Всего сообщений: 303 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
lvbnhbq | Сообщение #176 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10806 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Kail Itorr писал(a): Первой построена Москва. Потом Одесса. А потом уже Демидовск и Береговой. ППД еще позже. Москва и Одесса, не факт что Москва сильно раньше.ИМХО. :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #177 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11690 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Может, Москва всего на пару месяцев раньше. Но раньше. По крайней мере в регистрации раньше. Все банально просто: если бы все началось с Одессы, правительство там бы и сидело, стратегическое положение у "морских ворот" априорно лучше, чем у "города на реке". | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #178 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Все банально просто: если бы все началось с Одессы, правительство там бы и сидело, стратегическое положение у "морских ворот" априорно лучше, чем у "города на реке". Это справедливо, но могли быть и какие-то еще причины...По крайней мере, если принимать версию Локампа, то первый русский поселок здесь (на западном побережье Залива) появился в 5 году - в том месте, где потом стала Одесса. Этот момент я специально у него переспрашивал в личной переписке, т.к. по тексту нет такого четкого определения. И именно из этого поселка Демидов с товарищами ушел "на выселки" в предгорья, поближе к золоту (а этот момент описан). | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #179 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11690 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Демид уходил, разумеется, из Одессы "в голое поле". Это заявлено в каноне. Но Москва в это время должна была существовать. Хотя бы в варианте "таможенная будка на берегу Москва-реки". Иначе совершенно нелогично, с какой радости Одесса легла под Москву... | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #180 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Но Москва в это время должна была существовать. Хотя бы в варианте "таможенная будка на берегу Москва-реки". Иначе совершенно нелогично, с какой радости Одесса легла под Москву... Возможно. Но в "Лишнем золоте" Локампа 10-я экспедиция Чамберса пролетает весь западный берег Залива (без единого упоминания о каких-то ЕЩЕ поселениях там), кроме отдельной поездки для исследования аномального места (примерно в 23 км на северо-восток от этого первого поселка).Кстати, как минимум, одну возможную причину всех этих "с какой радости" могу назвать: это эпизоды борьбы за власть. Сначала в первом поселке сформировалась некая группировка, не ужившаяся с остальными. И ушли они в то место, где основали Москву. А позже уже там образовалась достаточно мощная банда, которая в свою очередь смогла подмять под себя Одессу. МП - это же такой гадюшник... | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #181 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Valeriy писал(a): Должна быть ещё прямая дорога Демидовск -Новая Одесса. Это теоретически. Но в каноне о ней ни слова, а в фанфиках (один изданный, и один - пишущийся) упомянута только грунтовка, да и то - проходящая "огородами". | |||
В начало страницы | ||||
Zlobniy | Сообщение #182 | |||
опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
n90 писал(a): Это теоретически. Но в каноне о ней ни слова, а в фанфиках (один изданный, и один - пишущийся) упомянута только грунтовка, да и то - проходящая "огородами". Должна, нефть-то возят. | |||
В начало страницы | ||||
Arh_Angel | Сообщение #183 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
Valeriy писал(a): А ссылку можно??? На Москву, с остальным согласен. Нет ссылок. Разве что у Стрельникова описывается деревянный кремль в Москве, как первое серьёзное оборонительное сооружение русских земель.Поселение на берегу океана, из которого выросла Одесса, вполне могло появится раньше. Но Москва, наверно, была первым именованным послением русских. | |||
В начало страницы | ||||
Valeriy | Сообщение #184 | |||
Регистрация: 09.10.2012 Сообщений: 364 Откуда: Алма-Ата Имя: Валерий |
Zlobniy писал(a): n90 писал(a): Это теоретически. Но в каноне о ней ни слова, а в фанфиках (один изданный, и один - пишущийся) упомянута только грунтовка, да и то - проходящая "огородами". Должна, нефть-то возят.И не только, По максимуму оборудование Демидовск получал ч/з Одессу и продукцию отправлял так-же. Конечно можно предположить что по прямой какое-либо болото, тогда крюк ч/з Москву логичен. По времени основания; Можно предположить что изначально "правительство" было в Одессе. Но Одесса город вольный, с присвистом кладет на Орден, на Москву и на Демидовск. нечто похожее на Новгородскую республику до Ивана III. Вот и "правительству", что-бы осознать свою значимость, пришлось переехать. Когда не совсем вежливо попросили. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #185 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11690 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Valeriy писал(a): По максимуму оборудование Демидовск получал ч/з Одессу и продукцию отправлял так же Мог и через Береговой, ко времени, кгда речь пошла о тяжелом оборудовании, Береговой уже построили. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #186 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10806 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Kail Itorr писал(a): Мог и через Береговой, ко времени, кгда речь пошла о тяжелом оборудовании, Береговой уже построили. Вполне. Особенно, учитывая, что Демид на одесских был обижен. :pardon: Если вытурившие его к тому врмени были еще живы и при делах. :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
