| Всего сообщений: 484 | 
        
  | 
   ||||
| Автор | Сообщение | |||
| Dingo |  Сообщение #26  | |||
Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5511 Откуда: Ярославль Имя: Евгений  | 
urka писал(a):  У Круза нет ничего о других стоянках. Причём, когда Ярцев прибыл, он увидел ещё несколько машин, вразброс стоящих на стоянке у ворот. Однозначно есть. В ЗЛ2:КМК другой стоянки в посёлке нет. Есть только такие, у площадок с воротами, каковых имеется ещё три. Цитата: Затем считывание идентификационной карты и предупреждение, что я имею право находиться на территории Базы «Россия» без специального разрешения не более трёх ночей. Всё по-прежнему, ничего не изменилось. Я проехал по совсем небольшой территории Базы, вырулил на центральную улицу, доехал до круглой площади с фонтанчиком и свернул за отель «Рогач», где была маленькая, машин на пять-шесть, почти пустая стоянка. Заглушил фырчащий дизель, набросил сверху тент, чтобы сиденья совсем не раскалились под солнцем, подхватил из кузова сумки да и пошёл в отель.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| urka |  Сообщение #27  | |||
Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2333 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко  | 
Dingo писал(a): Однозначно есть. В ЗЛ2: Ну, это скорей всего стоянка для тех, кто приезжает на базу по делам, а не для новых переселенцев. Маленькая стоянка на пять-шесть машин никак не сможет принять весь поток машин проходящих через базу "из-за ленточки". А вот стоянки на 50-100 машин возле каждой площадки с воротами как раз и решают все проблемы.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| namohi |  Сообщение #28  | |||
| Регистрация: 20.03.2014 Сообщений: 75 Имя: Виталий  | 
urka писал(a): Ну, это скорей всего стоянка для тех, кто приезжает на базу по делам, а не для новых переселенцев. Маленькая стоянка на пять-шесть машин никак не сможет принять весь поток машин проходящих через базу "из-за ленточки". А вот стоянки на 50-100 машин возле каждой площадки с воротами как раз и решают все проблемы. В ЗЛ.Побег, Баринов ездит на грузовике по базе Европа. Цитата: За периметром транзитной зоны обнаружилась зона промышленная. Какие-то цеха, склады, огороженные сеткой стоянки машин. Причем машины, похоже, были не таких вот «переселенцев», как мы, а завезенные оптом, то есть по несколько машин одного типа в рядок. Одна же стоянка была заполнена машинами разношерстными, случайным образом расставленными, и там же я увидел стеклянную будку с ящиком кондиционера и надписью «Регистрация машин», тоже на четырех языках, возле которой собралась небольшая очередь.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| staryi_prapor |  Сообщение #29  | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6166 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр  | 
В "Оружейнице" описана стоянка возле "Рогача" Цитата: База Ордена «Россия». 16 число 10 месяца 21 года, 14 часов 27 минут. Настя Вопрос с местоположением "крузака" обсуждался в процессе написания текста и меня убедили, что эпизод с "крузаком" должен происходить не на стоянке для прибывших через Ворота машин, а возле "Рогача". Ну а дальше, "издано - Канон".Мы остановились на заставленной разными машинами круглой площади с фонтаном и зашли в двухэтажное здание, над входом в которое был приколочен огромный многорогий череп. Я вспомнила, как выглядят владельцы таких черепов в саванне, и внутренне поежилась. *********************** На площади добавилось несколько машин и стало заметно больше людей. Со стороны промзоны подъехали два броневика. *************************** Тут со стороны промзоны подъехал серебристый, вусмерть затонированный, «крузак» с прицепом и припарковался на свободное место рядом с «индусиком». На прицепе у него стояли два мотоцикла, один невысокий черный с обилием хрома, второй серый, повыше и с зубастыми колесами.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Shkeep |  Сообщение #30  | |||
Регистрация: 28.08.2019 Сообщений: 402 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Александр  | 
