Ошибки языковые и не только

  Всего сообщений: 203
Для печати
Автор Сообщение
corud
 Написано: 19.04.2019, 10:26  

Любитель


Регистрация: 26.02.2018
Сообщений: 1537
Откуда: Смольный Буян Поморский берег
Имя: Алесь
Навели на одну интересную программулину. Писателям надо только раз заплатить. начну юзать, поделюсь впечатлениями.
https://orfogrammka.ru/




DStaritsky писал(a):
меня больше удручают в авторской речи современных писателей распрастрание слова "лОжить", "прилаживать" и прочая такая лажа.

А как тогда правильно писать: "Положить болт" или "Покласть болт"? :???:
В начало страницы
Ray
 Написано: 19.04.2019, 10:52  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 16840
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
corud писал(a):
Навели на одну интересную программулину. Писателям надо только раз заплатить. начну юзать, поделюсь впечатлениями.
https://orfogrammka.ru/

Там написано, что для поэтов и писателей бесплатно. :D

Ток Ворд тоже ошибки проверяет неплохо. И бесплатно :oops:
В начало страницы
xserfer
 Написано: 19.04.2019, 13:56  
Регистрация: 02.06.2018
Сообщений: 1063
Откуда: spb
Ray писал(a):
Ток Ворд тоже ошибки проверяет неплохо. И бесплатно :oops:

только ему сначала надо словарь до ума довести и никогда не доверять автоматическое исправление. а то начнется "походочка", "мультиканальный" и отдельной строкой издевательства над фамилиями. :)
В начало страницы
Ray
 Написано: 19.04.2019, 14:24  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 16840
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
xserfer писал(a):
только ему сначала надо словарь до ума довести и никогда не доверять автоматическое исправление. а то начнется "походочка", "мультиканальный" и отдельной строкой издевательства над фамилиями. :)

Никогда не включал автоматическое исправление. Достаточно подчеркивания. Кстати, орфографию у меня даже Мозилла Фаерфокс проверяет при наборе :D
В начало страницы
urka
 Написано: 19.04.2019, 16:41  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2045
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Ray писал(a):
Никогда не включал автоматическое исправление. Достаточно подчеркивания. Кстати, орфографию у меня даже Мозилла Фаерфокс проверяет при наборе :D

Что говорить об электронных проверяльщиках :-) Даёшь один и тот же текст двум учителям русского языка, причём обе с большим стажем работы, и результаты будут разными. Причём, в общем-то придраться не к чему. :-)
В начало страницы
corud
 Написано: 19.04.2019, 17:19  

Любитель


Регистрация: 26.02.2018
Сообщений: 1537
Откуда: Смольный Буян Поморский берег
Имя: Алесь
Ray писал(a):
Там написано, что для поэтов и писателей бесплатно. :D

Ток Ворд тоже ошибки проверяет неплохо. И бесплатно :oops:

Там еще есть всякие красивости и прочие ништяки.

А Ворд что-то перестал устраивать, проверяю в Орфо, правда, купить пока в лом и эта сука перестала замечать лишние запятые.
В начало страницы
monop
 Написано: 22.04.2019, 13:06  

Регистрация: 22.06.2018
Сообщений: 606
Откуда: Беларусь
Имя: Борис
Интересно знать - маститые и забронзовевшие писатели пользуются ли какими-нибудь программами-проверяльщиками? :writer: :read:
В начало страницы
corud
 Написано: 23.04.2019, 16:02  

Любитель


Регистрация: 26.02.2018
Сообщений: 1537
Откуда: Смольный Буян Поморский берег
Имя: Алесь
Начал пользоваться orfogrammka.

Понял, что редактировать хочу только в ней. Дает кучу советов, примеров синонимов.
Сразу возник вопрос - надо ли так цепляться за букву Ё ?
В начало страницы
alex2376
 Написано: 23.04.2019, 16:58  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 2909
Откуда: Питер
Имя: Алексей
corud писал(a):
Начал пользоваться orfogrammka.

Понял, что редактировать хочу только в ней. Дает кучу советов, примеров синонимов.
Сразу возник вопрос - надо ли так цепляться за букву Ё ?

