namohi: Дитрих

  Всего сообщений: 464
Для печати
Автор Сообщение
Shkeep
 Написано: 14.12.2021, 16:07  

Регистрация: 28.08.2019
Сообщений: 354
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
Инженер писал(a):
Кто проходил военную кафедру - да.

А что у врачей на военной кафедре?
В начало страницы
urka
 Написано: 14.12.2021, 16:11  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2308
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Инженер писал(a):
Кто проходил военную кафедру - да. До 1971 года давали младших лейтенантов, затем - нормальных. Но со слов моей тётушки, у них "девиц на войну не брали", только парней. И вот тем уже и присваивалось воинское звание.

Ну, инженерам виднее... Моя жена, бывшая, службу закончила старшим прапорщиком. А в период моей командировки на СК у нас врачом в комендатуре тоже была врач прошедшая афган, первую чечню, имеющая не одну гос.награду. И тоже, блядь, старший прапорщик. и, даже "НОРМАЛЬНЫХ" лейтенантов им никто не дал.
Инженер, уважайте военных и их звания. Нет звания "НОРМАЛЬНЫЙ" лейтенант. И я своё звание "старший прапорщик" не на помойке нашёл.
В начало страницы
Shkeep
 Написано: 14.12.2021, 16:44  

Регистрация: 28.08.2019
Сообщений: 354
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
Инженер писал(a):
А вот это - не факт. Сестра моей матери, врач-педиатр с охрененным стажем, вообще никакого воинского звания не имела, несмотря на высшее образование (Горьковский медицинский институт).

Возможно, это зависит от специальности врача. По логике педиатрам солдат пользовать уже поздно.

Тоже самое и для медсестёр (звание). КМК просто медсестра, процедурная, операционная - разный уровень квалификации.
В начало страницы
Инженер
 Написано: 14.12.2021, 16:53  
Регистрация: 09.11.2017
Сообщений: 75
Откуда: Град Санкт-Ленинград
Имя: Михаил
urka писал(a):

Инженер, уважайте военных и их звания.

Я не могу НЕ УВАЖАТЬ военных - они заказчики нашей фирмы, то есть, они меня кормят. Ну а если и сказанул что-то не то, то извините, не со злого умыслу.
В начало страницы
urka
 Написано: 14.12.2021, 17:14  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2308
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Shkeep писал(a):
Возможно, это зависит от специальности врача. По логике педиатрам солдат пользовать уже поздно.

Тоже самое и для медсестёр (звание). КМК просто медсестра, процедурная, операционная - разный уровень квалификации.

Александр, есть Медсестра, и есть медсестра. Одна умеет в боевых условиях спасти человека (воина), другая, будет орать благим матом - "дайте мне положенный эвакуационный транспорт. Везде главенствует человеческий фактор. И давайте сворачивать этот разговор. Он, в общем-то не относится к теме, и немножко бьёт по чувствам некоторых присутствующих.
Принимаем что начмед вытаскивает клык рогача из груди патрульного, говорит "парень, ты выживешь!" Потом плачет над его могилой... Господа, это книга, её правила определяет автор, а мы рядышком подсказываем, немножко.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 14.12.2021, 17:24  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 23529
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Инженер писал(a):
А вот это - не факт. Сестра моей матери, врач-педиатр с охрененным стажем, вообще никакого воинского звания не имела, несмотря на высшее образование (Горьковский медицинский институт).

Рядовой она была. Просто военник потеряла.
В начало страницы
Trionix
 Написано: 14.12.2021, 17:26  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1342
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
namohi писал(a):
Внутри периметра как минимум две операции требуют транспорта: Быстрое реагирование и перевозка задержанных
Главная как раз перевозка пострадавших от быстрого реагирования, и от местных болезней и многоногих. В обоих случаях вопрос минут и секунд. Плюс конфликты между переселенцами, как диспетчеры на СЗ не извиваются, но избежать одновременного перехода через Ворота разных городов пары десятков скинхедов и бригады рабочих из Средней Азии точно хоть раз не получится. А еще есть просто семейные конфликты - увидел кто-то давно пропавшую тещу и схватился за топор.
Кстати предположу, что время перехода именно так и назначается, чтобы бывшие враги не оказались на одной базе разом. Хотя бы этнических противников точно постараются не сводить вместе.
То что такие конфликты вроде никто не описывал, означает что еще опишут.
Shkeep писал(a):
зависит от специальности врача. По логике педиатрам солдат пользовать уже поздно. .
Читал как-то давно описание аварии на пароме типа Ро-Ро, там среди пассажиров как раз оказались гинеколог и ветеринар, которых капитан и озадачил помогать раненым. Когда паром наконец нашли в тумане, то парамедики сильно удивлялись, отчего пострадавшие лежат согнув ноги в коленях и расставив их. Но на самом деле во время качки это могло быть хорошей идеей, чтобы раненых не сдвигало с места.
Насколько помню, никто из пациентов ветеринара не умер.
Толстая советская книга про морские катастрофы, название и автора не помню.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 14.12.2021, 17:27  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19654
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
urka писал(a):
Александр, есть Медсестра, и есть медсестра. Одна умеет в боевых условиях спасти человека (воина), другая, будет орать благим матом - "дайте мне положенный эвакуационный транспорт. Везде главенствует человеческий фактор. И давайте сворачивать этот разговор. Он, в общем-то не относится к теме, и немножко бьёт по чувствам некоторых присутствующих.
Принимаем что начмед вытаскивает клык рогача из груди патрульного, говорит "парень, ты выживешь!" Потом плачет над его могилой... Господа, это книга, её правила определяет автор, а мы рядышком подсказываем, немножко.

