namohi: Дитрих

  Всего сообщений: 464
Для печати
Автор Сообщение
urka
 Написано: 16.12.2021, 13:58  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2250
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Владимир Кильчевский писал(a):
Так я и пишу фанфик уже несколько лет, только очень уж медленно. Вот, закончу первую книгу - тогда и выложу результаты своих потуг. Иначе... Думаю некорректно будет с моей стороны выкладывать очередные кусочки с интервалом в год с хвостиком.

А почему нет? Даже небольшой выложенный кусочек даст форумчанам пищу для размышлений. Тебе что-то подскажут, в чём-то поправят, и тебе будет проще думать о продолжении, и люд на форуме поимеет пищу для размышлений.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 16.12.2021, 14:07  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19529
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
не забывайте канон. на Центральной база усиленного батальона Патрульных сил. со средствами усиления в том числе БТРы и танки Шеридан. и скорее всего с какой-нибудь артиллерией, 60-мм минометами так точно, уж не говоря уже о полудюймовых пулеметах на каждом хамвике.
Патруль по определению мобильная мотопехота.
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 16.12.2021, 14:17  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 755
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
DStaritsky писал(a):
не забывайте канон. на Центральной база усиленного батальона Патрульных сил. со средствами усиления в том числе БТРы и танки Шеридан. и скорее всего с какой-нибудь артиллерией, 60-мм минометами так точно, уж не говоря уже о полудюймовых пулеметах на каждом хамвике.
Патруль по определению мобильная мотопехота.
Так я и говорю: за исключением центральной. Даже в лучшие годы не взялся бы за планирование и осуществление ее захвата. Там действительно нужна полноценная войсковая операция, не обойдется и без собственных потерь. Хотя бы из-за ее размеров и элемента непредсказуемости, с этим связанного.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 16.12.2021, 14:22  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 9403
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Владимир Кильчевский писал(a):
Так я и говорю: за исключением центральной. Даже в лучшие годы не взялся бы за планирование и осуществление ее захвата. Там действительно нужна полноценная войсковая операция, не обойдется и без собственных потерь. Хотя бы из-за ее размеров и элемента непредсказуемости, с этим связанного.

Для ЗАХВАТА любой Базы нужна войсковая операция.
А вот для "вломиться и нагадить", особенно, если на потери пох, то можно и отделением. :xz:
В начало страницы
urka
 Написано: 16.12.2021, 14:25  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2250
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
DStaritsky писал(a):
не забывайте канон. на Центральной база усиленного батальона Патрульных сил. со средствами усиления в том числе БТРы и танки Шеридан. и скорее всего с какой-нибудь артиллерией, 60-мм минометами так точно, уж не говоря уже о полудюймовых пулеметах на каждом хамвике.
Патруль по определению мобильная мотопехота.

Я ж за то и говорю. Захватить какую-либо из баз нереально. Минимум, что нужно для этого, это танки с тяжёлым вооружением, способным проламывать стены. У бандюков такого не может быть априори. Нет на НЗ реальных сил для штурма баз. А ещё и причин для этого действа я тоже не вижу. Пусть автор обоснует необходимость захвата базы. Кстати, подрыв поезда тоже обосновать трудно. Пограбить? Так на дороге можно в разы больше набрать. А после подрыва жд стать врагом для всех на ЗЛ, весьма глупое решение. Такое действо очень правдоподобно обосновать надо.
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 16.12.2021, 14:50  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 755
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
Дмитрий, вы абсолютно правы: возможность долговременного удержания такого объекта весьма гипотетична. Но быстрое устранение охраны, точечное воздействие - цель операции, а затем столь же организованный отход - вполне реальны. Потерь быть не должно, за исключением ранений от случайных рикошетов и непредсказуемой пальбы съехавших с катушек некомбатантов. На таком уровне подобные воздействия и планируются профессионалами. И с точной синхронизацией по времени, дабы не попасть под ответный удар мобильных сил патруля.
Главный вопрос в цели такого воздействия. Если она оправдывает привлечение профессионалов, то будет достигнута, и никакая охрана не станет помехой.
В начало страницы
namohi
 Написано: 16.12.2021, 14:52  
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 58
Имя: Виталий
Kail Itorr писал(a):
Вот только та перестрелка с бандитами уже после съезда на "Центральную". "Ты мине не собъешь", я когда свою серию начинал работать, все это просчитывал двадцатикратно.
Т.е. не исключено что дистанция от Китая или Океании до соседа действительно не 10, а 20 км, потому что по рельефу берега удобнее оказалось чуть дальше зацепиться, но вот от России до Северной Америки - точно не более 15.