кмк за нее надо цепляться только когда без нее никак
В начало страницы
Максимка
 Написано: 23.04.2019, 17:00  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
corud писал(a):
Начал пользоваться orfogrammka.
Понял, что редактировать хочу только в ней. Дает кучу советов, примеров синонимов.
Посмотрел пример разбора текста. Либо пример крайне неудачный, либо одно из двух. :xz: Не увидел ничего, что не умеет ворд. Опечатки, пропуск запятых, не-ни-, вводные слова.
В общем, надо (лично моё мнение) увидеть пример поудачнее, чтобы можно было сделать свой положительный выбор.

Добавлю: сижу смотрю видео по этой программке. Ржу в голосину. Вот оттуда строчка.
Цитата:
Садовый участок помимо уборки, требуют и других работ.
Замечаете ошибки? А Орфограммка не замечает.
Так что весьма спорная проверялка. Синонимы - это хорошо, конечно, но не такие откровенные ляпы.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 24.04.2019, 10:06  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6059
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
corud писал(a):
Начал пользоваться orfogrammka.

Понял, что редактировать хочу только в ней. Дает кучу советов, примеров синонимов.
Сразу возник вопрос - надо ли так цепляться за букву Ё ?

В суете суЕт - в суете - суЁт
В начало страницы
monop
 Написано: 24.04.2019, 15:07  

Регистрация: 22.06.2018
Сообщений: 606
Откуда: Беларусь
Имя: Борис
corud писал(a):

надо ли так цепляться за букву Ё ?

Цитата:
9. Не забывайте про букву "ё", иначе не различить падеж и падеж, небо и небо, осел и осел, совершенный и совершенный, все и все.

Из моего сообщения №74 в этой ветке... :rtfm: :writer: :read:
В начало страницы
corud
 Написано: 25.04.2019, 09:47  

Любитель


Регистрация: 26.02.2018
Сообщений: 1537
Откуда: Смольный Буян Поморский берег
Имя: Алесь
Максимка писал(a):
.
Так что весьма спорная проверялка. Синонимы - это хорошо, конечно, но не такие откровенные ляпы.

Идеальных проверялок нет. На что поначалу ОРФО рулило, потом... .
А здесь мне больше понравились вкладки красота и качество, заставляет с другой стороны взглянуть на текст. Правда, если углубляться в бесконечное множество предложенных синонимов ... то и писать некогда.

Ближайшие три недели уйдут только на редактирование. Два проекта в итоге подвисли :-(
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 27.04.2019, 06:27  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 22817
Откуда: Казань
Имя: Святослав
У меня есть знакомая филолог. Красный диплом и КФН. Я всякие статейки ей посылаю на проверку, по старой дружбе.
Как-то прислал ей статейку в ведомственный журнал. Ее очень насмешил термин "усиляемые конструкции". Хотя это устоявшийся термин.
В начало страницы
monop
 Написано: 17.05.2019, 11:03  

Регистрация: 22.06.2018
Сообщений: 606
Откуда: Беларусь
Имя: Борис
Хочу обратить внимание пишущих на ещё один аспект - имена и фамилии персонажей. Некоторым авторам так нравятся некоторые имена, что они насыщают свои произведения кучей тёзок, чем только запутывают читателя. Так, в одном из текстов фигурировало сразу 4 Сергея и 3 Людмилы и их автор-родитель постоянно был вынужден пояснять, о ком именно идёт речь. Уверен, что не составляет большого труда найти источник с перечнем русских (и не только) имён. Их сотни у любого народа, достаточно не лениться выбрать нужное. Ещё у одного весьма небрежного автора появился персонаж "немец с типично немецкой фамилией Миллер" (так в тексте), хотя в русской литературной традиции типичной считается форма Мюллер (за примерами далеко ходить не надо), а приведенная кажется скорее английской. Стереотипы восприятия иностранных имён и фамилий уже выработаны и без веских оснований не стоит от них отступать. Кроме того, советую не забывать, что у многих национальностей, как и у славян, существуют разные формы для мужских и женских фамилий. Один из авторов персонажу мужеска полу в не очень отдалённом будущем дал фамилию Мельникайте - а это, как раз, женская форма литовской фамилии. Представьте, как смешно и нелепо воспринимался бы русскими читателями текст, в котором бы действовал мужчина с фамилией Иванова. Желающие могут самостоятельно убедиться, что у литовских фамилий есть разные формы для мужчин и женщин, в т.ч. до и после замужества. У имён и фамилий разных народностей, как на пространстве пост-СССР, так и в зарубежье, есть своя определённая специфика, с которой следовало бы разобраться перед тем, как включать их в свой текст.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 17.05.2019, 11:36  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 4803
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
monop писал(a):
Один из авторов персонажу мужеска полу в не очень отдалённом будущем дал фамилию Мельникайте - а это, как раз, женская форма литовской фамилии.
ЕМНИП это у Михеева в "Изгнанниках". То-ли командир десантного отряда, то-ли ещё кто-то подобный. По-моему, это у него единственный такой ляп.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 17.05.2019, 15:57  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1584
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Если на эту тему заморачиваться, надо еще учитывать технологии формирования имен в разных культурах. Отчества в русском, двойные-тройные-четверные имена у французов и испанцев в честь бабушек и дедушек. Тройные фамилии в честь семьи отца, матери и проезжего молодца Разные словоформы одного имени. Даже в русском есть Александр-Шура-Саша, Хосе-Пепе и Франсиско-Пако у испаноговорящих и так далее. Много тонкостей...
Да, еще про фамилии. В разных странах одни фамилии/имена исторически использовались только аристократией, другие - только чернью.