но канон автор просто ОБЯЗАН уважать и соблюдать. не фентези, а фанфик широко известного произведения по хорошо проработанному сеттингу.
в чужой вселенной обязаны соблюдать чужие правила.
не нравится? создавай свой мир. никто не будет против
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 14.12.2021, 17:35  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11582
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Bukinist писал(a):
Запрет есть, но не факт его соблюдение всеми
Ага. Спрятать в кармане неопломбированный пистолетик, а в тайнике в авто так и пару автоматов - фигня вопрос, тут согласен. Вопрос-то именно в применении всего этого богатства.
И вот при попытке применения отморозок будет с высочайшей вероятностью пристрелен на месте ближайшим орденским силовиком, а с небольшой, но тоже реальной - просто орденским сотрудником, у которого при себе служебный ствол, или же неорденским резидентом базы вроде Арама, у которого такой ствол под прилавком "для самообороны". Да, при ликвидации отморозка возможны жертвы. Фронтир, се ля увы. Однако это все равно лучше пресловутых расстрелов в заленточной Gun-free zone - именно потому, что на Базе в местах скопления народу практически всегда ЕСТЬ силовики, у которых запрета на применение оружия в служебной инструкции нет.
Но к вопросу транспорта для Охранной службы все это, повторяю, не относится.
Цитата:
Есть же вариант, что украинец взял себе фамилию, имя и отчество своего знаменитого земляка
Ма-аленький секрет: американцы-ксенофобы не различают пятой графы у граждан СНГ, для них все они "русские".
Как издевается мой Влад:
Змеиное логово писал(a):
- Так вы что же, все трое русские?
Явно пробрало человека, вон как южный акцент усилился.
- Вроде того, - отвечаю, не собираясь углубляться в подробности этногенеза (по которым все мы трое действительно принадлежим к одному народу, но не очень-то русскому) и тонкости заленточной прописки (а в соответствии с таковыми "русская" получается только Соня, тогда как я -"украинский", а Сара и вовсе "израильская").
Shkeep писал(a):
И врачей распределять между базами по специальностям
Причем учесть возможности каждой из Баз в смысле количества принимаемых пациентов: на Северной Америке медцентр в разы, если не на порядок больше, чем на любой другой (поскольку там же и опорный пункт Патруля).
Цитата:
Отправляя Соколовых к месту крушения, никто не уточнил ни их специализацию, ни уровень квалификации
А вот здесь можно списать на то, что с ними при оформлении "беседовали", т.е. возможно, специализация-квалификация уже прописана в досье, просто рассказчику-силовику этого не сообщали.
В начало страницы
urka
 Написано: 14.12.2021, 17:59  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2308
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
DStaritsky писал(a):
но канон автор просто ОБЯЗАН уважать и соблюдать. не фентези, а фанфик широко известного произведения по хорошо проработанному сеттингу.
в чужой вселенной обязаны соблюдать чужие правила.
не нравится? создавай свой мир. никто не будет против

Так я ж за то и говорю. Пришёл крутой пейсатель, ему очень рады. Но, правила принятые в этом мире он соблюдать обязан.

Кстати, для себя я заметил, что создать свой мир в разы проще, чем сотворить фанфик на уже готовый.

Господа, создавайте свои миры, не тянитесь за уже известными демиургами. А вдруг (вероятность очень мала, но она существует) ваш мир будет интереснее? Зато вы сможете поглаживая чубук своей трубки, сказать - это мой мир, и там живут мои герои. ...
В начало страницы
namohi
 Написано: 14.12.2021, 18:13  
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 69
Имя: Виталий
Shkeep писал(a):
Возможно, это зависит от специальности врача. По логике педиатрам солдат пользовать уже поздно.