"Оружейница" - 21 г. НЗ Ярцев - 22 г. НЗ Баринов - 29 г. НЗ. Думается, со временем всё имеет свойство меняться. Стоянку могли перенести, закрыть, открыть десять новых в разных местах и снова закрыть. Правила въезда-выезда на Базу для непереселенцев тоже могут меняться со сменой руководства. Если принципиальных замечаний нет, то можно говорить и о том, где стояла машина. Хотя не должна была. Или как?  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Shkeep |  Сообщение #31  | |||
Регистрация: 28.08.2019 Сообщений: 402 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Александр  | 
staryi_prapor писал(a): меня убедили, что эпизод с "крузаком" должен происходить не на стоянке для прибывших через Ворота машин, а возле "Рогача".  Ключевой момент: "эпизод должен происходить". Наверное, как-то важно для сюжета и развития повествования именно место действия.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Инженер |  Сообщение #32  | |||
| Регистрация: 09.11.2017 Сообщений: 140 Откуда: Град Санкт-Ленинград Имя: Михаил  | 
Shkeep писал(a): "Оружейница" - 21 г. НЗ Ярцев - 22 г. НЗ Баринов - 29 г. НЗ. Думается, со временем всё имеет свойство меняться. Стоянку могли перенести, закрыть, открыть десять новых в разных местах и снова закрыть. Правила въезда-выезда на Базу для непереселенцев тоже могут меняться со сменой руководства. Если принципиальных замечаний нет, то можно говорить и о том, где стояла машина. Хотя не должна была. Или как? Если верить господину zukkertort-у, то по состоянию на 26.04.20г.НЗ автостоянки у "Рогача" не было: zukkertort писал(a): - Кстати, Арам, один – прямо сейчас. Я там припарковался у входа… Вещи, то-се… А стоянка у вас тут где? - Вообще-то только там, откуда вы приехали… - А нарушить никак? Ненадолго! А то ходить пока не очень удобно… Штрафы, если что – с меня! Арам долгодума из себя не изображал. - Объедьте тогда кафе и у задней двери встаньте. Я думаю, обойдется. Если у патрульных будут вопросы – я объясню, если они настаивать будут – тогда извините, придется убрать. - Отлично! Спасибо большое. Тогда до вечера.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| lvbnhbq |  Сообщение #33  | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11293 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко  | 
Имхуётся, что стоянок автотранспорта на Базе "Россия" существенно больше, чем одна для прибывающих + микростоянка у "Рогача". :pardon: Стоянка для персонала, стоянка Патруля, стоянка прибывающих "частников", стоянка для перегонного транспорта, стоянка для "встречающих". Также имхуётся, что микростоянка у "Рогача" не для круглосуточного стояния, тем более грузовиков. :-? Вообще сомневаюсь, что по той части Базы будут ездить грузовики пришлых. Ну, кроме снабжения "Рогача" и иже с ним. :xz:  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Shkeep |  Сообщение #34  | |||
Регистрация: 28.08.2019 Сообщений: 402 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Александр  | 
Инженер писал(a): Если верить господину zukkertort-у, то по состоянию на 26.04.20г.НЗ автостоянки у "Рогача" не было: А если верить господину Негатину, то по состоянию на 11 г. НЗ не было базы "Россия". Вместе со стоянкой и баром "Рогач". При том, что namohi не указывает дату описываемых событий.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| namohi |  Сообщение #35  | |||
| Регистрация: 20.03.2014 Сообщений: 75 Имя: Виталий  | 
Shkeep писал(a): При том, что namohi не указывает дату описываемых событий. В силу ряда технический аспектов, не ранее конца 23 начала 24 года. Я больше склоняюсь вообще к началу 25  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| namohi |  Сообщение #36  | |||
| Регистрация: 20.03.2014 Сообщений: 75 Имя: Виталий  | 