А как быть с этим:
ЗЛ.1: "...Его вызывала на связь база «Северная Америка», откуда выехала в сторону Порто-Франко машина с двумя канадцами. Они должны были быть возле нас приблизительно через пятнадцать минут..."

15 минут это при 50 км/ч - 12,5 км; при 60 км/ч - 15 км; при 70 км/ч - 17,5 км. Получается, что Ярцев и патрульные общались 12-17 километрах от Базы Северная Америка. Даже если допустить, что ботаники не чужды лихачества, и ехали на 80 - 90 км/ч это получается удаление в 20-22,5 км от БСА.

Тайминги 15 минут между базами, 15 минут между базой и точкой, 10 минут на точке.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 16.12.2021, 15:30  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1708
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Еще задумался...
Вот Мария с мужем. Хорошие врачи. Получившие образование и практиковавшие в России. С использованием русской медицинской терминологии, принятыми в России инструментами, препаратами и методиками лечения.
И вот, внезапно, их дёргают на вызов. И предлагают пополнить запас лекарств. Из аптеки на американской базе. Где кладовщик, скорее всего, знает английский. Вероятно - латынь. Но гарантированно не знает российских препаратов и их американских эквивалентов. И заленточного интернета, скорее всего, на рабочем месте кладовщика нет. Вопрос - КАК наши герои будут БЫСТРО набирать необходимые лекарства?

Два айтишника из разных стран договорятся всегда. Потому, что язык и терминология IT - английские (за редким-редким исключением). Договорятся ли доктора? Латынь, конечно, дело хорошее, но насколько она реально "на кончиках пальцев" у практикующих врачей?
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 16.12.2021, 15:50  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 755
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
Не в бровь, а в глаз, Влад! Например, в Таиланде провизор аптеки не знает, что такое С2Н5-ОН - это из личного опыта.
В начало страницы
Инженер
 Написано: 16.12.2021, 16:27  
Регистрация: 09.11.2017
Сообщений: 68
Откуда: Град Санкт-Ленинград
Имя: Михаил
Владимир Кильчевский писал(a):
Не в бровь, а в глаз, Влад! Например, в Таиланде провизор аптеки не знает, что такое С2Н5-ОН - это из личного опыта.

Почему-то не удивлён, поскольку учился ещё в те времена, когда советское школьное образование считалось лучшим в мире (что признавали все "цивилизованные" страны, включая США). Причём в данном случае, это даже не латынь, а обычный школьный (по крайней мере, во времена СССР) курс химии. Не говоря уже о медвузе, где химия (со слов моей тётушки-врача) грузилась с первого по третий курс, причём более сложная, нежели какой-то там "spiritus vini"...
В начало страницы
urka
 Написано: 16.12.2021, 16:53  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2250
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Инженер писал(a):
Почему-то не удивлён, поскольку учился ещё в те времена, когда советское школьное образование считалось лучшим в мире (что признавали все "цивилизованные" страны, включая США). Причём в данном случае, это даже не латынь, а обычный школьный (по крайней мере, во времена СССР) курс химии. Не говоря уже о медвузе, где химия (со слов моей тётушки-врача) грузилась с первого по третий курс, причём более сложная, нежели какой-то там "spiritus vini"...

А к spiritus vini должна прилагаться Аква дистилятус. Прошу прощения, лень было на латиницу переключаться. Потому как неразведённый шибко сушит, и быстро из строя выводит.
В начало страницы
Bukinist
 Написано: 16.12.2021, 16:57  
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 261
Имя: Макс
RedSun писал(a):
Еще задумался...
Вот Мария с мужем. Хорошие врачи. Получившие образование и практиковавшие в России. С использованием русской медицинской терминологии, принятыми в России инструментами, препаратами и методиками лечения.
И вот, внезапно, их дёргают на вызов. И предлагают пополнить запас лекарств. Из аптеки на американской базе. Где кладовщик, скорее всего, знает английский. Вероятно - латынь. Но гарантированно не знает российских препаратов и их американских эквивалентов. И заленточного интернета, скорее всего, на рабочем месте кладовщика нет. Вопрос - КАК наши герои будут БЫСТРО набирать необходимые лекарства?

