Всего сообщений: 233 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
PROF | Сообщение #76 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9682 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
monop писал(a): Это-то понятно, правда, интересна сама процедура этого "столбления" а оно происходило ещё когда СССР и восточная Европа казались незыблемыми. В середине конце 70х годов СЗ. К моменту смерти Брежнева карта НЗ уже считай сложилась. И уж совсем она сложилась явно ДО развала Чехословакии и тем более Югославии. Да пожалуй даже до развала СССР. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #77 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11638 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Единственное значимое, что случилось после развала СССР - это распад русской территории на ПРА+МП и выделение САР из Дагомеи. | |||
В начало страницы | ||||
monop | Сообщение #78 | |||
Регистрация: 22.06.2018 Сообщений: 608 Откуда: Уже не Беларусь Имя: Борис |
PROF писал(a): а оно происходило ещё когда СССР и восточная Европа казались незыблемыми. В середине конце 70х годов СЗ. К моменту смерти Брежнева карта НЗ уже считай сложилась. И уж совсем она сложилась явно ДО развала Чехословакии и тем более Югославии. Да пожалуй даже до развала СССР. Это следует понимать так, что где-то севернее Залива есть земли, целенаправленно предназначенные для ЧССР и Югославии. Т.е., упомянутым мною ранее сербам, словакам и пр. славянам заведомо есть где поселиться? Кроме того, давно хочется задать почти крамольный вопрос о самой концепции экспансии (освоения и заселения) НЗ. Сделать это здесь или лучше начать отдельный топик? | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #79 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11638 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
monop писал(a): Это следует понимать так, что где-то севернее Залива есть земли, целенаправленно предназначенные для ЧССР и Югославии Скорее мигранты с этих территорий рассматривались как пул для пополнения европейских и русских анклавов.Отображение НЗ-анклавов совершенно не зеркально заленточным, их меньше. monop писал(a): давно хочется задать почти крамольный вопрос о самой концепции экспансии (освоения и заселения) НЗ. Сделать это здесь или лучше начать отдельный топик? Сперва глянь в путеводитель, там есть несколько тем по этому вопросу. Вот ежели в них ответа не будет - тады задавай. | |||
В начало страницы | ||||
Trionix | Сообщение #80 | |||
Любитель Регистрация: 14.04.2016 Сообщений: 1409 Откуда: Щелково Имя: Алексей A |
RedSun писал(a): А что касается зарплат и прочих обязанностей работодателей, то напомню, что зарплата персонала для любого предпринимателя является убытком.... Еще раз. Пока можно будет платить мало - будут платить мало. ... | |||
В начало страницы | ||||
Alex723 | Сообщение #81 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Trionix писал(a): Тут есть еще один момент - если орденский кредит доступен, а законы простые и всяких "проверяльщиков" падальщики в саванне доедают, то платить придется так, чтобы рабочему было ВЫГОДНО работать на дядю, а не затевать свое дело. Понятно, что металлург с завода вряд ли куда-то денется, а вот всякие слесари-сборщики и прочие электромонтажники выбор имеют побольше. Уметь работать руками это одно. Уметь вести бизнес это совсем другое. Подавляющее большинство решивших работать на себя разоряются. И про доступность кредитов: Орден ни разу не благотворительная богадельня для сирых и убогих. Чтобы получить кредит, нужно как минимум иметь годную концепцию и вменяемый бизнес-план. Никто не даст ни копья на тридцатый по счету гараж только на этой улице. Зарплаты же достаточно быстро приспосабливаются к реальности, если никто не мешает. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #82 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11638 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Alex723 писал(a): Уметь работать руками это одно. Уметь вести бизнес это совсем другое Кто б спорил. Тем не менее, малых бизнесов - до икса и больше.Alex723 писал(a): Чтобы получить кредит, нужно как минимум иметь годную концепцию и вменяемый бизнес-план Безусловно. А еще нужно иметь стартовый капитал как минимум на 20% от уставного фонда твоего будущего предприятия.Alex723 писал(a): Никто не даст ни копья на тридцатый по счету гараж только на этой улице А вот это зависит от потребности в гаражах, если имеющиеся двадцать девять мягко говоря зашиваются от наплыва клиентов - дадут и под тридцатый. | |||