Грузовик, Рогач и братья армяне Я исхожу из того, что Рогач был открыт на базе Россия в скорее после ввода ее в эксплуатацию и дефицита участков по коммерческую застройку не было. Так же полагаю, что гостиница если не лучшая в периметре, то одна из оных. Да Арам в отличии от Саркиса, не имеет в номерном парке, отдельных домиков, но в них и нет надобности так, как срок пребывания на базе ограничен. Стоянка перед фасадом, под тех кто заехал перекусить, прибыв на базу по делам. За зданием для тех, кто у него остановился. И при этом я допускаю, что движение ТС тяжелее Газели, на базах ограничено. Привести, увезти груз - да. За пивом в ларек на углу - нет. ИМХО база по приему переселенцев не в/ч, а ЗАТО где 2/3 орденских объектов(суть в/ч) и 1/3 коммерция и рекреация (суть поселок при в/ч).  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Kail Itorr |  Сообщение #37  | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр  | 
namohi писал(a): Рогач был открыт на базе Россия вскоре после ввода ее в эксплуатацию Не, по косвенным - заметно позднее. По крайней мере заметно позднее он стал Рогачом, штаб-квартирой братской армянской мафии.Поясняю. База Россия открыта ок. 10-11 НЗ, что соответствует нашим 1986-1989 гг. Между тем у Арама и Саркиса за плечами еще за ленточкой несколько лет кооператорской "шаурмы 90х" (и по крайней мере Саркис в кооператоры подался после развала не то "ящика", не то просто НИИ, в котором ранее пахал на никому уже не нужную науку). Т.е. владельцами Рогача на базе Россия они должны были стать вряд ли ранее 1996 г., что дает вилку 15-16 НЗ. Возможно, до того на месте Рогача было другое предприятие общепита, которое братья выкупили и провели ребрендинг, тут полная свобода творчества.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Shkeep |  Сообщение #38  | |||
Регистрация: 28.08.2019 Сообщений: 402 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Александр  | 
В ЗЛ-1 Арам говорит Ярцеву: " Я здесь четыре года". Предполагая, что речь идёт о Новоземельских годах, с 18 года НЗ. | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Инженер |  Сообщение #39  | |||
| Регистрация: 09.11.2017 Сообщений: 140 Откуда: Град Санкт-Ленинград Имя: Михаил  | 
Kail Itorr писал(a): База Россия открыта ок. 10-11 НЗ... ЕМНИП, у Злобного в "За горизонт" оружейник базы "Европа" Гельмут говорил, что база "Россия" должна будет открыться после сезона дождей в 17 году Н.З. (Его ГГ в 16 году Н.З. из Санкт-Петербурга переселялся ещё на базу "Европа"). Цитата: 38 число, 8 месяц, 16 год... - Тысяча экю с оптикой и пятьдесят пристрелочных патронов. Это немного больше стандартной цены. Но, с этими винтовками я поработал, и уверен в них полностью. - После сезона дождей русских будут принимать на новой базе около Порто-Франко. - Мой склад освобождают под оружие стран НАТО. На этой базе будут принимать исключительно переселенцев из западной Европы. А они плохо берут советское оружие.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Kail Itorr |  Сообщение #40  | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр  | 
Инженер писал(a): у Злобного в "За горизонт" Знаю. И категорически считаю, что здесь камрад неправ. Мы в теме про Базы Ордена генезис более-менее просчитывали, я в своем цикле ему и следую: Россия и Европа "отпочковываются" от Центральной в 10-11 НЗ, в 14 НЗ отпочковывается Латинская Америка, примерно тогда же строится Китай, а ок. 17 НЗ Океания - как раз когда нормально наладили радионавигацию и корабли стали ходить по Заливу напрямик, а не как ранее, полукаботажкой.Индия, она же Средний восток, где-то в период с 10 по 14, точно мне не было критично.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| staryi_prapor |  Сообщение #41  | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6166 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр  | 
Shkeep писал(a): Ключевой момент: "эпизод должен происходить". Наверное, как-то важно для сюжета и развития повествования именно место действия. В этом эпизоде не важно где на территории базы,происходит действие, важен сам факт встречи ГГ с организмами с крузака, потому, что он предваряет эпизод с обнаружением их трупов по пути в ПФ.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Trionix |  Сообщение #42  | |||