Два айтишника из разных стран договорятся всегда. Потому, что язык и терминология IT - английские (за редким-редким исключением). Договорятся ли доктора? Латынь, конечно, дело хорошее, но насколько она реально "на кончиках пальцев" у практикующих врачей?

А какие лекарства им вообще нужны? Противостолбнячная и антибиотик, чтобы исключить заражение. Бинты, вата, тампоны и лейкопластырь. Ну и инструменты самособой.
В начало страницы
Shkeep
 Написано: 16.12.2021, 16:59  

Регистрация: 28.08.2019
Сообщений: 316
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
RedSun писал(a):
Еще задумался...
Вот Мария с мужем. Хорошие врачи. Получившие образование и практиковавшие в России. С использованием русской медицинской терминологии, принятыми в России инструментами, препаратами и методиками лечения.
И вот, внезапно, их дёргают на вызов. И предлагают пополнить запас лекарств. Из аптеки на американской базе. Где кладовщик, скорее всего, знает английский. Вероятно - латынь. Но гарантированно не знает российских препаратов и их американских эквивалентов. И заленточного интернета, скорее всего, на рабочем месте кладовщика нет. Вопрос - КАК наши герои будут БЫСТРО набирать необходимые лекарства?

Два айтишника из разных стран договорятся всегда. Потому, что язык и терминология IT - английские (за редким-редким исключением). Договорятся ли доктора? Латынь, конечно, дело хорошее, но насколько она реально "на кончиках пальцев" у практикующих врачей?

Теоретически, торговые названия препаратов разные, но действующее вещество зачастую одно и то же, название как раз на латыни.
Плюс можно подбирать по группам - обезболивающие, анальгетики, седативные и прочее.
Но да, привычных препаратов может не оказаться, у аналогов - непривычное действие и дозировка, которые надо определять или выяснять как-то.
КМК, быстро не получится. И это ещё один довод, чтобы не отсылать наших медиков "в поле", а оставить на Базе.
И, соответственно, говоря о том, что ему надо пополнить свои аптечки, Соколов должен осознавать этот момент.
С другой стороны, у автора все начмеды русские (или русскоговорящие). Может и аптекарь из своих.
В начало страницы
Shkeep
 Написано: 16.12.2021, 17:04  

Регистрация: 28.08.2019
Сообщений: 316
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
Bukinist писал(a):
А какие лекарства им вообще нужны? Противостолбнячная и антибиотик, чтобы исключить заражение. Бинты, вата, тампоны и лейкопластырь. Ну и инструменты самособой.

Вы состав армейской индивидуальной аптечки помните? Если исключить оттуда противорадиационные и противохимические средства.
И в разных странах используют разные антибиотики в разных случаях. Те, к которым привыкли наши врачи, в амеровской аптеке может не быть от слова "совсем".
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 16.12.2021, 17:30  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 755
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
urka писал(a):
А к spiritus vini должна прилагаться Аква дистилятус. Прошу прощения, лень было на латиницу переключаться. Потому как неразведённый шибко сушит, и быстро из строя выводит.
И желательно добавление 2-3% сахара с питьевой содой для смягчения конечного продукта. А вода точно должна быть дистиллированной? Коньяки-то лучше получаются из "мягкой" воды, как я слышал. Впрочем, настаивать не буду - не специалист, раз только помогал организовывать водочное производство.
В начало страницы
namohi
 Написано: 16.12.2021, 17:45  
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 58
Имя: Виталий
RedSun писал(a):
Еще задумался...
Вот Мария с мужем. Хорошие врачи. Получившие образование и практиковавшие в России. С использованием русской медицинской терминологии, принятыми в России инструментами, препаратами и методиками лечения.
И вот, внезапно, их дёргают на вызов. И предлагают пополнить запас лекарств. Из аптеки на американской базе. Где кладовщик, скорее всего, знает английский. Вероятно - латынь. Но гарантированно не знает российских препаратов и их американских эквивалентов. И заленточного интернета, скорее всего, на рабочем месте кладовщика нет. Вопрос - КАК наши герои будут БЫСТРО набирать необходимые лекарства?

