Всего сообщений: 201 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
sol2501 | Сообщение #76 | |||
![]() Alien Shooter Регистрация: 19.09.2012 Сообщений: 415 Откуда: Украина Донецк Имя: Николай |
[изображение] | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Константин | Сообщение #77 | |||
Регистрация: 02.01.2013 Сообщений: 19 Откуда: de Имя: Константин |
Cruz писал(a): Читаю про дирижабли, уже до фига компаний с летающими образцами, которые по неделе летают, по 660 человек возят, по 400 тонн грузят. Во всем мире активно разрабатывают, скоро те вернутся на рынок. А в России всего одна контора значилась в разработчиках, да и у тех сайт закрылся. То ись следующие полимеры для проебать на очереди. Думаю, тут ты не совсем прав, вот пример: 14 сентября 2008 года 8-местный дирижабль Au−30 Российской постройки пролетел 626 км и тем самым побил официальный мировой рекорд дальности беспосадочных перелётов для мягких дирижаблей, который был установлен в 1990 году британским дирижаблем объёмом в 1200 м³, пролетевшем тогда 374,7 км за каких то семь часов. Кстати наши двигались гораздо быстрее давай в час целых 80-85 км в час, для сравнения скорость сваливания в штопор у двухместного мотодельтаплана с полной загрузкой примерно 55-65 км в час, тут многое зависит от конструкции несущего крыла. Кстати сейчас уже построен более совершенный дирижабль дальность полёта которого по ТТХ равна 1600 км или 5 часов на максимальной скорости (90-110км в час) Масса полезной нагрузки примерно 1500 кг при 4800 кг взлётной массы. Начиная с 2009 года является частью государственной программы. Это что касается хлопаньем наших ушами... Теперь о военном применении. По словам моего хорошего знакомого воздухоплавателя из нашего аэроклуба 2005 году в Ираке уже после подавления Иракского ПВО. Пентагон провёл испытания дирижабля «MARTS», который снабжён аппаратурой, позволяющей поддерживать связь с подразделениями в радиусе 180 км. Он был способен противостоять ветру до 90 км/час и в течение двух недель висеть в воздухе без наземного обслуживания. Результатом стала потеря испытуемого на тритий день, очевидно был сбит... В обще по словам того же знакомого дирижабль очень удобная мишень даже на большой высоте поэтому для реальных боевых действий использоваться не может, собственно даже Пендосы разрабатывают только транспортные и варианты вроде того же «MARTS». Похожий проект в России - это аэростат военного назначения «Пума», объём которого составляет 11800 м³, полезная нагрузка — 2,2 тонны. Аэростат «Пума» способен совершать непрерывное боевое дежурство в течение 25 дней, выдерживая во время дежурства на рассчетной высоте ветер силой до 12 баллов. В проекте также постройка стратосферного дирижабля с рабочим потолком 20000 метров и автономностью в 4 месяца, а также объёмом 320 тыс. м³, длиной 250 метров, диаметром — 50 метров. Он рассматривается как телекоммуникационная платформа с площадью покрытия до 500 тысяч км². Тут нужно заметить, что нечто похожее было уже предпринято в 1996 году в германии, но фирма разорилась раньше, чем успела построить свой воздушный Титаник. Разорилась кстати не без помощи Аменркрсов, ну да это не в тему. Скажу только, что сейчас в Германии имеется всего пять дирижаблей испольующихся по большей части для рекламы и катания туристов готовых платить по 300 Евриков за час полёта. Что касается дешевизны...Стоимость одного мини-аэростата грузоподъёмностью около 2 кг, при массовом производстве стоит около 2000 баксов. Стоимость Глия на рынки примерно 20-25 Евро за литр!!! Уже знакомый нам дирижабль Au−30 «Аргус» Объём оболочки в 5200 м³ из них примерно объём баллонета составляет 1266 м³ их в минус и того получаем 3934 м³ по 20 Евриков за литр 7600 Евро одна заправка такого дирижабля, тут нужно заметить что подлючий Гелий крайне сложен в получении отсюда и цена, но есть ещё одна неприятная сторона его применения-это его сверхтекучести то есть способность просачиваться через стенки балона, что вынуждает постоянно пополнять дирижабль некоторым количеством газа из взятых с собой запасов. Так что желающие полетать дёшего и сердито готовьте денешки!!! | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Константин | Сообщение #78 | |||
Регистрация: 02.01.2013 Сообщений: 19 Откуда: de Имя: Константин |
Извинения просим!!! :oops: по 20 Евриков за литр 7600 Евро одна заправка такого дирижабля, Тут произошла опечатка 78 600 Евро кстати её хватит примерно на полгода в зависимости от времени года....Потом нужно доливать или он просто не взлетит... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #79 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Константин писал(a): Извинения просим!!! :oops: по 20 Евриков за литр 7600 Евро одна заправка такого дирижабля, Тут произошла опечатка 78 600 Евро кстати её хватит примерно на полгода в зависимости от времени года....Потом нужно доливать или он просто не взлетит... Литр гелия стоит 10 евроцентов, какие еще 20 евро???? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Константин | Сообщение #80 | |||
