Курок и обойма

  Всего сообщений: 378
Для печати
Автор Сообщение
alexander
 Написано: 24.05.2014, 22:26  
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 1875
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
PSA писал(a):
Блин, не догнал... Токмо в "Стране багровых туч"- Жилина не было... ;-)
спросил страшным голосом:
— Водку пьешь?
— Нет, — испуганно ответил Юра.
— В бога веруешь?
— Нет.
— Истинно межпланетная душа! — удовлетворенно сказал Жилин. — Когда прибудем на «Тахмасиб», дам тебе поцеловать ключ от стартера.
:D

Хочу уточнить - эта цитата из Стажеров"
В начало страницы
Shreder
 Написано: 24.05.2014, 22:29  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6343
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
PSA писал(a):
ХЕЗ, братцы, но окончивши РВВАИУ им. Я.Алксниса- что-то не припоминаю, чтоб на Ми 8, Ми 24- редуктора от двигателей отключались...

А муфты свободного хода?
В начало страницы
Cергей
 Написано: 24.05.2014, 23:34  

Временно включен


Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 806
Откуда: Москва
Имя: Сергей
PSA писал(a):
Иван- прикалываеццо... ;-)

Да не прикалывается, было у Бориса в одном из интервью нечто подобное.
В начало страницы
alexander
 Написано: 25.05.2014, 00:01  
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 1875
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
Cергей писал(a):
Да не прикалывается, было у Бориса в одном из интервью нечто подобное.

Нашел. http://www.rusf.ru/abs/int_t05.htm
Но там акценты по другому расставлены.
В начало страницы
Рагнар Прайд
 Написано: 25.05.2014, 02:22  

Регистрация: 21.06.2012
Сообщений: 146
PSA писал(a):
ХЕЗ, братцы, но окончивши РВВАИУ им. Я.Алксниса- что-то не припоминаю, чтоб на Ми 8, Ми 24- редуктора от двигателей отключались...
На любом вертолёте есть возможность отключить НВ от двигателя - иначе не будет возможна посадка на авторотации. Устроено бывает по разному. Есть вертолёты, оборудованные "муфтой свободного хода", стартующие под нагрузкой. Такая муфта просто позволяет отключать "сцепление" при необходимости. Есть вертолёты с рычагом сцепления, стартующие без нагрузки на НВ. Ми-1, например.

Вообще всё это изначально к чему: барона сравнивали с вертолётом, который находится на земле и медленно вращает лопастями. Так вот любой вертолёт можно поставить на землю и вращать НВ, если опустить шаг-газ. И он будет стоять так сколько влезет. Кататься по ровной площадке, не взлетая, тоже можно практически на любом, имеющем колёса. Корректно ли назвать всё это "холостым ходом"? Этого я не знаю :)
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 25.05.2014, 09:09  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24060
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Про грузовой вертолет на холостом ходу это ляп, признаный самим Борисом Натановичем.
Не я это придумал. Это классический: Стремительный домкрат.

Про лажу: В СБТ жизнь на Венере, нормальное давление у поверхности, описание фотонного привода. Кислородный фильтр у скафандра.

Путь на Амальтею - описание метеоритных попаданий, медленное погружение в Юпитер.

Стажеры: все стрелялки по пиявкам, описание оружия с разрывными пулями, часы у Рыбкина, магнитные подметки ботинок, как средство борьбы с невесомостью.

Насчет барж с комсомолками, это из последних произведений, типа в Мурманске сделали бордель для американских моряков, партия сказала надо - Комсомол ответил есть. А после войну посадили в баржу и затопили.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 25.05.2014, 09:16  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24060
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Еще для знатоков Стругацких, Страну багровых туч к "жилинскому" циклу относили сами авторы, это их термин. Как и "мир полдня". Во всех интервью БНС всячески отделял себя от СБТ и говорил, что произведение им с АН категорически не нравится, что это муть агитационная, чушь антинаучная и обсуждать это он не намерен.

То, что Стругацкие меняли свое мировоззрение, это нормально, это говорит о том, что человеку свойствено думать и заблуждаться, а вот Казанцев всю жизнь нес коммунистический бред с сексуальными извращениями.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 25.05.2014, 10:23  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
PSA писал(a):
Батенька! "Парень из преисподней" читали? ГГ ещё литературные критиканы- "Фошшистским гадёнышем" обозвали. А "Град обречённый"? Стругацких- надо постоянно перечитывать- каждый раз что-то новое для себя открываешь.
Ежели найдёте- перечитайте сборник "Шесть спичек", весьма рекомендую! ;-)

а вот передергивать не нада, я писал о 60-х годах их творчества.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 25.05.2014, 10:25  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Иван Кольцо писал(a):
Ну а после, творцы резко перевернулись и стали рассказывать о баржах с комсомолками, затопленных в ледовитом океане.

