Опыт водоснабжения домика в деревне
Всего сообщений: 367 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Pferd Im Mantel | Сообщение #26 | |||
Конь в пальто Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3470 Откуда: Badassland:-) Имя: скрывает |
sergeyk писал(a): знаю, но я его боюсь :) :) куда надёжнее металлопласта, я вот боюсь как раз его) а лучшее решение - медь, но только для постоянно заполненных агентом систем. | |||
В начало страницы | ||||
Pferd Im Mantel | Сообщение #27 | |||
Конь в пальто Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3470 Откуда: Badassland:-) Имя: скрывает |
Впущу про подбор насоса. Таковые бывают под задачу двух видов: погружные и на всасе. Последние всегда будут менее производительными из-за больших потерь на всас, качать легче чем насасывать. Расчёт простой: половина высоты минимального горизонта в скважине + высота от неё до оголовка + расстояние до гидроаккумулятора пополам + 20%. Пример: глубина скважины 50 м, а горизонт воды min на 30 м, до дома от оголовка 30м. Считаем: 15 м (половина столба) + 20 м (до оголовка) + 15м (до дома) =50 м. +20% запас , итого насос на 60м. Подбор происходит потаблично, подъём/напор/расход. Рекомендация такова: не стоит подбирать по цене в первую очередь, смотрите на наполнение. Важно чтобы рабочее колесо было стальным, стоял мехфильтр, да и корпус нержавеющий. Нормальные производители могут комплектовать насос электрощитом. Не стоить совать 3" насос в стандартную 4" скважину, хотя сравнимые по выхлопу, 3" ощутимо дешевле. Он просто разъебёт стенку трубы, нахерачит металла в воду, и разъебётся сам))) | |||
В начало страницы | ||||
Orc | Сообщение #28 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Pferd Im Mantel писал(a): по фильтрам: прежде чем решать что ставить нужна проба. Основных проблем обычно две: железо и кальций. У меня вот железо. Поэтому у меня стоит на вводе стройка под полный элемент - микронник, уголь и мембрана + электромагнитный фильтр. Естественно, что на выходе из скважины/колодца нужен Y, даже невзирая на тот фильтр что в насосе. По весне, как приезжаешь такая чернуха прёт, что держись. А питьевая отфильтровывается уже осмотической системой, на выходе - идеал. К слову, в деревенских колодцах кальций бьёт рекорды))) У мну тоже железо, по весне буду заниматься.., | |||
В начало страницы | ||||
Grig | Сообщение #29 | |||
Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
Pferd Im Mantel писал(a): Впущу про подбор насоса. Таковые бывают под задачу двух видов: погружные и на всасе. Последние всегда будут менее производительными из-за больших потерь на всас, качать легче чем насасывать. Эти насосные станции, которые тянут воду де факто поднимают воду с глубины не более 7 метров, а надежно и вовсе с 5 метров. Ни разу не посоветую такую конструкцию. | |||
В начало страницы | ||||
sergeyk | Сообщение #30 | |||
Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Pferd Im Mantel писал(a): куда надёжнее металлопласта, я вот боюсь как раз его) а лучшее решение - медь, но только для постоянно заполненных агентом систем. Маталлопласт хорош исключительно на обжимных фиттингах, но тут уже цена, инструмент, руки. С точки зрения надежности предпочел бы медь на обжимных фиттингах :) (был такой опыт), но это точно не для деревни. | |||
В начало страницы | ||||
Grig | Сообщение #31 | |||
Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
sergeyk писал(a): но это точно не для деревни. абсолютно не для деревни. Постоянно возникают идеи модернизации, а кое-где и ремонта системы. Соответственно, любые коммуникации следует рассматривать с точки зрения легкости модернизации и ремонтопригодности. Для полипропилена достаточно иметь в доме ножницы специальные (и то необязательно) и паяльник очень недорогой. Это не те деньги. И все купить не проблема. А спеоснастка под обжим - это весьма специфический инструмент и муфты в ближайшем сельпо не купить. | |||
В начало страницы | ||||
sergeyk | Сообщение #32 | |||
Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Grig писал(a): абсолютно не для деревни. Постоянно возникают идеи модернизации, а кое-где и ремонта системы. Соответственно, любые коммуникации следует рассматривать с точки зрения легкости модернизации и ремонтопригодности. Для полипропилена достаточно иметь в доме ножницы специальные (и то необязательно) и паяльник очень недорогой. Это не те деньги. И все купить не проблема. А спеоснастка под обжим - это весьма специфический инструмент и муфты в ближайшем сельпо не купить. Полностью согласен. Мой набор под обжим меди и работе с ней стоит как несколько проектов по водоснабжению :) Переделывать/улучшать медную разводку еще то удовольствие. | |||