Тоже самое и для медсестёр (звание). КМК просто медсестра, процедурная, операционная - разный уровень квалификации.

Там другая логика, педиатр в дипломе имеет лечебное дело и подлежит учёту.

В отношении медицинских сестер вы не правы.

Кстати, что такое "просто медсестра“?
В начало страницы
namohi
 Написано: 14.12.2021, 18:38  
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 69
Имя: Виталий
Думаю, надо сворачивать разговоры
О не опечатанном оружие, в том числе и по тому, что можно отправить в морг, просто толкнув его.
О званиях после мед ССУЗов и ВУЗов. Там даже разница в выпуске в полгода, категории годности, поле, может вести к разным результатам.
В начало страницы
namohi
 Написано: 14.12.2021, 18:42  
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 69
Имя: Виталий
DStaritsky писал(a):
но канон автор просто ОБЯЗАН уважать и соблюдать. не фентези, а фанфик широко известного произведения по хорошо проработанному сеттингу.
в чужой вселенной обязаны соблюдать чужие правила.
не нравится? создавай свой мир. никто не будет против

Укажите пожалуйста где, я нарушаю канон?
В начало страницы
Shkeep
 Написано: 14.12.2021, 18:47  

Регистрация: 28.08.2019
Сообщений: 354
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
namohi писал(a):


Кстати, что такое "просто медсестра“?

Может не в медицинской терминологии, но тоже, что и просто врач со специализацией "лечебное дело". Т.е. ИМХО, без специализации.
В начало страницы
namohi
 Написано: 14.12.2021, 20:15  
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 69
Имя: Виталий
Shkeep писал(a):
"Силовой группой командует майор Ремер, спасателями и медиками начмед базы"
Начмед никем командовать не будет. Он будет заниматься своими обязанностями - организация эвакуации и прочее. Начмед вообще, а в американской системе особенно, врач в последнюю очередь. А в первую - снабженец, администратор и прочее.
На месте крушения будут руководить специально обученные люди. Должна быть штатная АСС, её начальник и возьмёт на себя командование. Далее всё по процедуре.
Разбор завалов, извлечение пострадавших. Оказание экстренной медицинской помощи (жгут и обезбаливающее) - работа штатных санинструкторов подразделений Патруля. В принципе каждый спасатель и опытный боец в состоянии это сделать.
Затем сортировка раненых - лёгкие, тяжёлые, безнадёжные.
Доставка в развёрнутый рядом мобильный медпункт.
Распределение по специалистам: черепно-мозговые, ортопеды, торакальные, абдоминальные... Постановка точного диагноза.
В 99% случаев - эвакуация в ближайшее медицинское учреждение. К поезду не привезут ни рентген, ни томограф.
Разве что мобильный госпиталь МЧС.
Так что логичнее медиков не гнать к месту крушения, а готовить МСЧ Базы (и соседних) к приёму раненых. И как раз начмеду этим заниматься. И врачей распределять между базами по специальностям. Например, "Северная Америка" - торакальные, "Европа" - черепно-мозговые и так далее.

На месте реально будет три "офицера"
1. Отвечающий за оцепление места ЧП. Зверушки, бандиты и прочие зеваки
2. Отвечающий за извлечение, пострадавших и погибших
3. Отвечающий за медицинскую помощь
И все они буду взаимодействовать в процессе.
Есть правда и четвертый(следователь), и пятый(железнодорожник со своим ремонтно-восстановительным поездом).

Возможности баз разные, если на Центральной, я верю в полноценную больницу широкого профиля коек на 200-300, то на остальных вряд ли больше 30-50 коек, и набор спецов сильно уже.

Без медиков на месте не обойтись - на них сортировка(Вернее на их старшем), оказание помощи на месте(подготовка к транспортировке) и сопровождение в лечебное учреждение.

А вот сантранспорт туда дернут, почти весь.
В начало страницы
Bukinist
 Написано: 14.12.2021, 21:01  
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 261
Имя: Макс
urka писал(a):
Пипец, всё очень плохо. Приходит десяток отморозков из Незалежной и ставят раком всю базу "Европа", а весь орден. будучи зашоренным староземельными принципами, ничего сделать не может. И всё, все базы захватывают бравые хлопци з незалэжной.
Давайте не будем обсуждать уставы Ордена, инструкции на случай несанкционированного применения оружия и т.д. Априори всё продумано, или ты считаешь, что за десятки лет переселения, когда пропущено через базы пара десятков миллионов переселенцев, остались лазейки для гарных хлопцив? Ну, в порядке бреда можешь написать свой фанфик с видением такого развития событий.



