация системы на зиму.
Мы не постоянно живем в доме, поэтому актуальное ежегодное рукосуйство - полный слив системы.
Для этого в подвале предусмотрен специальный кран.
Сначала отключаю насос и водонагреватель и открываю кран в подвале - воду собираю в специальный бак - по весне пригодится на время подготовки и запуска системы, а в подвале не замерзнет. Потом начинаю открывать все краны начиная со второго этажа и на первый.
Особое внимание всяким гибким шлангам типа душа. Если вода в петле останется - резинку разорвет моментально
Когда давление падает до 0, начинаю сливать воду из нагревателя для этого там смонтированы 2 крана, снимаю фильтр, отсоединяю гидроаккумулятор, спускаю воду из бачка унитаза.
Из унитазов собирается вся вода водяного замка, а дырки затыкаются сухой тряпкой. Тоже самое с сифонами.
ГА после слива воды ставлю вертикально, чтобы остатки воды сливались и груша подсыхала.
С водонагревателя скручиваю все краны и клапан, водонагреватель ставлю вертикально, отверстиями вверх.
Особое внимание подводным шлангам кранов - часто они изогнуты и там может остаться вода. Или продуть как следует или просто отсоединить, чтобы свободно висели.
Насос остается в колодце.
Все краны остаются открытыми.
В принципе этого достаточно, чтобы систему по весне запустить без особых танцев с бубнами, водных процедур и скачек за запчастями.
nezhf -> 26.12.2013, 17:41
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
нет, не течет, если его снять и перевернуть трубками вверх, остаток минимальный воды опасен только для трубок
Оч. оч. зауважала. А, Вы, не пробовали писать про попаданцев с "прогрессорством"?Grig -> 26.12.2013, 18:57
----------------------------------------------------------------------------nezhf писал(a):
Оч. оч. зауважала. А, Вы, не пробовали писать про попаданцев с "прогрессорством"?
мне писать нельзя, я читатель в законе (по совокупности ненаписанного) :pardon: :D
n90 -> 28.12.2013, 10:39
----------------------------------------------------------------------------Смею предположить, что дом - из бревен. Вроде бы даже где-то здесь была фотка в прошлом году, но не вспомню - где. И отопление - печное? Или есть что-то еще?
Соответственно, потребление воды идет на помыв, посуду, приготовление воды и на туалет.
Отсюда вопрос теоретический - а из каких соображений выбирались объемы водонагревателя и гидроаккумулятора? Предполагаю, что из какого-то количества людей в среднем при круглогодичном проживании. Оправдалось ли оно при последующей эксплуатации?
И заодно - про насос. Что за марка/производитель или хотя бы мощность?
Соответственно, потребление воды идет на помыв, посуду, приготовление воды и на туалет.
Отсюда вопрос теоретический - а из каких соображений выбирались объемы водонагревателя и гидроаккумулятора? Предполагаю, что из какого-то количества людей в среднем при круглогодичном проживании. Оправдалось ли оно при последующей эксплуатации?
И заодно - про насос. Что за марка/производитель или хотя бы мощность?
Холодильник -> 28.12.2013, 12:55
----------------------------------------------------------------------------Добавлю немного
1. Правильный насос у Гарика, правильный для колодца, с лягушкой в скважину просто не полезет)) Т.К. у меня скважина (45м), у меня насос Джилекс Водомет 60/72 в качестве защиты стоит блок автоматики Джилекс (реле сухого хода и давления)
оголовок на скважине тоже их.
2. Труба ПНД (полиэтилен низкого давления) пожалуй всем хорош кроме:
а) идет бухтами, после раскручивания пытается свернутся обратно, приходится часто крепить.
б) фасонка очень габаритная, для внутренних работ не айс.
в) переход с резьбового фитинга ПНД на любую другую резьбу при помощи американки, лён & фум очень ненадежно.
3. По поводу подготовке к зиме. Прежде всего уклон в сторону точек слива и в верхней точке воздушник что-бы вода в системе не подвисала при сливе. В этом году не стал сушить унитаз, залил туда соляной раствор, посмотрим весной чего получится))
4. Гидроаккумулятор. Чем он больше тем реже включается насос. У меня сотка :good:
5. Труба ППР. Для тех кто собирается делать пара моментов.
Есть два основных вида, обычная и фольгированная (как правило для горячей воды и отопления) и три типоразмера по давлению PN10 PN16 PN20, для фольгированой трубы понадобится ещё и специальная зачистка, по давлению берем не меньше PN16, PN10 используем как дренажную/сливную трубу. Кроме этого учтите что при пайке труб PN10 очень легко её запаять наглухо особенно маленькие диаметры (удается даже профессионалам))
6. Горячая вода. Таки эл.водонагреватель. Но есть же ещё газовые колонки, в том числе и на балонном газе (если кто юзал, отзывы в студию))
7. Медные трубы. Как уже сказал Конь, система должна быть постоянно заполнена водой, ибо коррозия, и не дырки страшны в этом случае а туева хуча окислов меди в питьевой воде.
8. Каналья. У меня система как у Гарика, только секций две и клапан на крышу выведен, ну и сотку на второй этаж сразу сделал :D
Система с такими септиками нормально работает там где низкий УГВ, а что-бы хорошо нужны ещё и рыхлые грунты.
Гарик, придумал как сололифт к зиме сливать будеш?
9* Труба PEX, она же сшитый полиэтилен. Охерительная штука :good:
10*. Подготовка к зиме без слива. Греющий кабель, есть саморегулируемый есть обычный воткнул работает, обаможнонужно запитать через термостат. Мощность погонного метра от 15Вт, цена ~от 30р/м. Кладем вдоль трубы, надеваем изоляцию, включаем. Но помним о том что при пропадании напруги на долгое время всё нахер разморозится :pardon: или добавляем генрик с автоматикой.
*Специально для очень щедрой жабы :D
P.S. Эконом вариант насосов и сопутствующей тряхомудии http://www.jeelex.ru/
1. Правильный насос у Гарика, правильный для колодца, с лягушкой в скважину просто не полезет)) Т.К. у меня скважина (45м), у меня насос Джилекс Водомет 60/72 в качестве защиты стоит блок автоматики Джилекс (реле сухого хода и давления)
оголовок на скважине тоже их.
2. Труба ПНД (полиэтилен низкого давления) пожалуй всем хорош кроме:
а) идет бухтами, после раскручивания пытается свернутся обратно, приходится часто крепить.
б) фасонка очень габаритная, для внутренних работ не айс.
в) переход с резьбового фитинга ПНД на любую другую резьбу при помощи американки, лён & фум очень ненадежно.
3. По поводу подготовке к зиме. Прежде всего уклон в сторону точек слива и в верхней точке воздушник что-бы вода в системе не подвисала при сливе. В этом году не стал сушить унитаз, залил туда соляной раствор, посмотрим весной чего получится))
4. Гидроаккумулятор. Чем он больше тем реже включается насос. У меня сотка :good:
5. Труба ППР. Для тех кто собирается делать пара моментов.
Есть два основных вида, обычная и фольгированная (как правило для горячей воды и отопления) и три типоразмера по давлению PN10 PN16 PN20, для фольгированой трубы понадобится ещё и специальная зачистка, по давлению берем не меньше PN16, PN10 используем как дренажную/сливную трубу. Кроме этого учтите что при пайке труб PN10 очень легко её запаять наглухо особенно маленькие диаметры (удается даже профессионалам))
6. Горячая вода. Таки эл.водонагреватель. Но есть же ещё газовые колонки, в том числе и на балонном газе (если кто юзал, отзывы в студию))
7. Медные трубы. Как уже сказал Конь, система должна быть постоянно заполнена водой, ибо коррозия, и не дырки страшны в этом случае а туева хуча окислов меди в питьевой воде.
8. Каналья. У меня система как у Гарика, только секций две и клапан на крышу выведен, ну и сотку на второй этаж сразу сделал :D
Система с такими септиками нормально работает там где низкий УГВ, а что-бы хорошо нужны ещё и рыхлые грунты.
Гарик, придумал как сололифт к зиме сливать будеш?
9* Труба PEX, она же сшитый полиэтилен. Охерительная штука :good:
10*. Подготовка к зиме без слива. Греющий кабель, есть саморегулируемый есть обычный воткнул работает, оба
*Специально для очень щедрой жабы :D
P.S. Эконом вариант насосов и сопутствующей тряхомудии http://www.jeelex.ru/
Grig -> 28.12.2013, 13:58
----------------------------------------------------------------------------Нет в жизни счастья :D
Так хотели встретить НГ в деревне - и на тебе, снег опал, наст, лед, 0 и противный ветер. Ни тебе пушистого снега, ни легкого морозца. Жена снеговика слепила, так вместо снеговика - обсос оплывший, старый, немощный и ликом отвратительный, мои коржики утащили и расправились с выпавшим носом-морковкой. Вместо хороводов у елочки ледовое шоу в перспективе.
В общем, на внеочередном собрании нашего племени мы подумали и я решил откочевать в город. Неспешно начинаю готовить полную эвакуацию. :wall:
Подробно отвечу/подкомментирую вечерком...
вот ничего подобного уже нет и не ожидается... :cry:
Так хотели встретить НГ в деревне - и на тебе, снег опал, наст, лед, 0 и противный ветер. Ни тебе пушистого снега, ни легкого морозца. Жена снеговика слепила, так вместо снеговика - обсос оплывший, старый, немощный и ликом отвратительный, мои коржики утащили и расправились с выпавшим носом-морковкой. Вместо хороводов у елочки ледовое шоу в перспективе.
В общем, на внеочередном собрании нашего племени мы подумали и я решил откочевать в город. Неспешно начинаю готовить полную эвакуацию. :wall:
Подробно отвечу/подкомментирую вечерком...
вот ничего подобного уже нет и не ожидается... :cry:
Grig -> 28.12.2013, 23:06
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
И отопление - печное? Или есть что-то еще?
Соответственно, потребление воды идет на помыв, посуду, приготовление воды и на туалет.
Соответственно, потребление воды идет на помыв, посуду, приготовление воды и на туалет.
Дом - сруб + брус. Отопление пока не делал, примеряюсь к проблеме - насчет газгольдеров камрадов пытал здесь, на форуме. Проблему глубоко исследовал. Пока решение не принято. Поэтому пока электричество + камин.
n90 писал(a):
Соответственно, потребление воды идет на помыв, посуду, приготовление воды и на туалет.
Отсюда вопрос теоретический - а из каких соображений выбирались объемы водонагревателя и гидроаккумулятора? Предполагаю, что из какого-то количества людей в среднем при круглогодичном проживании. Оправдалось ли оно при последующей эксплуатации?
Дом в деревне - суть место сезонных демографических взрывов, набегов орд и БП. Поэтому в первоисточнике было сделано из расчета "на четверых". :D
насчет гидроаккумулятора - посоветовали ребята, которые монтировали систему, они оказались правы.
насчет водогрея - в принципе хватает, если не мыть кучу народа методом непрерывной подачи воды. Все постоянные "оккупанты" проинструктированы - трешь спинку - выключи воду. В принципе, с массовым внедрением счетчиков на воду этим уже и в городе никого не удивишь.
Если с более практической стороны - очень громоздкое оборудование в условиях зимней консервации - не есть ни разу хорошо ворочать в одиночку. Тот же 100 литровый водогрей или ГА на 100 литров сами по себе, без воды имеют немалый вес и габариты.
И водогрей на 50 литров нагревает воду быстрей, чем 100 литровый.
И замена груши в ГА обойдется дешевле на 50 литров, чем на 100.
n90 писал(a):
И заодно - про насос. Что за марка/производитель или хотя бы мощность?
насос в колодце :D как обнаружу паспорт, отпишу дополнительно :D
Холодильник писал(a):
2. Труба ПНД (полиэтилен низкого давления) пожалуй всем хорош кроме:
а) идет бухтами, после раскручивания пытается свернутся обратно, приходится часто крепить.
б) фасонка очень габаритная, для внутренних работ не айс.
в) переход с резьбового фитинга ПНД на любую другую резьбу при помощи американки, лён & фум очень ненадежно.
Монтировать надо летом, на солнышке, много проще развернуть и вытянуть. Фасонка вся в подвале за исключением минимума на входе в санузел, не напрягает.
Холодильник писал(a):
3. По поводу подготовке к зиме. Прежде всего уклон в сторону точек слива и в верхней точке воздушник что-бы вода в системе не подвисала при сливе. В этом году не стал сушить унитаз, залил туда соляной раствор, посмотрим весной чего получится))
Я тут вычитал - один умелец незамерзайку в унитаз льет :D Экспериментировать как-то не хочется, да и не проблема высушить и заткнуть.
Холодильник писал(a):
4. Гидроаккумулятор. Чем он больше тем реже включается насос. У меня сотка :good:
как бы обсудили, 100 ни чуть не хуже 50, мне просто легче ворочать 50 :D
Холодильник писал(a):
5. Труба ППР. Для тех кто собирается делать пара моментов.
Есть два основных вида, обычная и фольгированная (как правило для горячей воды и отопления) и три типоразмера по давлению PN10 PN16 PN20, для фольгированой трубы понадобится ещё и специальная зачистка, по давлению берем не меньше PN16, PN10 используем как дренажную/сливную трубу. Кроме этого учтите что при пайке труб PN10 очень легко её запаять наглухо особенно маленькие диаметры (удается даже профессионалам))
самая обычная труба PN16 1/2". За глаза и по давлению и по простоте в работе.
Холодильник писал(a):
Гарик, придумал как сололифт к зиме сливать будеш?
таки эту проблему будем решать только в будущем году, я же писал, что только предстоит покупка ;-) но теоритечески пока никаких сложностей не вижу.
Grig -> 28.12.2013, 23:46
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
И заодно - про насос. Что за марка/производитель или хотя бы мощность?
тэкс, паспорт нашел
UMBRA POMPE ACUATEC 5" R09, 80AUT
нареканий по работе нет
Холодильник -> 29.12.2013, 03:14
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
Монтировать надо летом, на солнышке, много проще развернуть и вытянуть. Фасонка вся в подвале за исключением минимума на входе в санузел, не напрягает.
Grig писал(a):
Я тут вычитал - один умелец незамерзайку в унитаз льет :D Экспериментировать как-то не хочется, да и не проблема высушить и заткнуть.
Той весной был куплен унитаз за 900р в тверском леруе, на всякий так сказать, надеюсь не пригодится :DGrig писал(a):
как бы обсудили, 100 ни чуть не хуже 50, мне просто легче ворочать 50 :D
Проверял, слился полностью, ворочать не пришлось :pardon:Grig писал(a):
самая обычная труба PN16 1/2". За глаза и по давлению и по простоте в работе.
Я про то что нежелательно пользовать PN10, чуть перегрел сворачивается при стыковке. На сколько помню 1/2" нет, есть минимум 16мм (днем с огнем) дальше 20 25 32 40 и т.д.Grig писал(a):
таки эту проблему будем решать только в будущем году, я же писал, что только предстоит покупка ;-) но теоритечески пока никаких сложностей не вижу.
Главное не забыть ;-)pv35 -> 29.12.2013, 04:12
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
n90 писал(a):
И отопление - печное? Или есть что-то еще?
Соответственно, потребление воды идет на помыв, посуду, приготовление воды и на туалет.
Соответственно, потребление воды идет на помыв, посуду, приготовление воды и на туалет.
Дом - сруб + брус. Отопление пока не делал, примеряюсь к проблеме - насчет газгольдеров камрадов пытал здесь, на форуме. Проблему глубоко исследовал. Пока решение не принято. Поэтому пока электричество + камин.
Городская квартира. Дом панельный. Отопление только электрическое. В двух комнатах потолочные инфракрасные обогреватели, в третьей конвектор. Планирую поменять всё на тёплые полы.
Grig писал(a):
n90 писал(a):
Соответственно, потребление воды идет на помыв, посуду, приготовление воды и на туалет.
Отсюда вопрос теоретический - а из каких соображений выбирались объемы водонагревателя и гидроаккумулятора? Предполагаю, что из какого-то количества людей в среднем при круглогодичном проживании. Оправдалось ли оно при последующей эксплуатации?
Поэтому в первоисточнике было сделано из расчета "на четверых". :D
насчет водогрея - в принципе хватает, если не мыть кучу народа методом непрерывной подачи воды. Все постоянные "оккупанты" проинструктированы - трешь спинку - выключи воду. В принципе, с массовым внедрением счетчиков на воду этим уже и в городе никого не удивишь.
Семье из 3-х человек водонагревателя на 80 литров в принципе хватало. Для 4-х стало уже маловато. Поставил 100 литров. Пока хватает.
n90 -> 29.12.2013, 10:31
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
Дом - сруб + брус. Отопление пока не делал, примеряюсь к проблеме - насчет газгольдеров камрадов пытал здесь, на форуме. Проблему глубоко исследовал. Пока решение не принято. Поэтому пока электричество + камин.
Вопрос возник, чтобы понять - вода ТОЛЬКО для перечисленных нужд, но НЕ для отопления. Естественно, для обсуждения и отопления, и электричества нужно открывать новые темы или переходить в другие (уже существующие), но здесь пока еще один вопрос: камин используется (играет существенную роль) для отопления [какого-то одного помещения] или больше в декоративных целях?Grig писал(a):
Поэтому в первоисточнике было сделано из расчета "на четверых".
Почти совпадает (максимально ПОКА - 5 взрослых и внук), поэтому и интересно.Grig писал(a):
насчет гидроаккумулятора - посоветовали ребята, которые монтировали систему, они оказались правы.
Получается, что некий первоначальный вариант был сделан единомоментно какой-то конторой, а позже модернизировался уже своими руками?Grig писал(a):
насчет водогрея - в принципе хватает, если не мыть кучу народа методом непрерывной подачи воды.
Надо будет по водяным счетчикам в 2 квартирах прикинуть...Grig писал(a):
Если с более практической стороны - очень громоздкое оборудование в условиях зимней консервации - не есть ни разу хорошо ворочать в одиночку. Тот же 100 литровый водогрей или ГА на 100 литров сами по себе, без воды имеют немалый вес и габариты.
Создается впечатление, что эти оба аппарата по своему устройству не предполагают в принципе необходимость такой процедуры. Отсюда автоматически следует, что их оба НЕЛЬЗЯ фиксировать "намертво", а крепление (и вся подключаемая машинерия - трубы и т.д.) должно позволить достаточно легко изъять/снять/поставить на место, хотя это потребуется 1-2 раза в году.Ценная информация!
Grig писал(a):
И замена груши в ГА обойдется дешевле на 50 литров, чем на 100.
Это какая-то особо ненадежная деталь? Ее замену надо предполагать ОБЯЗАТЕЛЬНО?Grig писал(a):
насос в колодце как обнаружу паспорт, отпишу дополнительно
Спасибо, зафиксировал, и вариант от Холодильника тоже.Grig писал(a):
Фасонка вся в подвале за исключением минимума на входе в санузел, не напрягает.
...
самая обычная труба PN16 1/2". За глаза и по давлению и по простоте в работе.
А для особо тупорылых - расшифровать это можно? Или такая терминология доступна и употребляется исключительно специалистами? :wall: :shock: :xz:...
самая обычная труба PN16 1/2". За глаза и по давлению и по простоте в работе.
Grig -> 29.12.2013, 19:04
----------------------------------------------------------------------------Уф, наше племя откочевало на зимние квартиры. Город мы не любим ни разу, но скоростной интернет - это хорошо :D
отопление, если без постоянного проживания, делается на незамерзающих теплоносителях.
камин вполне себе держит температуру в комнате 36 кв.м. при постоянном минимальном горениии на минимальном пламени. Протопить и оставить - комната достаточно быстро выстужается.
Получается, что некий первоначальный вариант был сделан единомоментно какой-то конторой, а позже модернизировался уже своими руками?
система была сделана сразу - целиком и полностью. Все последующие апгрейды имели своей целью улучшение, но вполне себе работоспособной и самодостаточной системы.
вообще по опыту - "кусочками" лучше ничего не далать - каждый этап работы должен быть сделан ОТ и ДО сразу.
принципиально эти аппараты действительно не предназначены и "не любят" демонтажа. Но это вовсе не значит, что этого делать нельзя. :D
Сегодня, чтобы полностью размонтировать и законсервировать систему, специально засек, понадобился 1 час и 40 минут неспешного рукосуйства.
в ГА деталей вообще минимум :D И ломаться там вообще нечему. А груша, она резиновая. Резина с годами теряет эластичность и вполне себе может рано или поздно учинить конфуз. Мой итальянец пока отработал 5 лет - полет нормальный. Как будет дальше - поглядим.
Фасонные изделия - всевозможные отводы, переходы, тройники, запоры из которых собирается система и ее фрагменты
n90 писал(a):
Вопрос возник, чтобы понять - вода ТОЛЬКО для перечисленных нужд, но НЕ для отопления. Естественно, для обсуждения и отопления, и электричества нужно открывать новые темы или переходить в другие (уже существующие), но здесь пока еще один вопрос: камин используется (играет существенную роль) для отопления [какого-то одного помещения] или больше в декоративных целях?
отопление, если без постоянного проживания, делается на незамерзающих теплоносителях.
камин вполне себе держит температуру в комнате 36 кв.м. при постоянном минимальном горениии на минимальном пламени. Протопить и оставить - комната достаточно быстро выстужается.
n90 писал(a):
Получается, что некий первоначальный вариант был сделан единомоментно какой-то конторой, а позже модернизировался уже своими руками?
система была сделана сразу - целиком и полностью. Все последующие апгрейды имели своей целью улучшение, но вполне себе работоспособной и самодостаточной системы.
вообще по опыту - "кусочками" лучше ничего не далать - каждый этап работы должен быть сделан ОТ и ДО сразу.
n90 писал(a):
Создается впечатление, что эти оба аппарата по своему устройству не предполагают в принципе необходимость такой процедуры. Отсюда автоматически следует, что их оба НЕЛЬЗЯ фиксировать "намертво", а крепление (и вся подключаемая машинерия - трубы и т.д.) должно позволить достаточно легко изъять/снять/поставить на место, хотя это потребуется 1-2 раза в году.
Ценная информация!
Ценная информация!
принципиально эти аппараты действительно не предназначены и "не любят" демонтажа. Но это вовсе не значит, что этого делать нельзя. :D
Сегодня, чтобы полностью размонтировать и законсервировать систему, специально засек, понадобился 1 час и 40 минут неспешного рукосуйства.
n90 писал(a):
Это какая-то особо ненадежная деталь? Ее замену надо предполагать ОБЯЗАТЕЛЬНО?
в ГА деталей вообще минимум :D И ломаться там вообще нечему. А груша, она резиновая. Резина с годами теряет эластичность и вполне себе может рано или поздно учинить конфуз. Мой итальянец пока отработал 5 лет - полет нормальный. Как будет дальше - поглядим.
n90 писал(a):
А для особо тупорылых - расшифровать это можно? Или такая терминология доступна и употребляется исключительно специалистами? :wall: :shock: :xz:
Фасонные изделия - всевозможные отводы, переходы, тройники, запоры из которых собирается система и ее фрагменты
Pferd Im Mantel -> 29.12.2013, 19:17
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Вопрос возник, чтобы понять - вода ТОЛЬКО для перечисленных нужд, но НЕ для отопления.
для отопления вода - подставной агент, анифриз всё же предпочтительнее
Холодильник -> 30.12.2013, 11:51
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
А для особо тупорылых - расшифровать это можно? Или такая терминология доступна и употребляется исключительно специалистами? :wall: :shock: :xz:
1/2" - диаметр
как пример
http://www.valtec.ru/catalog.shtml?tubing-fitting-polypropylene,%D1%E8%F1%F2%E5%EC%FB%20%EF%EE%EB%E8%EF%F0%EE%EF%E8%EB%E5%ED%EE%E2%FB%F5%20%F2%F0%F3%E1%EE%EF%F0%EE%E2%EE%E4%EE%E2
вполне себе середнячок по качеству и цене
n90 -> 30.12.2013, 12:11
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
PN16 - давление
1/2" - диаметр
Понял. Всем спасибо! Пока перевариваю...1/2" - диаметр
Grig -> 30.12.2013, 13:34
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
вполне себе середнячок по качеству и цене
для домика - вполне адекватная труба.
n90 -> 30.12.2013, 15:21
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
система была сделана сразу - целиком и полностью.
Нашел сейчас сохраненную ранее инфу по предлагаемому варианту для моего дома. Это делает "Бэтта-монтаж" по подряду от "Терема":Инженерные коммуникации к дому "Канцлер 8х9м", базовая стоимость: 147 900 руб.*
Базовая комплектация включает :
Устройство системы горячего и холодного водоснабжения, системы канализации в базовой комплектации с разводкой трубопроводов в санузле на втором этаже, с установкой: душевой кабины (ДК) 800х800 с низким поддоном без гидромассажа, не требующей электрического подключения, унитаза, раковины (кол-во сантех. приборов определяется базовыми планировками), гидроаккумулятора 24л, водонагревателя 30л фирмы "Термекс", фильтра грубой отчистки с промывкой, первой ступени картриджного фильтра типа "Гейзер". Канализационный стояк на второй этаж.
Дополнительные услуги к базовой услуге (выбрано из списка):
9. Установка датчика сухого хода - 7200 р.
12. Замена водонагревателя "Термекс" 30 л на водонагреватель "Термекс" 50 л - 5250 р.
19. Замена гидроаккумулятора 24 л на гидроаккумулятор 50 л - 2700 р.
-----
Получается, что это ТОЛЬКО в самом доме. Насос и подвод воды - не входит. И организация канализации - это тоже отдельные деньги.
Grig -> 30.12.2013, 15:23
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Нашел сейчас сохраненную ранее инфу по предлагаемому варианту для моего дома. Это делает "Бэтта-монтаж" по подряду от "Терема":
Инженерные коммуникации к дому "Канцлер 8х9м", базовая стоимость: 147 900 руб.*
Базовая комплектация включает :
Устройство системы горячего и холодного водоснабжения, системы канализации в базовой комплектации с разводкой трубопроводов в санузле на втором этаже, с установкой: душевой кабины (ДК) 800х800 с низким поддоном без гидромассажа, не требующей электрического подключения, унитаза, раковины (кол-во сантех. приборов определяется базовыми планировками), гидроаккумулятора 24л, водонагревателя 30л фирмы "Термекс", фильтра грубой отчистки с промывкой, первой ступени картриджного фильтра типа "Гейзер". Канализационный стояк на второй этаж.
Дополнительные услуги к базовой услуге (выбрано из списка):
9. Установка датчика сухого хода - 7200 р.
12. Замена водонагревателя "Термекс" 30 л на водонагреватель "Термекс" 50 л - 5250 р.
19. Замена гидроаккумулятора 24 л на гидроаккумулятор 50 л - 2700 р.
-----
Получается, что это ТОЛЬКО в самом доме. Насос и подвод воды - не входит. И организация канализации - это тоже отдельные деньги.
Инженерные коммуникации к дому "Канцлер 8х9м", базовая стоимость: 147 900 руб.*
Базовая комплектация включает :
Устройство системы горячего и холодного водоснабжения, системы канализации в базовой комплектации с разводкой трубопроводов в санузле на втором этаже, с установкой: душевой кабины (ДК) 800х800 с низким поддоном без гидромассажа, не требующей электрического подключения, унитаза, раковины (кол-во сантех. приборов определяется базовыми планировками), гидроаккумулятора 24л, водонагревателя 30л фирмы "Термекс", фильтра грубой отчистки с промывкой, первой ступени картриджного фильтра типа "Гейзер". Канализационный стояк на второй этаж.
Дополнительные услуги к базовой услуге (выбрано из списка):
9. Установка датчика сухого хода - 7200 р.
12. Замена водонагревателя "Термекс" 30 л на водонагреватель "Термекс" 50 л - 5250 р.
19. Замена гидроаккумулятора 24 л на гидроаккумулятор 50 л - 2700 р.
-----
Получается, что это ТОЛЬКО в самом доме. Насос и подвод воды - не входит. И организация канализации - это тоже отдельные деньги.