Любитель Регистрация: 14.04.2016 Сообщений: 1447 Откуда: Щелково Имя: Алексей A  | 
Давайте применим здравый смысл. Многие переселенцы по советам вербовщиков приобретают машины, на которых у них если и есть права, то опыта вождения маловато - грузовики, полноприводные вездеходы с прицепами, и прочую габаритную технику. Забивают их припасами под завязку, просто из запасливости. Не все при этом применяют здравый смысл при погрузке, и центр тяжести оказывается где попало. Плюс никто не знает что у кого в грузе и не имеет права досматривать машины, так что товарищ с 10 бочками бензина в кузове никого волновать не будет. Плюс строители берут с собой и автокраны, и буровые... Поэтому будет логично, что: Стоянка очень большая и размечена не просто так, а чтобы машины стояли с большим интервалом. (только сейчас об этом подумал) Жара за 30, вдруг у кого утечка и пожар? Да и выезжать новичкам на камазе с прицепом легче. Очевиден прямой путь на выезд, причем шириной полосы две - три, чтобы если кто ухитрится опрокинуть машину - проезд остался. Где-то рядом за необозначенными (возможно) воротами - пожарная часть Базы, а на стоянке много люков с гидрантами. Может быть, стоянок несколько и они разделены бетонными стенами с газонами по бокам - именно против пожара, чтобы не выгорели все машины разом. Эта версия примеряет цитаты про "небольшую стоянку" с количеством поселенцев - просто стоянок несколько, и они разгорожены. Пруд на территории тоже вполне вероятен.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Инженер |  Сообщение #43  | |||
| Регистрация: 09.11.2017 Сообщений: 140 Откуда: Град Санкт-Ленинград Имя: Михаил  | 
Trionix писал(a): Очевиден прямой путь на выезд, причем шириной полосы две - три, чтобы если кто ухитрится опрокинуть машину - проезд остался. Где-то рядом за необозначенными (возможно) воротами - пожарная часть Базы, а на стоянке много люков с гидрантами. Может быть, стоянок несколько и они разделены бетонными стенами с газонами по бокам - именно против пожара, чтобы не выгорели все машины разом... А ведь логично же - должны быть и разрывы противопожарные, и гидранты, и пожарка своя, причем не только с "бочками" и насосами, но и со спецтехникой (раз основные легковоспламеняющиеся - ГСМ (в баках и запасе), то обязательно должны быть пена и порошок). И ведь наверняка полыхало на Базах, и не раз - вот не вспомню навскидку, у кого-то точно описывался пожар на какой-то из них, только не помню, на какой именно. Там ещё переселенец кого-то из Орденских из огня вытаскивал...  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| lvbnhbq |  Сообщение #44  | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11293 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко  | 
Инженер писал(a): А ведь логично же - должны быть и разрывы противопожарные, и гидранты, и пожарка своя, причем не только с "бочками" и насосами, но и со  спецтехникой (раз основные легковоспламеняющиеся - ГСМ (в баках и запасе), то обязательно должны быть пена и порошок). И ведь наверняка полыхало на Базах, и не раз - вот не вспомню навскидку, у кого-то точно описывался пожар на какой-то из них, только не помню, на какой именно. Там ещё переселенец кого-то из Орденских из огня вытаскивал... В "промке" - наверняка. :pardon: Остальная территория - по нормам, скорее всего, амеровских баз. :xz:  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| ivaldan |  Сообщение #45  | |||
| Регистрация: 24.03.2015 Сообщений: 496 Откуда: Ижевск Имя: Иван  | 
Это все так принципиально? Разводя многостраничные споры по пустяковым вопросам можно у автора отбить всякое желание чего либо писать. А косяки в любом фанфике найдутся.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| urka |  Сообщение #46  | |||
Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2333 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко  | 