Регистрация: 02.01.2013 Сообщений: 19 Откуда: de Имя: Константин |
Matraskin писал(a): Литр гелия стоит 10 евроцентов, какие еще 20 евро???? Где если не секрет, я только на прошлой недели покупал 15л, отдал за баллон 36 евро там примерно 1,8 кубических метров и это со скидкой. отсюда и цена в 20 евро, хотя покупки большого количества гелия цена явно может быть меньше, об этом я как то не подумал. Привык мыслить объемами мини-дирижаблей. Тебе Матраски спасибки за поправку! Большое будет человеческое спасибо если поделишься где можно за такую цену брать очищенный гелий... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #81 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Константин, 10 евроцентов это цена за границей, в охреневшем египте, раньше было 5-6, а в Израиле и США порядка 3 центов, не евроцентов, в России гелий стоит каких-то копеек, продается на станциях при медучреждениях, гелиоксом пневмонию и бронхит лечат. И он не бывает очищенный или грязный, гелий инертный газ. А зачем тебе гелий? Если у тебя баллон 15 литров высокого давления, то в нем 3000 литров. Что при цене 36 за баллон и дает 12 евроцентов за литр. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Константин | Сообщение #82 | |||
Регистрация: 02.01.2013 Сообщений: 19 Откуда: de Имя: Константин |
Matraskin писал(a): Константин, 10 евроцентов это цена за границей, в охреневшем египте, раньше было 5-6, а в Израиле и США порядка 3 центов, не евроцентов, в России гелий стоит каких-то копеек, продается на станциях при медучреждениях, гелиоксом пневмонию и бронхит лечат. И он не бывает очищенный или грязный, гелий инертный газ. А зачем тебе гелий? Могу лишь позавидовать таким ценам, а гелий нам нужен, чтобы наполнять Мини-дирижабли на праздники, знаешь такие с радио управлением, ну если есть остатки то надуваем шарики конечно ребятни на радость. Так, приходиться раза три четыре в год покупать на станции так вот там есть сырой гелий и чистый. Сырой это с примесями неона и водорода. Так вот с водородом на не надо. Хоть и говорят, что мол безопасно и хрен рванёт, но нам такого добра не нужно и за пол цены и даже за треть. У нас и свой баллон есть, так что платим только за заправку по щётчику, как при покупки бензина, он кстати тоже сволочь опять подорожал. Но в любом случае данке! | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #83 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Битте. В любом Дайвцентре удавятся от смеха, когда узнают такие цены. Если б гелий стоил 20 евро за литр, то одно погружение на сто метров обходилось бы в 48000 евро. Баллон у вас какого давления? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Константин | Сообщение #84 | |||
Регистрация: 02.01.2013 Сообщений: 19 Откуда: de Имя: Константин |
Matraskin писал(a): Битте. В любом Дайвцентре удавятся от смеха, когда узнают такие цены. Если б гелий стоил 20 евро за литр, то одно погружение на сто метров обходилось бы в 48000 евро. Баллон у вас какого давления? Блин, вот же я тупой, прости Господи!!! Извини Матраскин ты кажется меня не понял... :) литр стоит у нас 2 Евро 40 Центов. 20 Евро это за МЕТР кубический их в 15 литрах почти два. Просто внутренний объём дирижаблей считается в м³, а не в литрах, отсюда наверное и разница в наших ценах... :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #85 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Либо ты путаешь, либо тебя обманывают, в Германских дайвцентрах гелий стоит от 6 до 10 ец. за литр. Баллон-то у тебя не с атмосферным давлением, а скорее всего на 200 БАР. В кубометре тысяча литров. Если куб стоит 20 евро, то литр 2 цента. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Holg | Сообщение #86 | |||
![]() Регистрация: 22.07.2012 Сообщений: 169 Откуда: Тула Имя: Олег |
Константин писал(a): Гелий ... его сверхтекучести то есть способность просачиваться через стенки балона, что вынуждает постоянно пополнять дирижабль некоторым количеством газа из взятых с собой запасов. :shock: При температурах на которых гелий становится жидкостью и приобретает свойство сверхтекучести полеты на дирижабЕле вряд ли возможны... ИМХО просто целостность оболочки проверять надо... или менее диффузный к легким газам материал применять.Matraskin писал(a): Либо ты путаешь, либо тебя обманывают, Ну почему обязательно обманывают... у меня например одна знакомая без всяких обманов сама по жисти уверена, шо если шины накачаны летним воздухом - зимой на них лучше не ездить... а уж если ехать то ооочень медленно :oops: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #87 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Колеса надо накачивать азотом, машина пойдет по другому и спускать перестанут. Это вам любой сракер (s-racer) скажет. А при наличии тонировки, насадки на глушак и синих писалок можно до 300 км/час разгоняться. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Lisowsky | Сообщение #88 | |||