:???: :wall: :cry:
да ну их... за такие деньги дом трубами обмотать можно.
p.s. а покажи их калькуляцию с расчетами
Холодильник -> 30.12.2013, 15:27
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Нашел сейчас сохраненную ранее инфу по предлагаемому варианту для моего дома. Это делает "Бэтта-монтаж" по подряду от "Терема":
Инженерные коммуникации к дому "Канцлер 8х9м", базовая стоимость: 147 900 руб.*
Схема разводки коммуникаций есть?Инженерные коммуникации к дому "Канцлер 8х9м", базовая стоимость: 147 900 руб.*
Если есть, можно самому посчитать сколько это будет стоить на самом деле, и подумать не проще ли самому всё сделать.
Grig -> 30.12.2013, 15:29
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
Схема разводки коммуникаций есть?
Если есть, можно самому посчитать сколько это будет стоить на самом деле, и подумать не проще ли самому всё сделать.
Если есть, можно самому посчитать сколько это будет стоить на самом деле, и подумать не проще ли самому всё сделать.
+100500 грабеж!
Андрей (n90), на нашем направлении шикарный рынок у МКАД. Там надо закупать материалы. Технологию подскажу ;-) :D
n90 -> 30.12.2013, 15:31
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
:???: :wall: :cry:
Дык я о чем... Электрика в базовом комплекте (1 розетка + 1 лампочка в комнате) = 117 тыр.А еще нужно хоть какое-то отопление (т.е. сначала решить - какое именно?).
Газ и любая печь отпадают сразу. Электрическое - это 10 кВт минимум ТОЛЬКО на обогрев, если греть ВСЕ комнаты. Боюсь разориться окончательно...
Grig -> 30.12.2013, 15:35
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Дык я о чем... Электрика в базовом комплекте (1 розетка + 1 лампочка в комнате) = 117 тыр.
А еще нужно хоть какое-то отопление (т.е. сначала решить - какое именно?).
Газ и любая печь отпадают сразу. Электрическое - это 10 кВт минимум ТОЛЬКО на обогрев, если греть ВСЕ комнаты. Боюсь разориться окончательно...
А еще нужно хоть какое-то отопление (т.е. сначала решить - какое именно?).
Газ и любая печь отпадают сразу. Электрическое - это 10 кВт минимум ТОЛЬКО на обогрев, если греть ВСЕ комнаты. Боюсь разориться окончательно...
насчет экскурсии ко мне вроде договорились:D НЕТ ничего сложного протащить электрику по дому и спаять воду. Вааще ни вопрос - глянешь - сам убедишься. Всю разводку я делал сам. В коробах, аккуратненько так делал. Ни одного аварийного срабатывания системы. Кстати, торцеватель, который электрический, очень четко режет кабель каналы, под любые углы и вааще... ;-) это я к тому что выгодней купить хороший струмент, который на годы и себе, чем дармоедов кормить...
Кстати всю электрику тоже на Мытищинском рынке комплектовал - милое дело.
n90 -> 30.12.2013, 15:43
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
+100500 грабеж!
Андрей (n90), на нашем направлении шикарный рынок у МКАД. Там надо закупать материалы. Технологию подскажу ;-) :D
Они НИКОГДА и НИКОМУ не предоставляют никаких чертежей, калькуляций или расчетов. Подписывайся и плати деньги... или не подписывайся.Андрей (n90), на нашем направлении шикарный рынок у МКАД. Там надо закупать материалы. Технологию подскажу ;-) :D
to Холодильник: разводки коммуникаций тоже нет, я фотал образец у них на площадке и скопировал эти списки просто для того, чтобы иметь представление - о чем речь.
Про "сделай сам"... пока что я пытаюсь понять - что это такое вообще, потом - что МОЖНО и НУЖНО делать. Про "как" и "из каких материалов" (рынок знаю, но никогда там не был) - совершенно точно обращусь (если все-таки решусь на это).
Grig писал(a):
Кстати всю электрику тоже на Мытищинском рынке комплектовал - милое дело.
Про электрику я не спрашиваю - у меня есть и альтернативные варианты по всем нужным материалам и инструменту, и нормальное понимание того, КАК ПРАВИЛЬНО это делать. И я это могу сделать сам полностью. Проблема в ОПРЕДЕЛИТЬ и РЕШИТЬ - отопление электрическое или какое-то еще? От этого и плясать.Grig -> 30.12.2013, 15:50
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Они НИКОГДА и НИКОМУ не предоставляют никаких чертежей, калькуляций или расчетов. Подписывайся и плати деньги... или не подписывайся.
to Холодильник: разводки коммуникаций тоже нет, я фотал образец у них на площадке и скопировал эти списки просто для того, чтобы иметь представление - о чем речь.
Про "сделай сам"... пока что я пытаюсь понять - что это такое вообще, потом - что МОЖНО и НУЖНО делать. Про "как" и "из каких материалов" (рынок знаю, но никогда там не был) - совершенно точно обращусь (если все-таки решусь на это).
to Холодильник: разводки коммуникаций тоже нет, я фотал образец у них на площадке и скопировал эти списки просто для того, чтобы иметь представление - о чем речь.
Про "сделай сам"... пока что я пытаюсь понять - что это такое вообще, потом - что МОЖНО и НУЖНО делать. Про "как" и "из каких материалов" (рынок знаю, но никогда там не был) - совершенно точно обращусь (если все-таки решусь на это).
Электрику я делал так - отдельные защищенные цепи свет 1 этажа, розетки 1 этажа, так же свет и розетки 2 этажа, отдельно цепь водоснабжения, отдельно кухня, отдельно улица. Обязательно правильную землю сделать.
Не делал, но по уму надо - общую систему стабилизации напряжения, автоматика перехода на резервное электроснабжение. Напряжение сети в деревне просто адово - по декабрю 180 В было
n90 -> 30.12.2013, 16:03
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
Электрику я делал так - отдельные защищенные цепи свет 1 этажа, розетки 1 этажа, так же свет и розетки 2 этажа, отдельно цепь водоснабжения, отдельно кухня, отдельно улица. Обязательно правильную землю сделать.
Контур - естественно. Разводка - да, практически так же запланирована. Только улица у меня получается 2 лампочки на крылечках снаружи.Grig писал(a):
Не делал, но по уму надо - общую систему стабилизации напряжения, автоматика перехода на резервное электроснабжение.
В курсе. Бесперебойники - это же моя работа уже 19 лет. Но у нас состояние сети все-таки получше последние 5 лет, как транс в ТП на вводе в СНТ заменили.Grig -> 30.12.2013, 16:07
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Контур - естественно. Разводка - да, практически так же запланирована. Только улица у меня получается 2 лампочки на крылечках снаружи.
В курсе. Бесперебойники - это же моя работа уже 19 лет. Но у нас состояние сети все-таки получше последние 5 лет, как транс в ТП на вводе в СНТ заменили.
В курсе. Бесперебойники - это же моя работа уже 19 лет. Но у нас состояние сети все-таки получше последние 5 лет, как транс в ТП на вводе в СНТ заменили.
на улицу розетки надо планировать :oops: всякие газонокосилки и тэ дэ
наверное алаверды обращусь насчет проконсультироваться насчет б/п
n90 -> 30.12.2013, 16:13
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
на улицу розетки надо планировать: всякие газонокосилки и тэ дэ
Это же ж любимая игрушка моей жены! После любимой песочницы, которая огород и розарий... :mrgreen: т.е. если бы она хоть раз на эту тему заикнулась, что ей там розетка нужна, то я бы еще задумался. Пока что удлиннитель на 25 метров - наше все.Grig писал(a):
наверное алаверды обращусь насчет проконсультироваться насчет б/п
Ой... :facepalm: именно ИБП? НО только не про стабилизаторы - я в них ваще не рублю.Grig -> 30.12.2013, 16:20
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Это же ж любимая игрушка моей жены! После любимой песочницы, которая огород и розарий... :mrgreen: т.е. если бы она хоть раз на эту тему заикнулась, что ей там розетка нужна. Удлиннитель на 25 метров - наше все.
ха, у меня жена мастер боя на косилках и триммерах :mrgreen: черный пояс 7 дана :oops:. Меня за неспортивные методы борьбы дисквалифицировали и изгнали с лужайки за проофнепригодность без права возвернуться.
n90 писал(a):
Ой... :facepalm: именно ИБП? НО только не про стабилизаторы - я в них ваще не рублю.
ага, по ИБП. Со стабизизаторами почти разобрался, в смысле есть консультант-наставник.
Pferd Im Mantel -> 30.12.2013, 16:36
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
Электрику я делал так - отдельные защищенные цепи свет 1 этажа, розетки 1 этажа, так же свет и розетки 2 этажа, отдельно цепь водоснабжения, отдельно кухня, отдельно улица. Обязательно правильную землю сделать.
Не делал, но по уму надо - общую систему стабилизации напряжения, автоматика перехода на резервное электроснабжение. Напряжение сети в деревне просто адово - по декабрю 180 В былоочень часто чаще, чем 220.
Не делал, но по уму надо - общую систему стабилизации напряжения, автоматика перехода на резервное электроснабжение. Напряжение сети в деревне просто адово - по декабрю 180 В было
у меня стаб частенько 150-160 показывает. поставил его в этом году на 20 квт
Grig -> 30.12.2013, 18:09
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
у меня стаб частенько 150-160 показывает. поставил его в этом году на 20 квт
цена вопроса, модель?
Pferd Im Mantel -> 30.12.2013, 18:30
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
цена вопроса, модель?
Хоп http://orteastore.ru/catalog/odnofaznye-stabilizatory/vega/vega_2500_15_2000_20.html#diapazon_more
но это не самое бюджетное решение, мне просто досталось вполне на халяву.
Ту же Ресанту бери, и будет хорошо. http://resanta.pro/
Grig -> 30.12.2013, 18:34
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
Хоп http://orteastore.ru/catalog/odnofaznye-stabilizatory/vega/vega_2500_15_2000_20.html#diapazon_more
но это не самое бюджетное решение, мне просто досталось вполне на халяву.
Ту же Ресанту бери, и будет хорошо. http://resanta.pro/
но это не самое бюджетное решение, мне просто досталось вполне на халяву.
Ту же Ресанту бери, и будет хорошо. http://resanta.pro/
сэнкс :beer: это к плану работ на новый сезон :D пока "прикрыл" только технику индивидуальными стабами, но надо мыслить в масштабах домика
sergeyk -> 30.12.2013, 21:02
----------------------------------------------------------------------------Ну и цены 147000 ?!?!?!?! епнулись они.
Может правда сантехникой и электрикой начать зарабатывать...
Может правда сантехникой и электрикой начать зарабатывать...
Grig -> 30.12.2013, 21:11
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Ну и цены 147000 ?!?!?!?! епнулись они.
Может правда сантехникой и электрикой начать зарабатывать...
Может правда сантехникой и электрикой начать зарабатывать...
участвую в бригаде ;-) :D
sergeyk -> 30.12.2013, 21:21
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
участвую в бригаде ;-) :D
Осталось заказчиков найти :):)
Для примера, по меди примерная расценка была около 200 евро за точку с материалом (при одном санузле в квартире)
Pferd Im Mantel -> 30.12.2013, 21:32
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Ну и цены 147000 ?!?!?!?! епнулись они.
Может правда сантехникой и электрикой начать зарабатывать...
Может правда сантехникой и электрикой начать зарабатывать...
это в прошлом :D
Холодильник -> 02.01.2014, 00:03
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Нашел сейчас сохраненную ранее инфу по предлагаемому варианту для моего дома.
Дом уже есть?
Если хочешь могу накидать разводку.
Картинки у терема посмотрел, хочется знать что в "натуре" и с фундаментом/подвалом что?
n90 -> 02.01.2014, 11:18
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
Дом уже есть?
Да. "Канцлер 2К 8х9"
Холодильник писал(a):
Если хочешь могу накидать разводку.
Заранее спасибо! Этажные планы с размерами есть, но проблема в том, что пока нет ясного понимания размещения сантехники. Так что обращусь позже.Холодильник писал(a):
Картинки у терема посмотрел, хочется знать что в "натуре"
Среди картинок на сайте самого "Терема" я не видел ничего, относящегося к этому вопросу. На сайте "Бэтта-монтаж" (которые выполняют эти работы) - только оборудование. Поэтому я сам фотал образец:
А у нас санузлы пока пустые:
Холодильник писал(a):
и с фундаментом/подвалом что?
Фундамент - лента-монолит высотой 1 м, стоит на песчаной подушке, никакого подвала нет. Были сделаны "закладные":
К сожалению, не зафиксировал ни размеры, ни их расположение относительно фундамента.
Grig -> 02.01.2014, 11:37
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
На сайте "Бэтта-монтаж" (которые выполняют эти работы) - только оборудование. Поэтому я сам фотал образец:
Под спойлером
1 картинка - на 2-й этаж только холодную воду подают? тогда на 2-м этаже второй водогрей есть? Кстати вполне вариант, если небольшой водогрейчик наверху, но по электричеству расход изрядно увеличивается, но падает расход воды...
2 картинка - неправильно смонтирован фильтр, нужен 2-й шаровый кран (справа) для замены картриджа.
В остальном - места предостаточно, чтобы все сделать по уму. А система смонтирована совершенно понятно за исключением непонятных сливных отводов справа от фильтра.
+ непонятно почему 1 розетка, а на реле датчика давления/насос как подавать силу? И расположение стремное - убрал (поднял) розетки из зоны вероятного аварийного залива водой.
+ а к закладным доступ как осуществляется?
+ слив системы надо выводить вниз, под пол и на улицу
+ нужно "привязаться" к расположению вывода канальи и вводу воды, чтобы правильно спланировать систему внутри дома.
n90 -> 02.01.2014, 13:01
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
Под спойлером
1 картинка - на 2-й этаж только холодную воду подают? тогда на 2-м этаже второй водогрей есть? Кстати вполне вариант, если небольшой водогрейчик наверху, но по электричеству расход изрядно увеличивается, но падает расход воды...
2 картинка - неправильно смонтирован фильтр, нужен 2-й шаровый кран (справа) для замены картриджа.
В остальном - места предостаточно, чтобы все сделать по уму. А система смонтирована совершенно понятно за исключением непонятных сливных отводов справа от фильтра.
Повторюсь: это рекламный образец. 100% - НЕ действующий. Отсюда все возможные несуразности. Фотал я это исключительно для того, чтобы иметь хотя бы какое-то представление - что туда МОЖЕТ входить, как это выглядит вообще, где это МОЖНО разместить и т.п.1 картинка - на 2-й этаж только холодную воду подают? тогда на 2-м этаже второй водогрей есть? Кстати вполне вариант, если небольшой водогрейчик наверху, но по электричеству расход изрядно увеличивается, но падает расход воды...
2 картинка - неправильно смонтирован фильтр, нужен 2-й шаровый кран (справа) для замены картриджа.
В остальном - места предостаточно, чтобы все сделать по уму. А система смонтирована совершенно понятно за исключением непонятных сливных отводов справа от фильтра.
Санузлов - два, один поменьше (5 кв. м) - на 1-м этаже (в образце там бойлер и душевая кабина), второй (11 кв. м) - ровно над ним (который с ванной, и последняя фотка - как раз наша пустая с остатками утеплителя, вся обшитая ОСП). Горячая вода должна быть везде (включая кухню, которая за стенкой, у которой душевая).
Grig писал(a):
+ непонятно почему 1 розетка, а на реле датчика давления/насос как подавать силу? И расположение стремное - убрал (поднял) розетки из зоны вероятного аварийного залива водой.
В базовой комплектации электрики так везде - по одной розетке (плюс лампа с выключателем) в комнате. Розетку надо поднимать ЕЩЕ выше? Там вроде 800 мм от пола. Или место неправильное?Grig писал(a):
+ а к закладным доступ как осуществляется?
+ слив системы надо выводить вниз, под пол и на улицу
Доступ из дома - через люк в полу посередине холла (в середине дома), проползти можно. Наружу (за пределы фундамента обе трубы вроде бы выходят, но строители их засыпал. По весне буду искать.+ слив системы надо выводить вниз, под пол и на улицу
Для организации слива (канализации) предполагалась правая труба (ближняя к углу дома). Вторая (левая) - для подвода воды.
Grig писал(a):
+ нужно "привязаться" к расположению вывода канальи и вводу воды, чтобы правильно спланировать систему внутри дома.
Залезу в подпол и сниму размеры. Скорее всего - только весной.Сейчас могу на планировке только крестики примерно поставить.
Grig -> 02.01.2014, 14:04
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Повторюсь: это рекламный образец. 100% - НЕ действующий. Отсюда все возможные несуразности.
ни вопрос, макет так макет :pardon: тем не менее, косяки лучше обозначить.
n90 писал(a):
В базовой комплектации электрики так везде - по одной розетке (плюс лампа с выключателем) в комнате. Розетку надо поднимать ЕЩЕ выше? Там вроде 800 мм от пола. Или место неправильное?
имею глубокое личное убеждение, что электричеству нечего делать в зоне потенциальных водных обливонов, поэтому увел электрику выше нижнего края термекса.
n90 писал(a):
Доступ из дома - через люк в полу посередине холла (в середине дома), проползти можно. Наружу (за пределы фундамента обе трубы вроде бы выходят, но строители их засыпал. По весне буду искать.
Для организации слива (канализации) предполагалась правая труба (ближняя к углу дома). Вторая (левая) - для подвода воды.
я имел в виду слив системы, а не каналью.
+ еще одно очень гнусное место - каналья душевой кабинки. Чем выше поднимать кабинку, тем хуже она стоит на регулировочных
sergeyk -> 02.01.2014, 16:16
----------------------------------------------------------------------------Размещение розетки сильно повеселило.
Ну если уж на нормы забили то подумать и разместить ее ВЫШЕ нижнего уровня водогрея можно было?
С шаровиком какаято фигня.
upd
Гайк сказал уже не дочитал :)
Ну если уж на нормы забили то подумать и разместить ее ВЫШЕ нижнего уровня водогрея можно было?
С шаровиком какаято фигня.
upd
Гайк сказал уже не дочитал :)
n90 -> 02.01.2014, 16:45
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
ни вопрос, макет так макет :pardon: тем не менее, косяки лучше обозначить.
Согласен, учту. Но тогда (конец июля) я вообще все это увидел первый раз в жизни и не понимал вообще ничего. Сейчас - хотя бы чуть-чуть.Grig писал(a):
имею глубокое личное убеждение, что электричеству нечего делать в зоне потенциальных водных обливонов, поэтому увел электрику выше нижнего края термекса.
Понял, двойную розетку здесь поставлю и выше.Grig писал(a):
я имел в виду слив системы, а не каналью.
э-э-э... ну как-то туда в общую трубу...Grig писал(a):
+ еще одно очень гнусное место - каналья душевой кабинки. Чем выше поднимать кабинку, тем хуже она стоит на регулировочных дохлых тоненьких ножках, чем ниже опускать - тем меньше места для маневра и для сифона. Сам сразу увел каналью кабинки под пол. 1 метр - достаточно для полазить под домом и чего-нить там поделать.
Спасибо, учту. Собственно дущевую вообще пока не рассматривали и не обсуждали. А к полу (многослойный пирог: ОСП-6, битумная мастика, пленка, мастика, доска 30 мм) - я вообще пока боюсь прикасаться!Grig -> 02.01.2014, 18:24
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
э-э-э... ну как-то туда в общую трубу...
Спасибо, учту. Собственно дущевую вообще пока не рассматривали и не обсуждали. А к полу (многослойный пирог: ОСП-6, битумная мастика, пленка, мастика, доска 30 мм) - я вообще пока боюсь прикасаться!
а зачем - насчет в канализацию то? летом можно использовать для "на улице воды набрать и в дом не бегать" + по осени/зиме для спуска воды из системы. ;-) :D
а чего бояться то? пол он и есть пол. Главное лаги не трогать. А так берешь перышко и спокойненько так отверстие в пироге и сотворяешь в свое удовольствие:)))
а вообще-то надо посмотреть конструкцию полов повнимательней - я бы утеплил снизу, если в планах есть круглогодичное проживание или посещение.
Grig -> 02.01.2014, 18:35
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
С шаровиком какаято фигня.
если ты насчет второго шаровика около фильтра - абсолютно прав. это ошибка, и так, как на картинке, картридж не поменять ни разу.
sergeyk -> 02.01.2014, 19:39
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
если ты насчет второго шаровика около фильтра - абсолютно прав. это ошибка, и так, как на картинке, картридж не поменять ни разу.
угу.
Ну и еще гидрач бы развернул на 90 градусв и чуть отодвинул бы от стены где все смонтировано, просто из за удобства обслуживания.
И еще - гибкая подводка зло, любая.А тут гидрач, так понимаю ей подведен.
Grig -> 02.01.2014, 20:04
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
И еще - гибкая подводка зло, любая.А тут гидрач, так понимаю ей подведен.
согласен. Гибкая труба - определенно и категорически тут неуместна.
sergeyk -> 02.01.2014, 22:11
----------------------------------------------------------------------------Такой вопрос, а если потребители не только в доме, где лучше ставить гидрач? Баня, полив и т.д. Как то встречал решение когда его в кессоне ставили, но тогда не совсем понятно как сливать систему. Или в бане свою систему делать?
Grig -> 02.01.2014, 22:38
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Такой вопрос, а если потребители не только в доме, где лучше ставить гидрач? Баня, полив и т.д. Как то встречал решение когда его в кессоне ставили, но тогда не совсем понятно как сливать систему. Или в бане свою систему делать?
Сереж, по уму системе наплевать - она замкнутая, заполнится и будет держать с одного ГА (может давление побольше надо выставить, надо поэкспериментировать в живую), если баня рядом с домом вообще не вижу вопросов и проблем, но если баня в 100 метрах от дома - возникает туева хуча орг.вопросов.
sergeyk -> 02.01.2014, 23:24
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
Сереж, по уму системе наплевать - она замкнутая, заполнится и будет держать с одного ГА (может давление побольше надо выставить, надо поэкспериментировать в живую), если баня рядом с домом вообще не вижу вопросов и проблем, но если баня в 100 метрах от дома - возникает туева хуча орг.вопросов.
Насчет "замкнутости" понятно.
У тещи ГА стоял вообще в сарае, но эксплуатация была только летняя.
Насколько понимаю весь вопрос упирается в возможность переодического пуска/слива в зимний период. А тут наверное проще на баню свою систему сделать.
p.s.
Сижу (под орлом) свояку щиток переделываю (пытаюсь точнее т.к. подводка уже "откушена"), млять элехтрики внутри щитка сделали все на жилах от ввг-нг 2.5 кв, земля 1.5 кв. Ну про стандартные цвета они тоже не слышали, гребенка трехфазная копейки стоит, нет млять, все проводом.
Самое обидное, что схему ему я рисовал, как и автоматы высылал.
Хреново что инструмента с собой нет. Еле нашел монтажный провод. Завтра буду все коробки в доме вскрывать, сдается мне будет день изумлений.
p.s.s
А еще сегодня реанимировали жигуль, шестерка. Пробег 2000 км. 6 лет в гараже, не заводилась ни разу :) :)
Grig -> 02.01.2014, 23:38
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Насколько понимаю весь вопрос упирается в возможность переодического пуска/слива в зимний период. А тут наверное проще на баню свою сисьему сделать.
да нет проблемы со сливом то, если вести к бане воду ниже точки промерзания и нормально утеплить ввод в баню.
sergeyk писал(a):
Хреново что инструмента с собой нет. Еле нашел монтажный провод. Завтра буду все коробки в доме вскрывать, сдается мне будет день изумлений.
да, без привычного кошерного инструмента работать не в удовольствие ни разу :wall:
sergeyk писал(a):
p.s.s
А еще сегодня реанимировали жигуль, шестерка. Пробег 2000 км. 6 лет в гараже, не заводилась ни разу :) :)
вот тебе на лето тарантайка для местных летних поездочек, новенькая :D
sergeyk -> 02.01.2014, 23:44
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
да нет проблемы со сливом то, если вести к бане воду ниже точки промерзания и нормально утеплить ввод в баню.
да, без привычного кошерного инструмента работать не в удовольствие ни разу :wall:
да, без привычного кошерного инструмента работать не в удовольствие ни разу :wall:
Дело не в кошерности. В принципе, мой стандартный, но самостоятельно подобранный, автомобильный набор закрывает 99% потребностей. Засада с обжимом, его, понятно дело, с собой не вожу. Ну и выбор наконечников здесь никакой. Завтра вскрою коробки/розетки, скорей всего поеду в Орел закупаться.
Слава яйцам, свояк внял увещеваниям и использовал короба, а не замуровывал проводку.
Grig -> 02.01.2014, 23:48
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Дело не в кошерности. В принципе, мой стандартный, но самостоятельно подобранный, автомобильный набор закрывает 99% потребностей. Засада с обжимом, его, понятно дело, с собой не вожу. Ну и выбор наконечников здесь никакой. Завтра вскрою коробки/розетки, скорей всего поеду в Орел закупаться.
:D я так понимаю тебе туда надо укладку возить не автомобильную, а полноценную, ремонтно-строительную, как обсуждали в параллельной темке когда-то ;-)
sergeyk -> 02.01.2014, 23:52
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
:D я так понимаю тебе туда надо укладку возить не автомобильную, а полноценную, ремонтно-строительную, как обсуждали в параллельной темке когда-то ;-)
Тебе смешно. Тут теще счетчики поменяли....
Завтра фотки сделаю выложу, просто пи...ц.
Шаровики точно где то пару лет стояли до нее, кран холодной воды не держит :( До 6 января, надо выципить местного сантехника, перекрыть стояки и сделать все по уму.
Засада в сантехнике, местные сказали что проще дверь в подвал вынести.
Grig -> 02.01.2014, 23:57
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Тебе смешно. Тут теще счетчики поменяли....
Завтра фотки сделаю выложу, просто пи...ц.
Шаровики точно где то пару лет стояли до нее, кран холодной воды не держит :( До 6 января, надо выципить местного сантехника, перекрыть стояки и сделать все по уму.
Засада в сантехнике, местные сказали что проще дверь в подвал вынести.
Завтра фотки сделаю выложу, просто пи...ц.
Шаровики точно где то пару лет стояли до нее, кран холодной воды не держит :( До 6 января, надо выципить местного сантехника, перекрыть стояки и сделать все по уму.
Засада в сантехнике, местные сказали что проще дверь в подвал вынести.
мне не смешно, но не первый раз сталкиваюсь - еду к маме или теще - без своей суперукладки ни одна поездка не обходится
n90 -> 03.01.2014, 10:38
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
а зачем - насчет в канализацию то? летом можно использовать для "на улице воды набрать и в дом не бегать" + по осени/зиме для спуска воды из системы.
Ничего не понимаю! :wall:Нужна отдельная труба - мимо канализации? И куда?Grig писал(a):
а чего бояться то? пол он и есть пол. Главное лаги не трогать. А так берешь перышко и спокойненько так отверстие в пироге и сотворяешь в свое удовольствие:)))
Совсем не спокойненько, а с постоянным контролем пройденной глубины отверстия при сверлении на каждом слое "пирога". После - как и чем герметизировать?Grig писал(a):
а вообще-то надо посмотреть конструкцию полов повнимательней - я бы утеплил снизу, если в планах есть круглогодичное проживание или посещение.
Утеплитель 200 мм есть по проекту ВЕЗДЕ: во всех наружных стенах, в потолке 2-го этажа и во ВСЕХ полах 1-го этажа. Поэтому при сверлении стен и пола и нужно контролировать глубину (толщину слоя), чтобы не влететь сверлом (пером) в утеплитель (иначе его намотает на сверло). Кроме того, там еще и пленка проложена, но вся последовательность слоев в этом "пироге" НЕ ОПИСАНА и НЕ известна точно.Grig -> 03.01.2014, 11:03
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Ничего не понимаю! :wall:Нужна отдельная труба - мимо канализации? И куда?
труба слива - часть системы, в твоем случае уходит под пол (или отводится от ввода) и с небольшим уклоном выходит через цоколь на улицу с оконечником - шаровым краном. Достаточно ПНД 1/2-1'. И полный олл инклюзив - вывод воды на улицу, точка подключения шланга и точка полного слива системы.
n90 писал(a):
После - как и чем герметизировать?
обычным водостойким герметиком. Да и зазора там практически нет - под трубу 40(50) мм как раз перо 40(50) мм + совсем чутка напильником снять по кругу в случае необходимости.
n90 писал(a):
но вся последовательность слоев в этом "пироге" НЕ ОПИСАНА и НЕ известна точно.
шоу :wall: а сам при строительстве не присутствовал?
n90 -> 03.01.2014, 11:17
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
труба слива - часть системы, в твоем случае уходит под пол и с небольшим уклоном выходит через цоколь на улицу с оконечником - шаровым краном.