В начало страницы | ||||
Grig | Сообщение #33 | |||
Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
sergeyk писал(a): Полностью согласен. Мой набор под обжим меди и работе с ней стоит как несколько проектов по водоснабжению :) Переделывать/улучшать медную разводку еще то удовольствие. вот ты и попался :D если в бреду решу строить еще один дом, где брать спеца по меди уже понятно :yahoo: | |||
В начало страницы | ||||
sergeyk | Сообщение #34 | |||
Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Grig писал(a): вот ты и попался :D если в бреду решу строить еще один дом, где брать спеца по меди уже понятно :yahoo: Да, не вопрос. :) :) Хотя себе паял. Вот не было тогда у меня матрицы под медь 16мм :( | |||
В начало страницы | ||||
Grig | Сообщение #35 | |||
Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
sergeyk писал(a): Да, не вопрос. :) :) Хотя себе паял. Вот не было тогда у меня матрицы под медь 16мм :( сложно то как все у вас, у тру медянщиков :D нам, старым полипропиленщикам вааще живется просто и весело :mrgreen: | |||
В начало страницы | ||||
sergeyk | Сообщение #36 | |||
Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Grig писал(a): сложно то как все у вас, у тру медянщиков :D нам, старым полипропиленщикам вааще живется просто и весело :mrgreen: Ну было дело, был период когда не мог офисной креветкой работать как сейчас, приходилось шабашить. Но с медью сложно. У нас же как принято, а вот за 100р. хочу и чтоб не текло. А то что изгиб трубы напоминает морской узел всем пофиг. Самый лучший(и единственный по нерже) заказчик был - ВСЯ разводка в квартире из нержи :D | |||
В начало страницы | ||||
Grig | Сообщение #37 | |||
Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
sergeyk писал(a): Самый лучший(и единственный) заказчик был - ВСЯ разводка в квартире из нержи :D бывает и такое :) чудаками мир не оскудевает. а вообще, при наличии хорошего инструмента работать сам на себя - самое лучшее. Хочешь работаешь, не хочешь - отдыхаешь. Я когда матери электрику делал, бригадир штукатуров предложил к ним в бригаду идти, очень его впечатлил мои инструменты и как это одним выключателем свет включаешь а в другом конце коридора выключаешь :mrgreen: | |||
В начало страницы | ||||
sergeyk | Сообщение #38 | |||
Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Grig писал(a): бывает и такое :) чудаками мир не оскудевает. а вообще, при наличии хорошего инструмента работать сам на себя - самое лучшее. Хочешь работаешь, не хочешь - отдыхаешь. Я когда матери электрику делал, бригадир штукатуров предложил к ним в бригаду идти, очень его впечатлил мои инструменты и как это одним выключателем свет включаешь а в другом конце коридора выключаешь :mrgreen: :D :D :D :D И это было. На митинском рынке (когда студентом был) щитки собирал. Ты даже не представляешь какой ажиотаж вызывал обжимной инструмент :D :D Для многих было открытием, что не стоит провода в автоматы просто так пихать :) А че там сложного? обычная проходная схема. Хотя... как то другу "електрики" землю в розетках откусили (во время ремонта по все квартире), сказали "А зачем? ноль же есть!" :D :D :D :D | |||
В начало страницы | ||||
Grig | Сообщение #39 | |||
Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
sergeyk писал(a): :D :D :D :D И это было. На митинском рынке (когда студентом был) щитки собирал. Ты даже не представляешь какой ажиотаж вызывал обжимной инструмент :D :D Для многих было открытием, что не стоит провода в автоматы просто так пихать :) А че там сложного? обычная проходная схема. Хотя... как то другу "електрики" землю в розетках откусили (во время ремонта по все квартире), сказали "А зачем? ноль же есть!" :D :D :D :D :D могу представить да схема то обычная, только ее просто надо знать и понимать. Это как я увидел, когда детям ремонт делали - чингачгук пришел двери ставить с молотком и тупым обломанным зубилом и мне так доверительно - брат-джан, все будет шиикарно. Когда у меня с 9-го этажа периодически летели армяне, украинцы, таджики и молдаване ребенок задумчиво сказал, что он теперь точно понимает, что такое интернационализм :mrgreen: а что было делать, работа в Твери, дети под Москвой :wall: | |||
