Всего сообщений: 303 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
staryi_prapor | Сообщение #251 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6136 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Kail Itorr писал(a): Допускаю, что керосин на НЗ дешевле дизтоплива, но все равно не халява. Понятно, что не Канон, но единственная названная цена керосина - у Сиба :rtfm: - 200 экю за тонну. Ибо, в условиях НЗ, - почти отходы. :D | |||
В начало страницы | ||||
desnadok | Сообщение #252 | |||
Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
staryi_prapor писал(a): Понятно, что не Канон, но единственная названная цена керосина - у Сиба :rtfm: - 200 экю за тонну. Ибо, в условиях НЗ, - почти отходы. :D Интересно, как себе представляет Сиб: на чём каждый день готовят пищу большинство жителей НЗ при существующих ценах на электроэнергию, малой доступности (и опять же немалой цене) газа и при том, что саванна отнюдь не богата дровами? Так что, КМК, всевозможные керогазы, примусы, а местами, не исключено, и керосиновые лампы очень даже в ходу. Особенно во время сезона дождей. Так что, думаю, керосин на НЗ - достаточно востребованная вещь. А отсюда и цена должна быть отнюдь не бросовой. | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #253 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10058 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Керосин или соляра, скорее всего. На авиабензине мало кто будет себе обед готовить. :D | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #254 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
Интересно, а сколько эти керогазы и примусы потребляют топлива? | |||
В начало страницы | ||||
Zlobniy | Сообщение #255 | |||
опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
desnadok писал(a): Интересно, как себе представляет Сиб: на чём каждый день готовят пищу большинство жителей НЗ Большинство готовит на дровах. :D | |||
В начало страницы | ||||
desnadok | Сообщение #256 | |||
Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
Dragony66 писал(a): Керосин или соляра, скорее всего. На авиабензине мало кто будет себе обед готовить. :D Так речь и шла о цене на керосин. Тем более что большинство современных самолётов, даже винтовых, летают как раз на керосине. | |||
В начало страницы | ||||
desnadok | Сообщение #257 | |||
Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
Zlobniy писал(a): Большинство готовит на дровах. :D В саванне? Весь сезон дождей? Ну-ну... Привезти пару бочек керосина или пару-тройку машин дров (реки ведь не везде есть). Вряд ли при таких раскладах дрова окажутся дешевле. К тому же керосин сразу готов к применению, а с дровами ещё мороки... | |||
В начало страницы | ||||
Zlobniy | Сообщение #258 | |||
опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
desnadok писал(a): В саванне? Весь сезон дождей? Ну-ну... Камрад, не знаю был ли ты в саванне. Я был, причем слегка задел сезон дождей.Привезти пару бочек керосина или пару-тройку машин дров (реки ведь не везде есть). Вряд ли при таких раскладах дрова окажутся дешевле. К тому же керосин сразу готов к применению, а с дровами ещё мороки... Так вот готовят там исключительно на "дровах" в местном понимании этого термина, потому что больше там ничего нет, вообще ничего, кроме негров. :D Бабобаб растет сразу за околицей и он бесплатный, а керосин где-то далеко, и что характерно за деньги. | |||
В начало страницы | ||||
Alex723 | Сообщение #259 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Воевода писал(a): Интересно, а сколько эти керогазы и примусы потребляют топлива? По опыту полусельской жизни моих предков по материнской линии, пара бидонов (больших молочных) керосина в год выходило. Это Новосибирск, район Нахаловка, ул. Оренбургская, дом системы бревенчатый сруб пятистенка, семья из пяти человек. Отопление делалось углем (1,5-2 тонны за зиму), немного дровами, на керосине только готовка. На печи готовили только когда она зимой топилась. | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #260 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Zlobniy писал(a): Бабобаб растет сразу за околицей И что характерно - именно так по ВСЕЙ саванне ваще. Т.е. повсеместно - вся саванна в баобабах сплошняком, ага. И это на Новой Земле, и на старой. Везде так.:fool: | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #261 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