Valeriy | Сообщение #187 | |||
Регистрация: 09.10.2012 Сообщений: 364 Откуда: Алма-Ата Имя: Валерий |
lvbnhbq писал(a): Особенно, учитывая, что Демид на одесских был обижен. :pardon: Если вытурившие его к тому врмени были еще живы и при делах. :pardon: Насколько обижен? Демид пришёл на обжитое место. Какой-то конфликт, "разошлись краями". "кто пришёл последним - уходит первым" Демид и ушёл. А если по Локампу, то и конфликта не было. Чамберс отдал Демиду координаты золотого месторождения. | |||
В начало страницы | ||||
Zlobniy | Сообщение #188 | |||
опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
Valeriy писал(a): А если по Локампу, то и конфликта не было. Чамберс отдал Демиду координаты золотого месторождения. Интересно - паяльник сильно раскалился на момент сдачи координат. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #189 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11690 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Согласно Локампу, сам подарил, обидевшись на политику Ордена. При разговоре рассказчик не присутствовал, но Чамберс не выглядел недовольным. | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #190 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Valeriy писал(a): Чамберс отдал Демиду координаты золотого месторождения. Valeriy писал(a): А если по Локампу, то и конфликта не было. Как такового, конфликта у Демидова не было. Он не захотел оставаться в этом поселке, "верхушка" которого стала откровенно лизать жопу Ордену:А потом Поль Нардин застрелил этого старосту: | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #191 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11690 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Добавляю в Одессу - аэропорт севернее бухты, сбоку от Скалы. Изначально был на юге, но с ростом города и новоземельной авиации народу надоело видеть авиаторов-любителей над городскими кварталами (а трафик в восточном направлении из Одессы в разы больше, чем в западном), поэтому года с 15 плюс-минус лапоть аэропорт в северной части, а южная полоса к 21 г. уже застроена всяким полезным добром. | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #192 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Добавляю в Одессу - аэропорт севернее бухты, сбоку от Скалы. А я туда горок насовать хотел штук несколько, одиночная (на которой форт) казалась как-то неестественной.Жаль, Витамин туда не долетел, его бы впечатления не помешали... | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #193 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
n90 писал(a): А я туда горок насовать хотел штук несколько, одиночная (на которой форт) казалась как-то неестественной. Жаль, Витамин туда не долетел, его бы впечатления не помешали... И что, что горы? Самолеты легкомоторные, разбег-посадка короткие. http://www.youtube.com/v/xiIJXlMEQqI http://www.youtube.com/v/EfAw8ulhTiQ | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #194 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Владимир писал(a): И что, что горы? Самолеты легкомоторные, разбег-посадка короткие. Оно даже не это проблема... у меня там как-то вообще местность не рисуется. И не только местность, но и дороги со стороны Москвы и Демидовска. Не складывается картинка... :wall: | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #195 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
n90 писал(a): Оно даже не это проблема... у меня там как-то вообще местность не рисуется. И не только местность, но и дороги со стороны Москвы и Демидовска. Не складывается картинка... :wall: Готовую возьми. Перл-Харбор, например :D | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #196 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10806 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Владимир писал(a): И что, что горы? Самолеты легкомоторные, разбег-посадка короткие. То ли Мадейра, то ли Карибы. :pardon:http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XiVM0w9YquQ А еще с удивлением узнал, что в Куршавеле одна из самых коротких ВПП в мире. :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
komukc | Сообщение #197 | |||
Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
Я тут пытаюсь определить на каком расстоянии от ПФ находится стрельбище Патруля. Вроде не далеко, но и не сразу за КПП... :xz: | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #198 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11690 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
komukc писал(a): на каком расстоянии от ПФ находится стрельбище Патруля Ок. 20 верст от северного КПП. И не стрельбище, а база Патруля, на которой находится собственно стрельбище (возможно и даже скорее всего, имующее отдельный "вход"). Там же патрульный еродром и другие объекты. | |||
В начало страницы | ||||
komukc | Сообщение #199 | |||
Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
Kail Itorr писал(a): Ок. 20 верст от северного КПП. И не стрельбище, а база Патруля, на которой находится собственно стрельбище (возможно и даже скорее всего, имующее отдельный "вход"). Там же патрульный еродром и другие объекты. А поближе к городу получается что нету "цивильного стрельбищя" (не считая небольших тиров), так? | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #200 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11690 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
"Оформленного" - нету. А смысл? по местным меркам, 20 верст это рядом. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 303 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 7 |