В начало страницы | ||||
sergeyk | Сообщение #40 | |||
Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Grig писал(a): :D могу представить Но по электричеству, стоит отдельную тему создать. Т.к. вода это всего лишь неприятности и деньги, а вот за "левую" электрику платят, порой, куда большую цену. Когда себе делал, все только на гильзах и все коробки всегда доступны. | |||
В начало страницы | ||||
Grig | Сообщение #41 | |||
Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
sergeyk писал(a): Но по электричеству, стоит отдельную тему создать. Т.к. вода это всего лишь неприятности и деньги, а вот за "левую" электрику платят, порой, куда большую цену. Когда себе делал, все только на гильзах и все коробки всегда доступны. можно создать, только ты прав, электрика, она не терпит суеты и шаловливых ручек | |||
В начало страницы | ||||
sergeyk | Сообщение #42 | |||
Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
правда не деревня, но пока сижу доделываю (после эпопеи с канальей) сфоткал ввод | |||
В начало страницы | ||||
Grig | Сообщение #43 | |||
Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
sergeyk писал(a): правда не деревня, но пока сижу доделываю (после эпопеи с канальей) сфоткал ввод а вы, батенька, эстет :D :good: | |||
В начало страницы | ||||
sergeyk | Сообщение #44 | |||
Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Grig писал(a): а вы, батенька, эстет :D :good: это обои можно клеить как жена хочет, а инженерные системы должны быть аккуратными и правильными :D | |||
В начало страницы | ||||
Grig | Сообщение #45 | |||
Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
sergeyk писал(a): инженерные системы должны быть аккуратными и правильными :D абсолютно согласен :good: даже добавлю - правильными и красивыми | |||
В начало страницы | ||||
Pferd Im Mantel | Сообщение #46 | |||
Конь в пальто Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3470 Откуда: Badassland:-) Имя: скрывает |
Grig писал(a): Эти насосные станции, которые тянут воду де факто поднимают воду с глубины не более 7 метров, а надежно и вовсе с 5 метров. Ни разу не посоветую такую конструкцию. а если и тянут, вдоль не прокачивают. бочку. короче, наполнить - проблема... | |||
В начало страницы | ||||
Grig | Сообщение #47 | |||
Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
продолжение. начало здесь 3. Канализация. Предупрежу сразу - далеко не везде можно использовать вариант, который реализован у меня. И тому есть весьма объективные и веские причины. Поэтому выбор варианта всегда зависит от конкретной ситуации и универсальных решений просто нет. Так как у меня самая обычная деревня, соседям не мешаю, места до фига, канализация была сделана с использованием переливных септиков в 70 метрах от дома и без малого 80 метрах от колодца (емнип - минимальное допустимое расстояние септика от колодца - 15 метров). Септики - по сути это две емкости, соединенные трубой. Как вариант обычные бетонные кольца. У меня сделан вариант 2х3 кольца. Вся жизнедеятельность притекает в первый септик, где и собирается, а вода, освобожденная от более плотных фракций по мере наполнения первого септика перетекает во второй откуда уходит в грунт. Поэтому дно первого септика забетонировано, швы промазаны, под вторым септиком гравийная подушка. В септики периодически засыпаю специальные бактерии, которые яростно и трудолюбиво съедают "жизнедеятельность" заметно облегчая жизнь и септикам и мне. Труба - 110 мм с ревизией. Закапывать глубоко ее особо смысла нет. Наклон небольшой, иначе вода будет улетать вперед, а не смывать "жизнедеятельность" в септик. В доме все еще проще - от мойки, кранов, душевой кабинки сбор воды осуществляется в трубы 50 мм, эти трубы приходят к трубе 110 мм, к ней же подключен унитаз. На оголовок трубы 110 мм в доме ставится специальный клапан для того, что бы в трубе при сливе воды не создавалось разряжение. Вот так выглядит этот клапан. По науке этот клапан ставится на чердаке, у меня желания тащить трубу на чердак не было (об этой пичальке ниже), поэтому клапан стоит за унитазом. Никаких проблем, дурного запаха и прочих неприятных моментов. И тут мы подходим к истории, которую я сам для себя прозвал "Похвала глупости" и "Ода жадности". На самом деле в доме 2 санузла. Один под другим. Не знаю по какой причине, но когда строили всю систему нам с женой категорически понравилась идея, что нам вполне достаточно 1 унитаза на первом этаже. Видимо перспектива пройти десяток метров вместо 50 метров до чудо-домика нас сильно расслабила, а жаба, она никогда не дремлет, сволочь. Короче, когда можно было элементарно протащить 110 трубу наверх мы (а на самом деле я) зачудили и на второй этаж для канализации отправилась труба 50 мм. Прошли годы... :mrgreen: И тут выясняется, что тем же мамам, когда они у нас, с каждым годом всё тяжелей и тяжелей ночью спускаться ночью по лестнице на первый этаж. Да и нам самим уже не в радость ночью бегать по дому, избаловались. В общем, второй полноценный санузел в спальной зоне дома - это не блажь, а насущная необходимость. Этим летом я взялся решать эту проблему. Тут как раз очень к месту оказалась крайняя легкость работы с полипропиленом - перепаять подводку с учетом установки унитаза и еще кое-каких треб - вообще ни вопрос. Сложнее решался вопрос с канализацией. Чтобы вытащить наверх 110 трубу, надо было изрядно повозиться, очень много чего разбирать, демонтировать и т.д. и т.п. Детали опущу. В общем, унитаз установлен, работает по "малому циклу", а для полноценной его эксплуатации уже следующим сезоном будет плодключен канализационный насос с измельчителем этой зверюге как раз и нужна труба 50 мм, которая имеет место быть. Вот такая вот канализационная история. 4. Консервация системы на зиму. Мы не постоянно живем в доме, поэтому актуальное ежегодное рукосуйство - полный слив системы. Для этого в подвале предусмотрен специальный кран. Сначала отключаю насос и водонагреватель и открываю кран в подвале - воду собираю в специальный бак - по весне пригодится на время подготовки и запуска системы, а в подвале не замерзнет. Потом начинаю открывать все краны начиная со второго этажа и на первый. Особое внимание всяким гибким шлангам типа душа. Если вода в петле останется - резинку разорвет моментально Когда давление падает до 0, начинаю сливать воду из нагревателя для этого там смонтированы 2 крана, снимаю фильтр, отсоединяю гидроаккумулятор, спускаю воду из бачка унитаза. Из унитазов собирается вся вода водяного замка, а дырки затыкаются сухой тряпкой. Тоже самое с сифонами. ГА после слива воды ставлю вертикально, чтобы остатки воды сливались и груша подсыхала. С водонагревателя скручиваю все краны и клапан, водонагреватель ставлю вертикально, отверстиями вверх. Особое внимание подводным шлангам кранов - часто они изогнуты и там может остаться вода. Или продуть как следует или просто отсоединить, чтобы свободно висели. Насос остается в колодце. Все краны остаются открытыми. В принципе этого достаточно, чтобы систему по весне запустить без особых танцев с бубнами, водных процедур и скачек за запчастями. | |||
В начало страницы | ||||
nezhf | Сообщение #48 | |||
Регистрация: 04.11.2013 Сообщений: 151 Откуда: Республика Саха (Якутия) Имя: матвеева туяра |
Grig писал(a): нет, не течет, если его снять и перевернуть трубками вверх, остаток минимальный воды опасен только для трубок Оч. оч. зауважала. А, Вы, не пробовали писать про попаданцев с "прогрессорством"? | |||
В начало страницы | ||||
Grig | Сообщение #49 | |||
Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
nezhf писал(a): Оч. оч. зауважала. А, Вы, не пробовали писать про попаданцев с "прогрессорством"? мне писать нельзя, я читатель в законе (по совокупности ненаписанного) :pardon: :D | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #50 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Смею предположить, что дом - из бревен. Вроде бы даже где-то здесь была фотка в прошлом году, но не вспомню - где. И отопление - печное? Или есть что-то еще? Соответственно, потребление воды идет на помыв, посуду, приготовление воды и на туалет. Отсюда вопрос теоретический - а из каких соображений выбирались объемы водонагревателя и гидроаккумулятора? Предполагаю, что из какого-то количества людей в среднем при круглогодичном проживании. Оправдалось ли оно при последующей эксплуатации? И заодно - про насос. Что за марка/производитель или хотя бы мощность? | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 367 |
Модераторы: GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 1 |