намана для интелей. они такие перевертыши по жизни. всегда знают как нос по ветру держать.
в перестройку демократами первыми стали особо корьериные коммуняки типа Гайдара.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 25.05.2014, 10:28  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
alexander писал(a):
Рекомендую к прочтению "комментарии к пройденному"
Это своеобразные мемуары. Иногое по произведениям Стругацких станет понятнее.
И еще - "не судите, да не судимы будете".
На Стругацких выросли все современные фантасты.

я из Стругацких не вырос однако. И Круз из них не вырос. И Беркем не имеет и следа стругадских в своем творчестве. И Мартьянов, и Раткевич, и Дивов. И это только навскидку.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 25.05.2014, 10:45  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24060
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Все мы выросли из жилинского скафандра©
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 25.05.2014, 10:47  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24060
Откуда: Казань
Имя: Святослав
DStaritsky писал(a):
я из Стругацких не вырос однако. И Круз из них не вырос. И Беркем не имеет и следа стругадских в своем творчестве. И Мартьянов, и Раткевич, и Дивов. И это только навскидку.

Правильнее сказать, что выросли не из Стругацких. А то получилось, что не вырос до сих пор.
В начало страницы
alexander
 Написано: 25.05.2014, 11:21  
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 1875
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
Matraskin писал(a):
Про грузовой вертолет на холостом ходу это ляп, признаный самим Борисом Натановичем.
Не я это придумал. Это классический: Стремительный домкрат.

Про лажу: В СБТ жизнь на Венере, нормальное давление у поверхности, описание фотонного привода. Кислородный фильтр у скафандра.

Путь на Амальтею - описание метеоритных попаданий, медленное погружение в Юпитер.

Стажеры: все стрелялки по пиявкам, описание оружия с разрывными пулями, часы у Рыбкина, магнитные подметки ботинок, как средство борьбы с невесомостью.

Насчет барж с комсомолками, это из последних произведений, типа в Мурманске сделали бордель для американских моряков, партия сказала надо - Комсомол ответил есть. А после войну посадили в баржу и затопили.

Про лажу - это была бы лажа, если бы это не была фантастика.
По СБТ - про Венеру я уже писал.
А вот интересно, где найти инструкцию по эксплуатации фотонного двигателя, чтобы сравнить с описанным. Ну фантастика это :)
Что плохого в мембранном фильтре :)
Описание стрелялок - согласен.
Я попробую сформулировать свою позицию - в фантастике авторы имеют полное право на ЛЮБЫЕ допущения.
Поэтому лажей можно считать только описание реальных вещей (например оружия)
В начало страницы
alexander
 Написано: 25.05.2014, 11:26  
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 1875
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
Matraskin писал(a):
Правильнее сказать, что выросли не из Стругацких. А то получилось, что не вырос до сих пор.

Вы может быть, не спорю. А вот Дивов
ДИВОВ Олег

Невольно в голову лезла картинка: сталкер с мешком хабара ползет по грязище, а над головой у него тихонько шевелятся на ветру такие вот бородатые веревки...

Дивов Олег. Выбраковка. – М.: ЭКСМО-Пресс; ЭКСМО-Маркет, 2000. – С. 52.
В начало страницы
Velesich
 Написано: 25.05.2014, 11:28  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7703
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
От Дивова критики Стругацких не читал... точнее ругани на них.
В начало страницы
alexander
 Написано: 25.05.2014, 11:38  
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 1875
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
DStaritsky писал(a):
я из Стругацких не вырос однако. И Круз из них не вырос. И Беркем не имеет и следа стругадских в своем творчестве. И Мартьянов, и Раткевич, и Дивов. И это только навскидку.

Вот про Раткевич
- на семинарах в Мамлеевке (или как она там) сидели и Перумов, и Лукьяненко, и Трускиновская, и Раткевич, и Пелевин.
И всех их учили одному: фантастика, сынки, это ЛИТЕРАТУРА. Извольте учиться писать.
Единственный кто цедил через губу о том что семинары ничего не дали, это Ник "великий мастер батальной фантастики" Перумов. Остальные были благодарны.
В начало страницы
alexander
 Написано: 25.05.2014, 12:10  
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 1875
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
DStaritsky писал(a):
я из Стругацких не вырос однако. И Круз из них не вырос. И Беркем не имеет и следа стругадских в своем творчестве. И Мартьянов, и Раткевич, и Дивов. И это только навскидку.

Вот Мартьянов
По соображениям безопасности. Созданное не-людьми людям не принадлежит, об этом еще Стругацкие в «Пикнике на обочине» писали!
http://knizhnik.org/andrej-martjanov/posrednik/10
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 25.05.2014, 12:34  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24060
Откуда: Казань
Имя: Святослав
alexander писал(a):
Про лажу - это была бы лажа, если бы это не была фантастика.
По СБТ - про Венеру я уже писал.
А вот интересно, где найти инструкцию по эксплуатации фотонного двигателя, чтобы сравнить с описанным. Ну фантастика это :)
Что плохого в мембранном фильтре :)
Описание стрелялок - согласен.
Я попробую сформулировать свою позицию - в фантастике авторы имеют полное право на ЛЮБЫЕ допущения.
Поэтому лажей можно считать только описание реальных вещей (например оружия)

Какой еще мембранный фильтр?

