Дирижабли • Миры Андрея Круза

Написано: 02.01.2013, 19:54

Сообщение #77

Регистрация: 02.01.2013
Сообщений: 19
Откуда: de
Имя: Константин

Cruz писал(a):

Читаю про дирижабли, уже до фига компаний с летающими образцами, которые по неделе летают, по 660 человек возят, по 400 тонн грузят. Во всем мире активно разрабатывают, скоро те вернутся на рынок. А в России всего одна контора значилась в разработчиках, да и у тех сайт закрылся. То ись следующие полимеры для проебать на очереди.

Думаю, тут ты не совсем прав, вот пример:

14 сентября 2008 года 8-местный дирижабль Au−30 Российской постройки пролетел 626 км и тем самым побил официальный мировой рекорд дальности беспосадочных перелётов для мягких дирижаблей, который был установлен в 1990 году британским дирижаблем объёмом в 1200 м³, пролетевшем тогда 374,7 км за каких то семь часов. Кстати наши двигались гораздо быстрее давай в час целых 80-85 км в час, для сравнения скорость сваливания в штопор у двухместного мотодельтаплана с полной загрузкой примерно 55-65 км в час, тут многое зависит от конструкции несущего крыла. Кстати сейчас уже построен более совершенный дирижабль дальность полёта которого по ТТХ равна 1600 км или 5 часов на максимальной скорости (90-110км в час) Масса полезной нагрузки примерно 1500 кг при 4800 кг взлётной массы. Начиная с 2009 года является частью государственной программы. Это что касается хлопаньем наших ушами... Теперь о военном применении. По словам моего хорошего знакомого воздухоплавателя из нашего аэроклуба 2005 году в Ираке уже после подавления Иракского ПВО. Пентагон провёл испытания дирижабля «MARTS», который снабжён аппаратурой, позволяющей поддерживать связь с подразделениями в радиусе 180 км. Он был способен противостоять ветру до 90 км/час и в течение двух недель висеть в воздухе без наземного обслуживания. Результатом стала потеря испытуемого на тритий день, очевидно был сбит... В обще по словам того же знакомого дирижабль очень удобная мишень даже на большой высоте поэтому для реальных боевых действий использоваться не может, собственно даже Пендосы разрабатывают только транспортные и варианты вроде того же «MARTS». Похожий проект в России - это аэростат военного назначения «Пума», объём которого составляет 11800 м³, полезная нагрузка — 2,2 тонны. Аэростат «Пума» способен совершать непрерывное боевое дежурство в течение 25 дней, выдерживая во время дежурства на рассчетной высоте ветер силой до 12 баллов. В проекте также постройка стратосферного дирижабля с рабочим потолком 20000 метров и автономностью в 4 месяца, а также объёмом 320 тыс. м³, длиной 250 метров, диаметром — 50 метров. Он рассматривается как телекоммуникационная платформа с площадью покрытия до 500 тысяч км². Тут нужно заметить, что нечто похожее было уже предпринято в 1996 году в германии, но фирма разорилась раньше, чем успела построить свой воздушный Титаник. Разорилась кстати не без помощи Аменркрсов, ну да это не в тему. Скажу только, что сейчас в Германии имеется всего пять дирижаблей испольующихся по большей части для рекламы и катания туристов готовых платить по 300 Евриков за час полёта. Что касается дешевизны...Стоимость одного мини-аэростата грузоподъёмностью около 2 кг, при массовом производстве стоит около 2000 баксов. Стоимость Глия на рынки примерно 20-25 Евро за литр!!! Уже знакомый нам дирижабль Au−30 «Аргус» Объём оболочки в 5200 м³ из них примерно объём баллонета составляет 1266 м³ их в минус и того получаем 3934 м³ по 20 Евриков за литр 7600 Евро одна заправка такого дирижабля, тут нужно заметить что подлючий Гелий крайне сложен в получении отсюда и цена, но есть ещё одна неприятная сторона его применения-это его сверхтекучести то есть способность просачиваться через стенки балона, что вынуждает постоянно пополнять дирижабль некоторым количеством газа из взятых с собой запасов. Так что желающие полетать дёшего и сердито готовьте денешки!!!

Написано: 02.01.2013, 20:05

Сообщение #78

Регистрация: 02.01.2013
Сообщений: 19
Откуда: de
Имя: Константин

Извинения просим!!! :oops:

по 20 Евриков за литр 7600 Евро одна заправка такого дирижабля,
Тут произошла опечатка 78 600 Евро кстати её хватит примерно на полгода в зависимости от времени года....Потом нужно доливать или он просто не взлетит...