ЧЕРЕЗ цоколь = через фундамент - не получится. Я даже пытаться не буду, это монолит (уже проверил). Только под ним, т.е. через правую "закладную" вместе с выходом канализации. Или это разделять обязательно?Grig писал(a):
И полный олл инклюзив - вывод воды на улицу, точка подключения шланга и точка полного слива системы.
Все равно не понимаю - зачем это нужно?Grig писал(a):
обычным водостойким герметиком. Да и зазора там практически нет - под трубу 40(50) мм как раз перо 40(50) мм + совсем чутка напильником снять по кругу в случае необходимости.
Перо было, но какое... Про герметик понял.Grig писал(a):
а сам при строительстве не присутствовал?
За 25 дней собственно стройки - приезжали 4 или 5 раз по выходным, включая первый завоз материалов и сдачу готового дома. Фиксировал только НЕКОТОРЫЕ этапы и НЕКОТОРЫЕ детали. А что не знал или не предполагал...Grig -> 03.01.2014, 11:31
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
ЧЕРЕЗ цоколь = через фундамент - не получится. Я даже пытаться не буду, это монолит (уже проверил). Только под ним, т.е. через правую "закладную" вместе с выходом канализации. Или это разделять обязательно?
Все равно не понимаю - зачем это нужно?
Перо было, но какое... Про герметик понял.
За 25 дней собственно стройки - приезжали 4 или 5 раз по выходным, включая первый завоз материалов и сдачу готового дома. Фиксировал только НЕКОТОРЫЕ этапы и НЕКОТОРЫЕ детали. А что не знал или не предполагал...
Все равно не понимаю - зачем это нужно?
Перо было, но какое... Про герметик понял.
За 25 дней собственно стройки - приезжали 4 или 5 раз по выходным, включая первый завоз материалов и сдачу готового дома. Фиксировал только НЕКОТОРЫЕ этапы и НЕКОТОРЫЕ детали. А что не знал или не предполагал...
да можно и в канализацию слиться - не проблема.
Но я вот к примеру не очень понимаю как не вывести воду на участок при наличии участка и 1000 больших и малых треб воды на этом самом участке :pardon:
Когда возишься на участке и весь, хм, не очень себе стерильный, в дом эту нестерильность тащить, нарваться на бурные и продолжительные восторги жены, буквально 15 минут назад полы помывшей :wall::D
Монолит просверлить не велика проблема - было бы желание.
p.s. глянул на фото - в цоколе есть вентиляционные отверстия. и в чем проблема тогда вообще через вентиляцию выйти из-под дома то?
p.p.s. тока не подумай, что принуждаю выводить воду на улицу... :D
sergeyk -> 03.01.2014, 12:24
----------------------------------------------------------------------------А как так получилось что проектной/рабочей документации нет?
Если сам не можешь/хочешь связываться с монолитом, обратись в спец контору, при нормальном оборудовании черта лысого просверлят. Причем без особого шума и пыли.
Если сам не можешь/хочешь связываться с монолитом, обратись в спец контору, при нормальном оборудовании черта лысого просверлят. Причем без особого шума и пыли.
n90 -> 04.01.2014, 08:21
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
да можно и в канализацию слиться - не проблема.
Но я вот к примеру не очень понимаю как не вывести воду на участок при наличии участка и 1000 больших и малых треб воды на этом самом участке
Честно говоря, и в голову не приходила такая возможность. И пока не понимаю "технологию" - как это реализуется? Если это слив из всей системы, то это ЧИСТАЯ вода и даже нагретая?Но я вот к примеру не очень понимаю как не вывести воду на участок при наличии участка и 1000 больших и малых треб воды на этом самом участке
Grig писал(a):
p.s. глянул на фото - в цоколе есть вентиляционные отверстия. и в чем проблема тогда вообще через вентиляцию выйти из-под дома то?
Можно. Забыл про них.sergeyk писал(a):
А как так получилось что проектной/рабочей документации нет?
Существует форум, где с ноября 2009 года делятся мнениями по поводу домов, построенных этой конторой. Прочитав ВСЕ посты, я нашел только одного владельца дома, который захотел/потребовал комплект проектной документации. Но там так и осталось без подтверждения - получил ли он его. Так что такая вот стандартная практика...upd:
в составе договора есть чертежи. Копии здесь - просто для справки, более качественные смогу попытаться сделать только после каникул.
Orc -> 04.01.2014, 08:40
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Утеплитель 200 мм есть по проекту ВЕЗДЕ: во всех наружных стенах, в потолке 2-го этажа и во ВСЕХ полах 1-го этажа. Поэтому при сверлении стен и пола и нужно контролировать глубину (толщину слоя), чтобы не влететь сверлом (пером) в утеплитель (иначе его намотает на сверло). Кроме того, там еще и пленка проложена, но вся последовательность слоев в этом "пироге" НЕ ОПИСАНА и НЕ известна точно.
В идеале должно быть так: + внутренняя отделка, хорошая пароизоляция, хорошая теплоизоляция, Тайвек, вент зазор, фасад -
Это для стены. Но на пленках сэкономили 99%, на вате 80%.
n90 -> 04.01.2014, 10:09
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
В идеале должно быть так: + внутренняя отделка, хорошая пароизоляция, хорошая теплоизоляция, Тайвек, вент зазор, фасад -
Это для стены. Но на пленках сэкономили 99%, на вате 80%.
Это для стены. Но на пленках сэкономили 99%, на вате 80%.
Сейчас могу только процитировать то, что дано в договоре:
Стены наружные
Каркасные из п/м 35x150 мм. по каркасу закреплены повторители из п/м 35x47 мм. По стенам подшита обшивка 12,5 мм с внутренней стороны по пароизоляции, с наружной - сайдинг "Сайга", цвет - серый, по ветровлагозащитной паропроницаемой мембране, по ОСП-9 мм. В сан узле обшивка стен изнутри - ОСП - 6 мм по пароизоляции. Утепление - 200 мм.
Перегородки
Каркасные из п/м 35x100 мм и 20x100 мм, с двух сторон подшиты обшивкой 12,5 мм по крафт-бумаге. Утепление - 100 мм. Обшивка стен сан. узла - ОСП - 6 мм по пароизоляции. Балки - тавровый профиль 192x100 мм, обработаны огнебиозащитой.
ПОЛЫ
Черновой пол - ОСП-6, на черновой пол укладывается ветровлагозащитная паропроницаемая мембрана. Настил пола - доска пола 35 мм. Утепление - 200 мм + Энергофлекс 2 мм. В сан узле гидроизоляция пола - ОСП-6 мм по битумной мастике, по пленке, по битумной мастике, по доске толщиной 30 мм. по периметру герлен фольгированный с нахлестом на стены 100 мм
Я прекрасно понимаю, что есть идеал или нечто, принимаемое за идеал. В данном случае есть то, что использует и делает конкретный производитель. То, что здесь называется "пароизоляцией" и "ветровлагозащитной паропроницаемой мембраной" - я видел своими глазами в процессе стройки.
Чего и сколько съэкономили - проверить уже не могу. Вскрывать сайдинг и вагонку ПОКА не вижу необходимости.
Orc -> 04.01.2014, 10:32
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Сейчас могу только процитировать то, что дано в договоре:
Стены наружные
Каркасные из п/м 35x150 мм. по каркасу закреплены повторители из п/м 35x47 мм. По стенам подшита обшивка 12,5 мм с внутренней стороны по пароизоляции, с наружной - сайдинг "Сайга", цвет - серый, по ветровлагозащитной паропроницаемой мембране, по ОСП-9 мм. В сан узле обшивка стен изнутри - ОСП - 6 мм по пароизоляции. Утепление - 200 мм.
Перегородки
Каркасные из п/м 35x100 мм и 20x100 мм, с двух сторон подшиты обшивкой 12,5 мм по крафт-бумаге. Утепление - 100 мм. Обшивка стен сан. узла - ОСП - 6 мм по пароизоляции. Балки - тавровый профиль 192x100 мм, обработаны огнебиозащитой.
ПОЛЫ
Черновой пол - ОСП-6, на черновой пол укладывается ветровлагозащитная паропроницаемая мембрана. Настил пола - доска пола 35 мм. Утепление - 200 мм + Энергофлекс 2 мм. В сан узле гидроизоляция пола - ОСП-6 мм по битумной мастике, по пленке, по битумной мастике, по доске толщиной 30 мм. по периметру герлен фольгированный с нахлестом на стены 100 мм
Я прекрасно понимаю, что есть идеал или нечто, принимаемое за идеал. В данном случае есть то, что использует и делает конкретный производитель. То, что здесь называется "пароизоляцией" и "ветровлагозащитной паропроницаемой мембраной" - я видел своими глазами в процессе стройки.
Чего и сколько съэкономили - проверить уже не могу. Вскрывать сайдинг и вагонку ПОКА не вижу необходимости.
Стены наружные
Каркасные из п/м 35x150 мм. по каркасу закреплены повторители из п/м 35x47 мм. По стенам подшита обшивка 12,5 мм с внутренней стороны по пароизоляции, с наружной - сайдинг "Сайга", цвет - серый, по ветровлагозащитной паропроницаемой мембране, по ОСП-9 мм. В сан узле обшивка стен изнутри - ОСП - 6 мм по пароизоляции. Утепление - 200 мм.
Перегородки
Каркасные из п/м 35x100 мм и 20x100 мм, с двух сторон подшиты обшивкой 12,5 мм по крафт-бумаге. Утепление - 100 мм. Обшивка стен сан. узла - ОСП - 6 мм по пароизоляции. Балки - тавровый профиль 192x100 мм, обработаны огнебиозащитой.
ПОЛЫ
Черновой пол - ОСП-6, на черновой пол укладывается ветровлагозащитная паропроницаемая мембрана. Настил пола - доска пола 35 мм. Утепление - 200 мм + Энергофлекс 2 мм. В сан узле гидроизоляция пола - ОСП-6 мм по битумной мастике, по пленке, по битумной мастике, по доске толщиной 30 мм. по периметру герлен фольгированный с нахлестом на стены 100 мм
Я прекрасно понимаю, что есть идеал или нечто, принимаемое за идеал. В данном случае есть то, что использует и делает конкретный производитель. То, что здесь называется "пароизоляцией" и "ветровлагозащитной паропроницаемой мембраной" - я видел своими глазами в процессе стройки.
Чего и сколько съэкономили - проверить уже не могу. Вскрывать сайдинг и вагонку ПОКА не вижу необходимости.
Так и смысла нет. Если бы до начала монтажа этот вопрос подняли :pardon:
Ну и раз с 2009 года в домах живут, то особых проблем быть не должно. Для Москвы 200 мм это очень хорошо.
n90 -> 04.01.2014, 11:04
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
Ну и раз с 2009 года в домах живут, то особых проблем быть не должно. Для Москвы 200 мм это очень хорошо.
На форуме (по вышеприведенной ссылке) народ отписывался с конца 2009 г. На самом деле фирма строила дома уже несколько раньше. Судя по всем этим отзывам - нам ОЧЕНЬ повезло с бригадой строителей. Начитавшись тех страстей, которые там народ описывал, я пытался найти нечто подобное (откровенные косяки и некачественное выполнение работ), но не преуспел в этом. Просто не нашел, к чему можно по-настоящему придраться. Сделано НЕ идеально, но и не откровенное гавно.Эта серия и модель дома заявлена, как для круглогодичного проживания. И мне объясняли, что 200 мм - это даже больше, чем минимально необходимо для средней полосы России. Но хоть как-то проверить сможем только в этом году.
Orc -> 04.01.2014, 11:06
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
На форуме (по вышеприведенной ссылке) народ отписывался с конца 2009 г. На самом деле фирма строила дома уже несколько раньше. Судя по всем этим отзывам - нам ОЧЕНЬ повезло с бригадой строителей. Начитавшись тех страстей, которые там народ описывал, я пытался найти нечто подобное (откровенные косяки и некачественное выполнение работ), но не преуспел в этом. Просто не нашел, к чему можно по-настоящему придраться. Сделано НЕ идеально, но и не откровенное гавно.
Эта серия и модель дома заявлена, как для круглогодичного проживания. И мне объясняли, что 200 мм - это даже больше, чем минимально необходимо для средней полосы России. Но хоть как-то проверить сможем только в этом году.
Эта серия и модель дома заявлена, как для круглогодичного проживания. И мне объясняли, что 200 мм - это даже больше, чем минимально необходимо для средней полосы России. Но хоть как-то проверить сможем только в этом году.
Даже у нас проходят стены 150 мм. У вас это вообще гуд, особенно если вата не откровенное говно.
Grig -> 04.01.2014, 11:10
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Честно говоря, и в голову не приходила такая возможность. И пока не понимаю "технологию" - как это реализуется? Если это слив из всей системы, то это ЧИСТАЯ вода и даже нагретая?
можно и горячую вывести, но это уже фанатизм. :D
накидаю схему, так понятней будет ;-)
n90 писал(a):
Существует форум, где с ноября 2009 года делятся мнениями по поводу домов, построенных этой конторой. Прочитав ВСЕ посты, я нашел только одного владельца дома, который захотел/потребовал комплект проектной документации. Но там так и осталось без подтверждения - получил ли он его. Так что такая вот стандартная практика...
upd:
в составе договора есть чертежи. Копии здесь - просто для справки, более качественные смогу попытаться сделать только после каникул.
глянул пару страничек, понятно дело, что не должно всё население страны понимать в строительстве домиков в деревне, но энтузиазму можно только позавидовать :D
Grig -> 04.01.2014, 13:41
----------------------------------------------------------------------------вот, кое-как накалякал принцип подачи воды в дом, запорные краны не ставил, они везде перед оконечными приборами, на входе и выходе фильтров, под водогреем чутка посложней - там еще аварийный клапан монтируется, но это общая схема, без детализации. В системе от клапана обратного хода (2) и выше везде давление одно и тоже. Для домика в 2 этажа 1,8 (нижнее)-2,5 атм. (верхнее) достаточно.
n90 -> 04.01.2014, 16:30
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
общая схема, без детализации.
Спасибо! Общее представление позволяет получить.Grig писал(a):
В системе от клапана обратного хода (2) и выше везде давление одно и тоже. Для домика в 2 этажа 1,8 (нижнее)-2,5 атм. (верхнее) достаточно.
Пока только совершенно идиотский вопрос - как это? Что есть "нижнее" и что есть "верхнее", если на картинке нет разделения по этажам. :wall:Grig -> 04.01.2014, 16:37
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Спасибо! Общее представление позволяет получить.
Пока только совершенно идиотский вопрос - как это? Что есть "нижнее" и что есть "верхнее", если на картинке нет разделения по этажам. :wall:
Пока только совершенно идиотский вопрос - как это? Что есть "нижнее" и что есть "верхнее", если на картинке нет разделения по этажам. :wall:
Не за что :D
Нижнее и верхнее - это диапазон давления, когда насос выключен. В это время в систему воду давит ГА. Как только давление падает ниже 1,8 атм. реле давления срабатывает и включает насос. Насос нагнетает воду до давления в системе до 2,5 атм. и отключается все тем же реле давления.
На картинке можно нарисовать 1000 оконечников на 2 этажах. Принцип ни разу не меняется - две трубы можно вести горизонтально, вертикально, наискосок, зигзагами - все равно везде будет вода, замкнутая система, сэр, плииз. :D
n90 -> 04.01.2014, 17:54
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
Нижнее и верхнее - это диапазон давления, когда насос выключен. В это время в систему воду давит ГА. Как только давление падает ниже 1,8 атм. реле давления срабатывает и включает насос. Насос нагнетает воду до давления в системе до 2,5 атм. и отключается все тем же реле давления.
Тогда при ОДНОМ насосе в скважине/колодце (который подает холодную воду) и бойлер, и ГА должны находиться на втором этаже, чтобы оттуда нагретая вода самотеком поступала к "потребителям" и на 1-м, и на 2-м этажах. Или я опять чего-то сильно не догоняю?Pferd Im Mantel -> 04.01.2014, 19:44
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Тогда при ОДНОМ насосе в скважине/колодце (который подает холодную воду) и бойлер, и ГА должны находиться на втором этаже, чтобы оттуда нагретая вода самотеком поступала к "потребителям" и на 1-м, и на 2-м этажах. Или я опять чего-то сильно не догоняю?
Нет. Принципиально, насос рассчитывается по высоте подаче в том числе, и длина горизонтальной трубы до ГА, тоже имеет значение, рассчитываемая как половина от вертикальной высоты. Выше я приводил систему расчёта. ТЕ, чем короче горизонталь, то тем немощнее насос какбэ требуется, хотя обычно это несущественно. Однако правило таково что наполняющую трубу не стоит вытягивать, чем короче, тем эффективнее.
Второе. Монтировать систему наверху имеет смысл при верхней раздаче, но это очень-очень редко используемая схема. Разбирать минусы и плюсы её тут смысла нет, факт в том что это так))) И ГА, и управление насосом, и ВН, и водоподготовка должны компактно находится внизу, так и мониторить и обслуживать систему удобнее. Плюс к тому, если что, протечка пойдёт под фундамент, а не на перекрытие второго этажа. В целом, нижний развод несколько экономит затраты (около 5-7%) и требует меньшее по подъёму насосное оборудование.
Grig -> 04.01.2014, 20:29
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Тогда при ОДНОМ насосе в скважине/колодце (который подает холодную воду) и бойлер, и ГА должны находиться на втором этаже, чтобы оттуда нагретая вода самотеком поступала к "потребителям" и на 1-м, и на 2-м этажах. Или я опять чего-то сильно не догоняю?
Вода в бойлере точно также находится под давлением и запросто поднимается наверх. В подобных системах самотека нет в принципе.
развернул картинку, чтобы два этажа имели место быть :D
n90 -> 05.01.2014, 09:07
----------------------------------------------------------------------------Спасибо! :good:
Grig -> 05.01.2014, 09:15
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Спасибо! :good:
:D :beer:
sergeyk -> 06.01.2014, 02:18
----------------------------------------------------------------------------Городить верхнюю в частном доме при частном водозаборе и без системы отопления смысла нет.
Как то вода для улицы у тебя странно сделана, она должна быть ЗА ГА, или у тебя обратный клапан еще стоит?
Как то вода для улицы у тебя странно сделана, она должна быть ЗА ГА, или у тебя обратный клапан еще стоит?
Grig -> 06.01.2014, 03:45
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Как то вода для улицы у тебя странно сделана, она должна быть ЗА ГА, или у тебя обратный клапан еще стоит?
посмотри схему :D я даже специально его цифирью 2 обозначил ;-)
sergeyk -> 06.01.2014, 03:58
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
посмотри схему :D я даже специально его цифирью 2 обозначил ;-)
ага :)
Pferd Im Mantel -> 06.01.2014, 13:20
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Городить верхнюю в частном доме при частном водозаборе и без системы отопления смысла нет.
Как то вода для улицы у тебя странно сделана, она должна быть ЗА ГА, или у тебя обратный клапан еще стоит?
Как то вода для улицы у тебя странно сделана, она должна быть ЗА ГА, или у тебя обратный клапан еще стоит?
запитка участка так и выполняется, как раз обратный клапан тут ни к чему
sergeyk -> 06.01.2014, 14:19
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
запитка участка так и выполняется, как раз обратный клапан тут ни к чему
тогда как реле будет работать?
Холодильник -> 06.01.2014, 23:05
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
тогда как реле будет работать?
Открыл кран на участок, давление в системе упало, РД отработал :pardon:Pferd Im Mantel -> 07.01.2014, 17:39
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
тогда как реле будет работать?
ГА работает в обе стороны)))
sergeyk -> 07.01.2014, 23:51
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
ГА работает в обе стороны)))
И что мы получим без ОК?
Тут видимо стереотип, все что я видел или делал, ГА распологался или в кессоне или в теплом помещении над скважиной (данное решение можно не обсуждать и так все ясно, но хозяин барин).
Холодильник -> 08.01.2014, 00:38
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
И что мы получим без ОК?
Хуйню, ибо всё что накачал насос в ГА и систему, при его останове сольется через него же обратно в скважину/колодец.Как результат система работает пока работает насос, а насос при такой работе проработает недолго :pardon:
sergeyk -> 08.01.2014, 00:42
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
Хуйню, ибо всё что накачал насос в ГА и систему, при его останове сольется через него же обратно в скважину/колодец.
Как результат система работает пока работает насос, а насос при такой работе проработает недолго :pardon:
Как результат система работает пока работает насос, а насос при такой работе проработает недолго :pardon:
вот и я про то же.
Grig -> 08.01.2014, 00:48
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
И что мы получим без ОК?
Тут видимо стереотип, все что я видел или делал, ГА распологался или в кессоне или в теплом помещении над скважиной (данное решение можно не обсуждать и так все ясно, но хозяин барин).
Тут видимо стереотип, все что я видел или делал, ГА распологался или в кессоне или в теплом помещении над скважиной (данное решение можно не обсуждать и так все ясно, но хозяин барин).
Действительно, стереотип сработал. :)
Pferd Im Mantel -> 08.01.2014, 15:51
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
Хуйню, ибо всё что накачал насос в ГА и систему, при его останове сольется через него же обратно в скважину/колодец.
Как результат система работает пока работает насос, а насос при такой работе проработает недолго :pardon:
Как результат система работает пока работает насос, а насос при такой работе проработает недолго :pardon:
Ничего никуда не сольётся. Чтобы сливалось, нужно отсутствие ОК на насосе))) А так вся линия остаётся постоянно заполненной, и это правильно. Именно так всё и работает)))
Холодильник -> 08.01.2014, 17:19
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
Ничего никуда не сольётся. Чтобы сливалось, нужно отсутствие ОК на насосе))) А так вся линия остаётся постоянно заполненной, и это правильно. Именно так всё и работает)))
sergeyk спросил как оно будет без обратного клапана, я и ответилМожет конечно неправильно понял, тогда :pardon:
sergeyk -> 12.01.2014, 00:21
----------------------------------------------------------------------------Ты систему водоснабжения дома делал после колодца или вместе с устройством колодца?
Grig -> 12.01.2014, 05:47
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Ты систему водоснабжения дома делал после колодца или вместе с устройством колодца?
колодец - суть стройка на 2 сезона. Должен устояться. Поэтому сначала вырыли колодец и покидали кольца. Параллельно отрыли септик. Следующим годом залили плиту вокруг верхнего кольца колодца и смонтировали домик. Параллельно с отделкой колодца смонтировали всю систему в доме и тут же всё запустили. Все работы внутри дома заняли часов 10-12 работы, при условии, что все подготовительные работы были сделаны - проложена труба от дома до септика, выкопана канава для укладки трубы и кабеля от колодца до дома.
А по уму систему можно раскидать внутри дома в любой момент, только работать она не будет, пока все элементы не подготовишь :D
sergeyk -> 12.01.2014, 08:06
----------------------------------------------------------------------------То есть, по сути, саму трубу клали при уже существующем доме и колодце.
У тебя фундамент какой? Просто вопрос, как заводят канализацию и воду в дом при ленточном фундаменте?
У тебя фундамент какой? Просто вопрос, как заводят канализацию и воду в дом при ленточном фундаменте?
Grig -> 12.01.2014, 10:40
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
То есть, по сути, саму трубу клали при уже существующем доме и колодце.
У тебя фундамент какой? Просто вопрос, как заводят канализацию и воду в дом при ленточном фундаменте?
У тебя фундамент какой? Просто вопрос, как заводят канализацию и воду в дом при ленточном фундаменте?
Да, дом стоял. У меня под домом подвал, в подвал и выходили от колодца.
Ты подразумеваешь круглогодичное использование? Или лето?
я бы подошел к дому и сделал ввод прямо в дом с хорошей теплоизоляцией открытого участка. Ленточные фундаменты невысокие и ковыряться под полом - очень сомнительное удовольствие.
alex2376 -> 12.01.2014, 21:41
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
Принципиально, насос рассчитывается по высоте подаче в том числе, и длина горизонтальной трубы до ГА, тоже имеет значение, рассчитываемая как половина от вертикальной высоты.
вот тут не совсем согласен длина горизонтальной трубы равна от 0.1 вертикальной т.е 10 метров горизонтальной равно 1 метру вертикальной.
Pferd Im Mantel -> 12.01.2014, 22:43
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
вот тут не совсем согласен длина горизонтальной трубы равна от 0.1 вертикальной т.е 10 метров горизонтальной равно 1 метру вертикальной.
10%, ну хорошо, хорошо, пробуйте)))
alex2376 -> 12.01.2014, 23:54
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
10%, ну хорошо, хорошо, пробуйте)))
т.е. вы хотите сказать что давление на выходе 10 метровой горизонтальной трубы будет такое же как на высоте 5 метров от насоса. при одинаковом начальном уровне.
Pferd Im Mantel -> 13.01.2014, 14:19
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
т.е. вы хотите сказать что давление на выходе 10 метровой горизонтальной трубы будет такое же как на высоте 5 метров от насоса. при одинаковом начальном уровне.
на любую длину ветки будут потери давления. Зависит это не только от длины и высоты подъёма, но и от трубы, материала, Dn, поворотов, запорки, угла наклона ветки и тд. Считается все не эмпирически а вполне реально, по графику, ну или прогой.
Коэффициент 0.5 (те половина от подъёма) - принятый при расчёте насосов малой и где-то средней мощности, достаточен до обеспечения запаса мощности. 10% - не всегда хватит, если сложная конфигурация подачи, много запорки на ветке, фильтра, обратники и тд. Может статься так, что наверху давления не будет, или будет критичное падение давления в системе в пиковых точках, например, при максимальном разборе. Мало 10% для маломощей. Для серьёзных насосов немного другая система подбора.
По вопросу так: нет, не будет. Это расчётное допущение. Хотя бы потому что скважинник всегда качает подъём, а потом горизонт уж, но если обособиться от этого, по горизонту потери давления всегда ниже, чем на подъём.
alex2376 -> 13.01.2014, 15:11
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
По вопросу так: нет, не будет. Это расчётное допущение. Хотя бы потому что скважинник всегда качает подъём, а потом горизонт уж, но если обособиться от этого, по горизонту потери давления всегда ниже, чем на подъём.
не будем спорить.можно 0.1 но от 0.5 хуже не будет. в любом случае запас карман не тянет.
Холодильник -> 28.01.2014, 03:20
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
"Канцлер 2К 8х9"
Этажные планы с размерами есть, но проблема в том, что пока нет ясного понимания размещения сантехники.
Дело было вечером....Этажные планы с размерами есть, но проблема в том, что пока нет ясного понимания размещения сантехники.
при таком санузле получается либо ставишь сантехнику либо всё для воды, как вариант убирать всё под лестницу или на второй этаж.
прицепом
оно?
Orc -> 28.01.2014, 05:16
----------------------------------------------------------------------------В общем, скважина на 35 метров, насос, трубы, ввод в дом, автоматика и 100% наемная работа 100к. Если делать самостоятельно тысяч на тридцать дешевле было бы.
n90 -> 28.01.2014, 08:15
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
Дело было вечером....
оно?
Да! И спасибо! В чем такая прелесть сделана?оно?
Попозже я попытаюсь задать вопросы...
orc писал(a):
В общем, скважина на 35 метров, насос, трубы, ввод в дом, автоматика и 100% наемная работа 100к. Если делать самостоятельно тысяч на тридцать дешевле было бы.
Денис, это для меня или кого-то еще?Orc -> 28.01.2014, 08:21
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Денис, это для меня или кого-то еще?
Тут выше вопрос возникал :) А я плюс минус бюджет свел :pardon:
sergeyk -> 28.01.2014, 08:22
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
В общем, скважина на 35 метров, насос, трубы, ввод в дом, автоматика и 100% наемная работа 100к. Если делать самостоятельно тысяч на тридцать дешевле было бы.
эт сколько у вас метр скважины?
Orc -> 28.01.2014, 08:25
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
эт сколько у вас метр скважины?
Серега, в прошлом марте бурили..
Скважина в 35 метров с обсадкой на 30 + 10 (емнип) вышла в 47к.
sergeyk -> 28.01.2014, 08:36
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
Серега, в прошлом марте бурили..
Скважина в 35 метров с обсадкой на 30 + 10 (емнип) вышла в 47к.
Скважина в 35 метров с обсадкой на 30 + 10 (емнип) вышла в 47к.
да у вас там коммунизм батенька.