Аплодируем!
Заранее прошу прощения у модераторов. Это не хохлосрач. Просто ответ на очередную глупость.

1. Если вы потеряли мысль нашего срача, то уточню: весь сыр бор относительно наличие у внутреннего охранения мобильного патруля. Я считаю, что есть, а оппонент, что нет.
И батенька не надо считать бредом сразу, что вам кажется неправильным.

2. Это к тому, что фамилия Пирогов может быть не только у русского.
В начало страницы
Инженер
 Написано: 14.12.2021, 21:18  
Регистрация: 09.11.2017
Сообщений: 75
Откуда: Град Санкт-Ленинград
Имя: Михаил
namohi писал(a):

Есть правда и четвертый(следователь), и пятый(железнодорожник со своим ремонтно-восстановительным поездом).

Следака, скорее всего, по тревоге поднимут вместе со спасателями - хотя бы по горячим следам зафиксировать улики, снять показания с выживших (свидетели, как-никак). А вот начальник дороги со своей тяжёлой техникой прибудет, когда закончатся аварийно-спасательные и оперативно-следственные мероприятия.

namohi писал(a):

А вот сантранспорт туда дернут, почти весь.

А если, скажем, в Порто-Франко (ну, или поблизости кто-то пролетал) окажутся свободные самольты, то и их скорее всего на санрейсы дёрнут - вряд ли даже на "Северной Америке" есть полноценный многопрофильный госпиталь, скорее после первоочередных действий по ближайшим больницам (Порто-Франко, возможно, Виго и Зион) пострадавших постараются раскидать.
В начало страницы
Shkeep
 Написано: 14.12.2021, 22:00  

Регистрация: 28.08.2019
Сообщений: 354
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
namohi писал(a):

Возможности баз разные, если на Центральной, я верю в полноценную больницу широкого профиля коек на 200-300, то на остальных вряд ли больше 30-50 коек, и набор спецов сильно уже.

У Вас по тексту во всём поезде около 200 человек было.

И ещё момент по поводу Соколовых - чтобы не продолжать на тему званий и образования.
То, что они медики - это с их слов в беседе с патрульным. Вряд ли у переселенцев при оформлении спрашивают дипломы и прочие документы об образовании. А сами они их не предъявляют.
С точки зрения любого начальника на Базах (особенно американца - такова система), Соколовы - люди с неподтверждённой квалификацией, с непонятной специализацией и опытом. Их скорее оставят на Базе под присмотром опытного врача (если вообще допустят до раненых). Но никак не отправят в качестве самостоятельной группы.
Здесь нужна какая-то дополнительная вставка, чтобы хоть один штатный медик Базы удостоверился в том, что они коллеги до того как привлекать к работе по профилю.
Ещё раз повторю - система Американская. Это у нас ты кричишь "я врач" и все расступаются. У них всё не совсем так.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 14.12.2021, 22:02  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 23529
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Следователь не фиксирует улики и не снимает показания с выживших.
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 14.12.2021, 22:04  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 774
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
namohi писал(a):
На месте реально будет три "офицера"
1. Отвечающий за оцепление места ЧП. Зверушки, бандиты и прочие зеваки
2. Отвечающий за извлечение, пострадавших и погибших
3. Отвечающий за медицинскую помощь
И все они буду взаимодействовать в процессе.
Есть правда и четвертый(следователь), и пятый(железнодорожник со своим ремонтно-восстановительным поездом).

Возможности баз разные, если на Центральной, я верю в полноценную больницу широкого профиля коек на 200-300, то на остальных вряд ли больше 30-50 коек, и набор спецов сильно уже.

Без медиков на месте не обойтись - на них сортировка(Вернее на их старшем), оказание помощи на месте(подготовка к транспортировке) и сопровождение в лечебное учреждение.

А вот сантранспорт туда дернут, почти весь.
Виталий, с койко-местами урежьте осетра, пожалуйста. Думается, что больничка на 2-3 сотни страждущих - это скорее масштаб областного центра, а не пункта приема переселенцев, хоть и центрального. Скорее, счет там идет на десятки. А в остальных и того меньше, причем, с акцентом на неотложную помощь при рецидивах хронических заболеваний, или при аллергических реакциях на прививки. Вряд ли коммерческая структура станет утруждать себя полноценным медицинским обеспечением расходного материала - переселенцев. Снять с них маржу - завсегда пожалуйста, но излишне тратиться? Не в СССР, чай, где никто денег не считал. И вряд ли на остальных базах имеются полноценные травматологические отделения - скорее - так, зеленкой царапину помазать, вроде медпункта в небольшом учреждении.
В начало страницы
Shkeep
 Написано: 14.12.2021, 22:05  