Написано: 02.01.2013, 20:20

Сообщение #79

Ватник-сионист

Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав

Константин писал(a):

Литр гелия стоит 10 евроцентов, какие еще 20 евро????

Написано: 02.01.2013, 21:44

Сообщение #80

Регистрация: 02.01.2013
Сообщений: 19
Откуда: de
Имя: Константин

Matraskin писал(a):

Литр гелия стоит 10 евроцентов, какие еще 20 евро????

Где если не секрет, я только на прошлой недели покупал 15л, отдал за баллон 36 евро там примерно 1,8 кубических метров и это со скидкой. отсюда и цена в 20 евро, хотя покупки большого количества гелия цена явно может быть меньше, об этом я как то не подумал. Привык мыслить объемами мини-дирижаблей. Тебе Матраски спасибки за поправку! Большое будет человеческое спасибо если поделишься где можно за такую цену брать очищенный гелий...

Написано: 02.01.2013, 22:17

Сообщение #81

Ватник-сионист

Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав

Константин, 10 евроцентов это цена за границей, в охреневшем египте, раньше было 5-6, а в Израиле и США порядка 3 центов, не евроцентов, в России гелий стоит каких-то копеек, продается на станциях при медучреждениях, гелиоксом пневмонию и бронхит лечат. И он не бывает очищенный или грязный, гелий инертный газ. А зачем тебе гелий?

Если у тебя баллон 15 литров высокого давления, то в нем 3000 литров. Что при цене 36 за баллон и дает 12 евроцентов за литр.

Написано: 02.01.2013, 22:43

Сообщение #82

Регистрация: 02.01.2013
Сообщений: 19
Откуда: de
Имя: Константин

Matraskin писал(a):

Могу лишь позавидовать таким ценам, а гелий нам нужен, чтобы наполнять Мини-дирижабли на праздники, знаешь такие с радио управлением, ну если есть остатки то надуваем шарики конечно ребятни на радость. Так, приходиться раза три четыре в год покупать на станции так вот там есть сырой гелий и чистый. Сырой это с примесями неона и водорода. Так вот с водородом на не надо. Хоть и говорят, что мол безопасно и хрен рванёт, но нам такого добра не нужно и за пол цены и даже за треть. У нас и свой баллон есть, так что платим только за заправку по щётчику, как при покупки бензина, он кстати тоже сволочь опять подорожал. Но в любом случае данке!

Написано: 02.01.2013, 22:46

Сообщение #83

Ватник-сионист

Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав

Битте. В любом Дайвцентре удавятся от смеха, когда узнают такие цены. Если б гелий стоил 20 евро за литр, то одно погружение на сто метров обходилось бы в 48000 евро. Баллон у вас какого давления?

Написано: 02.01.2013, 23:51

Сообщение #84

Регистрация: 02.01.2013
Сообщений: 19
Откуда: de
Имя: Константин

Matraskin писал(a):

Блин, вот же я тупой, прости Господи!!!
Извини Матраскин ты кажется меня не понял... :) литр стоит у нас 2 Евро 40 Центов. 20 Евро это за МЕТР кубический их в 15 литрах почти два. Просто внутренний объём дирижаблей считается в м³, а не в литрах, отсюда наверное и разница в наших ценах... :D

Написано: 03.01.2013, 00:00

Сообщение #85

Ватник-сионист

Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав

Либо ты путаешь, либо тебя обманывают, в Германских дайвцентрах гелий стоит от 6 до 10 ец. за литр. Баллон-то у тебя не с атмосферным давлением, а скорее всего на 200 БАР.

В кубометре тысяча литров. Если куб стоит 20 евро, то литр 2 цента.

Holg

Написано: 03.01.2013, 03:43

Сообщение #86

Регистрация: 22.07.2012
Сообщений: 169
Откуда: Тула
Имя: Олег

Константин писал(a):

Гелий ... его сверхтекучести то есть способность просачиваться через стенки балона, что вынуждает постоянно пополнять дирижабль некоторым количеством газа из взятых с собой запасов.

:shock: При температурах на которых гелий становится жидкостью и приобретает свойство сверхтекучести полеты на дирижабЕле вряд ли возможны... ИМХО просто целостность оболочки проверять надо... или менее диффузный к легким газам материал применять.