В мск около 2000р за метр.
Orc -> 28.01.2014, 08:43
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
да у вас там коммунизм батенька.
В мск около 2000р за метр.
В мск около 2000р за метр.
так мы ваще за Орел разговаривали :))
В Мск понятно, что должно быть дороже. А вот в Орле должно быть сильно дешевле Еката.
sergeyk -> 28.01.2014, 08:47
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
так мы ваще за Орел разговаривали :))
В Мск понятно, что должно быть дороже. А вот в Орле должно быть сильно дешевле Еката.
В Мск понятно, что должно быть дороже. А вот в Орле должно быть сильно дешевле Еката.
не особо, просто там и спрос меньше
Orc -> 28.01.2014, 08:52
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
не особо, просто там и спрос меньше
особенности русского бизнеса видимо :pardon:
Холодильник -> 28.01.2014, 10:08
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Да! И спасибо! В чем такая прелесть сделана?
Попозже я попытаюсь задать вопросы...
Сделано в гугловском СкетчАпе, простая бесплатная програмулька, коробку отчертил сам, мебель из тырнета тырил. Файлик с этим рисунком могу скинуть.Попозже я попытаюсь задать вопросы...
sergeyk -> 28.01.2014, 11:07
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
Сделано в гугловском СкетчАпе, простая бесплатная програмулька, коробку отчертил сам, мебель из тырнета тырил. Файлик с этим рисунком могу скинуть.
В твоем варианте меня сильно разводка канальи смущает.
Orc -> 28.01.2014, 11:10
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
В твоем варианте меня сильно разводка канальи смущает.
почему? полтинник в стяжке, нет?
sergeyk -> 28.01.2014, 11:18
----------------------------------------------------------------------------orc писал(a):
почему? полтинник в стяжке, нет?
моя вера, говорит что все коммуникации должны быть максимально доступны. А тут до фига поворотов, и все это прятать в пол?
Как вариант сральник перенести на противоположкнную сторону.
Orc -> 28.01.2014, 11:22
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
моя вера, говорит что все коммуникации должны быть максимально доступны. А тут до фига поворотов, и все это прятать в пол?
Как вариант сральник перенести на противоположкнную сторону.
Как вариант сральник перенести на противоположкнную сторону.
ну хз, я бы веером сделал.
n90 -> 28.01.2014, 11:23
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
моя вера, говорит что все коммуникации должны быть максимально доступны. А тут до фига поворотов, и все это прятать в пол?
Как вариант сральник перенести на противоположкнную сторону.
Как вариант сральник перенести на противоположкнную сторону.
В образце у "Терема" (фотки под спойлером) именно так - и друг над другом на этажах. А вот бойлер с ГА у них там - как раз около входной двери в санузел.
И я как-то именно на такое расположение и ориентировался.
sergeyk -> 28.01.2014, 11:32
----------------------------------------------------------------------------я не про снабжение, а про слив.
Просто прикиньте как пройдет трасса кухня-раковина-ванна-унитаз.
На фотке как раз что я и говорил, просто на предложенном рисунке (пару сообщений выше), трасса совсем заковыристая будет.
Просто прикиньте как пройдет трасса кухня-раковина-ванна-унитаз.
На фотке как раз что я и говорил, просто на предложенном рисунке (пару сообщений выше), трасса совсем заковыристая будет.
Холодильник -> 28.01.2014, 11:50
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
моя вера, говорит что все коммуникации должны быть максимально доступны. А тут до фига поворотов, и все это прятать в пол?
Как вариант сральник перенести на противоположкнную сторону.
Как вариант сральник перенести на противоположкнную сторону.
Я ж говорю, дело было вечером... А так все подвигуемо :tss: Дверь вот там неудачно расположена, ее бы в другой угол сместить. Но га и водогрейку я все равно разместил бы наверху, с/у там больше в два раза.
sergeyk -> 28.01.2014, 12:04
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
Я ж говорю, дело было вечером... А так все подвигуемо :tss: Дверь вот там неудачно расположена, ее бы в другой угол сместить. Но га и водогрейку я все равно разместил бы наверху, с/у там больше в два раза.
как вариант, но в идиале в каждый сан узел свою.
Grig -> 28.01.2014, 12:21
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
при таком санузле получается либо ставишь сантехнику либо всё для воды, как вариант убирать всё под лестницу или на второй этаж.
Дело вкуса, но я предпочел бы всю систему собрать в одном месте. На фото Андрея в с/у первого этажа места за глаза и еще немного.
n90 -> 08.02.2014, 14:13
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Как вариант сральник перенести на противоположкнную сторону.
Реализовал именно так в SweetHome 3D. Давно лежала такая программулина, вот решил попробовать. Но оказалось, что ее единственным достоинством была возможность поиграть с расположением осветительных приборов.
sergeyk -> 08.02.2014, 14:19
----------------------------------------------------------------------------пасиб за название проги, пойду качну. Архикад задрал своей навороченностью.
n90 -> 08.02.2014, 14:23
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
пасиб за название проги, пойду качну. Архикад задрал своей навороченностью.
Там еще можно посмотреть как бы глазами находящегося внутри (с перемещением и изменением узла наклона головы) и снять какое-то видео...Orc -> 08.02.2014, 14:25
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
пасиб за название проги, пойду качну. Архикад задрал своей навороченностью.
Да ладно. Очень удобная програмулина
sergeyk -> 08.02.2014, 15:29
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Да ладно. Очень удобная програмулина
у меня стадия концепта пока :) мне пока быстро надо.
Orc -> 08.02.2014, 15:37
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
у меня стадия концепта пока :) мне пока быстро надо.
Ну уж стены накидать в архикаде проблем нет :)
n90 -> 12.02.2014, 10:48
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
насос Джилекс Водомет 60/72 в качестве защиты стоит блок автоматики Джилекс (реле сухого хода и давления)
оголовок на скважине тоже их.
http://www.jeelex.ru/
Я пока не знаю точно глубину своей скважины, только предполагаю, что она где-то 10-12 метров всего, но предварительно выбрал такой же насос и все к нему сопутствующее. А с их сайта качнул методичку "Практические рекомендации по подбору и продаже насосов", в которой приведены и формулы, и графики.оголовок на скважине тоже их.
http://www.jeelex.ru/
Натыкаюсь там на фразу:
В – Как подобрать гидроаккумулятор?
О – Гидроаккумулятор для погружных насосов должен иметь объем не менее 50 литров для 1-2 точек водоразбора, 80-100 л для 3-4 точек водоразбора, 150-200 л для 5-6 точек водоразбора.
и хотел бы узнать мнение компетентных товарищей и на основании практического опыта - в какой степени эти цифры следует соблюдать? Это реально так критично?
У меня пока запланирован водогрей Термекс на 100 л и ГА на 50, а расход - это 2 умывальника в санузлах, мойка (раковина) на кухне и маленькая стиральная машина. Душевая пока не рассматривается, только в отдаленной перспективе. Два сральника - тоже, т.к. никакой канализации пока не будет.
sergeyk -> 12.02.2014, 11:10
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Я пока не знаю точно глубину своей скважины, только предполагаю, что она где-то 10-12 метров всего, но предварительно выбрал такой же насос и все к нему сопутствующее. А с их сайта качнул методичку "Практические рекомендации по подбору и продаже насосов", в которой приведены и формулы, и графики.
Натыкаюсь там на фразу:
В – Как подобрать гидроаккумулятор?
О – Гидроаккумулятор для погружных насосов должен иметь объем не менее 50 литров для 1-2 точек водоразбора, 80-100 л для 3-4 точек водоразбора, 150-200 л для 5-6 точек водоразбора.
и хотел бы узнать мнение компетентных товарищей и на основании практического опыта - в какой степени эти цифры следует соблюдать? Это реально так критично?
У меня пока запланирован водогрей Термекс на 100 л и ГА на 50, а расход - это 2 умывальника в санузлах, мойка (раковина) на кухне и маленькая стиральная машина. Душевая пока не рассматривается, только в отдаленной перспективе. Два сральника - тоже, т.к. никакой канализации пока не будет.
Натыкаюсь там на фразу:
В – Как подобрать гидроаккумулятор?
О – Гидроаккумулятор для погружных насосов должен иметь объем не менее 50 литров для 1-2 точек водоразбора, 80-100 л для 3-4 точек водоразбора, 150-200 л для 5-6 точек водоразбора.
и хотел бы узнать мнение компетентных товарищей и на основании практического опыта - в какой степени эти цифры следует соблюдать? Это реально так критично?
У меня пока запланирован водогрей Термекс на 100 л и ГА на 50, а расход - это 2 умывальника в санузлах, мойка (раковина) на кухне и маленькая стиральная машина. Душевая пока не рассматривается, только в отдаленной перспективе. Два сральника - тоже, т.к. никакой канализации пока не будет.
Чем меньше ГА тем чаще насос будет включатся.
Потом, само по себе, кол-во точек водозабора без учета кол-ва человек разговор ни о чем. Для средней семьи 50л золотая середина (имхо).
А дебет сквввжины известен?
n90 -> 12.02.2014, 11:30
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Чем меньше ГА тем чаще насос будет включатся.
В курсе. Для этой модели насоса ограничение - не более 20 раз в час.sergeyk писал(a):
Потом, само по себе, кол-во точек водозабора без учета кол-ва человек разговор ни о чем. Для средней семьи 50л золотая середина (имхо).
Максимально возможное (вся семья на данный момент) - 5 взрослых и один ребенок. Если имеет смысл проводить сравнение, то могу попытаться поднять данные по среднемесячному расходу воды в московской квартире по показаниям счетчиков.sergeyk писал(a):
А дебет сквввжины известен?
Неоднократно проводились опыты по набору воды из нее в 3 бочки (которые я всегда считал 500-литровыми, хотя могу и ошибаться, может - 300) подряд непрерывно насосом типа "Малыш" (или "Ручеек") - никаких намеков на истощение не отмечено. Производительность насоса я не знаю, но и 20, и 30 минут он работал непрерывно, было такое. Чтобы набрать воду в 2 ведра и достаточно чистую, обычно приходится сливать предварительно по 15-20 минут каждый раз.sergeyk -> 12.02.2014, 11:56
----------------------------------------------------------------------------В объеме бочек уверен? Как бы обычно 200л.
Разница в цене ГА не такая критичная, я бы 100ку брал.
Разница в цене ГА не такая критичная, я бы 100ку брал.
n90 -> 12.02.2014, 12:13
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
В объеме бочек уверен? Как бы обычно 200л..
Речь шла о таких металлических, как зеленая в середине. Ржавая справа и поменьше - всегда считал, что это 100-литровая. Синяя пластмассовая слева - вроде бы на 400 (т.е. точно меньше, чем в зеленой за счет мЕньшего диаметра).
(не бейте меня сапогами и канделябрами, ну ни бельмеса я в этом!)
sergeyk писал(a):
Разница в цене ГА не такая критичная, я бы 100ку брал.
Скорее всего, тогда придется его вертикально ставить. Места в углу не так много.seryi19 -> 12.02.2014, 12:27
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Речь шла о таких металлических, как зеленая в середине.
Зелёная - стандартная 200-220 литров. Возил в таких топливо.
Мак -> 12.02.2014, 13:34
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Это реально так критично?
У меня пока запланирован водогрей Термекс на 100 л и ГА на 50, а расход - это 2 умывальника в санузлах, мойка (раковина) на кухне и маленькая стиральная машина.
КМК 50 л ГА самое то. У меня дом в селе, санузел, душевая, мойка в кухне, полива 3 точки. Уже 5 л эксплуатирую 50 л ГА и никакого дискомфорта не почувствовал. Скважина 12 м.У меня пока запланирован водогрей Термекс на 100 л и ГА на 50, а расход - это 2 умывальника в санузлах, мойка (раковина) на кухне и маленькая стиральная машина.
Pferd Im Mantel -> 12.02.2014, 17:18
----------------------------------------------------------------------------Мак писал(a):
КМК 50 л ГА самое то. У меня дом в селе, санузел, душевая, мойка в кухне, полива 3 точки. Уже 5 л эксплуатирую 50 л ГА и никакого дискомфорта не почувствовал. Скважина 12 м.
насос-то наверняка даже не останавливается :D
Grig -> 12.02.2014, 18:38
----------------------------------------------------------------------------Мак писал(a):
КМК 50 л ГА самое то. У меня дом в селе, санузел, душевая, мойка в кухне, полива 3 точки. Уже 5 л эксплуатирую 50 л ГА и никакого дискомфорта не почувствовал. Скважина 12 м.
все правильно +1
Pferd Im Mantel писал(a):
насос-то наверняка даже не останавливается :D
останавливается, друг мой, очень даже останавливается ;-)
Мак -> 12.02.2014, 18:49
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
насос-то наверняка даже не останавливается :D
Смотря как поливать, очень часто не останавливался. При поливе не вижу в этом ничего плохого.
Pferd Im Mantel -> 12.02.2014, 18:59
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
все правильно +1
останавливается, друг мой, очень даже останавливается ;-)
останавливается, друг мой, очень даже останавливается ;-)
КМК 50 л ГА самое то. У меня дом в селе, санузел, душевая, мойка в кухне, полива 3 точки. Уже 5 л эксплуатирую 50 л ГА и никакого дискомфорта не почувствовал. Скважина 12 м.
ну давай посчитаем...
расход усредненный на одну открытую точку - 10л/мин
открываем всё к ебеням. Ладно не всё: мойку, унитаз пару раз спустим, и пару точек полива. 10Х3=30 л/мин.
А теперь внимание: АГ50 имеет эффективное наполнение не более 35л.
Грубо, эти 35 л вылетают в мин при среднем давлении в 2 очка. ТЕ раз в минуту РД даёт насосу сигнал на старт.
Хрен с ним, добавим подсос с подпорного столба и паразитное наполнение в трубах на отрезках к точкам при том же среднем давлении, выиграем как раз на полбачка унитаза)))
Это нормально? Не. Сколько там включений в час предлагают ребята, производящие супернасосы Джилекс? Вооот. Полив участка в 10 соток (качественно) занимает где-то час...
Ну и для размышления:
Секундные нормы расхода воды сантехприборов:
Умывальник – 0,12 л/с
Унитаз – 0,1 л/с
Мойка – 0,12 л/с
Душ – 0,2 л/с
Поливочный кран – 0,3 л/с
Pferd Im Mantel -> 12.02.2014, 19:00
----------------------------------------------------------------------------Мак писал(a):
Смотря как поливать, очень часто не останавливался. При поливе не вижу в этом ничего плохого.
Тогда вопрос: для чего ты ГА ставил?
Не было бы проблемы, если бы насос работал в постоянном режиме. Именно постоянный частый старт-стоп его и убивает. Хороший скважинный насос (верно подобранный) должен служить более 15 лет. 30 старт-стопов - критичное кол-во даже для премиумных изделий, стоимость которых начинается от 2 тыс долларов.
Мак -> 12.02.2014, 19:15
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
Тогда вопрос: для чего ты ГА ставил?
А вот для бытовых потребителей как раз и ставил ГА. Чтоб уменьшить кол-во пусков-остановов.Постоянно включен - нормальный режим работы насоса. При поливе не вижу в этом никакой проблемы
Pferd Im Mantel -> 12.02.2014, 19:21
----------------------------------------------------------------------------Мак писал(a):
А вот для бытовых потребителей как раз и ставил ГА. Чтоб уменьшить кол-во пусков-остановов.
Постоянно включен - нормальный режим работы насоса. При поливе не вижу в этом никакой проблемы
Постоянно включен - нормальный режим работы насоса. При поливе не вижу в этом никакой проблемы
при наличии РД и ГА - режима постоянной работоспособности для насоса физически не существует. Фактически, он у тебя фигачит на убой.
К слову, есть определенные правила подбора ГА из расхода. Они, конечно, упрощены, но:
ГА должен иметь объем НЕ МЕНЕЕ 24 литров для поверхностного насоса и НЕ МЕНЕЕ 50 литров для погружного. Общая практика: 50-60 литров – до 2-х точек водоразбора, 80-100 литров – до 4-х точек, 150-200 – до 6 точек.
Общая формула : V= K*Amax* (Pmax+1)*(Pmin+1) / (Pmax-Pmin)*(Pprec+1)
V – объем бака (литры)
Amax – максимальный объем потребляемой воды (литров в минуту)
Pmin –минимальное давление – давление включения двигателя на реле давления ( на «дешевых» реле (типа «Джилекс») обычно 1,8 атмосферы)
Pmax- максимальное давление – давление выключения двигателя на реле давления ( на «дешевых» реле (типа «Джилекс») обычно 2,8 атмосферы)
Pprec – начальное давление в баке (в гидроккумуляторах Reflex – 4 атмосферы, в гидроаккумуляторах других производителей обычно 1,5 атмосферы)
K – коэффициент поправки на мощность двигателя насоса. 0,25 - для двигателей 0,5-1,4 кВт, 0,375 – для двигателей 1,5 -2,5 кВТ
ТИПИЧНАЯ ОШИБКА при подборе бака: при установке бака с слишком большим объемом при низком потреблении (расходе) ВОДА В БАКЕ ЗАСТАИВАЕТСЯ!
Мак -> 12.02.2014, 19:33
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
при наличии РД и ГА - режима постоянной работоспособности для насоса физически не существует.
Если расход таков, что давление при включенном поливе не достигает уставки отключения, насос не выключается. Не так ли? :)Pferd Im Mantel писал(a):
Фактически, он у тебя фигачит на убой.
Ты же сам выше писал, насосу не вредит режим длительной работы, критичны частые включения-остановы. Отчего же на убой? :blink:Pferd Im Mantel -> 12.02.2014, 19:56
----------------------------------------------------------------------------Мак писал(a):
Если расход таков, что давление при включенном поливе не достигает уставки отключения, насос не выключается. Не так ли? :)
Ты же сам выше писал, насосу не вредит режим длительной работы, критичны частые включения-остановы. Отчего же на убой? :blink:
Ты же сам выше писал, насосу не вредит режим длительной работы, критичны частые включения-остановы. Отчего же на убой? :blink:
Штотакое УСТАВКА ОТКЛЮЧЕНИЯ? :???:
Оттого, дружище, что установив гидроаккумулятор недостаточного объёма и метод включения насоса по сигналу РД, ты обрёк свой насос включаться-выключатся. Потом расскажешь, сколько он прослужил. Кстати, а какой насос-то?
Мак -> 12.02.2014, 20:20
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
Штотакое УСТАВКА ОТКЛЮЧЕНИЯ? :???:
Опа :) уставка отключения - это давление, по достижении которого РД отключает насос.Pferd Im Mantel писал(a):
Оттого, дружище, что установив гидроаккумулятор недостаточного объёма и метод включения насоса по сигналу РД, ты обрёк свой насос включаться-выключатся. Потом расскажешь, сколько он прослужил. Кстати, а какой насос-то?
Ты наверное имел ввиду слишком часто включаться-выключаться? Служит уже 4 года, какой насос не помню, приеду в село, посмотрю и отпишусь, если интересно конечноPferd Im Mantel -> 12.02.2014, 20:42
----------------------------------------------------------------------------Мак писал(a):
Опа :) уставка отключения - это давление, по достижении которого РД отключает насос.
Ты наверное имел ввиду слишком часто включаться-выключаться? Служит уже 4 года, какой насос не помню, приеду в село, посмотрю и отпишусь, если интересно конечно
Ты наверное имел ввиду слишком часто включаться-выключаться? Служит уже 4 года, какой насос не помню, приеду в село, посмотрю и отпишусь, если интересно конечно
ХЗ, у нас таким понятием не оперируют. Впервые сталкиваюсь. Обычно это звучит как точка пуска - точка останова.
Ну да, количество циклов я и имел ввиду.
Grig -> 12.02.2014, 21:01
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
ну давай посчитаем...
сидя на унитазе, я посуду не мою и душ не принимаю :D
а если серьезно никакого ГА на полив и прочие технужды не хватит - для участка, что 30 литров, что 70 глубоко монопенисуально в принципе, если действительно поливать соток 10, помыть машину и еще чего-нить придумать. Из практики для домашних треб 50 литровый ГА вполне себе рабочий вариант.
Pferd Im Mantel -> 12.02.2014, 22:17
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
сидя на унитазе, я посуду не мою и душ не принимаю :D
а если серьезно никакого ГА на полив и прочие технужды не хватит - для участка, что 30 литров, что 70 глубоко монопенисуально в принципе, если действительно поливать соток 10, помыть машину и еще чего-нить придумать. Из практики для домашних треб 50 литровый ГА вполне себе рабочий вариант.
а если серьезно никакого ГА на полив и прочие технужды не хватит - для участка, что 30 литров, что 70 глубоко монопенисуально в принципе, если действительно поливать соток 10, помыть машину и еще чего-нить придумать. Из практики для домашних треб 50 литровый ГА вполне себе рабочий вариант.
если так, то в принципе никакого ГА не требуется. Дал расход - включился насос, перекрыл - выключился. Гидроудар... да какой нах, при давлении в пятёрочку. И на расходе электроэнергии экономия, и служба насоса удлинняется. Но всё это имеет место тогда, когда живёшь один, и точек всего у тебя - кран да унитаз.
Другое дело, когда технического расхода хватает. И когда ты поливаешь участок или моешь машину, какой нах 50л ГА? Смех. 100 - то же самое.
Вот тогда-то и вспоминаешь добрым словом себя, придумавшего БАЙПАСС :D
Холодильник -> 12.02.2014, 23:20
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
Вот тогда-то и вспоминаешь добрым словом себя, придумавшего БАЙПАСС :D
Pferd Im Mantel писал(a):
Мак писал(a):
Опа :) уставка отключения
ХЗ, у нас таким понятием не оперируют.n90 писал(a):
Я пока не знаю точно глубину своей скважины, только предполагаю, что она где-то 10-12 метров всего, но предварительно выбрал такой же насос и все к нему сопутствующее.
К примеру у меня статика на 10 метрах, динамика 11,5, насос висит на 14, промежуточный забой 18 (переход с 5" на 2"), забой 45. Все размеры берем от устья скважины. Дебет того самого насоса примерно 40л в минуту. Вам скорее всего понадобится с меньшим напором.
n90 писал(a):
Скорее всего, тогда придется его вертикально ставить. Места в углу не так много.
Pferd Im Mantel -> 13.02.2014, 02:32
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
Есть у меня участок трубы между выходом её на поверхность и блоком автоматики (постил где то выше), именно с этого участка трубы у меня сделан отвод для полива плантаций газона, фишка в том что есть в этом блоке свой обратный клапан а включение насоса производится "вручную" при этом ГА не в игре, и даже если кто то захочет принять душ то во первых ГА у меня сотка, а во вторых расхода у насоса хватит и на полив и на душ и ГА напрессовать.
Оперируют и оперирую :D сколько знаю холодильщиков, кондиционерщиков, вентиляционщиков и отопленцев, у всех это понятие в ходу.
Оперируют и оперирую :D сколько знаю холодильщиков, кондиционерщиков, вентиляционщиков и отопленцев, у всех это понятие в ходу.
у меня просто отключение централи через РШК с приводом. Когда включена система полива заполнение ГА отбирает около 10% расхода.
По поводу понятия - ХЗ. С 2000 года занимался инженеркой и впервые слышу. Вот так.
Pferd Im Mantel -> 13.02.2014, 02:36
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
Выдергиваем из скважины всё лишнее (насос, трубы, шланги, провода))),
Ващета, надо знать дебет скважины, и восполнение. И заглублять насос по табличке.
Но никто никогда не ошибётся опустив в центр))) Только на самой дерьмовой скважине))))
К слову, из года в год хракатеристики скважины меняются, а двигать вверх-вниз - не минутная работа. Небось выводы-то у всех на целлофане сделаны)))
Холодильник -> 13.02.2014, 10:01
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
Ващета, надо знать дебет скважины, и восполнение. И заглублять насос по табличке.
Но никто никогда не ошибётся опустив в центр))) Только на самой дерьмовой скважине))))
К слову, из года в год хракатеристики скважины меняются, а двигать вверх-вниз - не минутная работа. Небось выводы-то у всех на целлофане сделаны)))
Но никто никогда не ошибётся опустив в центр))) Только на самой дерьмовой скважине))))
К слову, из года в год хракатеристики скважины меняются, а двигать вверх-вниз - не минутная работа. Небось выводы-то у всех на целлофане сделаны)))
Я 10 лет отработал в ТКРС, ремонт нефтяных и где то боком водяных скважин, целлофана там небыло :D
Уровень в скважине кстати гуляет весь год, весной выше всего.
n90 -> 13.02.2014, 10:15
----------------------------------------------------------------------------Во-первых, спасибо за руководство к действиям по замеру (а Коню отдельно - за более понятную в этот раз формулу расчета). Как снег сойдет - попытаюсь выполнить.
Не знаю еще, есть ли какая-то связь и необходимость это учитывать, но грунтовые воды у нас очень высоко всегда. Весной - практически в уровень поверхности земли.
Холодильник писал(a):
Уровень в скважине кстати гуляет весь год, весной выше всего.
Вполне возможно, но еще никогда не было отмечено истощения - за все сезоны эксплуатации этой скважины года с 2002 или 2003. А реальный расход при непрерывном заборе получается не менее 600 литров (если считать бочками по 200 л, как мне тут указали во исправления моего незнания предмета).Не знаю еще, есть ли какая-то связь и необходимость это учитывать, но грунтовые воды у нас очень высоко всегда. Весной - практически в уровень поверхности земли.
Холодильник писал(a):
Вам скорее всего понадобится с меньшим напором
Мне для ориентации (и по воде, и по электрике) нужно было выбрать хоть что-то, пусть и с запасом. Или так принципиально нельзя?Pferd Im Mantel -> 13.02.2014, 10:52
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
Я 10 лет отработал в ТКРС, ремонт нефтяных и где то боком водяных скважин, целлофана там небыло :D
Уровень в скважине кстати гуляет весь год, весной выше всего.
Уровень в скважине кстати гуляет весь год, весной выше всего.
а пнд это что по-твоему? а именно пнд поднимают из скважин. при чём тут нефтянка.
Pferd Im Mantel -> 13.02.2014, 10:56
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Вполне возможно, но еще никогда не было отмечено истощения - за все сезоны эксплуатации этой скважины года с 2002 или 2003. А реальный расход при непрерывном заборе получается не менее 600 литров (если считать бочками по 200 л, как мне тут указали во исправления моего незнания предмета).
Не знаю еще, есть ли какая-то связь и необходимость это учитывать, но грунтовые воды у нас очень высоко всегда. Весной - практически в уровень поверхности земли.
Мне для ориентации (и по воде, и по электрике) нужно было выбрать хоть что-то, пусть и с запасом. Или так принципиально нельзя?
про истощение тут говорить не стоит. дело не в нём, а в минимальном уровне горизонта в самый расходный период. летом, наверное. В принципе, заглубление насоса и надо осуществлять именно с этого горизонта.
Прикидывай нижний горизонт и опускай в центр от него.
n90 -> 13.02.2014, 11:12
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
про истощение тут говорить не стоит. дело не в нём, а в минимальном уровне горизонта в самый расходный период. летом, наверное. В принципе, заглубление насоса и надо осуществлять именно с этого горизонта.
Прикидывай нижний горизонт и опускай в центр от него.
Вот я и пытаюсь прикидывать по косвенным признакам, т.е. в любой год - даже самый засушливый - уровень не опускался ниже нижнего отверстия забора используемого насоса. А сколько точно это глубина составляет, я смогу узнать, только вынув всю тряхомудь оттуда полностью.Прикидывай нижний горизонт и опускай в центр от него.
Но все равно - спасибо!
Pferd Im Mantel -> 13.02.2014, 15:27
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Вот я и пытаюсь прикидывать по косвенным признакам, т.е. в любой год - даже самый засушливый - уровень не опускался ниже нижнего отверстия забора используемого насоса. А сколько точно это глубина составляет, я смогу узнать, только вынув всю тряхомудь оттуда полностью.
Но все равно - спасибо!
Но все равно - спасибо!
веревочку с грузиком до горизонта, и всё занешь
а насос должен быть полностью погружённым, иначе в итоге перегрев и песдес
Холодильник -> 13.02.2014, 20:27
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
а пнд это что по-твоему? а именно пнд поднимают из скважин. при чём тут нефтянка.