Два айтишника из разных стран договорятся всегда. Потому, что язык и терминология IT - английские (за редким-редким исключением). Договорятся ли доктора? Латынь, конечно, дело хорошее, но насколько она реально "на кончиках пальцев" у практикующих врачей?

Как медицинский-айтишник, отвечу:
1. Хороший врач, знает практику не только своей страны.
2. В рамках экстренной помощи используется не так много препаратов.
3. Есть международная классификация препаратов, не завязанная на коммерческое название.
4. Справочники, разных типов. Которые, вполне живут без интернета.
5. Есть правила хранение.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 16.12.2021, 18:16  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11565
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
RedSun писал(a):
Два айтишника из разных стран договорятся всегда. Потому, что язык и терминология IT - английские (за редким-редким исключением). Договорятся ли доктора?
А вот тут зависит от где конкретные доктора практиковали в смысле знают ли по былой практике "ихние аналоги". Если сельский медпункт, где снабжение только из государственного центра - без шансов. Ну а если какая-нить кооперативная лавочка да с каналом "челночниками" из Турции-Египта-Румынии-Таиланда-нужное подчеркнуть - тут уже есть поле для маневра.
namohi писал(a):
Получается, что Ярцев и патрульные общались 12-17 километрах от Базы Северная Америка
Ну да, я так и рассчитал, ок 15 км от Центральной до точки боестолкновения. Ярцев на его финал "сорок минут как с базы Россия", и последние десять минут стоял на месте (сам-то эпизод занял минуты полторы, и патруль подоспел фактически сразу).
В начало страницы
namohi
 Написано: 16.12.2021, 18:38  
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 58
Имя: Виталий
Shkeep писал(a):
Теоретически, торговые названия препаратов разные, но действующее вещество зачастую одно и то же, название как раз на латыни.
Не только теоретически, но и практически это так. Названия действующих веществ приводятся на английском(на латыни видел только у вакцин).

Shkeep писал(a):
Но да, привычных препаратов может не оказаться, у аналогов - непривычное действие и дозировка, которые надо определять или выяснять как-то.
КМК, быстро не получится. И это ещё один довод, чтобы не отсылать наших медиков "в поле", а оставить на Базе. И, соответственно, говоря о том, что ему надо пополнить свои аптечки, Соколов должен осознавать этот момент.
Направление мысли правильное. Но главный ход в том, чтоб получить второй, а то и третий комплект препаратов и расходного имущества. При отсутствии "своих" медикаментов, они бы сами отказались выезжать без "местного спеца".

Shkeep писал(a):
С другой стороны, у автора все начмеды русские (или русскоговорящие). Может и аптекарь из своих.
Очень сложно быть хорошим врачом, без знания английского.
В начало страницы
Shkeep
 Написано: 16.12.2021, 18:49  

Регистрация: 28.08.2019
Сообщений: 316
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
namohi писал(a):
Очень сложно быть хорошим врачом, без знания английского.
Говоря "русскоязычные", имел в виду выходцев из СССР-России, те есть знакомых с российской практикой применения препаратов. Быстро объяснят про аналоги и прочие нюансы.
В начало страницы
Bukinist
 Написано: 16.12.2021, 22:37  
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 261
Имя: Макс
Shkeep писал(a):
Вы состав армейской индивидуальной аптечки помните? Если исключить оттуда противорадиационные и противохимические средства.
И в разных странах используют разные антибиотики в разных случаях. Те, к которым привыкли наши врачи, в амеровской аптеке может не быть от слова "совсем".

Если отключить мифические препараты, то остаётся болеутоляющее и кровеостанавливающее.
Я не сильно силен в медицине, но сомневаюсь, что абсцесс (восполнение, заражение) разовьётся раньше чем через 12 часов после травмы. Заштопали на месте, а потом в госпитале проклят антибиотиками.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 16.12.2021, 22:47  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19529
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Bukinist писал(a):
Если отключить мифические препараты, то остаётся болеутоляющее и кровеостанавливающее.
Я не сильно силен в медицине, но сомневаюсь, что абсцесс (восполнение, заражение) разовьётся раньше чем через 12 часов после травмы. Заштопали на месте, а потом в госпитале проклят антибиотиками.