В начало страницы | ||||
corud | Сообщение #83 | |||
Любитель Регистрация: 26.02.2018 Сообщений: 1537 Откуда: Смольный Буян Поморский берег Имя: Алесь |
Думаю, что больше процветают ростовщики. Тот же Нью-Рино куда должен вкладывать прибыль? Да и "заленточные" ресурсы какой-нибудь Шпротии и Новой Англии не сопоставимы. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #84 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11638 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Ростовщики работают с теми, кому не дают банки. Выше риск невозврата, выше процентная ставка, ну и коллекторы немного другими методами действуют. А так, конечно, ростовщикам на НЗ ниша будет. corud писал(a): Тот же Нью-Рино куда должен вкладывать прибыль? В бизнес, есс-но. Нью-Рино, он большой, прибыль у разных людей там разная, как и потребности. | |||
В начало страницы | ||||
Alex_AFL | Сообщение #85 | |||
Любитель Регистрация: 16.01.2017 Сообщений: 774 Откуда: Московская область Имя: Алексей Краснов |
Kail Itorr писал(a): В бизнес, есс-но. Нью-Рино, он большой, прибыль у разных людей там разная, как и потребности. Проблема в том, что индустрия развлечений - одна из самых быстрых по возврату. Строить же ферму - это "закопать" деньги лет на пять. Завод - на десять. Не уверен, что это ребятам из НР интересно и вообще вписывается в их горизонты планирования. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #86 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6121 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Alex_AFL писал(a): Проблема в том, что индустрия развлечений - одна из самых быстрых по возврату. Строить же ферму - это "закопать" деньги лет на пять. Завод - на десять. Не уверен, что это ребятам из НР интересно и вообще вписывается в их горизонты планирования. Умные мафиозо :ready: ВСЕГДА вкладываются в легальный бизнес \m/. | |||
В начало страницы | ||||
Dylan | Сообщение #87 | |||
Регистрация: 02.03.2014 Сообщений: 971 Откуда: Нерезиновая Имя: Вячеслав |
Alex_AFL писал(a): Проблема в том, что индустрия развлечений - одна из самых быстрых по возврату. Строить же ферму - это "закопать" деньги лет на пять. Завод - на десять. Не уверен, что это ребятам из НР интересно и вообще вписывается в их горизонты планирования. Ну если посмотреть на знаменитые 5 семей, то они все владели той или ной долей легального бизнеса. Причем самого разнообразного направления. Емнип, Капоне например мебельной фабрикой, Дженовезе - сетью пицерий и бензоколонок, Кто-то из Луккезе текстильной фабрикой и сетью магазинов ткани. Так что это как раз нормально - вкладываться во что-то может не супер прибыльное, но надежное. | |||
В начало страницы | ||||
RedSun | Сообщение #88 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 1962 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Kail Itorr писал(a): Alex723 писал(a): Уметь работать руками это одно. Уметь вести бизнес это совсем другое Кто б спорил. Тем не менее, малых бизнесов - до икса и больше.И насчет цен. Пусть даже получит вчерашний наемный работник кредит на открытие собственного дела. Появится на улице десятый гаражный сервис. Как привлечь клиентов? Демпингом. При этом надо отдавать кредит, вести бухучет и как-то жить самому. Денег станет сильно больше ? Не думаю. И в пятницу, вместо того, чтобы получить зарплату и накидаться с корешами, придется сводить дебет с кредитом и мыть гараж. В лихие девяностые, когда шальных денег было - только наклонись и подними, многие мои знакомые пытались мутить бизнесы. Реально поднялись - единицы. Большинство сработали в ноль или в минус. И это при практически полном отсутствии контроля со стороны государства! | |||