n90 писал(a): И что характерно - именно так по ВСЕЙ саванне ваще. Т.е. повсеместно - вся саванна в баобабах сплошняком, ага. И это на Новой Земле, и на старой. Везде так.:fool: Баобабовые джунгли. :D | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #262 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11659 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Воевода писал(a): не несколько вёрст, а несколько часов. Вблизи Порто-Франко всю дичь истребили Если бы там истребили ВСЮ дичь, мы имели бы не саванну, а технопустыню с постаповским биоценозом. А так понимаешь раньше антилопы бегали тысячными стадами, а теперь ее приходится, о ужас, аккуратно выслеживать. Всю дичь истребили Ж)desnadok писал(a): Привезти пару бочек керосина или пару-тройку машин дров (реки ведь не везде есть) Вот где совсем нету, там по керосину действительно могут думать. А могут пользоваться местными ресурсами вплоть до соломы и кизяка. Цена вопроса рулит безмерно. | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #263 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10058 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Как показывает мой жизненный опыт, керосин часто нужен только для "растопки" в случае сырых дров и т.п. Потом уже - дрова и т.д. (хотя, сейчас есть широкий выбор "многотопливных горелок", для походных условий- наверное, самое то. А реально дрова могут стать дефицитом, когда население окрестностей достигнет некоторой величины. | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #264 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
Kail Itorr писал(a): Если бы там истребили ВСЮ дичь, мы имели бы не саванну, а технопустыню с постаповским биоценозом. А так понимаешь раньше антилопы бегали тысячными стадами, а теперь ее приходится, о ужас, аккуратно выслеживать. Всю дичь истребили Ж) Вот где совсем нету, там по керосину действительно могут думать. А могут пользоваться местными ресурсами вплоть до соломы и кизяка. Цена вопроса рулит безмерно. Ну как вы себе это представляете? Каждый вечер 10-15 тыс человек из Порто-Франко колоннами выезжают из города на охоту? :wall: Ресторация Сакиза на то и ресторация, чтобы завлекать клиентов свежей дичью. На обычных граждан это не распространяется. :-x Вообще-то города в саванне обеспечить дровами невозможно. Это надо целенаправленно топливо завозить. И вообче, зачем дрова нужны, если есть те же керосиновые обогреватели? Дождливый сезон всего три месяца, бидона керосина на несколько сезонов хватит. Остальное время главным будет не обогреться, а наоборот, прохладу обеспечить. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #265 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10733 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Как-то шарахает нас, господа, по технологической карте, кмк. :xz: То холодильники на каждом углу, забитые рыбой и мясом, то готовка на костре. :-? Утрирую, конечно. Кмк, количество людей, способных из подручного материала изготовить толковую печь, не так и велико севернее Залива. Особенно в европо-американских анклавах. КМК. :xz: | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #266 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
Dragony66 писал(a): А реально дрова могут стать дефицитом, когда население окрестностей достигнет некоторой величины. Ну прикинь, где взять дрова на 30 тысяч населения Порто-Франко, да ещё и каждую неделю несколько тысяч переселенцев наезжает? :-( | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #267 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12964 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
lvbnhbq писал(a): Как-то шарахает нас, господа, по технологической карте, кмк. :xz: То холодильники на каждом углу, забитые рыбой и мясом, то готовка на костре. :-? Утрирую, конечно. Кмк, количество людей, способных из подручного материала изготовить толковую печь, не так и велико севернее Залива. Особенно в европо-американских анклавах. КМК. :xz: в америке дровяная печь вполне себе нормальное явление в сельской глубинке... | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #268 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11659 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Владимир писал(a): в Америке дровяная печь вполне себе нормальное явление в сельской глубинке В Европе тоже не дефицит. В основном отопительная, не кухонная, правда - но в принципе ничего невозможного в готовить на такой нет.Воевода писал(a): Каждый вечер 10-15 тыс человек из Порто-Франко колоннами выезжают из города на охоту? Нет. Два десятка охотников снабжают дичиной десяток рестораций, плюс полсотни рыбаков обеспечивает рыбу и морепродукты, плюс договора с окрестными фермерскими хозяйствами на поставки домашнего мяса и прочей сельхозпродукции на конкретные сроки.