namohi: Дитрих

  Всего сообщений: 464
Для печати
Автор Сообщение
Kail Itorr
 Написано: 01.01.2022, 21:32  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11582
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Анатолий с Волчьей горы писал(a):
Ростов, Новгород и Владимир моих предков старше не только Москвы, но и Варшавы с Краковом
Согласен. Киев, правда, еще старше, но мы не возрастом меряемся.
Анатолий с Волчьей горы писал(a):
почему-то "называются" они московитами
Потому что на обсуждаемый момент (вторая треть 17 в.) они являются не представителями самостоятельных княжеств (Ростовского, Новгородского и Владимирского), как за триста-четыреста лет до того, а вполне равноправными подданными московского царя.
Рязанцы, тверичи, новгородцы и так далее никуда не делись, они как были жителями своих "малых родин", так ими и остались. Но как единое целое - стали московитами. Потому что объединительницей территорий стала Москва.
А почему не русскими? А потому что такие же в общем "русские" (только с другими маркерами малой родины) на тот момент были НЕ под Москвой, а вовсе даже под другим скипетром. Кто-то просто потому что так сложилось, а кто-то по вполне сознательному выбору. Поэтому самоидентификация как "русского" на тот момент не значила ничего от слова совсем. Вопрос Ивана Грозного "ты чьих будешь?" - он как раз об этом. "Под кем ходишь". Имеет смысл самоидентификация как православного, ага. А "русских" как единства - еще нет. Ну или "уже нет", если вспоминать Киевскую Русь Ярослава как условно последние времена существования единого государства, не расколотого на удельные княжества...
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 01.01.2022, 22:37  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19654
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Инженер писал(a):
Москаль может и несёт. А вот московит (как и жид, кстати) - нет. По крайней мере для меня это всего лишь житель страны Московии. По крайней мере, до того как Пётр Великий не прорубил это самое окно в Европу, жителей России так и называли по всему миру - московиты. И никто, заметьте, на это не огорчался и войны не поднимал.

Не было такой страны Московии. Было Великое Владимирское княжество со столицей в Москве и Русское царство с времен Ивана Грозного. а с Петра первого - Россия, состоявшая из Велиеоросии, Белоруссии, Малоросии, Новоросии и Сибири.

Московия - это польское обзывалово. Московит. москаль все равно что пшек или полено вместо поляка.
В начало страницы
namohi
 Написано: 01.01.2022, 22:53  
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 69
Имя: Виталий
Встречал информацию, что австралийцы идут через Базу Европа. Куда расселяются они на НЗ? Какие варианты возможны? :wall:
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 01.01.2022, 22:56  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19654
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
namohi писал(a):
Встречал информацию, что австралийцы идут через Базу Европа. Куда расселяются они на НЗ? Какие варианты возможны? :wall:

по англоговорящим анклавам россыпью
В начало страницы
Инженер
 Написано: 01.01.2022, 22:59  
Регистрация: 09.11.2017
Сообщений: 75
Откуда: Град Санкт-Ленинград
Имя: Михаил
DStaritsky писал(a):

Московия - это польское обзывалово///

Для кого как... Тут вопрос чисто субъективного восприятия. Для меня Московия это международное (латинское) название Великого Княжества Московского, а затем, после принятия Иваном IV титула Царя, и всего Царства Московского. Да и в конце концов, называем же мы Англией всё Соединённое Королевство, хотя Англия всего лишь одна из составных частей СК...
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 01.01.2022, 23:03  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11582
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
namohi писал(a):
австралийцы идут через Базу Европа. Куда расселяются они на НЗ?
Простейшие варианты - три Америки, бритты, Индия и САР. А так, учитывая, что орденский английский на НЗ международный, австралийца с востребованной специальностью можно найти в любом анклаве...
В начало страницы
namohi
 Написано: 01.01.2022, 23:26  
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 69
Имя: Виталий
Kail Itorr писал(a):
Простейшие варианты - три Америки, бритты, Индия и САР.