В начало страницы | ||||
Alex723 | Сообщение #89 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
staryi_prapor писал(a): Умные мафиозо :ready: ВСЕГДА вкладываются в легальный бизнес \m/. Утверждение верно только если мафиозо сами не у власти. Иначе бизнес у них изначально легальный. | |||
В начало страницы | ||||
RedSun | Сообщение #90 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 1962 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Alex_AFL писал(a): Проблема в том, что индустрия развлечений - одна из самых быстрых по возврату. Строить же ферму - это "закопать" деньги лет на пять. Завод - на десять. Не уверен, что это ребятам из НР интересно и вообще вписывается в их горизонты планирования. Это я все к чему. Количество приезжих в Нью-Рино - величина конечная. Количество денег, которые они в состоянии оставить в казино и у проституток - тоже конечно. Нет смысла строить сотню казино - в них некому будет играть. При этом: 1. Приезжим надо где-то жить и что-то есть. То есть строительство, сервис и питание. 2. Местных тоже дофига. Им тоже надо есть... Дальше понятно. 3. Никто не обещает, что такая порно-игорная лафа будет вечной. Придет новый хозяин, власть захватят упертые протестанты или Ордену остоебенит бандитское гнездо в центре цивилизованных земель, и надо будет Семьям куда-то валить. А все деньги вложены в казино, то есть единомоментно обнулились. Нет, серьезные люди так не поступают, даже бандиты. Обязательно будет легальный бизнес (который при помощи своих бандитов можно сделать очень выгодным), обязательно будут свои финансовые организации, и все это - обязательно в разных местах и в разных отраслях. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #91 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11638 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Dylan писал(a): если посмотреть на знаменитые 5 семей, то они все владели той или ной долей легального бизнеса Я бы даже сказал, что они с легального-то бизнеса и начинали. Причем все. Только человек, способный раскрутить легальный бизнес, может преуспеть в нелегальном.Я уже не говорю насчет "один законник с портфелем награбит больше, чем сотня быков с автоматами". RedSun писал(a): В лихие девяностые, когда шальных денег было - только наклонись и подними, многие мои знакомые пытались мутить бизнесы. Реально поднялись - единицы Видишь ли, "мутить бизнес" - это ровно такой же сложности ремесленный навык, как, скажем, "класть печку". Дай тебе кучу кирпичей и цемента и потребуй вывести классическую русскую печь - ты, с ну очень большой долей вероятности, нормально ее не выведешь, правда? Хотя ничего сверхъестественного тут нет, просто уметь надо. И можно выучиться за вполне вменяемые сроки, емнип несколько месяцев практики под присмотром специалиста-печника.С бизнесом примерно та же фигня. Если нет умений и наставника - будет пшик и перевод ресурсов из твоего кармана в карман Менатепа. RedSun писал(a): Обязательно будет легальный бизнес (который при помощи своих бандитов можно сделать очень выгодным), обязательно будут свои финансовые организации, и все это - обязательно в разных местах и в разных отраслях Добавлю, что "разные места" очень даже могут находиться в разных анклавах, ничто не мешает законопослушному члену общества В. Пупкину, даже если он большую часть года проживает в Нью-Рино, стать (со)владельцем бизнеса в Порто-Франко и как таковому получить, кстати, права резидента. | |||
В начало страницы | ||||
Zloykostian | Сообщение #92 | |||
Любитель Регистрация: 20.10.2015 Сообщений: 1106 Откуда: Королев Имя: Константин |
прошу прощения но в подтверждение слов Якова. у нас бывший мэр нашего города не имел собственности в нашем городе кроме квартиры. зато в соседнем с нашим у него были и заводы и другие различные компании. и на сколько слышал были еще сельхоз земли в твеской области. Ну и еще такой момент на НЗ в целом едут люди рисковые. больше склонные к разным авантюрам. | |||