Воевода писал(a): города в саванне обеспечить дровами невозможно. Это надо целенаправленно топливо завозить Саванна - не пустыня.https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b7/Savannah_near_Kuruman.JPG http://allworldtowns.com/data_images/countries/savannah/savannah-09.jpg http://www.bufordpark.org/wp-content/uploads/2012/06/Savannah1.jpg http://i1.trekearth.com/photos/49774/out_in_the_savannah_te.jpg Где тебе здесь нету дров? | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #269 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): На этой фотке как раз и нету. Кустики какие-то. И баобабов за каждой околицей тоже нету. Есть еще одна проблема: это НЕвозобновляемый ресурс. Что поближе к городам - вырубят, и довольно быстро. 15 лет существования таких городов, как Порто-Франко, это уже много. ИМХО, конечно. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #270 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11659 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Дерево ресурс вполне себе возобновляемый. Баобабы, конечно, ан масс вырубили, а вот кустики растут БЫСТРО. И на дрова очень даже годны, если для дома для готовки, а не для промышленности (которой там и нет). | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #271 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
Kail Itorr писал(a): В Европе тоже не дефицит. В основном отопительная, не кухонная, правда - но в принципе ничего невозможного в готовить на такой нет. Собственно, специальная отопительная печь не нужна. Температура плюсовая, редко когда до ноля добирается. Так что керосиновых обогревателей с головой хватит. А особо закалённые могут и без обогревателей обойтись. Чай не 40-е морозы на улице.Цитата: Нет. Два десятка охотников снабжают дичиной десяток рестораций, плюс полсотни рыбаков обеспечивает рыбу и морепродукты, плюс договора с окрестными фермерскими хозяйствами на поставки домашнего мяса и прочей сельхозпродукции на конкретные сроки. Ресторации - быстро утилизируют дичь и морепродукты. А вот для обычных жителей требуется заморозка и более глубокая обработка. Потому что вряд ли каждый фермер индивидуально везёт свой скот в город. Скорее всего у них договоры с мясокомбинатом, куда везут в рефрижераторах туши забитых на месте животных.Цитата: Саванна - не пустыня. Саванна не пустыня, но деревьев очень мало. Как на 1 и 3 снимках.https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b7/Savannah_near_Kuruman.JPG http://allworldtowns.com/data_images/countries/savannah/savannah-09.jpg http://www.bufordpark.org/wp-content/uploads/2012/06/Savannah1.jpg http://i1.trekearth.com/photos/49774/out_in_the_savannah_te.jpg Где тебе здесь нету дров? | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #272 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
Kail Itorr писал(a): Дерево ресурс вполне себе возобновляемый. Баобабы, конечно, ан масс вырубили, а вот кустики растут БЫСТРО. И на дрова очень даже годны, если для дома для готовки, а не для промышленности (которой там и нет). Это скока кустиков надо для готовки для города 30-35 тыс морд, минимум 3 раза в день которые очень любят пожрать и на диете не сидят? :facepalm:Скорее всего, до появления местного керосина, готовили на электричестве и сухом спирте. Вот, кстати: Обычно используются для разогрева или приготовления пищи в полевых условиях туристами, военными и гуманитарными организациями. Часто таблетки сухого горючего включаются в состав армейского продовольственного пайка, зачастую в комплекте идет металлическая подставка по размеру таблетки горючего для удобства применения. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #273 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11659 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Воевода писал(a): Скорее всего, до появления местного керосина, готовили на электричестве и сухом спирте Местный керосин появился с широкой разработкой русской нефти, т.е. ориентировочно 12-13 гг. Сухой спирт и электроприборы - токмо заленточные.Так что на дровах жили, без вариантов. | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #274 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Дерево ресурс вполне себе возобновляемый. Баобабы, конечно, ан масс вырубили, а вот кустики растут БЫСТРО. И на дрова очень даже годны, если для дома для готовки, а не для промышленности (которой там и нет). Кустики - это для отдельного хутора, фермы. Для города нужна заготовка и транспортировка в промышленных масштабах. Кроме того, кустики - это большой объем при маленьком весе. Кто-то должен заниматься рубкой и складированием непрерывно. | |||
В начало страницы | ||||
Zlobniy | Сообщение #275 | |||
опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
Я тут нарыл своих африканских фоток, если срастется вечером отсканирую и выложу, а то у вас какая-то саванна не саванная. :) И топливо это не только дрова. Уголь, торф, хворост и даже кизяк и кукурузные початки это тоже топливо. Как тут правильно замечали, чай не при минус 40 обогреваться. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 303 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12 |