![]() Регистрация: 30.09.2012 Сообщений: 235 Откуда: Чехов Имя: Валерий |
Matraskin писал(a): Колеса надо накачивать азотом, машина пойдет по другому и спускать перестанут. Это вам любой сракер (s-racer) скажет. А при наличии тонировки, насадки на глушак и синих писалок можно до 300 км/час разгоняться. Забыл добавить, что азот должен быть ароматизирован. Модно клубникой, но можно и еще что добавить | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #89 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Lisowsky писал(a): Забыл добавить, что азот должен быть ароматизирован. Модно клубникой, но можно и еще что добавить Прошу прощенья, упустил. Интересно, а хоть в одном шиномонтаже, где рекламируют закачку азотом есть азот? Насколько я знаю, они просто воздухом качают и бабки берут. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
PROF | Сообщение #90 | |||
![]() Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9701 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
У нас на кислородке на заводе каким-то остаточным продуктом после отеления кислорода качали... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #91 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
PROF писал(a): У нас на кислородке на заводе каким-то остаточным продуктом после отеления кислорода качали... Азотом и качали. Воздух состоит из кислорода и азота. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
PROF | Сообщение #92 | |||
![]() Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9701 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Что раньше мёрзнет? А то может там азот-то и не сжижается, я это имел в виду. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orc | Сообщение #93 | |||
![]() Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Matraskin писал(a): Прошу прощенья, упустил. Интересно, а хоть в одном шиномонтаже, где рекламируют закачку азотом есть азот? Насколько я знаю, они просто воздухом качают и бабки берут. дык азот денег же стоит, если его перепродавать, это не будет бизнесом в отечественном понимании данного термина :) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
vovaz02h | Сообщение #94 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Ну да. Это будет "деньги на воздух" а не "деньги из воздуха" ... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orc | Сообщение #95 | |||
![]() Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
vovaz02h писал(a): Ну да. Это будет "деньги на воздух" а не "деньги из воздуха" ... поэтому азота нет))) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
PROF | Сообщение #96 | |||
![]() Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9701 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Кстати, теоретически азотом можно накачать и дирижабль, он ведь легче воздуха, но подъёмная сила будет еле-еле. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Гурман | Сообщение #97 | |||
Регистрация: 23.08.2012 Сообщений: 317 Откуда: Казахстан г. Актау Имя: Виктор |
PROF писал(a): Кстати, теоретически азотом можно накачать и дирижабль, он ведь легче воздуха, но подъёмная сила будет еле-еле. Кто такое сказал? Меня ТБ-щные инструкции всю жизнь убеждали, что ситуация обратная. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
lvbnhbq | Сообщение #98 | |||
![]() Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10675 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Гурман писал(a): Кто такое сказал? Меня ТБ-щные инструкции всю жизнь убеждали, что ситуация обратная. И вы таки правы! При н.у. у азота - 1,25-1,26 кг на кубометр, а у воздуха - 1,225. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #99 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
PROF писал(a): Кстати, теоретически азотом можно накачать и дирижабль, он ведь легче воздуха, но подъёмная сила будет еле-еле. Воздух состоит из азота на 79%. На 21 кислород, который на 1,99266 г/моль тяжелее азота. То есть между 14,00674 а. е. м у азота и 15,9994 а. е. м кислорода разница настолько ничтожна, что ни а какой подъемной силе речи быть не может. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
PROF | Сообщение #100 | |||
![]() Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9701 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Именно это я и говорил. Что с такой ничтожной разницей, только теоретически. | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 201 |
Модераторы: GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 7 |