Тем более приятно читать тексты, в которых автор разобрался в теме ;-)
В начало страницы
RedSun
 Написано: 17.05.2019, 16:04  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1584
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
А если еще вспомнить тонкости, связанные с внешностью... Все эти особенности причесок и костюмов, означающие разный социальный статус. Типа бантик на попе - девица, на боку - в активном поиске, спереди - мужняя жена, без бантика вовсе - вдова. У служилых людей, говорят, тоже какие-то бантики на одежде служебную иерархию определяют... :D
В начало страницы
RedSun
 Написано: 17.05.2019, 16:08  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1584
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Еще радуют попытки переводить воинские звания, например. А они в разных странах разные. Более того, даже в пределах одной страны одинаково звучащие звания в разных ведомствах могут означать совершенно разный уровень. И прямого соответствия нет.
В начало страницы
monop
 Написано: 17.05.2019, 16:54  

Регистрация: 22.06.2018
Сообщений: 606
Откуда: Беларусь
Имя: Борис
Что касается воинских званий и армейских реалий - в любимой многими альтернативке чего только не увидишь...Тоскующие по монархиям авторы выводят Российскую империю (это ещё модно?), в армии которой то все обращаются друг к другу "товарищ", то лейтенанты к генералам "ваше благородие", а чиновники при общении перемежают ваших сиятельств, светлостей и превосходительств - и всё по отношению к одному человеку. И с иностранцами - не все различают, что обращение "сеньор" применимо к испанцу, а "синьор" - к итальянцу, но не наоборот.
В начало страницы
corud
 Написано: 17.05.2019, 18:25  

Любитель


Регистрация: 26.02.2018
Сообщений: 1537
Откуда: Смольный Буян Поморский берег
Имя: Алесь
С именами очень просто - я тупо беру фамилии и имена из футбольных сборных. :D
В начало страницы
Oleg Petrov
 Написано: 19.05.2019, 15:41  
Регистрация: 10.02.2019
Сообщений: 45
Откуда: Якутия
Имя: Олег
А ктонибудь пользовался адвего? В смысле отдавал туда тексты на вычитку, в принципе не дорого получается. Я бойцов UFC беру имена :)
В начало страницы
monop
 Написано: 29.05.2019, 15:34  