ivaldan писал(a): Это все так принципиально? Разводя многостраничные споры по пустяковым вопросам можно у автора отбить всякое желание чего либо писать. А косяки в любом фанфике найдутся. Наоборот. Чем больше обсуждений, чем больше тапков находят, тем интересней писать. Вот когда вообще никто внимания не обращает, тогда интерес быстро пропадает. А косяки и у Л. Толстого найти можно.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| namohi |  Сообщение #47  | |||
| Регистрация: 20.03.2014 Сообщений: 75 Имя: Виталий  | 
ivaldan писал(a): Это все так принципиально? Разводя многостраничные споры по пустяковым вопросам можно у автора отбить всякое желание чего либо писать. А косяки в любом фанфике найдутся. Der Teufel steckt im Detail. — Дьявол находится в деталях.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| ivaldan |  Сообщение #48  | |||
| Регистрация: 24.03.2015 Сообщений: 496 Откуда: Ижевск Имя: Иван  | 
urka писал(a): Наоборот. Чем больше обсуждений, чем больше тапков находят, тем интересней писать. Вот когда вообще никто внимания не обращает, тогда интерес быстро пропадает. А косяки и у Л. Толстого найти можно. Это когда обсуждения по делу. А парковка это такая фигня, которая может по несколько раз в год меняться: подогнали грейдер, кинули несколько камней для разметки, вот и парковка, в сезон дождей все размыло, броневиком колеи наездили, вот и нет парковки, через неделю опять сделали, какой нибудь "редиска" грузовиком пару машин зацепил - начальник базы парковку запретил, большой наплыв народа, у ангаров все не поместилось - парковку опять открыли,... | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| urka |  Сообщение #49  | |||
Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2333 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко  | 
ivaldan писал(a): Это когда обсуждения по делу. А парковка это такая фигня, которая может по несколько раз в год меняться: подогнали грейдер, кинули несколько камней для разметки, вот и парковка, в сезон дождей все размыло, броневиком колеи наездили, вот и нет парковки, через неделю опять сделали, какой нибудь "редиска" грузовиком пару машин зацепил - начальник базы парковку запретил, большой наплыв народа, у ангаров все не поместилось - парковку опять открыли,... И что? А ты не заметил, что идёт в основном не критика автора, а спор между теми, кто внимательно читал или писал по теме? Всем интересно. А автор, читая этот спор, находит что-то для себя. Какой бы ни была тема, какая бы это фантастика ни была, в книге должна присутствовать логика, пересекающиеся фанфики не должны противоречить друг другу. И именно в споре, в обсуждениях и строится картина описываемого мира. Участникам обычно интересно. Ну, а если тебе неинтересно, то не читай обсуждения, а только тексты.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| lvbnhbq |  Сообщение #50  | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11293 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко  | 
ivaldan писал(a): Это когда обсуждения по делу. А парковка это такая фигня, которая может по несколько раз в год меняться: подогнали грейдер, кинули несколько камней для разметки, вот и парковка, в сезон дождей все размыло, броневиком колеи наездили, вот и нет парковки, через неделю опять сделали, какой нибудь "редиска" грузовиком пару машин зацепил - начальник базы парковку запретил, большой наплыв народа, у ангаров все не поместилось - парковку опять открыли,... В том-то и дело, что, как по мне, две трети перечисленного вами в реалиях сложившейся Базы нереально. :pardon: :) Плюс, как по мне, "Рогач" известен, так как, лежит на пересечении корпоративного мира Базы и транзитного мира прибывающих/встречающих. Мелкая гостиница с небольшим рестораном, но в "прикольном" месте. И я сомневаюсь, что там будет какая-нибудь вменяемых размеров стоянка. Более того, имхуется, что подъехавшие завсегдатаи из "местных" (чиновники, патрульные) могут и высказать свое "фе" если некуда будет поставить ТС. :xz:  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Всего сообщений: 484 | 
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF | 
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 44 | 