В начало страницы | ||||
RedSun | Сообщение #93 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 1962 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Kail Itorr писал(a): Видишь ли, "мутить бизнес" - это ровно такой же сложности ремесленный навык, как, скажем, "класть печку". Дай тебе кучу кирпичей и цемента и потребуй вывести классическую русскую печь - ты, с ну очень большой долей вероятности, нормально ее не выведешь, правда? Хотя ничего сверхъестественного тут нет, просто уметь надо. И можно выучиться за вполне вменяемые сроки, емнип несколько месяцев практики под присмотром специалиста-печника. То есть мы пришли к тому, что просто так свое дело не завести. Придется потратить немало времени, сил и денег, чтобы доучиться хотя бы до бизнесмена начального разряда.С бизнесом примерно та же фигня. Если нет умений и наставника - будет пшик и перевод ресурсов из твоего кармана в карман Менатепа. Точно так же можно потратить время и силы для совершенствования в своей специальности либо для освоения смежной. Вот научится автослесарь коробки-автоматы перебирать, к примеру, и сразу сможет претендовать на большую зарплату. Или на более интересное место. Или уйти в сервис покруче. | |||
В начало страницы | ||||
Dylan | Сообщение #94 | |||
Регистрация: 02.03.2014 Сообщений: 971 Откуда: Нерезиновая Имя: Вячеслав |
Kail Itorr писал(a): Я бы даже сказал, что они с легального-то бизнеса и начинали. Причем все. Только человек, способный раскрутить легальный бизнес, может преуспеть в нелегальном. Начинали то они все с одного, только не с легального бизнеса, а с уличных банд и мелкой уголовщины. Но в 5 семей выросли те, чей горизонт планирования позволил подняться над уровнем - "украл, выпил, в тюрму". Те кто добытое не тупо спустил на бухло, баб, понтовый шмот и тачки, а начинал искать куда бы его вложить с толком. Оформились они на бутлегерстве, а это в общем и есть бизнес, незаконный, но тем не менее. Это не дилижансы бомбить или лавочников рекетировать, там организовывать надо - производсво/доставку/сбыт, а бычье на подхвате и охране. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #95 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11638 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
RedSun писал(a): мы пришли к тому, что просто так свое дело не завести. Придется потратить немало времени, сил и денег, чтобы доучиться хотя бы до бизнесмена начального разряда Смотря как обставлен процесс учебы. Если на собственном опыте - да, все будет печально. Если под руководством или хотя бы под присмотром матерого спеца - довольно быстро и относительно дешево. А сил, конечно же, придется потратить.RedSun писал(a): Точно так же можно потратить время и силы для совершенствования в своей специальности либо для освоения смежной А вот тут человеку решать, ему интересно работать на дядю или на себя самого. Не о выгоде речь - хороший мастер на смежниках может зашибать покруче средненького кооператора, - а именно об интересе.Dylan писал(a): Начинали то они все с одного, только не с легального бизнеса, а с уличных банд и мелкой уголовщины Это быки у них начинали с уличных банд. А боссы пяти семейств начинали хотя бы с собственного ларька по торговле зеленью или сапожной мастерской. Т.е. какой-никакой, но бизнес. См. того же Беню Крика, у которого папаша уважаемый биндюжник, тоже мафия, конечно, но профсоюзная и занятая вполне себе делом. | |||
В начало страницы | ||||
corud | Сообщение #96 | |||
Любитель Регистрация: 26.02.2018 Сообщений: 1537 Откуда: Смольный Буян Поморский берег Имя: Алесь |