Matraskin писал(a):

Либо ты путаешь, либо тебя обманывают,

Ну почему обязательно обманывают... у меня например одна знакомая без всяких обманов сама по жисти уверена, шо если шины накачаны летним воздухом - зимой на них лучше не ездить... а уж если ехать то ооочень медленно :oops:

Написано: 03.01.2013, 08:49

Сообщение #87

Ватник-сионист

Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав

Колеса надо накачивать азотом, машина пойдет по другому и спускать перестанут. Это вам любой сракер (s-racer) скажет. А при наличии тонировки, насадки на глушак и синих писалок можно до 300 км/час разгоняться.

Lisowsky

Написано: 03.01.2013, 11:27

Сообщение #88

Регистрация: 30.09.2012
Сообщений: 235
Откуда: Чехов
Имя: Валерий

Matraskin писал(a):

Забыл добавить, что азот должен быть ароматизирован. Модно клубникой, но можно и еще что добавить

Написано: 03.01.2013, 11:29

Сообщение #89

Ватник-сионист

Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав

Lisowsky писал(a):

Забыл добавить, что азот должен быть ароматизирован. Модно клубникой, но можно и еще что добавить

Прошу прощенья, упустил.
Интересно, а хоть в одном шиномонтаже, где рекламируют закачку азотом есть азот? Насколько я знаю, они просто воздухом качают и бабки берут.

Написано: 03.01.2013, 11:35

Сообщение #90

Эксперт по мирам

Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9728
Откуда: Рязань
Имя: Михаил

У нас на кислородке на заводе каким-то остаточным продуктом после отеления кислорода качали...

Написано: 03.01.2013, 11:38

Сообщение #91

Ватник-сионист

Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав

PROF писал(a):

У нас на кислородке на заводе каким-то остаточным продуктом после отеления кислорода качали...

Азотом и качали. Воздух состоит из кислорода и азота.

Написано: 03.01.2013, 11:55

Сообщение #92

Эксперт по мирам

Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9728
Откуда: Рязань
Имя: Михаил

Что раньше мёрзнет? А то может там азот-то и не сжижается, я это имел в виду.

Orc

Написано: 03.01.2013, 20:42

Сообщение #93

Толерантный Терпимый Эвенк

Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев

Matraskin писал(a):

дык азот денег же стоит, если его перепродавать, это не будет бизнесом в отечественном понимании данного термина :)

vovaz02h

Написано: 03.01.2013, 21:12

Сообщение #94

технонанонекрофил - милитарист

Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир

Ну да. Это будет "деньги на воздух" а не "деньги из воздуха" ...

Orc

Написано: 03.01.2013, 21:25

Сообщение #95

Толерантный Терпимый Эвенк

Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев

vovaz02h писал(a):

Ну да. Это будет "деньги на воздух" а не "деньги из воздуха" ...

поэтому азота нет)))

Написано: 03.01.2013, 21:30

Сообщение #96

Эксперт по мирам

Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9728
Откуда: Рязань
Имя: Михаил

Кстати, теоретически азотом можно накачать и дирижабль, он ведь легче воздуха, но подъёмная сила будет еле-еле.

Гурман

Написано: 03.01.2013, 22:31

Сообщение #97

Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 317
Откуда: Казахстан г. Актау
Имя: Виктор

PROF писал(a):

Кто такое сказал? Меня ТБ-щные инструкции всю жизнь убеждали, что ситуация обратная.

lvbnhbq

Написано: 03.01.2013, 22:43

Сообщение #98

Писатель

Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10946
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко

Гурман писал(a):

Кто такое сказал? Меня ТБ-щные инструкции всю жизнь убеждали, что ситуация обратная.

И вы таки правы! При н.у. у азота - 1,25-1,26 кг на кубометр, а у воздуха - 1,225.

Написано: 03.01.2013, 22:44

Сообщение #99

Ватник-сионист

Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав

PROF писал(a):

Воздух состоит из азота на 79%. На 21 кислород, который на 1,99266 г/моль тяжелее азота. То есть между 14,00674 а. е. м у азота и 15,9994 а. е. м кислорода разница настолько ничтожна, что ни а какой подъемной силе речи быть не может.

Написано: 03.01.2013, 22:49

Сообщение #100

Эксперт по мирам

Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9728
Откуда: Рязань
Имя: Михаил

Именно это я и говорил. Что с такой ничтожной разницей, только теоретически.