ПНД ещё проще чем металл гонять туда сюда.n90 писал(a):
Мне для ориентации (и по воде, и по электрике) нужно было выбрать хоть что-то, пусть и с запасом. Или так принципиально нельзя?
Pferd Im Mantel -> 13.02.2014, 23:52
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
ПНД ещё проще чем металл гонять туда сюда.
Принципиально можно, но, так как напор выше, напрессовывать он будет быстрее, больше вкл/выкл в час. Если уж джилекс то вот этот "Водомет ПРОФ 55/50" вполне подойдет, разница по цене 2К.
Принципиально можно, но, так как напор выше, напрессовывать он будет быстрее, больше вкл/выкл в час. Если уж джилекс то вот этот "Водомет ПРОФ 55/50" вполне подойдет, разница по цене 2К.
чем металл - канешна проще :D но в любом раскладе - эбля ещё тотошняя :D
отрежь, срасти, добавь, срасти, конструктор "поибиська" :D :D :D
лучше слить раз, промерить восполнение по времени, и один раз нормально поместить ящетаю
не знаю как вам граждане, но скважина такая штука... не песда, каждый день руками не полезешь. и чем меньше лазишь, тем здоровее и дыра, и ты сам :D
однова живём - нехер экономить на насосе. тык - грундфос или даб.
а джилекс - это для тех ребят, кто любит заплатить дважды :D :D :D
ещё я видел "совсем недорогие" XWILO, DAP, GROUNDFORCE :D :D :D тоже можно с дури вляпаться
n90 -> 14.02.2014, 07:42
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
Если уж джилекс то вот этот "Водомет ПРОФ 55/50" вполне подойдет, разница по цене 2К.
Спасибо! Наверно, и остальные причиндалы тоже оттуда брать, включая автоматику и ГА?Grig -> 14.02.2014, 08:43
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Спасибо! Наверно, и остальные причиндалы тоже оттуда брать, включая автоматику и ГА?
не факт, что по причиндалам ценник будет наилучший :pardon:
n90 -> 14.02.2014, 10:38
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
не факт, что по причиндалам ценник будет наилучший :pardon:
Я не про фасонку, а блок автоматики с реле, оголовок и т.п. - фирменные Джилекс.Холодильник -> 14.02.2014, 17:57
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Я не про фасонку, а блок автоматики с реле, оголовок и т.п. - фирменные Джилекс.
Блок автоматики лично мне понравился, оголовок вполне удачное готовое решение, выход на оголовке ЕМНИП под 32 или 40 трубу. Где брать всё остальное решать исключительно вам :pardon:З.Ы. диаметр трубы у скважины какой?
n90 -> 12.03.2014, 17:27
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
диаметр трубы у скважины какой?
Честно скажу - забыл измерить, но по всей видимости - внутренний или 98, или 99 мм. Мелкий "Малыш" или "Ручеек" там свободно сейчас болтается.В последнюю субботу я смог его наконец достать и измерить глубину скважины, получилось всего 7,5 метров (насос практически стоит на дне сейчас). Уровень воды сейчас - на расстоянии меньше метра от поверхности земли.
За это время я успел пообщаться со специалистом по фильтрам, ему нужен анализ воды (которая сейчас там совсем черная), что смогу сделать позже после откачки.
После того, как я перечислил ему финальное (перспективное) количество водозаборов (7 точек), он порекомендовал изменить марку насоса "Водомет" - с 50/55 на 50/75. Бойлер пока так и планируется 100 л и ГА тоже 100 л.
Подвод воды от скважины до дома на первом этапе предполагается делать по летнему варианту, т.е. по поверхности земли (с небольшим заглублением). Общая длина этого шланга (с 2 поворотами) - около 11 метров, подъем от поверхности земли до уровня пола - примерно 1 м. От уровня пола первого этажа до того же на 2-м этаже - 2,96 м. Здесь добавляется от 1 до 1,2 метра расположения кранов (т.е. суммарно от 5 до 5,3 метра максимальной высоты подъема воды).
Чертежи помещений санузлов для эскизов прокладки труб и расстановки оборудования - в процессе изготовления.
А так выглядят "закладные" - вид под полом санузла 1-го этажа.
Левую (напротив вентиляционного отверстия в фундаменте) я планировал использовать для подвода воды из скважины, а правую - для слива.
Pferd Im Mantel -> 12.03.2014, 19:07
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Честно скажу - забыл измерить, но по всей видимости - внутренний или 98, или 99 мм. Мелкий "Малыш" или "Ручеек" там свободно сейчас болтается.
В последнюю субботу я смог его наконец достать и измерить глубину скважины, получилось всего 7,5 метров (насос практически стоит на дне сейчас). Уровень воды сейчас - на расстоянии меньше метра от поверхности земли.
За это время я успел пообщаться со специалистом по фильтрам, ему нужен анализ воды (которая сейчас там совсем черная), что смогу сделать позже после откачки.
После того, как я перечислил ему финальное (перспективное) количество водозаборов (7 точек), он порекомендовал изменить марку насоса "Водомет" - с 50/55 на 50/75. Бойлер пока так и планируется 100 л и ГА тоже 100 л.
Подвод воды от скважины до дома на первом этапе предполагается делать по летнему варианту, т.е. по поверхности земли (с небольшим заглублением). Общая длина этого шланга (с 2 поворотами) - около 11 метров, подъем от поверхности земли до уровня пола - примерно 1 м. От уровня пола первого этажа до того же на 2-м этаже - 2,96 м. Здесь добавляется от 1 до 1,2 метра расположения кранов (т.е. суммарно от 5 до 5,3 метра максимальной высоты подъема воды).
Чертежи помещений санузлов для эскизов прокладки труб и расстановки оборудования - в процессе изготовления.
А так выглядят "закладные" - вид под полом санузла 1-го этажа.
Левую (напротив вентиляционного отверстия в фундаменте) я планировал использовать для подвода воды из скважины, а правую - для слива.
В последнюю субботу я смог его наконец достать и измерить глубину скважины, получилось всего 7,5 метров (насос практически стоит на дне сейчас). Уровень воды сейчас - на расстоянии меньше метра от поверхности земли.
За это время я успел пообщаться со специалистом по фильтрам, ему нужен анализ воды (которая сейчас там совсем черная), что смогу сделать позже после откачки.
После того, как я перечислил ему финальное (перспективное) количество водозаборов (7 точек), он порекомендовал изменить марку насоса "Водомет" - с 50/55 на 50/75. Бойлер пока так и планируется 100 л и ГА тоже 100 л.
Подвод воды от скважины до дома на первом этапе предполагается делать по летнему варианту, т.е. по поверхности земли (с небольшим заглублением). Общая длина этого шланга (с 2 поворотами) - около 11 метров, подъем от поверхности земли до уровня пола - примерно 1 м. От уровня пола первого этажа до того же на 2-м этаже - 2,96 м. Здесь добавляется от 1 до 1,2 метра расположения кранов (т.е. суммарно от 5 до 5,3 метра максимальной высоты подъема воды).
Чертежи помещений санузлов для эскизов прокладки труб и расстановки оборудования - в процессе изготовления.
А так выглядят "закладные" - вид под полом санузла 1-го этажа.
Левую (напротив вентиляционного отверстия в фундаменте) я планировал использовать для подвода воды из скважины, а правую - для слива.
Стоп. Я чего-то не увидел или вывод скважины выполнен каналтрубой???
Холодильник -> 12.03.2014, 21:40
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
Стоп. Я чего-то не увидел или вывод скважины выполнен каналтрубой???
Это закладная, я так понимаю с другой стороны фундамента выходит горизонтальный участок.
Вопрос в том как проходить угол, хотя вырианты есть...
n90 -> 13.03.2014, 09:15
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
Стоп. Я чего-то не увидел или вывод скважины выполнен каналтрубой???
Скважина сама по себе представляет собой просто трубу. От нее до вентиляционного отверстия в фундаменте (взятого за ориентир) по прямой - примерно 10 метров.Закладные, показанные на фотках, представляют собой Г-образные пластиковые трубы диаметром 100 мм, которые горизонтальной своей частью ПОД фундаментом выходят наружу из-под дома. Пока я не знаю точно ни глубину прокладки этой горизонтальной части, ни форму их углов (поворотов).
Их расположение в плане относительно внутренних стенок фундамента:
(в левом нижнем углу, под полом санузла)
Соответственно, канализационный стояк (в какой-то отдаленной перспективе) находится в левом нижнем углу этого помещения, ГА - в правом нижнем углу, над ним бойлер на стене - сразу слева (при входе в санузел из центрального холла)от входной двери. Здесь даны размеры от угла до косяка входной двери и до рамы окна.
Примерное расположение оборудования:
Grig -> 13.03.2014, 10:18
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Пока я не знаю точно ни глубину прокладки этой горизонтальной части, ни форму их углов (поворотов).
засунул бы рулетку вот и глубина ;-)
почти наверняка угол 90 градусов. придется под домом раскапываться до углового соединения. ПНД 32 мм так не согнуть, угловое соединение ПНД там потребуется
n90 -> 13.03.2014, 10:36
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
засунул бы рулетку вот и глубина ;-)
Ну забыл я про это! Там холодно и темно было, и по ледяной земле в зазоре 60 см вошкаться несколько скучно с рулеткой. Пока расстояния от стен измерял, перемазался весь.Grig писал(a):
почти наверняка угол 90 градусов. придется под домом раскапываться до углового соединения. ПНД 32 мм так не согнуть, угловое соединение ПНД там потребуется
И на последней фотке в топике, и из слов Холодильника я понял, что эта труба изначально свернута в бухту. Поэтому ее не надо гнуть, а наоборот - выпрямлять. Может, в недораспрямленном состоянии я смогу ее пропихнуть в поворот? Скорее всего, он так и есть под 90 градусов, но есть ли там какое-то соединение - не знаю.Grig -> 13.03.2014, 11:04
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Ну забыл я про это! Там холодно и темно было, и по ледяной земле в зазоре 60 см вошкаться несколько скучно с рулеткой. Пока расстояния от стен измерял, перемазался весь.
да ладно тебе обижаться то :oops: :beer: фото нет, но что такое 60 см я знаю хорошо, при случае - продемонстрирую :D
n90 писал(a):
я понял, что эта труба изначально свернута в бухту. Поэтому ее не надо гнуть, а наоборот - выпрямлять. Может, в недораспрямленном состоянии я смогу ее пропихнуть в поворот? Скорее всего, он так и есть под 90 градусов, но есть ли там какое-то соединение - не знаю.
нет, труба то в бухте, но на небольшом участке да под 90 градусов ее согнуть нереально - жесткая она весьма, да и внутри 110 трубы это на трюк похоже будет :pardon:
n90 -> 13.03.2014, 11:42
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
да ладно тебе обижаться то :oops: :beer: фото нет, но что такое 60 см я знаю хорошо, при случае - продемонстрирую :D
Не, я просто попытался объяснить. Когда езжу туда, составляю список работ и замеров, но не всегда его удается полностью выполнить. А там и руки замерзли, и ручка писать перестала, и сам задубел лежать на замерзшей земле.Grig писал(a):
нет, труба то в бухте, но на небольшом участке да под 90 градусов ее согнуть нереально - жесткая она весьма, да и внутри 110 трубы это на трюк похоже будет :pardon:
Откапывать эти трубы снаружи точно придется, они сейчас там засыпаны, выход не виден и глубина залегания тоже не известна. Ну и придется опять в подпол лезть. Предполагаю, что их вертикальные части придется наклонять в разные стороны, чтобы сократить и спрямить путь к отверстиям в полу - их ведь по углам делать надо будет? Нижний левый и нижний правый на плане помещения.Grig -> 13.03.2014, 11:58
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Откапывать эти трубы снаружи точно придется, они сейчас там засыпаны, выход не виден и глубина залегания тоже не известна. Ну и придется опять в подпол лезть. Предполагаю, что их вертикальные части придется наклонять в разные стороны, чтобы сократить и спрямить путь к отверстиям в полу - их ведь по углам делать надо будет? Нижний левый и нижний правый на плане помещения.
да нет, наклонять ничего не надо, пространства за глаза, чтобы проткнуть пол где требуется и дойти до закладных утепленными трубами, это не проблема.
но внутри тоже раскопать придется по любому...
n90 -> 13.03.2014, 12:46
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
да нет, наклонять ничего не надо, пространства за глаза, чтобы проткнуть пол где требуется и дойти до закладных утепленными трубами, это не проблема.
но внутри тоже раскопать придется по любому...
Расстояние от верхнего среза этих закладных (которые с расширением до 110 мм наружного диаметра) до нижней поверхности пола (зеленых листов ОСП-6) у одной - 47 см, у другой - всего 9. И как тут выворачиваться?но внутри тоже раскопать придется по любому...
Утепленные трубы - это точно не сейчас, не на первом этапе.
Холодильник -> 13.03.2014, 13:41
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
да нет, наклонять ничего не надо, пространства за глаза, чтобы проткнуть пол где требуется и дойти до закладных утепленными трубами, это не проблема.
но внутри тоже раскопать придется по любому...
но внутри тоже раскопать придется по любому...
Вот если бы мне не захотелось проводить раскопки под домом я бы сделал вот этой фигней: http://fleksor.ru/product_info.php?products_id=14 :tss:
Ну ещё можно взять обычную трубу, накрутить на конец угол 90гр запихнуть в горизонтальный участок, с верху соответственно опускается труба с резьбой и намотоным уплотнителем и закручивается газовым ключом :pardon: естественно резьбы должны быть с обоих концов труб...
З.Ы. шланги не рассматриваем
Grig -> 13.03.2014, 13:55
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Расстояние от верхнего среза этих закладных (которые с расширением до 110 мм наружного диаметра) до нижней поверхности пола (зеленых листов ОСП-6) у одной - 47 см, у другой - всего 9. И как тут выворачиваться?
Утепленные трубы - это точно не сейчас, не на первом этапе.
Утепленные трубы - это точно не сейчас, не на первом этапе.
утепление - это вообще копеечное и простое дело http://aqua-e.ru/uteplitelj_dlya_trub
трубы нарастить/обрезать - тоже не проблема, есть муфты чтобы состыковать в любом необходимом варианте...и режется 110 отлично))) а тебе только каналью надо стыковать муфтой.
n90 -> 13.03.2014, 14:07
----------------------------------------------------------------------------У меня опять вскипание мозга происходит от полной некомпетентности!
Холодильник: эту продукцию Флексора - только отрезок, чтобы пройти 90-градусный изгиб или вообще все ими прокладывать?
А то тут сын меня сейчас на металлопластиковые трубы совращает, и я понять не могу - в чем разница и можно ли их вообще в моем случае использовать?
Гайк: это утепление - куда, в каком месте? Для всего участка трубы от скважины до ввода в дом? Или же внутри дома (там ведь написано "Предназначен для эксплуатации внутри помещений.")?
Холодильник: эту продукцию Флексора - только отрезок, чтобы пройти 90-градусный изгиб или вообще все ими прокладывать?
А то тут сын меня сейчас на металлопластиковые трубы совращает, и я понять не могу - в чем разница и можно ли их вообще в моем случае использовать?
Гайк: это утепление - куда, в каком месте? Для всего участка трубы от скважины до ввода в дом? Или же внутри дома (там ведь написано "Предназначен для эксплуатации внутри помещений.")?
Холодильник -> 13.03.2014, 14:37
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
У меня опять вскипание мозга происходит от полной некомпетентности!
Холодильник: эту продукцию Флексора - только отрезок, чтобы пройти 90-градусный изгиб или вообще все ими прокладывать?
А то тут сын меня сейчас на металлопластиковые трубы совращает, и я понять не могу - в чем разница и можно ли их вообще в моем случае использовать?
Гайк: это утепление - куда, в каком месте? Для всего участка трубы от скважины до ввода в дом? Или же внутри дома (там ведь написано "Предназначен для эксплуатации внутри помещений.")?
Сколько кидать такой нержавкой вопрос исключительно к жабе, я к примеру видел в КП "Духанино" как в этой гофре электрику прокладывали по всему дому :DХолодильник: эту продукцию Флексора - только отрезок, чтобы пройти 90-градусный изгиб или вообще все ими прокладывать?
А то тут сын меня сейчас на металлопластиковые трубы совращает, и я понять не могу - в чем разница и можно ли их вообще в моем случае использовать?
Гайк: это утепление - куда, в каком месте? Для всего участка трубы от скважины до ввода в дом? Или же внутри дома (там ведь написано "Предназначен для эксплуатации внутри помещений.")?
Металлопласт зло...
Утеплять все трубы, по улице толстая изоляция (защита от разморозки), в доме тонкая (защита от конденсата на холодной и от остывания на горячей).
Если делать совсем по умному то желательно по улице, ВПЛОТНУЮ к трубе (сверху изоляцию обязательно) пустить саморегулируемый греющий кабель (мощность 15-25 Вт/м) и по говнюшке тоже.
Цитата:
(там ведь написано "Предназначен для эксплуатации внутри помещений.")
Дело в том что он плохо переносит ультрафиолет и блядских птичек + когда напитывается влагой увеличивается теплопроводность (не гут), поэтому траншею с трубой (в изоляции) засыпаем n90 -> 13.03.2014, 14:58
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
Сколько кидать такой нержавкой вопрос исключительно к жабе,
Понял. А переход от трубы ПНД на такую - как-то стандартизован?Холодильник писал(a):
Металлопласт зло...
А можно хоть чуть аргументировать, чтобы я мог обоснованно противостоять?Холодильник писал(a):
Утеплять все трубы, по улице толстая изоляция (защита от разморозки), в доме тонкая (защита от конденсата на холодной и от остывания на горячей).
Если делать совсем по умному то желательно по улице, ВПЛОТНУЮ к трубе (сверху изоляцию обязательно) пустить саморегулируемый греющий кабель (мощность 15-25 Вт/м) и по говнюшке тоже.
Если делать совсем по умному то желательно по улице, ВПЛОТНУЮ к трубе (сверху изоляцию обязательно) пустить саморегулируемый греющий кабель (мощность 15-25 Вт/м) и по говнюшке тоже.
Холодильник писал(a):
Дело в том что он плохо переносит ультрафиолет и блядских птичек + когда напитывается влагой увеличивается теплопроводность (не гут), поэтому траншею с трубой (в изоляции) засыпаем керамзитом дорого опилом.
Означает ли это, что при применении таких средств (толстое утепление поверх трубы между скважиной и домом + греющий кабель + керамзит/опилки в траншею) я могу уже не заглублять эту трубу ниже уровня промерзания, а только слегка, чтобы не совсем по поверхности пустить?Повторюсь: на первом этапе я по совету Гайка планировал летний вариант подвода воды. Без заглубления и без утепления.
Холодильник -> 13.03.2014, 15:17
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Понял. А переход от трубы ПНД на такую - как-то стандартизован?
Да, стандартные резьбы стандартных диаметров на стандартных фитингах.n90 писал(a):
А можно хоть чуть аргументировать, чтобы я мог обоснованно противостоять?
Низкая надежность самой трубы, особенно на изгибах, низкая надежность соединений особенно фитинг-труба, диаметры 25 и выше вообще отдельная грустная песня...У Троицы ещё про МП спроси, он его особенно "любит" :D
n90 писал(a):
Означает ли это, что при применении таких средств (толстое утепление поверх трубы между скважиной и домом + греющий кабель + керамзит/опилки в траншею) я могу уже не заглублять эту трубу ниже уровня промерзания, а только слегка, чтобы не совсем по поверхности пустить?
Повторюсь: на первом этапе я по совету Гайка планировал летний вариант подвода воды. Без заглубления и без утепления.
Да, но при условии постоянного наличия напряжения на кабеле и правильно сделанной изоляции.Повторюсь: на первом этапе я по совету Гайка планировал летний вариант подвода воды. Без заглубления и без утепления.
n90 -> 13.03.2014, 15:43
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
Да, стандартные резьбы стандартных диаметров на стандартных фитингах.
А его кусок в 3 метра можно купить или только бухтой 30 м?Холодильник писал(a):
Низкая надежность самой трубы, особенно на изгибах, низкая надежность соединений особенно фитинг-труба,
Последнее - с моей неискушенной точки зрения - определяющее для отказа это использовать. Спасибо!Холодильник писал(a):
Да, но при условии постоянного наличия напряжения на кабеле и правильно сделанной изоляции.
Изоляции греющего кабеля? Или это о чем-то еще речь идет?Pferd Im Mantel -> 13.03.2014, 16:14
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
У меня опять вскипание мозга происходит от полной некомпетентности!
Холодильник: эту продукцию Флексора - только отрезок, чтобы пройти 90-градусный изгиб или вообще все ими прокладывать?
А то тут сын меня сейчас на металлопластиковые трубы совращает, и я понять не могу - в чем разница и можно ли их вообще в моем случае использовать?
Гайк: это утепление - куда, в каком месте? Для всего участка трубы от скважины до ввода в дом? Или же внутри дома (там ведь написано "Предназначен для эксплуатации внутри помещений.")?
Холодильник: эту продукцию Флексора - только отрезок, чтобы пройти 90-градусный изгиб или вообще все ими прокладывать?
А то тут сын меня сейчас на металлопластиковые трубы совращает, и я понять не могу - в чем разница и можно ли их вообще в моем случае использовать?
Гайк: это утепление - куда, в каком месте? Для всего участка трубы от скважины до ввода в дом? Или же внутри дома (там ведь написано "Предназначен для эксплуатации внутри помещений.")?
не надо металлопласта. ненадолго он. геморрой обеспечен.
утеплять надо все трубы - и на вводе, и на подаче под землей. Все, не находящиеся в обогреваемых помещениях.
Grig -> 13.03.2014, 16:35
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Гайк: это утепление - куда, в каком месте? Для всего участка трубы от скважины до ввода в дом? Или же внутри дома (там ведь написано "Предназначен для эксплуатации внутри помещений.")?
под домом... и в 110 трубе, где пойдет ПНД ввода воды. Канализация значительно меньше требовательна к теплоизоляции.
Холодильник -> 13.03.2014, 16:44
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
А его кусок в 3 метра можно купить или только бухтой 30 м?
При мне на Синдике какому то челу отрезали примерно метровый кусок гофры, подобрали фитинги и показали как и с чем всё это едят
n90 писал(a):
Изоляции греющего кабеля? Или это о чем-то еще речь идет?
Изоляция кабеля на концах это естественно, ибо может ёбом токнуть :D http://www.lobzikov.ru/look_1791.html картинки посмотри и видео в конце.Я имел ввиду изоляцию трубы. Теплоизоляция должна соответствовать диаметру трубы, прилегать к трубе максимально плотно, никаких разрывов быть не должно, пережимов теплоизоляции тоже, теплоизоляцию для улицы желательно использовать из вспененного полиэтилена хотя по характеристикам она и хуже каучука но влагу переживает лучше.
n90 -> 14.03.2014, 14:36
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
При мне на Синдике
Вопрос №1: что такое Синдик и где он находится?Холодильник писал(a):
Выдергиваем из скважины всё лишнее (насос, трубы, шланги, провода))), берем веревочку и хороший грузик, ...
К примеру у меня статика на 10 метрах, динамика 11,5, насос висит на 14, промежуточный забой 18 (переход с 5" на 2"), забой 45. Все размеры берем от устья скважины.
Вопрос №2: а если я пока знаю ТОЛЬКО, что глубина скважины - 7,5 м, и маленький насос сейчас находится почти на дне, а статика (если я правильно понял, что это такое) СЕЙЧАС - меньше 1 м, то хоть что-то из этого можно использовать для выбора марки насоса?К примеру у меня статика на 10 метрах, динамика 11,5, насос висит на 14, промежуточный забой 18 (переход с 5" на 2"), забой 45. Все размеры берем от устья скважины.
Вопрос №3: не могу понять из описания - у "Водометов" забор воды снизу или сверху? Если по инструкции он должен быть на высоте (не менее) 1 м от дна - значит ли, что всасывает он СНИЗУ? :wall:
Pferd Im Mantel писал(a):
Впущу про подбор насоса.
...Пример: глубина скважины 50 м, а горизонт воды min на 30 м, до дома от оголовка 30м. Считаем: 15 м (половина столба) + 20 м (до оголовка) + 15м (до дома) =50 м. +20% запас , итого насос на 60м.
Попробую подставить свои данные....Пример: глубина скважины 50 м, а горизонт воды min на 30 м, до дома от оголовка 30м. Считаем: 15 м (половина столба) + 20 м (до оголовка) + 15м (до дома) =50 м. +20% запас , итого насос на 60м.
Глубина скважины - 7,5 м. Горизонт воды (предположительно) мин. - 5 м.
От скважины до дома (изгибом суммарно) - 11 м. Максимально необходимый уровень подачи воды - 6,5 м от поверхности земли.
Считаю: 2,5 + 5 + 6,5 (половина горизонтального участка) = 14, +20% = 17 м.
Здесь не учитывается подъем до верхней точки на 2-м этаже. Но даже если и его просто прибавить, а потом добавить 20%, то сумма не превысит 25 метров.
Означает ли это, что и "Водомет ПРОФ 55/50" - излишне мощный?
(В методичке от Джилекс в аналогичном расчете добавляется еще + 30 м (необходимый напор для нормальной работы автоматики), но у них и для горизонтального участка - коэффициент 0,1, а не 0,5).
Что делать? :wall: :wall: :wall:
Pferd Im Mantel -> 14.03.2014, 15:25
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Вопрос №1: что такое Синдик и где он находится?
Вопрос №2: а если я пока знаю ТОЛЬКО, что глубина скважины - 7,5 м, и маленький насос сейчас находится почти на дне, а статика (если я правильно понял, что это такое) СЕЙЧАС - меньше 1 м, то хоть что-то из этого можно использовать для выбора марки насоса?
Вопрос №3: не могу понять из описания - у "Водометов" забор воды снизу или сверху? Если по инструкции он должен быть на высоте (не менее) 1 м от дна - значит ли, что всасывает он СНИЗУ? :wall:
Попробую подставить свои данные.
Глубина скважины - 7,5 м. Горизонт воды (предположительно) мин. - 5 м.
От скважины до дома (изгибом суммарно) - 11 м. Максимально необходимый уровень подачи воды - 6,5 м от поверхности земли.
Считаю: 2,5 + 5 + 6,5 (половина горизонтального участка) = 14, +20% = 17 м.
Здесь не учитывается подъем до верхней точки на 2-м этаже. Но даже если и его просто прибавить, а потом добавить 20%, то сумма не превысит 25 метров.
Означает ли это, что и "Водомет ПРОФ 55/50" - излишне мощный?
(В методичке от Джилекс в аналогичном расчете добавляется еще + 30 м (необходимый напор для нормальной работы автоматики), но для горизонтального участка - коэффициент 0,1).
Что делать? :wall: :wall: :wall:
Вопрос №2: а если я пока знаю ТОЛЬКО, что глубина скважины - 7,5 м, и маленький насос сейчас находится почти на дне, а статика (если я правильно понял, что это такое) СЕЙЧАС - меньше 1 м, то хоть что-то из этого можно использовать для выбора марки насоса?
Вопрос №3: не могу понять из описания - у "Водометов" забор воды снизу или сверху? Если по инструкции он должен быть на высоте (не менее) 1 м от дна - значит ли, что всасывает он СНИЗУ? :wall:
Попробую подставить свои данные.
Глубина скважины - 7,5 м. Горизонт воды (предположительно) мин. - 5 м.
От скважины до дома (изгибом суммарно) - 11 м. Максимально необходимый уровень подачи воды - 6,5 м от поверхности земли.
Считаю: 2,5 + 5 + 6,5 (половина горизонтального участка) = 14, +20% = 17 м.
Здесь не учитывается подъем до верхней точки на 2-м этаже. Но даже если и его просто прибавить, а потом добавить 20%, то сумма не превысит 25 метров.
Означает ли это, что и "Водомет ПРОФ 55/50" - излишне мощный?
(В методичке от Джилекс в аналогичном расчете добавляется еще + 30 м (необходимый напор для нормальной работы автоматики), но для горизонтального участка - коэффициент 0,1).