Регистрация: 22.06.2018
Сообщений: 606
Откуда: Беларусь
Имя: Борис
Очередной сборник о попаданцах "порадовал". В одном из текстов бизнесмен средней руки неведомо как "провалился" из окрестностей Великого Новгорода туда же, но примерно в 1625 г. Простые русские мужики там почему-то совершенно спокойно и даже гостеприимно встретили безусого и безбородого молодого мужчину, одетого в жёлто-оранжевую куртку, "тактические" штаны песчаного цвета и жёлтые ботинки (автор очень подробно описал внешн. вид главгера), а не прибили его, как басурманина. Староста деревни в честь такого дорогого(!) гостя устроил пир и угощали там, между прочим, жареной картошкой(!) и прочими огурчиками-помидорчиками(!). Напоминаю, до воцарения Петра, привезшего картофель и томаты в Россию, ещё больше полувека! А когда главгер, дабы облагодетельствовать столь хлебосольных хозяев, стал размышлять, какую же винтовку ему здесь "изобрести" - Бердана или Мосина, я этот "шедевр" читать бросил. Из авторской манеры никак не следовало - это стёб, пародия или шутка такая. Всё излагалось очень многословно и очень серьёзно. Наверняка сей автор учил какую-то другую историю, очень не похожую на ту, что досталась мне ещё в советской школе :xz: :-?
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 29.05.2019, 16:33  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 697
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
monop писал(a):
Очередной сборник о попаданцах "порадовал". В одном из текстов бизнесмен средней руки неведомо как "провалился" из окрестностей Великого Новгорода туда же, но примерно в 1625 г. Простые русские мужики там почему-то совершенно спокойно и даже гостеприимно встретили безусого и безбородого молодого мужчину, одетого в жёлто-оранжевую куртку, "тактические" штаны песчаного цвета и жёлтые ботинки (автор очень подробно описал внешн. вид главгера), а не прибили его, как басурманина. Староста деревни в честь такого дорогого(!) гостя устроил пир и угощали там, между прочим, жареной картошкой(!) и прочими огурчиками-помидорчиками(!). Напоминаю, до воцарения Петра, привезшего картофель и томаты в Россию, ещё больше полувека! А когда главгер, дабы облагодетельствовать столь хлебосольных хозяев, стал размышлять, какую же винтовку ему здесь "изобрести" - Бердана или Мосина, я этот "шедевр" читать бросил. Из авторской манеры никак не следовало - это стёб, пародия или шутка такая. Всё излагалось очень многословно и очень серьёзно. Наверняка сей автор учил какую-то другую историю, очень не похожую на ту, что досталась мне ещё в советской школе :xz: :-?
Уважаемый Борис, никоим образом не хочу спорить с вами на тему неграмотности многих авторов, но, помнится мне, лет, эдак, 20-30 назад в кругах историков имел место быть огромнейший срач как раз на тему появления картофеля на Руси. В слое, датированном х веком археологи его как раз и нашли. После плодотворной полемики датировку городища изменили, хотя прочие ископаемые артефакты свидетельствовали как раз о прежней. Так что история, которую нам с вами преподавали, наука совершенно не точная, как мне думается, но лишь набор догм, притянутых частенько за уши. Хотя цитируемый вами автор этого вероятно тоже не ведал. Увы! Не всем достаются ум и знания, но амбиции у них не ниже, чем у умных. Чаще их у таких и поболе.
А вообще я с огромным удовольствием читаю ваши ремарки грамотного человека.
В начало страницы
corud
 Написано: 30.05.2019, 11:03  

Любитель


Регистрация: 26.02.2018
Сообщений: 1537
Откуда: Смольный Буян Поморский берег
Имя: Алесь
Владимир Кильчевский писал(a):
Так что история, которую нам с вами преподавали, наука совершенно не точная, как мне думается, но лишь набор догм, притянутых частенько за уши.


Тут проблема, что догмы в умах тех, кто "прошел" курс истории в школе. Преподавание от науки очень сильно отстает. Да и наука в последнее время сильно рванула вперед. Новые археологические находки, новые методики, использование информационных технологий. Та же генетика по многим теориям нанесла сокрушительный удар. Многие стали считать её панацеей, но спустя несколько лет это оказалось не так. Все движется, все меняется...
Мне вот было реально интересно находится в одной группе по изучению Древней Руси. Особенно, когда в форум вламывались очередные фоменковцы или ниспровергатели "основ". Против них же были действующие профессора ведущих Вузов страны, археологи, филологи с научными работами. Жаль как-то свернулась команда.

Хм, а по догмам. Если мне не изменяет память, то термин Иго в плане монгольское внес учебники чуть ли не сам товарищ Сталин. А его в плане каковом подают и не было вовсе.
Сорри за офтоп.
В начало страницы
  Всего сообщений: 203
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, Matraskin, n90, Борис Громов
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 2