со 2 мировой войны на месте не штопают: промоют, вколют что есть типа промедола от болевого шока, дренаж поставят и перевяжут. штопают уже в стационаре. иначе большой риск развития гангрены - доказано Бурденко. :clizm:
В начало страницы
Bukinist
 Написано: 16.12.2021, 22:54  
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 261
Имя: Макс
Kail Itorr писал(a):
10-15. Ярцев от России до Центральной едет меньше 15 мин.
Плюс есть морской вариант, при спокойном море может быть предпочтительнее авто.
Да и чугунку никто не отменял.
Да любая армия нормального анклава это может. Как и хорошо организованная банда, в общем-то. Ключевой вопрос - зачем, профит где.

2. Правильно сказано. Любая армия нового мира сможет. Тем более русские создали прецедент - захват ворот возможен и последствия не катастрофичны. Цель - захват ворот. Судя из названия - немцы (главный герой Фриц).
Относительно взрыва тепловоза: может в таких случаях на какой-либо из баз из незадейственного состава других баз создаётся резерв, чем уменьшается численность боеспособного состава иных баз. На базе с резервом завербованный сотрудник водоканала запускает в воду пурген отраву. Резерв выводится из игры и базы предоставлены сами себе. На иных базах завербовать немцу немца дело техники. Вот вам и троянский конь внутри базы
В начало страницы
Bukinist
 Написано: 16.12.2021, 22:59  
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 261
Имя: Макс
DStaritsky писал(a):
со 2 мировой войны на месте не штопают: промоют, вколют что есть типа промедола от болевого шока, дренаж поставят и перевяжут. штопают уже в стационаре. иначе большой риск развития гангрены - доказано Бурденко. :clizm:

Ну так ещё проще. Промыл и забинтовал.
В госпитале хирург заштопает.

С новыми антибиотиками риск гангрены наверно уменьшается. Но здесь вы правы. Есть отработанные методики старого мира, которые работают. В новом мире по крайней мере в этой области велосипед изобретать не будут.
В начало страницы
namohi
 Написано: 16.12.2021, 23:38  
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 58
Имя: Виталий
Bukinist писал(a):
2. Правильно сказано. Любая армия нового мира сможет. Тем более русские создали прецедент - захват ворот возможен и последствия не катастрофичны. Цель - захват ворот. Судя из названия - немцы (главный герой Фриц).
Относительно взрыва тепловоза: может в таких случаях на какой-либо из баз из незадейственного состава других баз создаётся резерв, чем уменьшается численность боеспособного состава иных баз. На базе с резервом завербованный сотрудник водоканала запускает в воду пурген отраву. Резерв выводится из игры и базы предоставлены сами себе. На иных базах завербовать немцу немца дело техники. Вот вам и троянский конь внутри базы

Внимание вопросы:
1. Кто кроме Ордена(не всего) и ПРА(и то же не всего) знает, что захвачено и вывезено с Нью-Хэвена?
2. Кому реально мешает отсутствие своих ворот?
3. Вы уверены, что орден полностью контролирует базу "Китай"?
В начало страницы
Инженер
 Написано: 17.12.2021, 00:02  
Регистрация: 09.11.2017
Сообщений: 68
Откуда: Град Санкт-Ленинград
Имя: Михаил
namohi писал(a):
Внимание вопросы:
2. Кому реально мешает отсутствие своих ворот?

В первую очередь - ПРА. Ибо свои собственные ворота - это не контролируемые кем бы то ни было, кроме самих себя, возможности по переселению нужных специалистов (а нужны все - от домохозяек до академиков и генералов) и поставок военной техники (вплоть до ЯО) и промышленного оборудования. Пусть и ограниченные пропускной способностью и сроком службы трофейных ворот.

Кроме ПРА (в основном из-за враждебного окружения в лице всяких Имаматов-Халифатов), никто мощную армию не строит (не от кого защищаться, а нападать - бессмысленно, всё равно из-за дефицита населения оккупированные области освоить не удастся) и промку особо не развивает (проще самим произвести (продукты, товары ширпотреба, стройматериалы), купить у соседей (русская и арабская нефть, бразильский уголь, демидовские патроны), наконец, заказать из-за "ленточки" - оружие (да и то уже в Бразилии и ПРА своё производится), транспорт, всякая электроника... И ведь никому, кроме русских, и в голову не приходит, что их могут отключить от "заленточных" поставок.
В начало страницы
  Всего сообщений: 464
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 25