Что делать? :wall: :wall: :wall:
1.синдика - байрам маркет на мкаде
2. насос на дно не опускают. его место в центре скважины. а если дебет не позволяет, я даже не знаю что делать. на дне он у тебя такую бульбу размоет, что держись
3. вот и бери насос на 30-35 метров. 50 м тебе ни к чему. кроме джилекса что других насосов нет?
n90 -> 14.03.2014, 15:30
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
1.синдика - байрам маркет на мкаде
Понял.Pferd Im Mantel писал(a):
2. насос на дно не опускают. его место в центре скважины. а если дебет не позволяет, я даже не знаю что делать. на дне он у тебя такую бульбу размоет, что держись
Полноценный замер по ранее предложенной Холодильником технологии я смогу проделать только позже, хотя и не очень понимаю - как? Получается: вынуть насос, сделать один замер, опустить насос, покачать воду минут 20, вынуть насос, сделать другой замер, и т.п.Pferd Im Mantel писал(a):
3. вот и бери насос на 30-35 метров. 50 м тебе ни к чему. кроме джилекса что других насосов нет?
Буду благодарен за любое предложение. При полной своей некомпетентности в вопросе предпочитаю придерживаться советов тех людей, мнению которых я доверяю.Pferd Im Mantel -> 14.03.2014, 15:34
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Понял.
Полноценный замер по ранее предложенной Холодильником технологии я смогу проделать только позже, хотя и не очень понимаю - как? Получается: вынуть насос, сделать один замер, опустить насос, покачать воду минут 20, вынуть насос, сделать другой замер, и т.п.
Буду благодарен за любое предложение. При полной своей некомпетентности в вопросе предпочитаю придерживаться советов тех людей, мнению которых я доверяю.
Полноценный замер по ранее предложенной Холодильником технологии я смогу проделать только позже, хотя и не очень понимаю - как? Получается: вынуть насос, сделать один замер, опустить насос, покачать воду минут 20, вынуть насос, сделать другой замер, и т.п.
Буду благодарен за любое предложение. При полной своей некомпетентности в вопросе предпочитаю придерживаться советов тех людей, мнению которых я доверяю.
У тебя паспорт скважины есть?
А и правда, не у всех на такое погружение есть решения...
n90 -> 14.03.2014, 15:43
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
У тебя паспорт скважины есть?
Даже если он и существовал в природе (что сомнительно) - я никогда не видел.Pferd Im Mantel писал(a):
А и правда, не у всех на такое погружение есть решения...
В любом случае DAB - это совсем НЕ бюджетный вариант. Хотя модели от 30 до 35 м у них есть (DAB S4B-5 M, DAB CS4D-6 M).Холодильник -> 14.03.2014, 16:11
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Вопрос №1: что такое Синдик и где он находится?
Рынок на МКАДе рядом с красногорским Ашаном и Леруа, так же можно пройтись по любому крупному рынку типа Мельницы или КД.n90 писал(a):
Вопрос №2: а если я пока знаю ТОЛЬКО, что глубина скважины - 7,5 м, и маленький насос сейчас находится почти на дне, а статика (если я правильно понял, что это такое) СЕЙЧАС - меньше 1 м, то хоть что-то из этого можно использовать для выбора марки насоса?
Сейчас из этого всего можно получить только то что насос будет висеть в метре от забоя, статика к лету упадет до 1,5-2 метров от устья, т.е. "рабочий" столб жидкости ~5 метров... маловато будет (с)
Но так как 55/35 как бы не хватит для работы автоматики оставляем 55/50 с аккумулятором не меньше сотки. Если скважина таки будет обсыхать придется увеличивать ёмкость ГА и/или ставить на питание насоса регулятор оборотов (ПЧ или тиристор) ну и поигратся с настройками по давлению.
n90 писал(a):
Вопрос №3: не могу понять из описания - у "Водометов" забор воды снизу или сверху? Если по инструкции он должен быть на высоте (не менее) 1 м от дна - значит ли, что всасывает он СНИЗУ? :wall:
Забор воды снизу. На высоту не менее одного метра вывешивается для избежания подхватывания частиц песка/извести/всякойхерни с забоя скважины которая убивает турбинку. Джилексы в этом плане более всеядные :pardon:
Pferd Im Mantel -> 14.03.2014, 16:42
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Даже если он и существовал в природе (что сомнительно) - я никогда не видел.
В любом случае DAB - это совсем НЕ бюджетный вариант. Хотя модели от 30 до 35 м у них есть (DAB S4B-5 M, DAB CS4D-6 M).
В любом случае DAB - это совсем НЕ бюджетный вариант. Хотя модели от 30 до 35 м у них есть (DAB S4B-5 M, DAB CS4D-6 M).
s4 - это не дешево. но это и не джилекс. посмотри idea, может среди них есть неглубокие насосы.
я не знаю, с неких пор не отслеживаю.
а то что паспорта нет херово. там твой дебет должен быть прописан.
Pferd Im Mantel -> 14.03.2014, 16:45
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
Сейчас из этого всего можно получить только то что насос будет висеть в метре от забоя, статика к лету упадет до 1,5-2 метров от устья, т.е. "рабочий" столб жидкости ~5 метров... маловато будет (с)
Но так как 55/35 как бы не хватит для работы автоматики оставляем 55/50 с аккумулятором не меньше сотки. Если скважина таки будет обсыхать придется увеличивать ёмкость ГА и/или ставить на питание насоса регулятор оборотов (ПЧ или тиристор) ну и поигратся с настройками по давлению.
Увеличение объёма ГА тут не помошник, 5м столб его просто не наполнит при нормальном расходе. Я бы просто заглублял скважину до следующего горизонта. А так - условно рабочая получается. Чисто воды небрать. Ни помыться нормально, ни полить.
n90 -> 14.03.2014, 16:52
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
И тут настал писец... :wall: :wall: :wall: :shock:
Холодильник -> 14.03.2014, 17:28
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
Цитата:
Увеличение объёма ГА тут не помошник, 5м столб его просто не наполнит при нормальном расходе.
Увеличение ГА позволит держать больший запас воды, при условии повышения уставки включения.Цитата:
Я бы просто заглублял скважину до следующего горизонта. А так - условно рабочая получается. Чисто воды набрать. Ни помыться нормально, ни полить.
Не спеши :D дебета этой скважины пока никто не знает, если у нее сейчас статика метр а УГВ к примеру на двух-трех то шансы есть.Pferd Im Mantel -> 14.03.2014, 17:28
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
И тут настал писец... :wall: :wall: :wall: :shock:
погоди колотиться. решением вопроса может служить не ГА, а внешний накопительный бак. А каким он будет, решишь сам - пластик, нержа, да хоть на тонну. Насос останавливать по времени, время выражается из дебета скважины.
Если дом летний - решение вполне себе внятное. И даже имеет плюсы.
Pferd Im Mantel -> 14.03.2014, 17:29
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
Увеличение ГА позволит держать больший запас воды, при условии повышения уставки включения.
Не спеши :D дебета этой скважины пока никто не знает, если у нее сейчас статика метр а УГВ к примеру на двух-трех то шансы есть.
Не спеши :D дебета этой скважины пока никто не знает, если у нее сейчас статика метр а УГВ к примеру на двух-трех то шансы есть.
будем честны - шансы есть, но чисто эмпирические. Можно тупой арифметикой просчитать рабочее тело скважины при минимальном УГВ.
в любом раскладе - 100л ГА вообще ниочём. Реально там 70, максимум. Помыться одному, попить в жаркий день.
Холодильник -> 14.03.2014, 17:30
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
И тут настал писец... :wall: :wall: :wall: :shock:
Не спеши с выводами, пока не узнаешь дебет волноваться рано ;-)Тем более минимальный дебет ты знаешь, ~20 л/мин
Pferd Im Mantel -> 14.03.2014, 17:31
----------------------------------------------------------------------------а чо, сква под фундаментом? отремонтить её всё, никак?
Холодильник -> 14.03.2014, 17:33
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
будем честны - шансы есть, но чисто эмпирические. Можно тупой арифметикой просчитать рабочее тело скважины при минимальном УГВ.
Примерно 190 литровЦитата:
а чо, сква под фундаментом? отремонтить её всё, никак?
Метрах в 10 от дома, как я понял, вопрос в другом, во сколько это встанет, и если углублять то где следующий горизонт?Pferd Im Mantel -> 14.03.2014, 17:37
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
Примерно 190 литров
маловато, не? маловато. и што ещё существенно - время восстановления. на скромные хозяйственные нужды хватит, если наполнение вменяемое. и надо учесть, что летом будет хуже.
Pferd Im Mantel -> 14.03.2014, 17:39
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
Метрах в 10 от дома, как я понял, вопрос в другом, во сколько это встанет, и если углублять то где следующий горизонт?
тогда всё нестрашно. 2500 метр с обсадкой, ну и газон попортят. но сначало надо карту залегания смотреть. кто знает отчего на 17 м всего просверлили? может воды нет? или другие частные причины?
n90 -> 14.03.2014, 17:40
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
а чо, сква под фундаментом? отремонтить её всё, никак?
Скважина примерно в 5 метрах до ближайшего угла нового дома, 11 - это до планируемой точки ввода.
Ремонтировать - я этого не понимаю. А если бурить новую - это деньги, и немаленькие. И на какие шиши делать все остальное? :cry: :cry: :cry:
Pferd Im Mantel -> 14.03.2014, 17:46
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Скважина примерно в 5 метрах до ближайшего угла нового дома, 11 - это до планируемой точки ввода.
Ремонтировать - я этого не понимаю. А если бурить новую - это деньги, и немаленькие. И на какие шиши делать все остальное? :cry: :cry: :cry:
Ремонтировать - я этого не понимаю. А если бурить новую - это деньги, и немаленькие. И на какие шиши делать все остальное? :cry: :cry: :cry:
координаты людей, что сверлили остались?
1. ответь себе на вопрос - почему отсверлили всего 17? это глубина колодца, верхний горизонт.
2. если причина не в том, что нижние слои слишком глубоко (80-100 м), то надо узнать ГДЕ они, есть карты, у чуваков что рыли, они есть.
3. спроси у них паспорт.
4. ремонт дешевле новой, однозначно
5. возможно, если нижнняя вода слишком далеко, стоит отдать себе отчёт в том, что тебя поднаебали. тогда действительно можно сделать внешний резервуар и жить спокойно.
Холодильник -> 14.03.2014, 17:49
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Скважина примерно в 5 метрах до ближайшего угла нового дома, 11 - это до планируемой точки ввода.
Ремонтировать - я этого не понимаю. А если бурить новую - это деньги, и немаленькие. И на какие шиши делать все остальное? :cry: :cry: :cry:
1. Проводишь соцопрос соседей на тему "какая глубина колодцев/скважин"Ремонтировать - я этого не понимаю. А если бурить новую - это деньги, и немаленькие. И на какие шиши делать все остальное? :cry: :cry: :cry:
2. Заезжаешь в ближайшую геофизику и просишь карту с водоносными горизонтами.
3. Думаем.
Pferd Im Mantel -> 14.03.2014, 17:49
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
1. Проводишь соцопрос соседей на тему "какая глубина колодцев/скважин"
2. Заезжаешь в ближайшую геофизику и просишь карту с водоносными горизонтами.
3. Думаем.
2. Заезжаешь в ближайшую геофизику и просишь карту с водоносными горизонтами.
3. Думаем.
Тоже отличные варианты :good:
n90 -> 14.03.2014, 17:50
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
координаты людей, что сверлили остались?
Нет ничего. Все происходило более 12 лет назад без меня.Pferd Im Mantel писал(a):
4. ремонт дешевле новой, однозначно
5. возможно, если нижнняя вода слишком далеко, стоит отдать себе отчёт в том, что тебя поднаебали. тогда действительно можно сделать внешний резервуар и жить спокойно.
Спасибо. Будем думать. Долго и много.5. возможно, если нижнняя вода слишком далеко, стоит отдать себе отчёт в том, что тебя поднаебали. тогда действительно можно сделать внешний резервуар и жить спокойно.
Холодильник -> 14.03.2014, 17:50
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
координаты людей, что сверлили остались?
1. ответь себе на вопрос - почему отсверлили всего 17?
7,51. ответь себе на вопрос - почему отсверлили всего 17?
Кстати бурить могли ямобуром на базе шишиги или АЗА, на азе комплект шнеков был на 18 метров, у ямобуров ещё меньше.
Pferd Im Mantel -> 14.03.2014, 17:59
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
7,5
Кстати бурить могли ямобуром на базе шишиги или АЗА, на азе комплект шнеков был на 18 метров, у ямобуров ещё меньше.
Кстати бурить могли ямобуром на базе шишиги или АЗА, на азе комплект шнеков был на 18 метров, у ямобуров ещё меньше.
блеать. и правда ведь.
1. друг п90. попытайся рассматривать эту дырочку в качестве ВРЕМЕННОЙ скважины. ТЕ, делай запитку исходя из того, что через некоторое время ты высверлишь нормальную дырку.
2. время покажет правильное решение, и если вдруг окажется что пациент вполне живой, и больше не надо, выдохнешь.
3. если окажется, что не, никак - высверлишь нормальную дырку. вынешь насос, нарастишь ПТ, перекинешь в новую.
n90 -> 14.03.2014, 18:05
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
блеать. и правда ведь.
1. друг п90. попытайся рассматривать эту дырочку в качестве ВРЕМЕННОЙ скважины. ТЕ, делай запитку исходя из того, что через некоторое время ты высверлишь нормальную дырку.
2. время покажет правильное решение, и если вдруг окажется что пациент вполне живой, и больше не надо, выдохнешь.
3. если окажется, что не, никак - высверлишь нормальную дырку. вынешь насос, нарастишь ПТ, перекинешь в новую.
1. друг п90. попытайся рассматривать эту дырочку в качестве ВРЕМЕННОЙ скважины. ТЕ, делай запитку исходя из того, что через некоторое время ты высверлишь нормальную дырку.
2. время покажет правильное решение, и если вдруг окажется что пациент вполне живой, и больше не надо, выдохнешь.
3. если окажется, что не, никак - высверлишь нормальную дырку. вынешь насос, нарастишь ПТ, перекинешь в новую.
Скорее всего, изначально было заявлено, что пробурено на 8 метров. И было это в 2001-2002 годах. Даже может и чуть раньше.
Мне надо сейчас определиться: если в ЭТУ скважину пихать НОВЫЙ насос, то какой именно? Если новый НОРМАЛЬНЫЙ не имеет смысла, то я вообще водоснабжением сейчас заниматься не буду - совсем. Городить какую-то неполноценную времянку я не вижу смысла.
Холодильник -> 14.03.2014, 18:09
----------------------------------------------------------------------------Pferd Im Mantel писал(a):
блеать. и правда ведь.
1. друг п90. попытайся рассматривать эту дырочку в качестве ВРЕМЕННОЙ скважины. ТЕ, делай запитку исходя из того, что через некоторое время ты высверлишь нормальную дырку.
2. время покажет правильное решение, и если вдруг окажется что пациент вполне живой, и больше не надо, выдохнешь.
3. если окажется, что не, никак - высверлишь нормальную дырку. вынешь насос, нарастишь ПТ, перекинешь в новую.
1. друг п90. попытайся рассматривать эту дырочку в качестве ВРЕМЕННОЙ скважины. ТЕ, делай запитку исходя из того, что через некоторое время ты высверлишь нормальную дырку.
2. время покажет правильное решение, и если вдруг окажется что пациент вполне живой, и больше не надо, выдохнешь.
3. если окажется, что не, никак - высверлишь нормальную дырку. вынешь насос, нарастишь ПТ, перекинешь в новую.
Как вариант сделать в этом месте колодец, тем самым увеличив рабочий объём
Pferd Im Mantel -> 14.03.2014, 18:16
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Скорее всего, изначально было заявлено, что пробурено на 8 метров. И было это в 2001-2002 годах. Даже может и чуть раньше.
Мне надо сейчас определиться: если в ЭТУ скважину пихать НОВЫЙ насос, то какой именно? Если новый НОРМАЛЬНЫЙ не имеет смысла, то я вообще водоснабжением сейчас заниматься не буду - совсем. Городить какую-то неполноценную времянку я не вижу смысла.
Мне надо сейчас определиться: если в ЭТУ скважину пихать НОВЫЙ насос, то какой именно? Если новый НОРМАЛЬНЫЙ не имеет смысла, то я вообще водоснабжением сейчас заниматься не буду - совсем. Городить какую-то неполноценную времянку я не вижу смысла.
тогда бери джилекс и не думай. 35м за глаза.
n90 -> 17.03.2014, 15:09
----------------------------------------------------------------------------В субботу я догадался измерить внутренний диаметр трубы скважины, оказалось - около 130 мм (скорее всего - 132 изначально), на не 98-100, как я полагал ранее.
Весь вчерашний день я читал и перечитывал пятничные посты в попытках понять проблему.
Во-первых, я не могу понять, откуда взялось это значение здесь?
Если принять высоту столба в 5 метров и прежний (неправильный, мЕньший) диаметр трубы в 100 мм, то по Пи-эр-квадрат на Аш получается 51 литр всего. При той же высоте и реальном диаметре - 66 литров.
Во-вторых, вспоминаю о проверенной возможности наполнить 3 бочки непрерывно - итого 600 литров - существующим насосом типа "Ручеек", что позволяет предположить расход от 13 до 20 литров в минуту. Это НЕ дебет скважины в чистом виде (как я его понимаю), т.к. при таком медленном заборе уровень воды в ней НЕ снижался до предельно минимального.
После этого пытаюсь еще раз проделать вычисления для подбора насоса.
Здесь почему-то нет ни слова о необходимости осуществлять подъем воды на 2-й этаж дома, т.е. вообще куда-то выше поверхности земли. Одновременно с этим для горизонтального участка берется ПОЛОВИНА его длины.
В ранее упомянутой методичке от Джилекс учитывается этажность дома, но для горизонтального участка берется только одна десятая от его длины, а к сумме прибавляется еще 30 метров для обеспечения работы автоматики.
Тогда:
Напор
Глубина скважины - 7,5 м
динамический уровень (минимальный) 5,0 м
расстояние до дома - 11 м
2 этажа - вертикаль полная 6,5 м
точек водоразбора - 3 или 4 (будем реалистами!)
5,0 + 6,5 (горизонталь) + 6,5 (вертикаль) + 30 = 48,0
Расход
Мойка - 10 л/мин
Душ - 12 л / мин
Умывальник - 10 л/мин
Что-то еще такое же...
Итого 30-40 л/мин
На графике в методичке дана только часть моделей насосов, но из полученных результатов вычислений получается, что "Водомет ПРОФ 55/50" должен удовлетворять моим потребностям.
Готов ловить тапки и заранее (и еще раз) благодарен за всю помощь.
Весь вчерашний день я читал и перечитывал пятничные посты в попытках понять проблему.
Во-первых, я не могу понять, откуда взялось это значение здесь?
Если принять высоту столба в 5 метров и прежний (неправильный, мЕньший) диаметр трубы в 100 мм, то по Пи-эр-квадрат на Аш получается 51 литр всего. При той же высоте и реальном диаметре - 66 литров.
Во-вторых, вспоминаю о проверенной возможности наполнить 3 бочки непрерывно - итого 600 литров - существующим насосом типа "Ручеек", что позволяет предположить расход от 13 до 20 литров в минуту. Это НЕ дебет скважины в чистом виде (как я его понимаю), т.к. при таком медленном заборе уровень воды в ней НЕ снижался до предельно минимального.
После этого пытаюсь еще раз проделать вычисления для подбора насоса.
Здесь почему-то нет ни слова о необходимости осуществлять подъем воды на 2-й этаж дома, т.е. вообще куда-то выше поверхности земли. Одновременно с этим для горизонтального участка берется ПОЛОВИНА его длины.
В ранее упомянутой методичке от Джилекс учитывается этажность дома, но для горизонтального участка берется только одна десятая от его длины, а к сумме прибавляется еще 30 метров для обеспечения работы автоматики.
Из методички на "Водомет"
Пример подбора насоса для системы водоснабжения.
Дано:
Скважина общей глубиной – 40 м.
Зеркало воды и динамический уровень – 20 м.
Расстояние до дома – 20 м.
Этажность дома – 2 этажа.
Количество возможных одновременно открытых кранов – 1 кухня, 1 душ, 1 поливочный кран. Итого 3 точки водоразбора.
Какой погружной насос серии «Водомёт» подходит в данном примере покупателю?
Сначала расчитаем требуемый напор, который должен обеспечить насос:
20 м (динамический уровень) + 2 м (20/10=2) (горизонтальный участок) +5м (2 этажа) + 30 м (необходимый напор для нормальной работы автоматики) = 57 метров, другими словами 5,7 Атм. Это минимально необходимый напор, который должен обеспечивать выбираемый насос в данном примере.
Далее расчитаем расход воды, требуемый потребителю. В нашем примере три точки водоразбора:
кухня – 10 литров в минуту;
душ – 12 литров в минуту;
поливочный кран – 10-18 литров в минуту.
Итого получаем расход в пределах 30-40 литров в минуту.
Зная напор и требуемый расход, необходимо свериться по графику:
При пересечении 57 метров напора, и требуемых 30-40 литрах в минуту, подходящим насосом будет либо «Водомёт» 60/92, либо «Водомёт» 115/75. Максимальный расход воды не должен превышать дебит скважины, он должен быть на 5-10% меньше дебита скважины. Если этого не сделать, работа насоса будет приводить к снижению динамического уровня воды ниже всасывающей части насоса. Это чревато работой насоса без воды – «сухому ходу».
Пример подбора насоса для системы водоснабжения.
Дано:
Скважина общей глубиной – 40 м.
Зеркало воды и динамический уровень – 20 м.
Расстояние до дома – 20 м.
Этажность дома – 2 этажа.
Количество возможных одновременно открытых кранов – 1 кухня, 1 душ, 1 поливочный кран. Итого 3 точки водоразбора.
Какой погружной насос серии «Водомёт» подходит в данном примере покупателю?
Сначала расчитаем требуемый напор, который должен обеспечить насос:
20 м (динамический уровень) + 2 м (20/10=2) (горизонтальный участок) +5м (2 этажа) + 30 м (необходимый напор для нормальной работы автоматики) = 57 метров, другими словами 5,7 Атм. Это минимально необходимый напор, который должен обеспечивать выбираемый насос в данном примере.
Далее расчитаем расход воды, требуемый потребителю. В нашем примере три точки водоразбора:
кухня – 10 литров в минуту;
душ – 12 литров в минуту;
поливочный кран – 10-18 литров в минуту.
Итого получаем расход в пределах 30-40 литров в минуту.
Зная напор и требуемый расход, необходимо свериться по графику:
При пересечении 57 метров напора, и требуемых 30-40 литрах в минуту, подходящим насосом будет либо «Водомёт» 60/92, либо «Водомёт» 115/75. Максимальный расход воды не должен превышать дебит скважины, он должен быть на 5-10% меньше дебита скважины. Если этого не сделать, работа насоса будет приводить к снижению динамического уровня воды ниже всасывающей части насоса. Это чревато работой насоса без воды – «сухому ходу».
Тогда:
Напор
Глубина скважины - 7,5 м
динамический уровень (минимальный) 5,0 м
расстояние до дома - 11 м
2 этажа - вертикаль полная 6,5 м
точек водоразбора - 3 или 4 (будем реалистами!)
5,0 + 6,5 (горизонталь) + 6,5 (вертикаль) + 30 = 48,0
Расход
Мойка - 10 л/мин
Душ - 12 л / мин
Умывальник - 10 л/мин
Что-то еще такое же...
Итого 30-40 л/мин
На графике в методичке дана только часть моделей насосов, но из полученных результатов вычислений получается, что "Водомет ПРОФ 55/50" должен удовлетворять моим потребностям.
Готов ловить тапки и заранее (и еще раз) благодарен за всю помощь.
Холодильник -> 23.03.2014, 17:53
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
В субботу я догадался измерить внутренний диаметр трубы скважины, оказалось - около 130 мм (скорее всего - 132 изначально), на не 98-100, как я полагал ранее.
Классика жанра, 5"
n90 писал(a):
Весь вчерашний день я читал и перечитывал пятничные посты в попытках понять проблему.
Во-первых, я не могу понять, откуда взялось это значение здесь?
Во-первых, я не могу понять, откуда взялось это значение здесь?
Мдя, ошибочка вышла :oops:
n90 писал(a):
Если принять высоту столба в 5 метров и прежний (неправильный, мЕньший) диаметр трубы в 100 мм, то по Пи-эр-квадрат на Аш получается 51 литр всего. При той же высоте и реальном диаметре - 66 литров.
Во-вторых, вспоминаю о проверенной возможности наполнить 3 бочки непрерывно - итого 600 литров - существующим насосом типа "Ручеек", что позволяет предположить расход от 13 до 20 литров в минуту. Это НЕ дебет скважины в чистом виде (как я его понимаю), т.к. при таком медленном заборе уровень воды в ней НЕ снижался до предельно минимального.
Во-вторых, вспоминаю о проверенной возможности наполнить 3 бочки непрерывно - итого 600 литров - существующим насосом типа "Ручеек", что позволяет предположить расход от 13 до 20 литров в минуту. Это НЕ дебет скважины в чистом виде (как я его понимаю), т.к. при таком медленном заборе уровень воды в ней НЕ снижался до предельно минимального.
Если ты наполня ТОЛЬКО три бочки это ещё не говорит что уровень не снижался до предельно минимального. Как понимаю ручеек работал примерно минут 30-40?
Сам должен понимать что при расходе насоса ~40л/мин 66 литров объёма скважины скорее всего не хватит.
n90 писал(a):
На графике в методичке дана только часть моделей насосов, но из полученных результатов вычислений получается, что "Водомет ПРОФ 55/50" должен удовлетворять моим потребностям.
Готов ловить тапки и заранее (и еще раз) благодарен за всю помощь.
Готов ловить тапки и заранее (и еще раз) благодарен за всю помощь.
55 насос потходит по потребностям, остаётся вопрос подойдёт ли он для твоей скважины.
Вобчем делаем так:
1) покупаем насос, трубу, обр. клапан, тросик и прочие финтифлюшки дл системы.
2) собираем насос, обр. клапан, трубу, привязаваем к насосу тросик, опускаем в скважину до забоя и приподнимаем на 1 метр, оголовок не одеваем, трубу от скважины отводим в сторону что-бы под ногами не чавкало.
3) готовим грузик с веревочкой и часы, включаем насос, засекаем время и опускаем грузик для слежением за уровнем, если уровень падает ниже насоса выключаем и засекаем за сколько уровень возвращается (собственно можно высчитать дебет).
4) подводим итоги & делаем выводы:
а) при включенном насосе уровень остановился не достигнув насоса, АЛИЛУЙЯ щасте есть)))
б) воды в скважине хватило на полчаса, для бытовухи хватит особенно если увеличить ГА раза в два, для полива набираем ёмкости на улице (дождик рулит)))
в) воды хватило минут на 15, для бытовухи уже в натяг про полив из скв забываем, решаем проблему установкой на силу насоса регулятора скорости и увеличением ГА + играемся с уставкой вкл/выкл насоса, крутилкой регулятора добиваемся оптимального расхода/давления/времени работы. Но это спасает только бытовые нужды (без фанатизма).
г) воды хватило меньше чем на 5-10 минут. грусть, печаль, тоска. Можно попробовать вылечить перечисленным в пункте (В) + желательно добавить реле времени для включения по времени наполнения скв. НО, реально здесь спасёт только колодец, 8 колец это не настолько много и дорого как углубление существующей скв или бурение новой, насос и сопутствующие херовинки остаются востребованы (кроме оголовка).
УДАЧИ ;-)
n90 -> 24.03.2014, 09:36
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
УДАЧИ ;-)
Огромное спасибо за подробнейший ответ!Предварительные выводы (п/п а-г) подтвердили мои собственные мысли, и это очень радует.
Полив за счет скважины не предполагается и никогда мной не учитывался (есть централизованный водопровод из близлежащего ручья с подачей 3 дня в неделю по 1 и 2 раза в день). Процесс наполнения 3 бочек был разовым экспериментом по совету соседа, у которого его тогдашняя скважина с подобным не справилась.
Сейчас одна (первоочередная) задача - выполнить анализ воды. По утверждению специалиста в ее очистке - выбор насоса будет зависеть от набора и количества фильтров.
Холодильник -> 22.04.2014, 20:22
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Огромное спасибо за подробнейший ответ!
Предварительные выводы (п/п а-г) подтвердили мои собственные мысли, и это очень радует.
Полив за счет скважины не предполагается и никогда мной не учитывался (есть централизованный водопровод из близлежащего ручья с подачей 3 дня в неделю по 1 и 2 раза в день). Процесс наполнения 3 бочек был разовым экспериментом по совету соседа, у которого его тогдашняя скважина с подобным не справилась.