Конфедерация и Техас - для переселенцев с аутбека.
АСШ, бриты, Индия и САР - для переселенцев с побережья.
Или возможно иное распределение.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 01.01.2022, 23:38  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19654
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Инженер писал(a):
Для кого как... Тут вопрос чисто субъективного восприятия. Для меня Московия это международное (латинское) название Великого Княжества Московского, а затем, после принятия Иваном IV титула Царя, и всего Царства Московского. Да и в конце концов, называем же мы Англией всё Соединённое Королевство, хотя Англия всего лишь одна из составных частей СК...

Не было никогда Московского царства - это польская лжа. было царство Русское.
и царь, государь и великий князь Великие, Малыя и Белыя Руси, царь Казанский, царь Астраханский и царь Сибирский одновременно. никакого московского царя никогда не было.

московит, москаль - это то же самое что американец - пендос, а США - Пендосия.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 02.01.2022, 00:15  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11582
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
namohi писал(a):
Конфедерация и Техас - для переселенцев с аутбека. АСШ, бриты, Индия и САР - для переселенцев с побережья
Если в смысле "хочу на берегу моря", у Техаса и Конфедерации выход к Заливу тоже есть. Если же в плане разного менталитета у народа из разных уголков Австралии - боюсь, тут надо самих оззи пытать, я недостаточно компетентен.
В начало страницы
Анатолий с Волчьей горы
 Написано: 02.01.2022, 12:46  
Регистрация: 18.10.2020
Сообщений: 123
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%8F
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 02.01.2022, 13:33  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11582
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Все правильно, пропаганда и есть. Пропаганда с обеих сторон.
Москва, претендуя на все русские земли неважно под кем они сидят, именовала себя "Русским Царством". Собственно, фактом такого именования и претендовала.
В Вильно, разумеется, этих претензий не признавали (еще бы, признай, так от ВКЛ почти ничего и не останется), и сложившегося восточного соседа именовали "Московией".
(Именно Вильно, не Краков - под Польшей был только кусок старой Червонной Руси, в общем-то уже переваренный, и сама Польша как Польша на сильно большее не претендовала, "кресы всходни" - это уже после объединения с Литвой...)

Собственно, из той же оперы Византийская империя, которая сама себя никогда не называла "византийской", а исключительно "Ромейской", претендуя таким образом на наследие Рима. Причем на все территории, а не только на восточную часть, некогда выделенную Аркадию - мол, после падения Запада наследие Гонория тоже наше.
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 02.01.2022, 14:51  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 774
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
Анатолий с Волчьей горы писал(a):
А еще на картах того времени присутствовали названия Руси: Татария, Тартария, часто с приставкой Гран. Все подобное есмь свидетельство безграмотности составителя, не более. Впрочем, мы тоже поминали гишпанских немцев, голландских... Ибо немые - по нашему не разумеют.
В начало страницы
Shkeep
 Написано: 04.01.2022, 21:12  

Регистрация: 28.08.2019
Сообщений: 354
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
Вопрос по тексту:
"Фельдшеры СМП...поступили в ординатуру"
ЕМНИП, интернатура и ординатура для выпускников ВУЗов, а фельдшер - среднее образование.
Или в новые времена возможно всё?
В начало страницы
namohi
 Написано: 05.01.2022, 11:32  
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 69
Имя: Виталий
Shkeep писал(a):
Вопрос по тексту:
"Фельдшеры СМП...поступили в ординатуру"
ЕМНИП, интернатура и ординатура для выпускников ВУЗов, а фельдшер - среднее образование.
Или в новые времена возможно всё?

Александр, приличное количество фельдшеров, получают высшее образование без отрыва от работы. По сути поступление в ординатуру, указывает то, что они получили высшее медицинское не позднее 2005 года.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 05.01.2022, 12:35  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19654
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
namohi писал(a):
Александр, приличное количество фельдшеров, получают высшее образование без отрыва от работы. По сути поступление в ординатуру, указывает то, что они получили высшее медицинское не позднее 2005 года.