Я в своих фанфиках попытался ответить на часть вопросов. Нью-Рино - это не только игры и развлечения, бандито-ганстерито. 1 это центр производства новоземельской кино и теле продукции, возможно и издательский центр также. 2.Торгово-логистический хаб, они не будь дураками замутят ежегодные ярмарки. 3.Финансовый центр. Масса людей завозят на НЗ левые деньги, их надо как-то пристроить. Самой верхушке Ордена и, например, арабам по ту сторону Залива, он неимоверно выгоден, как денежная прачечная и возможно лазейка на ту сторону Ворот. И мысли вслух: Скорей всего и власти Техаса и Конфедерация получают из Нью-Рино короткие кредиты, а может и что побольше. Иначе не очень ясно, почему многочисленные фундаменталисты терпят это гнездо разврата. Значит, это в какой-то степени выгодно всем. Вообще, это местечко лютый повод, чтобы написать лихой фанфик. Я пока занялся "миром Тьмы", недосуг. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #97 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11638 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
corud писал(a): центр производства новоземельской кино и теле продукции, возможно и издательский центр также Кино- и телепродукция от Рино ограничена развлекательными шоу разного класса. Голливуд с его оборотом тут не поднять.А "издательский центр" требуемого для НЗ класса - это местечковая типография для газет-журналов и станок принт-он-деманд для книг, таких на Северный анклав десятка три-четыре примерно. Обороты мизерные. corud писал(a): Торгово-логистический хаб, они не будь дураками замутят ежегодные ярмарки Нахуа ежегодные? Минимум ежемесячные. А насчет торгового хаба мысль правильная, таковым является любой населенный пункт на Северной и Южной дорогах.corud писал(a): Масса людей завозят на НЗ левые деньги, их надо как-то пристроить Нету на НЗ левых денег. Что ты ввез, то твое законное.corud писал(a): он неимоверно выгоден, как денежная прачечная и возможно лазейка на ту сторону Ворот Какая нах лазейка, обратные "ворота" функционируют на орденских островах (Нью-Хейвен, остров Ордена и Круглый остров) под неусыпным орденским же контролем (обитатели "частных владений" Нью-Хейвена, к примеру, личных ворот не имеют). Если Ордену вдруг потребуются обратные ворота где-нить в другом месте вне островов - он их, возможно, и поставит, но уж точно не выпустит из рук. | |||
В начало страницы | ||||
xserfer | Сообщение #98 | |||
Регистрация: 02.06.2018 Сообщений: 1063 Откуда: spb |
corud писал(a): Иначе не очень ясно, почему многочисленные фундаменталисты терпят это гнездо разврата. Значит, это в какой-то степени выгодно всем. ну так в самой трилогии было объяснено - лучше пусть все эти развратники гнездятся компактно в одном месте, а не расползутся равномерно по всей НЗ.заодно все знают куда ехать на танках, если вдруг кому нимб давить начал. | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #99 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9682 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Обратные ворота это табу даже для ПОДАВЛЯЮЩЕГО большинства сотрудников Ордена, куда уж там Нью-риновцам с ихним даже не суконным, а свиным рылом... | |||
В начало страницы | ||||
Alex_AFL | Сообщение #100 | |||
Любитель Регистрация: 16.01.2017 Сообщений: 774 Откуда: Московская область Имя: Алексей Краснов |
staryi_prapor писал(a): Умные мафиозо ВСЕГДА вкладываются в легальный бизнес . Ну да. Потому что он охраняется государством (сложнее отжать) и позволяет отвечать на вопрос государства "Откуда деньги?"Оба резона в случае Нью-Рино не работают. Dylan писал(a): Так что это как раз нормально - вкладываться во что-то может не супер прибыльное, но надежное. Так надежно оно сугубо из-за наличия охраняющего законно нажитую частную собственность государства. Которого в НР нет в природе.RedSun писал(a): При этом: Ясное дело, сопутствующие проекты будут. Транспортный узел и финансовый центр уже называли. Думаю, к нему стоит прибавить медицину (куча неплохих мед. учреждений Дм. Старицким прописана).1. Приезжим надо где-то жить и что-то есть. То есть строительство, сервис и питание. 2. Местных тоже дофига. Им тоже надо есть... Дальше понятно. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 233 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12 |