Давление у поверхности Венеры 92 атмосферы и температура 467 градусов Цельсия. Кислорода там практически нет. Кислород в Венерианской атмосфере есть на высоте около 60 км.

В атмосфере Марса 0.13% кислорода, давление в 110 раз меньшн чем на Земле.

Фотонный звездолет как математическая модель во времена написания СБТ был проработан и имеет не сферическое, а параболическое зеркало.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 25.05.2014, 14:00  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
alexander писал(a):
Вот про Раткевич
- на семинарах в Мамлеевке (или как она там) сидели и Перумов, и Лукьяненко, и Трускиновская, и Раткевич, и Пелевин.
И всех их учили одному: фантастика, сынки, это ЛИТЕРАТУРА. Извольте учиться писать.
Единственный кто цедил через губу о том что семинары ничего не дали, это Ник "великий мастер батальной фантастики" Перумов. Остальные были благодарны.

И причем тут Стругацкие?
Литература Стругацкими не ограничивается, тм более Страну багровых туч сложно назвать литературой - агитка.
А с Элеонорой абсолютно согласен, что тут на этом форуме постоянно и утверждаю. Фантастика - литература и пишется ПРО ЛЮДЕЙ, а остальное не более чем обои в комнате.
В начало страницы
alexander
 Написано: 25.05.2014, 14:47  
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 1875
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
Matraskin писал(a):
Какой еще мембранный фильтр?

Давление у поверхности Венеры 92 атмосферы и температура 467 градусов Цельсия. Кислорода там практически нет. Кислород в Венерианской атмосфере есть на высоте около 60 км.

В атмосфере Марса 0.13% кислорода, давление в 110 раз меньшн чем на Земле.

Фотонный звездолет как математическая модель во времена написания СБТ был проработан и имеет не сферическое, а параболическое зеркало.

Если подходить с таких позиций, то лажа есть абсолютно у всех фантастов. (например зомби у Круза) :)
В начало страницы
alexander
 Написано: 25.05.2014, 14:54  
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 1875
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
DStaritsky писал(a):
И причем тут Стругацкие?
Литература Стругацкими не ограничивается, тм более Страну багровых туч сложно назвать литературой - агитка.
А с Элеонорой абсолютно согласен, что тут на этом форуме постоянно и утверждаю. Фантастика - литература и пишется ПРО ЛЮДЕЙ, а остальное не более чем обои в комнате.

Вы писали:
И Беркем не имеет и следа стругадских в своем творчестве. И Мартьянов, и Раткевич, и Дивов.

Я попытался доказать, что и у Дивова и у Мартьянова иу Раткевич есть явные следы Стругацких.
И коверкать фамилию далеко не лучших способ выражения мыслей.
В начало страницы
AD
 Написано: 25.05.2014, 14:54  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5997
Имя: Сергей Сезин
alexander писал(a):
Если подходить с таких позиций, то лажа есть абсолютно у всех фантастов. (например зомби у Круза) :)
Что говорит о том,что часто излишняя подробность описания вредна. :D
В начало страницы
PROF
 Написано: 25.05.2014, 15:25  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9755
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
alexander писал(a):
Если подходить с таких позиций, то лажа есть абсолютно у всех фантастов. (например зомби у Круза) :)

У Стругацких лажа потому, что условия на Венере на момент написания были ИЗВЕСТНЫ. Это Уэллсу воздух на Луне простителен (и то ЕМНИП уже знали, что его там нет).
В начало страницы
alexander
 Написано: 25.05.2014, 15:46  
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 1875
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
PROF писал(a):
У Стругацких лажа потому, что условия на Венере на момент написания были ИЗВЕСТНЫ. Это Уэллсу воздух на Луне простителен (и то ЕМНИП уже знали, что его там нет).

Никак не лажа.
Условия на Венере конечно известны. Тем более, что БНС был астрономом.
Но скажу еще раз - они писали ФАНТАСТИКУ, а не документальные очерки.
В фантастическом произведении автор имеет право на ЛЮБЫЕ допущения.
Например такой аргумент - с чего вы взяли, что описывается наша вселенная ?
Описывается выдуманная вселенная и в ней именно такая Венера.
В начало страницы
AD
 Написано: 25.05.2014, 16:01  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5997
Имя: Сергей Сезин
alexander писал(a):
Никак не лажа.
Условия на Венере конечно известны. Тем более, что БНС был астрономом.
Но скажу еще раз - они писали ФАНТАСТИКУ, а не документальные очерки.
В фантастическом произведении автор имеет право на ЛЮБЫЕ допущения.
Например такой аргумент - с чего вы взяли, что описывается наша вселенная ?
Описывается выдуманная вселенная и в ней именно такая Венера.
Да,это любимый аргумент пойманных на хрени авторов. :D
Пресловутый Вилкат,не удосужившийся прочитать что-то о Борисове и жизни в те годы.именно так и защищался,когда ему продемонстрировали ... :D
В начало страницы
  Всего сообщений: 378
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 55