тогда они уже не фельдшеры а врачи :clizm:
В начало страницы
urka
 Написано: 05.01.2022, 12:51  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2308
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
DStaritsky писал(a):
тогда они уже не фельдшеры а врачи :clizm:

Вообще-то, фельдшер, это уже "почти врач", он имеет право ставить диагноз, назначать лечение и т.д. Во многих Н.П. России фельдшер это и есть вся медицина. В отличие от медсестры, работа которой только выполнять назначения врача или фельдшера. И, кстати, насколько знаю, фельдшеров сейчас и медвузы готовят, а не только училища. По качеству работы фельдшер с опытом значительно выше врача общей практики только что закончившего медуниверситет.
В начало страницы
namohi
 Написано: 05.01.2022, 13:29  
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 69
Имя: Виталий
urka писал(a):
Вообще-то, фельдшер, это уже "почти врач", он имеет право ставить диагноз, назначать лечение и т.д. Во многих Н.П. России фельдшер это и есть вся медицина. В отличие от медсестры, работа которой только выполнять назначения врача или фельдшера. И, кстати, насколько знаю, фельдшеров сейчас и медвузы готовят, а не только училища.
Скажу больше есть высшее сестринское образование. Но оно больше про преподавание и администрирование.

Цитата:
По качеству работы фельдшер с опытом значительно выше врача общей практики только что закончившего медуниверситет.
В том числе и по тому, что далеко не все студенты серьезно относятся к практикам, во время учебы.

DStaritsky писал(a):
тогда они уже не фельдшеры а врачи
Формально да. Реально их фельдшерский опыт превалирует над этот момент над врачебным с точки зрения документов и практики.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 05.01.2022, 15:32  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11582
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
urka писал(a):
По качеству работы фельдшер с опытом значительно выше врача общей практики только что закончившего медуниверситет
Точно так же как бригадир дядя Вася с двадцатилетним опытом по качеству работы будет на три головы выше свежеиспеченного инженера-строителя.
Формально инженера-строителя учили проектировать то, что будут строить вот такие дядиваси. Реально если дядя Вася такое уже строил (причем раз несколько), он в общем и без бумажек обойдется, а вот если именно такого именно из этих материалов у него не было - тут таки да нужен проект и много ругани, пока дядя Вася поймет, как именно его надо воплощать, и опыт поможет, но не заменит.
Та же фигня у фельдшера и врача. Все, что касается УСПЕШНОЙ практики фельдшера - он, как правило, знает лучше. А вот то, что выходит за рамки его компетенции по ширине или по уровню...
В начало страницы
urka
 Написано: 05.01.2022, 15:53  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2308
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Kail Itorr писал(a):
Точно так же как бригадир дядя Вася с двадцатилетним опытом по качеству работы будет на три головы выше свежеиспеченного инженера-строителя.
Формально инженера-строителя учили проектировать то, что будут строить вот такие дядиваси. Реально если дядя Вася такое уже строил (причем раз несколько), он в общем и без бумажек обойдется, а вот если именно такого именно из этих материалов у него не было - тут таки да нужен проект и много ругани, пока дядя Вася поймет, как именно его надо воплощать, и опыт поможет, но не заменит.
Та же фигня у фельдшера и врача. Все, что касается УСПЕШНОЙ практики фельдшера - он, как правило, знает лучше. А вот то, что выходит за рамки его компетенции по ширине или по уровню...

Не соглашусь. Опытный мастер был, есть и будет грамотнее и ценнее новоиспечённого инженера. Так же и в медицине. И то и другое знаю не со слов, а из опыта. Отец, с девятью классами образования, плюс два класса вечерней школы, ну и два раза курсы по два-три месяца, тянул всё строительство совхоза, а периодически приезжающие прорабы максимум могли бумажки красиво составить и подписать. Ума... меньше чем у плотников после фазанки.
Ладно про отца, я прослужил полтора десятка лет в войсках связи. Прапорщиком, образование не связное (судовой механик я по образованию). Но, почему-то, с какого-то хуя, я должен был учить молодых лейтенантов-инженеров. Особенно доставали долбоёбы из КВВИУСа. Гонора на генералов, а умом рядовым уступали. Давно уже в нормальных организациях новых работников принимают не по принципу "покажи диплом", а по принципу "покажи что умеешь".
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 05.01.2022, 16:22  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 23529
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Kail Itorr писал(a):
Точно так же как бригадир дядя Вася с двадцатилетним опытом по качеству работы будет на три головы выше свежеиспеченного инженера-строителя.
Формально инженера-строителя учили проектировать то, что будут строить вот такие дядиваси. Реально если дядя Вася такое уже строил (причем раз несколько), он в общем и без бумажек обойдется, а вот если именно такого именно из этих материалов у него не было - тут таки да нужен проект и много ругани, пока дядя Вася поймет, как именно его надо воплощать, и опыт поможет, но не заменит.
Та же фигня у фельдшера и врача. Все, что касается УСПЕШНОЙ практики фельдшера - он, как правило, знает лучше. А вот то, что выходит за рамки его компетенции по ширине или по уровню...

Дядя Вася не может и не знает и десятой доли того, что знает зеленый выпускник.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 05.01.2022, 16:32  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11582
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Matraskin писал(a):
Дядя Вася не может и не знает и десятой доли того, что знает зеленый выпускник
В рамках своей компетенции дядя Вася знает на три порядка больше. Вот только не везде его компетенция применима.
urka писал(a):
Опытный мастер был, есть и будет грамотнее и ценнее новоиспечённого инженера
Смотря какое у нас задание. Пока оно в рамках профиля мастера - безусловно да, опыт решит. Как только за рамки выходит, начинается упс.
urka писал(a):
Давно уже в нормальных организациях новых работников принимают не по принципу "покажи диплом", а по принципу "покажи что умеешь"
Бывают, однако, и другие варианты: взять нулевого выпускника и обучить "под себя", потому что специфика и даже хорошего спеца со стороны все равно придется переучивать.
В начало страницы
urka
 Написано: 05.01.2022, 16:40  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2308
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Kail Itorr писал(a):
Бывают, однако, и другие варианты: взять нулевого выпускника и обучить "под себя", потому что специфика и даже хорошего спеца со стороны все равно придется переучивать.
Ну, вообще-то с моих училищных времён была в чести поговорка: "Забудьте про то, чему вас учили в училище (институте, техникуме, университете (ненужное зачеркнуть)), и начинайте работать. И с тех пор немногое изменилось. Преподаватели чаще всего знают свою дисциплину с отставанием лет на пятнадцать-двадцать, и учат по конспектам такой же давности. Приходя на производство, в школу, больницу и т.д. молодому специалисту приходится тупо переучиваться, с учётом того, чем живёт, какими новыми достижениями и т.д. пользуется мир на момент его выпуска.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 05.01.2022, 16:52  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11582
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
urka писал(a):
была в чести поговорка: "Забудьте про то, чему вас учили в училище
Именно так. Человека со стороны все равно придется учить. А нулевому, который знает, что он нулевый, во время обучения (оно же испытательный срок) можно с чистой совестью платить согласно его реальному нулевому уровню...
Разумеется, так делают не на всех предприятиях, и уж точно не на всех должностях.
В начало страницы
Инженер
 Написано: 05.01.2022, 17:28  
Регистрация: 09.11.2017
Сообщений: 75
Откуда: Град Санкт-Ленинград
Имя: Михаил
А может быть, дело тут вовсе не в сравнительной квалификации фельдшеров и врачей? Мне кажется, что вполне мог иметь место административно-организационный казус: допустим, некоего молодого специалиста после мединститута распределили ВРАЧОМ на "скорую" в некую ЦРБ где-то в глухой провинции. Ставок врачей там, как правило, всего ничего - зачастую, только руководящий состав, а весь разъездной медперсонал - одни лишь фельдшеры. Вот, пока молодой специалист ехал к месту своей будущей работы, на свободную ставку врача и пристроили кого-то из своих. А молодому специалисту (не принять распределённого - ЧП областного масштаба) предложили вакансию фельдшера, несмотря на высшее образование. А в компенсацию - дали возможность поступить в ординатуру (звания врача, прописанного в дипломе, его никто не лишал).

Кстати говоря, примерно подобный казус (правда, с предоставлением должности одного порядка, но в разных населенных пунктах) в начале 60-х годов случился с моей матерью. После окончания Ленинградского Гидрометеорологического института она была распределена в Горький, синоптиком местного Управления. Но пока она ехала, на эту ставку пристроили кого-то из родственников начальства, и ей, в итоге, предложили ставку синоптика в одном из подведомственных учреждений в одном из районных центров Горьковской области, по счастью, не так далеко от Горького.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 05.01.2022, 18:00  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11582
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
В шестидесятых-то легко, и даже в восьмидесятых наверняка бывало. А распределение у нас когда отменили?
В начало страницы
  Всего сообщений: 464
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 16