Сейчас одна (первоочередная) задача - выполнить анализ воды. По утверждению специалиста в ее очистке - выбор насоса будет зависеть от набора и количества фильтров.
Предварительные выводы (п/п а-г) подтвердили мои собственные мысли, и это очень радует.
Полив за счет скважины не предполагается и никогда мной не учитывался (есть централизованный водопровод из близлежащего ручья с подачей 3 дня в неделю по 1 и 2 раза в день). Процесс наполнения 3 бочек был разовым экспериментом по совету соседа, у которого его тогдашняя скважина с подобным не справилась.
Сейчас одна (первоочередная) задача - выполнить анализ воды. По утверждению специалиста в ее очистке - выбор насоса будет зависеть от набора и количества фильтров.
Чего нибудь прояснилось?
n90 -> 23.04.2014, 08:05
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
Чего нибудь прояснилось?
Практически ничего, пока пауза с этим вопросом. Общесемейное собрание постановило, что сейчас надо начать покраску и электрику.В субботу последнюю первый раз после зимы включал старый насос на откачку - минут на 30, если не больше (нужно было набрать хотя бы ведро, но до чистой так и не дождались). Замеров не делал за недостатком времени.
Холодильник -> 25.04.2014, 13:16
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
В субботу последнюю первый раз после зимы включал старый насос на откачку - минут на 30, если не больше (нужно было набрать хотя бы ведро, но до чистой так и не дождались). Замеров не делал за недостатком времени.
30 минут это уже хорошо, особенно учитывая малоснежную зиму.
На счет чистоты воды, идет взвесь с песком или окисляется из-за железа?
n90 -> 25.04.2014, 13:47
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
30 минут это уже хорошо, особенно учитывая малоснежную зиму.
На счет чистоты воды, идет взвесь с песком или окисляется из-за железа?
Визуально - в этот раз была просто мутная вода. А рыжий осадок в ведрах был и раньше всегда, постепенно накапливался на стенках, даже если при откачивании казалось, что идет чистая.На счет чистоты воды, идет взвесь с песком или окисляется из-за железа?
Холодильник -> 25.04.2014, 15:00
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Визуально - в этот раз была просто мутная вода. А рыжий осадок в ведрах был и раньше всегда, постепенно накапливался на стенках, даже если при откачивании казалось, что идет чистая.
Рыжий налет это железо, проявляется ещё обычно так: чистая вода постояв какое то время начинает мутнеть.
Вот если выносит мелкий песок это не есть гуд, при постоянном использовании скважина может быстро заиливаться.
n90 -> 25.04.2014, 15:20
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
Рыжий налет это железо, проявляется ещё обычно так: чистая вода постояв какое то время начинает мутнеть.
Вот если выносит мелкий песок это не есть гуд, при постоянном использовании скважина может быстро заиливаться.
Вот если выносит мелкий песок это не есть гуд, при постоянном использовании скважина может быстро заиливаться.
Завтра буду пробовать еще раз. Но в любом случае при эксплуатации в обычный (летний) период осадков в виде песка за все годы никогда не замечал.
n90 -> 28.05.2014, 14:49
----------------------------------------------------------------------------В последние выходные занимался наполнением 200-литровой бочки, поднятой на высоту примерно 3 метра (типа душ).
Насос "Ручеек" работал ровно 1 час непрерывно, что позволило налить примерно 180 литров. Но самое странное, что уровень воды в скважине ДО откачивания и ПОСЛЕ - идентичен! Как было примерно 140 см, там и осталось.
Качество (степень чистоты) не проверял.
Насос "Ручеек" работал ровно 1 час непрерывно, что позволило налить примерно 180 литров. Но самое странное, что уровень воды в скважине ДО откачивания и ПОСЛЕ - идентичен! Как было примерно 140 см, там и осталось.
Качество (степень чистоты) не проверял.
Холодильник -> 28.05.2014, 15:37
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
В последние выходные занимался наполнением 200-литровой бочки, поднятой на высоту примерно 3 метра (типа душ).
Насос "Ручеек" работал ровно 1 час непрерывно, что позволило налить примерно 180 литров. Но самое странное, что уровень воды в скважине ДО откачивания и ПОСЛЕ - идентичен! Как было примерно 140 см, там и осталось.
Качество (степень чистоты) не проверял.
Насос "Ручеек" работал ровно 1 час непрерывно, что позволило налить примерно 180 литров. Но самое странное, что уровень воды в скважине ДО откачивания и ПОСЛЕ - идентичен! Как было примерно 140 см, там и осталось.
Качество (степень чистоты) не проверял.
Я ж говорил рано расстраиваться ;-)
Со скважиной повезло, видимо как раз в жилу попали :good:
n90 -> 28.05.2014, 15:49
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
Я ж говорил рано расстраиваться ;-)
Со скважиной повезло, видимо как раз в жилу попали :good:
Со скважиной повезло, видимо как раз в жилу попали :good:
Тем не менее я пребываю в сильной задумчивости. Это же пока слабенький "Ручеек" используется. А если НОРМАЛЬНЫЙ "Водомет" (кстати, подорожали на 500-600 рублей с прошлого года все модели) или "Водолей" будет сосать?
Параллельно в некоторой степени (за 20 дней проживания) определена ежедневная потребность в воде - 5-6 ведер, которые сейчас набираются в общественном колодце (не считая покупной питьевой). Расходуется через "Мойдодыр" с подогревом на умывание 4-5 человек, мытье посуды и подмывание внука. Любая стирка - в Москве еженедельно.
Холодильник -> 28.05.2014, 16:11
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Тем не менее я пребываю в сильной задумчивости. Это же пока слабенький "Ручеек" используется. А если НОРМАЛЬНЫЙ "Водомет" (кстати, подорожали на 500-600 рублей с прошлого года все модели) или "Водолей" будет сосать?
Параллельно в некоторой степени (за 20 дней проживания) определена ежедневная потребность в воде - 5-6 ведер, которые сейчас набираются в общественном колодце (не считая покупной питьевой). Расходуется через "Мойдодыр" с подогревом на умывание 4-5 человек, мытье посуды и подмывание внука. Любая стирка - в Москве еженедельно.
Параллельно в некоторой степени (за 20 дней проживания) определена ежедневная потребность в воде - 5-6 ведер, которые сейчас набираются в общественном колодце (не считая покупной питьевой). Расходуется через "Мойдодыр" с подогревом на умывание 4-5 человек, мытье посуды и подмывание внука. Любая стирка - в Москве еженедельно.
Сосут они все :D а вот нагнетать :pardon:
Производительность твоего "Ручейка" какая?
Поверь, 5-6 ведер это пока надо таскать из колодца, а вот когда будет из крана литься будет совсем другая история, кстати расход воды на цикл стирки не такой уж большой, ЕМНИП литров 50, основной расход будет на помыть посуду под краном и душ.
n90 -> 28.05.2014, 16:47
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
Сосут они все :D а вот нагнетать :pardon:
Производительность твоего "Ручейка" какая?
Производительность твоего "Ручейка" какая?
В разных источниках дано по-разному, например:
Подача, м3/ч номинальная - максимальная - 0,43-1,50
Напор, м номинальный - максимальный - 40-60
или
Например: БВ 0,12-40 "Ручеек", где:
Б - бытовой насос;
В - вибрационный насос;
0,12 - объемная номинальная подача насоса, л/с;
40 - напор, м;
Grig -> 30.05.2014, 00:18
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
Поверь, 5-6 ведер это пока надо таскать из колодца, а вот когда будет из крана литься будет совсем другая история, кстати расход воды на цикл стирки не такой уж большой, ЕМНИП литров 50, основной расход будет на помыть посуду под краном и душ.
+100500 :D
n90 -> 30.05.2014, 07:31
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
вот когда будет из крана литься будет совсем другая история
Какая именно? :wall: :fool:
Konon -> 30.05.2014, 08:59
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Холодильник писал(a):
вот когда будет из крана литься будет совсем другая история
Какая именно? :wall: :fool:
Orc -> 30.05.2014, 09:24
----------------------------------------------------------------------------и тут начнется следующая проблема - куда ее девать, растранжиренную воду))
n90 -> 30.05.2014, 10:07
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
и тут начнется следующая проблема - куда ее девать, растранжиренную воду))
А это проблема уже сейчас... :cry:
Orc -> 30.05.2014, 10:25
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
А это проблема уже сейчас... :cry:
у меня УГВ очень высокий, буду делать выгребуху скорее всего.
Кубов на 8, из двух стаканов с крышками.
n90 -> 30.05.2014, 11:06
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
у меня УГВ очень высокий,
Аналогично.Orc писал(a):
буду делать выгребуху скорее всего.
Кубов на 8, из двух стаканов с крышками.
Это с откачкой периодической?Кубов на 8, из двух стаканов с крышками.
Orc -> 30.05.2014, 15:32
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Аналогично.
Это с откачкой периодической?
Это с откачкой периодической?
ага. вариантов то нет.
Холодильник -> 31.05.2014, 09:47
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
В разных источниках дано по-разному, например:
Подача, м3/ч номинальная - максимальная - 0,43-1,50
Напор, м номинальный - максимальный - 40-60
или
Например: БВ 0,12-40 "Ручеек", где:
Б - бытовой насос;
В - вибрационный насос;
0,12 - объемная номинальная подача насоса, л/с;
40 - напор, м;
Подача, м3/ч номинальная - максимальная - 0,43-1,50
Напор, м номинальный - максимальный - 40-60
или
Например: БВ 0,12-40 "Ручеек", где:
Б - бытовой насос;
В - вибрационный насос;
0,12 - объемная номинальная подача насоса, л/с;
40 - напор, м;
Цитата:
Насос "Ручеек" работал ровно 1 час непрерывно, что позволило налить примерно 180 литров.
Или насос сильно изношен, или где-то ошибка в цифрах. Из того что написал получается расход ~0,2 м3/ч или ~3 л/мин, и это при работе практически без напора.Расход Джилекса при смонтированной системе будет примерно 25 л/мин.
Холодильник -> 31.05.2014, 09:54
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Какая именно? :wall: :fool:
Вобщем то уже все ответили :yes:И таки да, траблы с каналюгой и водоотведением при высоком УГВ отдельная головная боль, решаемая как правило грамотной установкой закрытого септика, а при наличии на участке колодца/скважины септик остается единственно правильным решением :pardon:
Konon -> 31.05.2014, 10:52
----------------------------------------------------------------------------У меня высокий УГВ, закопано две емкости по 5 м3 . Живем постоянно, выкачиваем примерно раз в 40 дней гавнососами - 8 м3 .
Nos -> 09.06.2014, 17:15
----------------------------------------------------------------------------Konon писал(a):
У меня высокий УГВ, закопано две емкости по 5 м3 . Живем постоянно, выкачиваем примерно раз в 40 дней гавнососами - 8 м3 .
Выкачиваем - это приезжает говновозка или какой-то другой вариант?У меня на даче "спец" занимающийся септиками и колодцами предложил закопать трубу от выгребной ямы метров 30 и время от времени сливать в лес(участок двумя сторонами в лесу) излишки. Чёто я очкую: запах, антисанитария да и не комильфо.
Orc -> 09.06.2014, 19:51
----------------------------------------------------------------------------Планирую себе такой септик
n90 -> 10.06.2014, 08:40
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Планирую себе такой септик
Не смог понять - где поверхность земли? Где нарисована горизонтальная труба?Судя по фоткам на сайте, котлован под все это сооружение не меньше 2 метров глубиной. Тогда я не понимаю, в чем преимущество этой модели при высоком УГВ?
Konon -> 10.06.2014, 09:32
----------------------------------------------------------------------------Уровень , там где люки , первая емкости приемочная и отстойник , вторая уже на жидкие после перелива из первой , ну а щебень - это типо дренаж . Только при высоком угв конструкция работать не будет
Orc -> 10.06.2014, 10:19
----------------------------------------------------------------------------Konon писал(a):
Уровень , там где люки , первая емкости приемочная и отстойник , вторая уже на жидкие после перелива из первой , ну а щебень - это типо дренаж . Только при высоком угв конструкция работать не будет
а вот и посмотрим.
народ гарантию дает.
Холодильник -> 11.06.2014, 01:38
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
а вот и посмотрим.
народ гарантию дает.
народ гарантию дает.
1. при такой конструкции септика и высоком УГВ, дренаж из септика и поле фильтрации попадает в зону грунтовых вод, соответственно воду из близлежащих колодцев и верховых скважин брать строго нерекомендуется (на заявленные 95% несмотрим).
2. если УГВ поднимается хотя бы до середины септика
а) септик перестает работать так как сливатся некуда, говны прут наружу
б) есть вероятность лицезреть его на поверхности, особенно весной.
3. если УГВ попадает в зону промерзания грунта, появляется большая вероятность промерзания канализационной трубы, септика и поля фильтрации.
Удачи ;-)
Konon -> 11.06.2014, 08:30
----------------------------------------------------------------------------Согласен с Михаилом
n90 -> 11.06.2014, 09:22
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
1. при такой конструкции септика и высоком УГВ, дренаж из септика и поле фильтрации попадает в зону грунтовых вод, соответственно воду из близлежащих колодцев и верховых скважин брать строго нерекомендуется (на заявленные 95% несмотрим).
2. если УГВ поднимается хотя бы до середины септика
а) септик перестает работать так как сливатся некуда, говны прут наружу
б) есть вероятность лицезреть его на поверхности, особенно весной.
3. если УГВ попадает в зону промерзания грунта, появляется большая вероятность промерзания канализационной трубы, септика и поля фильтрации.
Удачи ;-)
2. если УГВ поднимается хотя бы до середины септика
а) септик перестает работать так как сливатся некуда, говны прут наружу
б) есть вероятность лицезреть его на поверхности, особенно весной.
3. если УГВ попадает в зону промерзания грунта, появляется большая вероятность промерзания канализационной трубы, септика и поля фильтрации.
Удачи ;-)
А тогда какая схема оптимальна при высоком УГВ? Естественно, меня интересует вариант ТОЛЬКО без периодической откачки.
Orc -> 11.06.2014, 09:32
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
1. при такой конструкции септика и высоком УГВ, дренаж из септика и поле фильтрации попадает в зону грунтовых вод, соответственно воду из близлежащих колодцев и верховых скважин брать строго нерекомендуется (на заявленные 95% несмотрим).
2. если УГВ поднимается хотя бы до середины септика
а) септик перестает работать так как сливатся некуда, говны прут наружу
б) есть вероятность лицезреть его на поверхности, особенно весной.
3. если УГВ попадает в зону промерзания грунта, появляется большая вероятность промерзания канализационной трубы, септика и поля фильтрации.
Удачи ;-)
2. если УГВ поднимается хотя бы до середины септика
а) септик перестает работать так как сливатся некуда, говны прут наружу
б) есть вероятность лицезреть его на поверхности, особенно весной.
3. если УГВ попадает в зону промерзания грунта, появляется большая вероятность промерзания канализационной трубы, септика и поля фильтрации.
Удачи ;-)
ряд вопросов и моментов:
1. насколько близлежащие колодцы имеются ввиду?
2. Он бетонный, врядли его может выдавить.
3. труба утеплена и снабжена греющим кабелем.
Nos -> 11.06.2014, 09:47
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
А тогда какая схема оптимальна при высоком УГВ? Естественно, меня интересует вариант ТОЛЬКО без периодической откачки.
Тоже очень интересует этот вопрос. Ибо столкнулся с проблемой: под дачный "туалет типа сортир" вкопал три кольца - получил 3 кольца воды весной, 1,5 летом. Правда здорово осушил участок)))Konon -> 11.06.2014, 10:32
----------------------------------------------------------------------------Ну-с господа , при высоком УГВ халявы не ждите - выкачивать все равно прийдется . Если взять за основу схему показанную выше то - 1-ый танк для первичного гавна , 2- ой танк для жидкости (гавно осталось и осело в первом). После 2-ого нужно делать поле фильтрации . Т.е. врезаете трубу 150 , потом тройник и траншеи , на дно траншеи глубиной хотя бы 0.7 м , засыпаете щебень , потом трубу дренажную с дырочками , наверх щебень и грунт . Все это можна сделать самостоятельно . Ну а для гурманов - тогла ЛОС .
Orc -> 11.06.2014, 11:01
----------------------------------------------------------------------------по схеме там три первых танка и один второй, если быть точным))
сделать конечно можно все самостоятельно, но экономия сомнительная получается.
сделать конечно можно все самостоятельно, но экономия сомнительная получается.
Холодильник -> 11.06.2014, 15:09
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
А тогда какая схема оптимальна при высоком УГВ? Естественно, меня интересует вариант ТОЛЬКО без периодической откачки.
Суть в том что даже отфильтрованая каналюга должна куда то уходить, соответственно если УГВ попадает в поле фильтрации уходить ей будет некуда, поле фильтрации должно располагаться ниже глубины промерзания, если будет выше возможны траблы зимой с замерзшим полем.
Из этого следует что септик такого плана как представил Денис может работать только если УГВ ниже поля фильтрации и глубины промерзания. Кроме этого что бы обеспечить 95% фильтрацию (ЕМНИП) требуется септик с бактериями и кислородным обогащением.
Безпроблемного выхода из этой ситуёвины вобщем то нет, но, можно например разделить стоки на белые/черные, черные (унитаз) пустить в накопительный септик и изредка откачивать, белые (раковины, душевые) в поверхностное поле фильтрации, правда для того что бы оно работало зимой придется сделать сверху изоляцию и подогрев дренажных труб.
И имейте ввиду что:
Цитата:
Согласно нормам, расстояние между участком, на котором организуется очистка сточных вод и местом расположения колодцев и скважин определяется наличием фильтрующих грунтов между водоносными слоями и грунтом, который используется для фильтрации очищенных стоков.
При гарантированном отсутствии связи между этими слоями минимальное расстояние от скважины до септика должно составлять 20 метров. Определение наличия фильтрующих участков осуществляется гидрогеологическими исследованиями, позволяющими оценить качество и состав грунта на участке.
При гарантированном отсутствии связи между этими слоями минимальное расстояние от скважины до септика должно составлять 20 метров. Определение наличия фильтрующих участков осуществляется гидрогеологическими исследованиями, позволяющими оценить качество и состав грунта на участке.
Orc писал(a):
ряд вопросов и моментов:
1. насколько близлежащие колодцы имеются ввиду?
2. Он бетонный, врядли его может выдавить.
3. труба утеплена и снабжена греющим кабелем.
1. насколько близлежащие колодцы имеются ввиду?
2. Он бетонный, врядли его может выдавить.
3. труба утеплена и снабжена греющим кабелем.
1. чуть выше
2. лично видел машину под потолком гаража, приплющило её туда овощным погребом сделанным из бетонного коллектора, случай не единичный.
3. :good: но если пойдет гулять септик... вобщем сам понмаеш ;-)
Orc -> 11.06.2014, 21:11
----------------------------------------------------------------------------Я так понимаю, что предмет, который в тоннах весит больше, чем его объем в метрах выдавить не может?
n90 -> 12.06.2014, 07:26
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
а вот и посмотрим.
народ гарантию дает.
народ гарантию дает.
Проблема высокого УГВ решается организацией откачки воды (не говен!), см. http://www.topol-eco.ru/production/topas/topas-5-pr/. Схема рабочая, мой коллега пользуется второй год. При двух источниках (дом и баня) этот вариант ему обошелся в 112 тыр (80 - собственно комплект оборудования).
Необходимо постоянное наличие электричества.
Меня лично этот вариант устроил бы, хотя бы пока и в теоретическом виде.
Orc -> 12.06.2014, 08:19
----------------------------------------------------------------------------Не готов я на топол эко...
n90 -> 12.06.2014, 22:02
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Не готов я на топол эко...
Так и я тоже... (а уж какими словами сын на это выразился - я повторить постесняюсь)). Это только найденное решение вопроса, причем на основе рекламной бумаги. Верить ли ей?
Дмитрий01 -> 10.01.2015, 22:57
----------------------------------------------------------------------------У меня на даче проблема с колодцем :cry: :cry: :cry:, год назад нанял чтобы выкопали и поставили кольца, поставили 5 колец (т.е. в земле по факту 4, 5-ое наверху с оголовком) когда копали попали на какойто водоносный слой, было два кольца воды, сказали что глубже не прокопать уже, потом все меньше и меньше, щас вообще полкольца мути :cry: чего делать незнаю, этим уже недозвониться, другим звоню не беруться углублять, либо предлагают поставить вниз кольцо меньшего диаметра за 12 000 р. И то и таких единицы :cry:, а скважина для летнего домика для меня дорого...
ChonDuhWang -> 11.01.2015, 19:21
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий01 писал(a):
либо предлагают поставить вниз кольцо меньшего диаметра за 12 000 р. И то и таких единицы :cry:, а скважина для летнего домика для меня дорого...
Аналогичная ситуация была у соседа. Именно докапывают и ставят еще кольца. У соседа поставили два. Лет 6 назад это было. Цены, понятно, не помню, да и не актуальны они ужеfrolyar -> 11.01.2015, 21:56
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий01 писал(a):
У меня на даче проблема с колодцем :cry: :cry: :cry:, год назад нанял чтобы выкопали и поставили кольца, поставили 5 колец (т.е. в земле по факту 4, 5-ое наверху с оголовком) когда копали попали на какойто водоносный слой, было два кольца воды, сказали что глубже не прокопать уже, потом все меньше и меньше, щас вообще полкольца мути :cry: чего делать незнаю, этим уже недозвониться, другим звоню не беруться углублять, либо предлагают поставить вниз кольцо меньшего диаметра за 12 000 р. И то и таких единицы :cry:, а скважина для летнего домика для меня дорого...
У товарища моего случилась подобная беда. Пробежались по соседям - у всех 8-9 колец в земле, у него было 7. В итоге просто пробурили 150м буром 3 дыры ~2.5м глубиной, вставили в них пластиковые трубы и засыпали мелким гравием. Получился отличный подпор, воды 4-5 колец всегда.
Дмитрий01 -> 11.01.2015, 22:14
----------------------------------------------------------------------------frolyar писал(a):
У товарища моего случилась подобная беда. Пробежались по соседям - у всех 8-9 колец в земле, у него было 7. В итоге просто пробурили 150м буром 3 дыры ~2.5м глубиной, вставили в них пластиковые трубы и засыпали мелким гравием. Получился отличный подпор, воды 4-5 колец всегда.
Хм. Вотэто интересно уже, т.е. в сами трубы засыпали мелкий гравий? Надо бы узнать реально ли в наших краях такое сделать и будет ли прок... понятно какую то сумму готов выложить.
frolyar -> 11.01.2015, 22:19
----------------------------------------------------------------------------Дмитрий01 писал(a):
Хм. Вотэто интересно уже, т.е. в сами трубы засыпали мелкий гравий? Надо бы узнать реально ли в наших краях такое сделать и будет ли прок... понятно какую то сумму готов выложить.
Прям в трубы, да - как фильтр и чтоб не заиливало. Первое, с чего б я начал - это поход по соседям. Какие колодцы у них.
Дмитрий01 -> 11.01.2015, 22:41
----------------------------------------------------------------------------frolyar писал(a):
Прям в трубы, да - как фильтр и чтоб не заиливало. Первое, с чего б я начал - это поход по соседям. Какие колодцы у них.
Да ходил... прям рядом вообще три кольца, вода илистая только для полива и раз через раз, у других 4 кольца вода чистая но тоже перебои, метрах в 100-200 колодец от снт, там 11 колец, вода колец на 6 есть всегда и чистая, причем берут все и много, бочками заливают. Вообщем у всех индивидуально... у других 9 колец и воды нет вообще...Velesich -> 12.01.2015, 07:12
----------------------------------------------------------------------------Водяные пласты обычно не совсем горизонтальны. Т.е. "здесь" воды может не быть на десяти метрах, а в паре десятках метров - вода на пяти метрах.
carver -> 12.01.2015, 12:36
----------------------------------------------------------------------------у соседа была такая же история с колодцем. там с подкопкой проблема в том, что через год кольца землей зажимает,и они неопускаются под весом. ему верхние 3 кольца обкапывали по периметру,котлован целый,и затем зарывали еще 3. говорят ,легче новый выкопать.
Grig -> 18.01.2015, 10:27
----------------------------------------------------------------------------carver писал(a):
говорят ,легче новый выкопать.
вполне разумно. Верхние кольца из старого вытащить вполне себе можно и в новый отправить.
НО! Прошлая зима была аномально малоснежной, соответственно и водоносные слои просто все высохли. У меня самого колодец к концу лета-осени реально просел. практически вся деревня оказалась в такой ситуации. Поэтому прежде, чем начинать какие-то мероприятия все же имеет смысл посмотреть по следующей весне-лету. Снега намного больше. Вполне может все восстановиться)
sergeyk -> 18.01.2015, 13:40
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
вполне разумно. Верхние кольца из старого вытащить вполне себе можно и в новый отправить.
НО! Прошлая зима была аномально малоснежной, соответственно и водоносные слои просто все высохли. У меня самого колодец к концу лета-осени реально просел. практически вся деревня оказалась в такой ситуации. Поэтому прежде, чем начинать какие-то мероприятия все же имеет смысл посмотреть по следующей весне-лету. Снега намного больше. Вполне может все восстановиться)
НО! Прошлая зима была аномально малоснежной, соответственно и водоносные слои просто все высохли. У меня самого колодец к концу лета-осени реально просел. практически вся деревня оказалась в такой ситуации. Поэтому прежде, чем начинать какие-то мероприятия все же имеет смысл посмотреть по следующей весне-лету. Снега намного больше. Вполне может все восстановиться)
Гайк а сколько у тебя колец?
Grig -> 18.01.2015, 14:24
----------------------------------------------------------------------------sergeyk писал(a):
Гайк а сколько у тебя колец?
Сереж, 11
Уровень 4-5-6 колец +/-
Дмитрий01 -> 15.04.2015, 10:58
----------------------------------------------------------------------------Решил углублять колодец более меньшими кольцами( только так пока выходит, одно кольцо с установкой 7 т.р. :cry: надо кольца 4 ставить будет...
Геннадий -> 21.08.2015, 18:56
----------------------------------------------------------------------------Кстати, кто пользуется скважиной. Как оно? Не засоливается? Или от почвы зависит и пласта водяного. У нас с мелом идет.
Orc -> 21.08.2015, 19:27
----------------------------------------------------------------------------Геннадий писал(a):
Кстати, кто пользуется скважиной. Как оно? Не засоливается? Или от почвы зависит и пласта водяного. У нас с мелом идет.
Все ок.Мель кончился при прокачке :pardon:
Orc -> 21.08.2015, 19:28
----------------------------------------------------------------------------Вопрос: можно ли в схеме скважина насос автоматика гидроаккумулятор сделать некую врезку между насосом и автоматикой, что бы воду для огорода не через дом прокачивать?
n90 -> 22.08.2015, 07:11
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Вопрос: можно ли в схеме скважина насос автоматика гидроаккумулятор сделать некую врезку между насосом и автоматикой, что бы воду для огорода не через дом прокачивать?
Можно. Именно такую схему Гайк мне нарисовал в прошлом году:
Здесь отвод (11) сделан просто для того, чтобы руки помыть или еще что на улице.
Использовать его для полива может (если это не было задумано изначально и не просчитано по напору-давлению) снизить возможности потребления в доме.
Рекомендую зарегиться на Форумхаусе и порыться в теме про насосы - там подобные вопросы рассматривались неоднократно (конкретную ссыль дать не могу - мне это было не актуально, полив на участке идет с централизованного водопровода).
Пользуясь случаем, хочу еще раз поблагодарить Гайка, Холодильника и Коня за все те советы и разъяснения, которые мне давали в прошлом году. Они помогли мне двигаться в правильном направлении, хотя та схема, которая работает у меня сейчас, весьма далека от первоначальных планов.
Orc -> 22.08.2015, 07:15
----------------------------------------------------------------------------Спасибо!
Отвод нужен для наполнения внешней емкости, из которой потом будут хозяйственные траты.
На ФХ зареген есно :pardon:
Отвод нужен для наполнения внешней емкости, из которой потом будут хозяйственные траты.
На ФХ зареген есно :pardon:
n90 -> 22.08.2015, 07:22
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Спасибо!
Отвод нужен для наполнения внешней емкости, из которой потом будут хозяйственные траты.