Регистрация: 28.08.2019
Сообщений: 354
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
Trionix писал(a):
там среди пассажиров как раз оказались гинеколог и ветеринар, которых капитан и озадачил помогать раненым.
Одно дело случайно в черезвычайной ситуации.
И совсем другое - штатный военный врач по должности.
В начало страницы
Trionix
 Написано: 14.12.2021, 22:06  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1342
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
Тут еще зависит от кровожадности автора. Дороги на НЗ не скоростные, и если интерполировать по авариям на ЖД, то по материалам https://ribalych.ru/2017/07/30/samye-masshtabnye-zheleznodorozhnye-katastrofy-na-territorii-sssr-rossii-ukrainy-30-foto/
можно бы опереться на аварию в Користовке (столкновение пассажирских поездов). Авторы не указывают общее количество пассажиров, но можно предположить что больше 500, если не вдвое больше, из них погибли 44 человека. Более 100 человек получили ранения.
То есть примерно каждый десятый или меньше погиб, и каждый пятый ранен.
С учетом большей настороженности пассажиров на НЗ, предположу еще меньшие потери, так как во-первых хватались и не падали, во-вторых сидячие вагоны, а не дальнего следования, поэтому все пассажиры одетые и обутые для улицы, а не майки, треники и шлепки, как у многих в дальнем следовании.
В начало страницы
namohi
 Написано: 14.12.2021, 22:22  
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 69
Имя: Виталий
Инженер писал(a):
Следака, скорее всего, по тревоге поднимут вместе со спасателями - хотя бы по горячим следам зафиксировать улики, снять показания с выживших (свидетели, как-никак). А вот начальник дороги со своей тяжёлой техникой прибудет, когда закончатся аварийно-спасательные и оперативно-следственные мероприятия.
Опрашивать свидетелей будут после из эвакуации, на той же Центральной. Да и в очаг ЧП, очертя голову не полезет.
А протусят следователи, до разбора этой помойки, ремонтно-восстановительным поездом...


Инженер писал(a):

А если, скажем, в Порто-Франко (ну, или поблизости кто-то пролетал) окажутся свободные самольты, то и их скорее всего на санрейсы дёрнут - вряд ли даже на "Северной Америке" есть полноценный многопрофильный госпиталь, скорее после первоочередных действий по ближайшим больницам (Порто-Франко, возможно, Виго и Зион) пострадавших постараются раскидать.

Как по мне многопрофильный госпиталь там есть, как опорное медучреждение для орденский служащих, севернее залива.
Что до санавиации, работать будут преимущественно вертушки и на коротком плече. В Зион точно нет, у легкомоторного самолета, просто запаса топлива не хватит, да время в пути будет, как не в себя.
Порто Франко - да. Виго - нет, но не по причине дальности.

И да последствия этого, в том числе и медицинские будет, разгребать все и долго.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 14.12.2021, 22:35  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19654
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
namohi писал(a):
Опрашивать свидетелей будут после из эвакуации, на той же Центральной. Да и в очаг ЧП, очертя голову не полезет.
А протусят следователи, до разбора этой помойки, ремонтно-восстановительным поездом...




Как по мне многопрофильный госпиталь там есть, как опорное медучреждение для орденский служащих, севернее залива.
Что до санавиации, работать будут преимущественно вертушки и на коротком плече. В Зион точно нет, у легкомоторного самолета, просто запаса топлива не хватит, да время в пути будет, как не в себя.
Порто Франко - да. Виго - нет, но не по причине дальности.

И да последствия этого, в том числе и медицинские будет, разгребать все и долго.

Портсмут ближе Виго.
В начало страницы
Инженер
 Написано: 14.12.2021, 22:39  
Регистрация: 09.11.2017
Сообщений: 75
Откуда: Град Санкт-Ленинград
Имя: Михаил
Matraskin писал(a):
Следователь не фиксирует улики и не снимает показания с выживших.

Это у нас, в России, следствие отделено от оперативной работы. И более того, выделено в отдельное ведомство. В Америке, насколько я могу судить по книгам и фильмам, и оперативной работой, и собственно расследованием, занимается один и тот же сотрудник полиции - "детектив".

Цитата:
detective is a person, especially a police officer, whose occupation is to investigate and solve crimes.

В переводе на русский:
"Детектив - лицо, как правило, сотрудник полиции, осуществляющий расследование (работа следователя) и раскрытие (работа опера ОУР) преступлений"
В начало страницы
  Всего сообщений: 464
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 20