Предполагаю, что емкость большая, времени на ее заполнение нужно много. Если это делать, когда другим потребителям в доме вода не нужно (хоть по ночам), то и проблем не будет.Отвод нужен для наполнения внешней емкости, из которой потом будут хозяйственные траты.
Orc писал(a):
На ФХ зареген есно :pardon:
И это правильно! :good:
Orc -> 22.08.2015, 07:52
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Предполагаю, что емкость большая, времени на ее заполнение нужно много. Если это делать, когда другим потребителям в доме вода не нужно (хоть по ночам), то и проблем не будет.
Думал про еврокуб - полчаса максимум :pardon:
Alex_VI -> 22.08.2015, 16:40
----------------------------------------------------------------------------Добрый день. Немного вмешаюсь.
Если автоматика для насоса - это какой-нибудь БРИО, который последовательно включается и имеет встроенный обратный клапан, то между ним и насосом ничего не стоит включать, он просто не увидит, что давление упало и насос не включит.
Если автоматика для насоса - это какой-нибудь БРИО, который последовательно включается и имеет встроенный обратный клапан, то между ним и насосом ничего не стоит включать, он просто не увидит, что давление упало и насос не включит.
Orc -> 22.08.2015, 20:54
----------------------------------------------------------------------------Alex_VI писал(a):
Добрый день. Немного вмешаюсь.
Если автоматика для насоса - это какой-нибудь БРИО, который последовательно включается и имеет встроенный обратный клапан, то между ним и насосом ничего не стоит включать, он просто не увидит, что давление упало и насос не включит.
Если автоматика для насоса - это какой-нибудь БРИО, который последовательно включается и имеет встроенный обратный клапан, то между ним и насосом ничего не стоит включать, он просто не увидит, что давление упало и насос не включит.
Уточню, спасибо :)
Grig -> 24.08.2015, 12:47
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Пользуясь случаем, хочу еще раз поблагодарить Гайка, Холодильника и Коня за все те советы и разъяснения, которые мне давали в прошлом году. Они помогли мне двигаться в правильном направлении, хотя та схема, которая работает у меня сейчас, весьма далека от первоначальных планов.
:beer:
Orc писал(a):
Вопрос: можно ли в схеме скважина насос автоматика гидроаккумулятор сделать некую врезку между насосом и автоматикой, что бы воду для огорода не через дом прокачивать?
Дэн, я тут чутка с такой системой людям помогал. Дебет скважины у них небольшой и денег на хороший насос с блокировкой пустого прогона нет. Вот мы и заколхозили нечто промежуточное. Простеньким насосом воду периодически закачивают в еврокуб, а из куба станцией вода подается в систему))) ну и из куба отвод сделан для уличных треб, самотеком работает...
Холодильник -> 24.08.2015, 16:08
----------------------------------------------------------------------------Геннадий писал(a):
Кстати, кто пользуется скважиной. Как оно? Не засоливается? Или от почвы зависит и пласта водяного. У нас с мелом идет.
Всё от пласта зависит, у меня на даче пласт сплошной известняк с огромным количеством растворенного железа, думаю я что хер когда она заилится, а вот у отца скважина во что то близкое к плывуну попала, в итоге в системе появился отстойник + промывка скважины раз в два года, ну и пришлось насос задрать повыше.
Холодильник -> 24.08.2015, 16:13
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
Дэн, я тут чутка с такой системой людям помогал. Дебет скважины у них небольшой и денег на хороший насос с блокировкой пустого прогона нет. Вот мы и заколхозили нечто промежуточное. Простеньким насосом воду периодически закачивают в еврокуб, а из куба станцией вода подается в систему))) ну и из куба отвод сделан для уличных треб, самотеком работает...
Orc -> 24.08.2015, 17:56
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
ЕМНИП у Дена УГВ метра 2, так что с дебетом всё нормально будет :)
Ага. Скважина 70 метров, вода стоит у самой земли :D
Насос два куба в час выдает :))
Grig -> 24.08.2015, 19:26
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Ага. Скважина 70 метров, вода стоит у самой земли
классная фраза получилась, Денис :D
Холодильник -> 25.08.2015, 20:34
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Ага. Скважина 70 метров, вода стоит у самой земли :D
Насос два куба в час выдает :))
Ну извиняй :pardon: 70 метров конечно атас но лучше чем 128 как у моего знакомого :hihi:Насос два куба в час выдает :))
Два куба кстати нормальный расход, ну если орошение на гектар не мутить :D
Orc -> 25.08.2015, 22:07
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
Ну извиняй :pardon: 70 метров конечно атас но лучше чем 128 как у моего знакомого :hihi:
Два куба кстати нормальный расход, ну если орошение на гектар не мутить :D
Два куба кстати нормальный расход, ну если орошение на гектар не мутить :D
70 метров не потому, что воды нет, а что бы трубу нормально обсадить.
pv35 -> 26.08.2015, 13:36
----------------------------------------------------------------------------А промывка скважины это как?
А то у мамы 2 года назад после очередного тайфуна вода из скважины стала мутноватой. Чтобы чистая пошла нужно около часа прокачивать. В общем сейчас на пищевые нужды ношу из колодца.
А то у мамы 2 года назад после очередного тайфуна вода из скважины стала мутноватой. Чтобы чистая пошла нужно около часа прокачивать. В общем сейчас на пищевые нужды ношу из колодца.
Orc -> 26.08.2015, 17:55
----------------------------------------------------------------------------pv35 писал(a):
А промывка скважины это как?
А то у мамы 2 года назад после очередного тайфуна вода из скважины стала мутноватой. Чтобы чистая пошла нужно около часа прокачивать. В общем сейчас на пищевые нужды ношу из колодца.
Промывка - это когда скважина заиливаеется и воды недает, кмк.А то у мамы 2 года назад после очередного тайфуна вода из скважины стала мутноватой. Чтобы чистая пошла нужно около часа прокачивать. В общем сейчас на пищевые нужды ношу из колодца.
frolyar -> 27.08.2015, 07:33
----------------------------------------------------------------------------pv35 писал(a):
А промывка скважины это как?
А то у мамы 2 года назад после очередного тайфуна вода из скважины стала мутноватой. Чтобы чистая пошла нужно около часа прокачивать. В общем сейчас на пищевые нужды ношу из колодца.
А то у мамы 2 года назад после очередного тайфуна вода из скважины стала мутноватой. Чтобы чистая пошла нужно около часа прокачивать. В общем сейчас на пищевые нужды ношу из колодца.
Ищешь насос дренажный (или любой, достаточно производительный), снимаешь оголовок со скважины, дренажным насосом вгоняешь в трубу чистой воды, пока через край не пойдет, потом откачиваешь - опять же чем-то производительным. И так N раз, пока качество воды не будет удовлетворять.
Правда, когда вода есть, что её прокачивать можно час - ни разу не пробовал.
pv35 -> 28.08.2015, 03:08
----------------------------------------------------------------------------В скважине вода не заканчивается никогда. Мать по несколько часов огород поливает и ни разу не было чтобы вода закончилась.
Слышал вроде что скважины промывают с помощью пожарных машин. Но сам процесс слабо представляю.
Слышал вроде что скважины промывают с помощью пожарных машин. Но сам процесс слабо представляю.
Холодильник -> 07.09.2015, 11:19
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
70 метров не потому, что воды нет, а что бы трубу нормально обсадить.
Вот если честно то не совсем понял :pardon:
Orc -> 07.09.2015, 11:46
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
Вот если честно то не совсем понял :pardon:
Как я понял, пока труба в скалу нормально не упрется, не возможно отсечь лишнюю грунтовую воду.
Хотя могу быть не равным по данному поводу.
Холодильник -> 07.09.2015, 12:05
----------------------------------------------------------------------------pv35 писал(a):
А промывка скважины это как?
А то у мамы 2 года назад после очередного тайфуна вода из скважины стала мутноватой. Чтобы чистая пошла нужно около часа прокачивать. В общем сейчас на пищевые нужды ношу из колодца.
А то у мамы 2 года назад после очередного тайфуна вода из скважины стала мутноватой. Чтобы чистая пошла нужно около часа прокачивать. В общем сейчас на пищевые нужды ношу из колодца.
Может просто растворенного железа много стало, или осадок выпадает после того как отстоится?
Orc писал(a):
Промывка - это когда скважина заиливаеется и воды недает, кмк.
Именно
frolyar писал(a):
Ищешь насос дренажный (или любой, достаточно производительный), снимаешь оголовок со скважины, дренажным насосом вгоняешь в трубу чистой воды, пока через край не пойдет, потом откачиваешь - опять же чем-то производительным. И так N раз, пока качество воды не будет удовлетворять.
Правда, когда вода есть, что её прокачивать можно час - ни разу не пробовал.
Правда, когда вода есть, что её прокачивать можно час - ни разу не пробовал.
Дренажник не вариант, если только совсем на мелких скважинах. Как вариант мотопомпа или помпа на буровой установке.
Суть в том что надо не просто промыть, надо РАЗМЫТЬ слежавшийся на забое мелкиймелкий песочек, а ещё всю эту размытую бурду надо ПОДНЯТЬ, и вот здесь очень важен расход.
А так технология простая
1. таки снимаем оголовок
2. поднимаем трубы, откручиваем насос и обатник, накручиваем перо (срезанная под углом труба
3. дальше надо либо дохера чистой воды, либо круговая циркуляция через нескольно емкостей для сбора и отстоя воды из скважины
4. цепляем насос и моем до чистой воды периодически проворачивая трубу для того что бы лучше размывало.
Холодильник -> 07.09.2015, 12:14
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Как я понял, пока труба в скалу нормально не упрется, не возможно отсечь лишнюю грунтовую воду.
Хотя могу быть не равным по данному поводу.
Хотя могу быть не равным по данному поводу.
Развод на деньги скорее всего, если у тебя скала будет на километре то чего?
По хорошему в колонну загоняют глинистый раствор, у кого много денег делают цементаж, понятно что в торфе или плывуне это сделать проблемно, но тут ХЗ может у тебя геология такая.
У тебя пласт на какой глубине?
pv35 -> 07.09.2015, 13:45
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
pv35 писал(a):
А промывка скважины это как?
А то у мамы 2 года назад после очередного тайфуна вода из скважины стала мутноватой. Чтобы чистая пошла нужно около часа прокачивать. В общем сейчас на пищевые нужды ношу из колодца.
А то у мамы 2 года назад после очередного тайфуна вода из скважины стала мутноватой. Чтобы чистая пошла нужно около часа прокачивать. В общем сейчас на пищевые нужды ношу из колодца.
Может просто растворенного железа много стало, или осадок выпадает после того как отстоится?
Не думаю что скважина заиливается. У нас сантиметров 20 земля, дальше скальник. Откуда ил? Хотя я не геолог)))
Попробую конечно поставить фильтр, но хотелось бы чтобы вода сама по себе была чистая как раньше.
Холодильник -> 07.09.2015, 13:54
----------------------------------------------------------------------------pv35 писал(a):
Вода на вид мутная. Отстоится чистая и есть осадок в виде серого налёта. Но отстаиваться должна несколько дней. Если в баню качаешь без прокачки, то налёт в баках ржавый. (баки не железные). Возможно от самой трубы скважины. Она из простого железа и без пластикового вкладыша.
Не думаю что скважина заиливается. У нас сантиметров 20 земля, дальше скальник. Откуда ил? Хотя я не геолог)))
Попробую конечно поставить фильтр, но хотелось бы чтобы вода сама по себе была чистая как раньше.
Не думаю что скважина заиливается. У нас сантиметров 20 земля, дальше скальник. Откуда ил? Хотя я не геолог)))
Попробую конечно поставить фильтр, но хотелось бы чтобы вода сама по себе была чистая как раньше.
От трубы такого не будет, сдавайте воду на анализы, всё же скорее всего у вас растворенное железо.
pv35 -> 07.09.2015, 14:00
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
От трубы такого не будет, сдавайте воду на анализы, всё же скорее всего у вас растворенное железо.
Вполне возможно. Выше в сопке заброшенный рудник.Если повышенное содержание металла, то промывка видимо не поможет? Что тогда? Фильтра?
n90 -> 07.09.2015, 14:05
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
От трубы такого не будет, сдавайте воду на анализы, всё же скорее всего у вас растворенное железо.
Категорически плюсую! Кроме железа, явно есть что-то еще - серый налет после отстоя. А методы борьбы (выбор конкретного - что именно он должен чистить, производительность и т.п.) определяются ТОЛЬКО на основе анализов.
Ну и главное - что хочется получить в результате? Воду для полива, помыться-постираться или питьевую? Затраты будут расти пропорционально.
ups: пример того, что у меня сейчас реализовано для удовлетворения бытовых потребностей:
"тряпка" + "от железа" + угольный = помыть посуду, умыться и постирать
Питьевую (в первую очередь для малолетнего внука) берем из колодца.
Холодильник -> 07.09.2015, 14:24
----------------------------------------------------------------------------pv35 писал(a):
Вполне возможно. Выше в сопке заброшенный рудник.
Если повышенное содержание металла, то промывка видимо не поможет? Что тогда? Фильтра?
Если повышенное содержание металла, то промывка видимо не поможет? Что тогда? Фильтра?
Фильтры, после анализа будет ясно какие.
carver -> 07.09.2015, 17:27
----------------------------------------------------------------------------а мембрана? она же вроде универсальная. чисто на пищевые нужды.
Grig -> 08.09.2015, 11:15
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
ups: пример того, что у меня сейчас реализовано для удовлетворения бытовых потребностей:
"тряпка" + "от железа" + угольный = помыть посуду, умыться и постирать
Питьевую (в первую очередь для малолетнего внука) берем из колодца.
Андрей, можно поздравить? :) :beer:
n90 -> 08.09.2015, 12:55
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
Андрей, можно поздравить? :) :beer:
Наверно - да. Но это в любом случае некое временное решение, которое в какой-то степени удовлетворяет всех членов семьи СЕЙЧАС. Главное - оно все работает. Воды хватает. В дом она подается в автоматическом режиме, греется в бойлере. Можно использовать стиралку.
Но только один умывальник на все, включая посуду. Слив так и остался через гофру на улицу в канаву. Естественно, на зиму все придется останавливать и сливать.
Grig -> 08.09.2015, 12:58
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Наверно - да. Но это в любом случае некое временное решение, которое в какой-то степени удовлетворяет всех членов семьи СЕЙЧАС. Главное - оно все работает. Воды хватает. В дом она подается в автоматическом режиме, греется в бойлере (хотел тоже показать, но не смог сделать склейку из 3 кадров). Можно использовать стиралку. Но только один умывальник на все, включая посуду. Слив так и остался через гофру на улицу в канаву. Естественно, на зиму все придется останавливать и сливать.
Главные слова - оно все работает, все остальное - дело времени... :beer:
n90 -> 08.09.2015, 13:20
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
все остальное - дело времени... :beer:
И денег, к сожалению... :cry: :cry: :cry:
lenzavod -> 18.09.2015, 17:55
----------------------------------------------------------------------------Сегодня стал устанавливать стиралку автомат.Дедушку Алексея Михайловича за толщину половой доски "незлым тихим словом" помянул не раз! :D "Перо" на 28 мм и длиной 150 не хватает :wall:Остатние 2-3 см выламывал(выбивал) куском трубы и молотком.+ замена и модернизация канализации.
ЗЫ: по глубине скважины.Сосед бурил на 98 м.,хотя у него же ниже дома колодец на 4 кольца ещё с СССР времён живой.Тут какой водоносный слой попадётся.
ЗЫ: по глубине скважины.Сосед бурил на 98 м.,хотя у него же ниже дома колодец на 4 кольца ещё с СССР времён живой.Тут какой водоносный слой попадётся.
Grig -> 20.09.2015, 23:25
----------------------------------------------------------------------------lenzavod писал(a):
Сегодня стал устанавливать стиралку автомат.Дедушку Алексея Михайловича за толщину половой доски "незлым тихим словом" помянул не раз! :D "Перо" на 28 мм и длиной 150 не хватает :wall:Остатние 2-3 см выламывал(выбивал) куском трубы и молотком.+ замена и модернизация канализации.
ЗЫ: по глубине скважины.Сосед бурил на 98 м.,хотя у него же ниже дома колодец на 4 кольца ещё с СССР времён живой.Тут какой водоносный слой попадётся.
ЗЫ: по глубине скважины.Сосед бурил на 98 м.,хотя у него же ниже дома колодец на 4 кольца ещё с СССР времён живой.Тут какой водоносный слой попадётся.
не понял, это как 170-180мм доска?
а снизу доступ есть?
Velesich -> 21.09.2015, 08:43
----------------------------------------------------------------------------Вообще-то это тогда не доска а плаха.
lenzavod -> 21.09.2015, 14:29
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
не понял, это как 170-180мм доска?
а снизу доступ есть?
Именно так.Дом дореволюционной постройки,в брёвна гвоздь лезет мах на 2-3 см.В начале 50-х дом был перевезён на нынешнее место и вновь собран(как срубленный в 50-е). :D Полы в основном полубрёвнами,изредка чередуются с 70-кой.а снизу доступ есть?
Доступ снизу есть,иначе как бы я там монтажом занимался.Но см.40,не более. :wall:
carver -> 21.09.2015, 20:08
----------------------------------------------------------------------------lenzavod писал(a):
Именно так.Дом дореволюционной постройки,в брёвна гвоздь лезет мах на 2-3 см.В начале 50-х дом был перевезён на нынешнее место и вновь собран(как срубленный в 50-е). :D Полы в основном полубрёвнами,изредка чередуются с 70-кой.
Доступ снизу есть,иначе как бы я там монтажом занимался.Но см.40,не более. :wall:
Доступ снизу есть,иначе как бы я там монтажом занимался.Но см.40,не более. :wall:
выпилить поленился?)))
Grig -> 21.09.2015, 21:19
----------------------------------------------------------------------------lenzavod писал(a):
Доступ снизу есть,иначе как бы я там монтажом занимался.Но см.40,не более. :wall:
ну если есть вариант доступа, чего тогда не засверлиться тонким длинным сверлом, а потом с двух сторон пером по готовому отверстию не сработать?
carver -> 21.09.2015, 22:13
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
ну если есть вариант доступа, чего тогда не засверлиться тонким длинным сверлом, а потом с двух сторон пером по готовому отверстию не сработать?
сверла на L 200 мм и больше мало у кого в домашних запасах есть.
по мне бы бензопилой проще было бы ткнуть пару раз.
а знал бы он заранее что плахи, сверлил бы в стык между ними.
Grig -> 22.09.2015, 02:08
----------------------------------------------------------------------------carver писал(a):
сверла на L 200 мм и больше мало у кого в домашних запасах есть.
по мне бы бензопилой проще было бы ткнуть пару раз.
а знал бы он заранее что плахи, сверлил бы в стык между ними.
по мне бы бензопилой проще было бы ткнуть пару раз.
а знал бы он заранее что плахи, сверлил бы в стык между ними.
Ну сейчас сверла по дереву на любую длину не проблема, а в таком хитром доме - так просто необходимы
lenzavod -> 22.09.2015, 02:25
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
по мне бы бензопилой проще было бы ткнуть пару раз.
а знал бы он заранее что плахи, сверлил бы в стык между ними.
Б/пилой по линолиуму-это круто!Да и выбор места установки стиралки ограничен-в прихожей вдоль стенки :pardon:а знал бы он заранее что плахи, сверлил бы в стык между ними.
carver -> 22.09.2015, 07:17
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
Ну сейчас сверла по дереву на любую длину не проблема, а в таком хитром доме - так просто необходимы
не проблема. у меня на 300 комплекты всегда есть. но мне они для халтур,и стоят от 600 до 1500 за штуку,и вряд ли кто будет покупать просто так.
вот буры по дереву недорогие,и в таком доме нужны.
кстати. буры лучше всего сверлят на пониженых оборотах. я пользуюсь перфоратором через переходник.
carver -> 22.09.2015, 07:19
----------------------------------------------------------------------------lenzavod писал(a):
Б/пилой по линолиуму-это круто!Да и выбор места установки стиралки ограничен-в прихожей вдоль стенки :pardon:
ну незнаю. я бы все равно его сначала отогнул посмотреть.)))
Grig -> 22.09.2015, 12:20
----------------------------------------------------------------------------лана, чего после драки кулаками махать)))) сделал - и молодец)))
AlexFF -> 23.09.2015, 15:23
----------------------------------------------------------------------------Всем привет.
Требуется совет.
Водопровод собран приблизительно по такой же схеме как тут схема
Последнее время как-то изменился режим работы насоса (включения/отключения).
Он теперь чуть ли не как пулемет строчит.С чего друг началось не понятно. Объем расхода воды не увеличивался. Руками никто никуда не лазил. С чего начать? Как проверить? При этом давление в системе есть, вода течет нормально.
Требуется совет.
Водопровод собран приблизительно по такой же схеме как тут схема
Последнее время как-то изменился режим работы насоса (включения/отключения).
Он теперь чуть ли не как пулемет строчит.С чего друг началось не понятно. Объем расхода воды не увеличивался. Руками никто никуда не лазил. С чего начать? Как проверить? При этом давление в системе есть, вода течет нормально.
Alex723 -> 23.09.2015, 15:34
----------------------------------------------------------------------------AlexFF писал(a):
Всем привет.
Требуется совет.
Водопровод собран приблизительно по такой же схеме как тут http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1296&p=346920#346920
Последнее время как-то изменился режим работы насоса (включения/отключения).
Он теперь чуть ли не как пулемет строчит.С чего друг началось не понятно. Объем расхода воды не увеличивался. Руками никто никуда не лазил. С чего начать? Как проверить? При этом давление в системе есть, вода течет нормально.
Требуется совет.
Водопровод собран приблизительно по такой же схеме как тут http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1296&p=346920#346920
Последнее время как-то изменился режим работы насоса (включения/отключения).
Он теперь чуть ли не как пулемет строчит.С чего друг началось не понятно. Объем расхода воды не увеличивался. Руками никто никуда не лазил. С чего начать? Как проверить? При этом давление в системе есть, вода течет нормально.
Как реализовано включение насоса, на датчике давления? Если да, то датчик мог засориться, у нас такое было в конторе (охлаждение кондиционера водой из скважины).
n90 -> 23.09.2015, 16:05
----------------------------------------------------------------------------Alex723 писал(a):
Как реализовано включение насоса, на датчике давления? Если да, то датчик мог засориться
Возможный вариант. А вообще категорически рекомендую зарегиться на Форумхаусе и полазать там по разным темам. Ахренительно полезный ресурс и по этому вопросу, и по многим другим.
AlexFF -> 23.09.2015, 16:08
----------------------------------------------------------------------------Да, на реле. (реле давления РДМ-5)
Спасибо, полез изучать.
Спасибо, полез изучать.
n90 -> 23.09.2015, 16:14
----------------------------------------------------------------------------AlexFF писал(a):
Да, на реле. (реле давления РДМ-5)
Спасибо, полез изучать.
Ее трубка подсоединения к системе - 1/4".Спасибо, полез изучать.
До кучи проверьте давление в пустом ГА. Все равно систему сливать придется.
Grig -> 23.09.2015, 20:59
----------------------------------------------------------------------------Если на насосе нет защитного клапана сухого прогона, не помешало бы проверить уровень воды в колодце и заглубление насоса. По осени часто колодцы по уровню воды проседают.
frolyar -> 23.09.2015, 22:42
----------------------------------------------------------------------------AlexFF писал(a):
Всем привет.
Последнее время как-то изменился режим работы насоса (включения/отключения).
Он теперь чуть ли не как пулемет строчит.С чего друг началось не понятно. Объем расхода воды не увеличивался. Руками никто никуда не лазил. С чего начать? Как проверить? При этом давление в системе есть, вода течет нормально.
Последнее время как-то изменился режим работы насоса (включения/отключения).
Он теперь чуть ли не как пулемет строчит.С чего друг началось не понятно. Объем расхода воды не увеличивался. Руками никто никуда не лазил. С чего начать? Как проверить? При этом давление в системе есть, вода течет нормально.
Было такое, в датчик давления воздух попал, а продавить его не хватало мощи насосу. В итоге тактовал как пулемёт. Слил воду, залил по-новой, всё отлично стало.
n90 -> 24.09.2015, 07:14
----------------------------------------------------------------------------Grig писал(a):
Если на насосе нет защитного клапана сухого прогона, не помешало бы проверить уровень воды в колодце и заглубление насоса. По осени часто колодцы по уровню воды проседают.
ИМХО, это не тот случай. При отсутствии воды (сухой ход) и защиты от этого и интенсивной работе (как по описанию проблемы) насос должен сильно нагреваться вплоть до выхода из строя. Если этого не происходит - проблема в другом.
AlexFF -> 24.09.2015, 15:08
----------------------------------------------------------------------------Спасибо за советы.
В выходные доберусь до реле, попробую.
Пока по сообщением с места событий ничего не изменилось. Строчит.
В выходные доберусь до реле, попробую.
Пока по сообщением с места событий ничего не изменилось. Строчит.
AlexFF -> 30.09.2015, 14:33
----------------------------------------------------------------------------Эксперименты показали, что гидроаккумулятор не держит давление.
Вызвали спецов которые все устанавливали. Будут уже сами смотреть.
Вызвали спецов которые все устанавливали. Будут уже сами смотреть.
Холодильник -> 30.09.2015, 15:17
----------------------------------------------------------------------------AlexFF писал(a):
Эксперименты показали, что гидроаккумулятор не держит давление.
Вызвали спецов которые все устанавливали. Будут уже сами смотреть.
Ну если груша порвалась вполне может быть цикление, но только когда есть разбор воды, либо гдето утечка. Груши кстати продаются отдельно.Вызвали спецов которые все устанавливали. Будут уже сами смотреть.
Orc -> 30.09.2015, 18:47
----------------------------------------------------------------------------Холодильник писал(a):
.
Офф. Ви таки забыли про мой вопрос? :oops:
Холодильник -> 02.10.2015, 11:47
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Офф. Ви таки забыли про мой вопрос? :oops:
Во первых с Днем Варенья :beer: здоровья, счастья и деньгав :beer:
Во вторых, таки да :oops: сначала немного забыл т.к.
Протокол посмотрел, там у тебя превышение по мутности и железу/марганцу, если колхозить самому на магистральных картриджных фильтрах, то я бы поставил
1. корпус фильтра 20ВВ с грязевиком, ещё лучше такой Фибос ибо дренаж имеет.
2. счетчик водяной, по диаметру такой же как выход из фильтра (обычно 1") для того что бы мониторить ресурс фильтров.
3. корпус фильтра 20ВВ с картриджем от железа/марганца
Если судить по фотографии то место под эту сборку у тебя там найти можно.
Дмитрий01 -> 15.11.2015, 16:22
----------------------------------------------------------------------------По лету на дачу тоже проведу воду из колодца) просто трубу сделаю (лежит на даче 32 мм труба) отводы приварю и в дом заведу, нажал кнопку налил в водонагреватель над раковиной. Все удобнее чем ведрами из колодца приносить. Не буду заниматься автоматикой никакой, хватает и так всего, это дача, просто летний домик, а не коттедж :)
n90 -> 14.08.2016, 11:17
----------------------------------------------------------------------------Выполнен еще один этап в длительной истории - проведены трубы водоснабжения в доме.
Некоторые части системы:
Трубы ППР паяли первый раз в жизни, причем с сильным напрягом по времени (все нужно было сделать за один день и обязательно восстановить возможность пользоваться водой), да еще и с активным участием внука в процессе, поэтому получилось неказисто (плюс ликвидация неизбежных косяков).
С организацией слива (только вода!) схема стала понятна, но реализовываться будет уже позже.
Еще раз - огромная благодарность Гайку за образец для выполнения, многократные консультации и вдохновление на подвиги!
Некоторые части системы:
Трубы ППР паяли первый раз в жизни, причем с сильным напрягом по времени (все нужно было сделать за один день и обязательно восстановить возможность пользоваться водой), да еще и с активным участием внука в процессе, поэтому получилось неказисто (плюс ликвидация неизбежных косяков).
С организацией слива (только вода!) схема стала понятна, но реализовываться будет уже позже.
Еще раз - огромная благодарность Гайку за образец для выполнения, многократные консультации и вдохновление на подвиги!
Grig -> 16.08.2016, 00:32
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Еще раз - огромная благодарность Гайку за образец для выполнения, многократные консультации и вдохновление на подвиги!
:):beer: