Курок и обойма

  Всего сообщений: 378
Для печати
Автор Сообщение
BERENDEY
 Написано: 20.05.2014, 21:10  

Самый Добрый


Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 2057
Откуда: Харьков
Имя: Александр
Как-то читал я дну книгу, вспомню, скажу название, так вот в ней нож полковника Боуи называли стилетом. Причем автор пытался описать историю Джеймса Боуи, но его нож назвать стилетом это перебор! :???:
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 20.05.2014, 21:56  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Была тут темка: Распространенные заблуждения, о стремительных домкратах.
В начало страницы
carver
 Написано: 21.05.2014, 12:27  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2895
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
я так понимаю,что если автор пишет от лица человека не имеющего представления о том, что курок это спусковой крючок, а обойма это на самом деле магазин (специально так написал) ,то не хер умничать. то же и в прямой речи, в диалогах.
вот если он пишет от лица профи..
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 21.05.2014, 12:48  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
carver писал(a):
я так понимаю,что если автор пишет от лица человека не имеющего представления о том, что курок это спусковой крючок, а обойма это на самом деле магазин (специально так написал) ,то не хер умничать. то же и в прямой речи, в диалогах.
вот если он пишет от лица профи..

Проблема в том, что авторы неправильно используют слова постоянно. Если идет, допустим, описание от лица этого самого "малограмотного", из серии: "Я его увидел, и давай на курок давить" - это нормально. Видно, что персонаж - штафирка штатская. Но вот когда описание боя идет со стороны: "Он (она, оно) нажал (-а, -о) на курок" - это уже кирдык. Персонаж может быть малограмотным идиотом - запросто. А вот автор - нет. Либо это не автор, а малограмотный идиот.
В начало страницы
carver
 Написано: 21.05.2014, 13:05  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2895
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
на самом деле подобных ляпов тьма. просто с оружием "знакомо" немало обывателей. думаю что медики смеются с других ляпов, менты с третьих, бывшие зеки угорают с описания зоны , я как столяр-краснодеревщик у А К находил ляпы про столярку. но это ни о чем,так как пишет то он не про столярку все таки.
просто заблуждений житейско бытовых очень много- думаю не стоит так уж цепляться ко всему. это ж не документалистика))))
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 21.05.2014, 14:46  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
carver писал(a):
на самом деле подобных ляпов тьма. просто с оружием "знакомо" немало обывателей. думаю что медики смеются с других ляпов, менты с третьих, бывшие зеки угорают с описания зоны , я как столяр-краснодеревщик у А К находил ляпы про столярку. но это ни о чем,так как пишет то он не про столярку все таки.
просто заблуждений житейско бытовых очень много- думаю не стоит так уж цепляться ко всему. это ж не документалистика))))

Не согласен. Говорят, что ни к "Доктору Хаусу", ни к "Скорой помощи" у медиков претензий не было. У авиадиспетчеров не имелось претензий к "Аэропорту" Хейли. У военных нет претензий к книгам того же Круза... Вывод один: хочешь написать так, чтобы представители "узких специализаций" не подняли тебя на смех - или разбирайся в вопросе сам, или не поленись проконсультироваться с тем, кто разбирается. А не плоди "залипуху". Мне, вон, помнится, за ракетоноситель в "Билете в один конец" предъявляли. А я, прежде чем написать, не поленился разыскать своего одноклассника, подполковника ВКС России, начальника стартового расчета на космодроме Байконур. И у него проконсультировался... А у некоторых ленивых авторов и у ТТ калибр 9 миллиметров и поезд из Владивостока на Казанский вокзал прибывает. И их не просто издают, по их "книшкам" телесериалы снимают. "Долг чести", если чо, ага...
В начало страницы
alexander
 Написано: 21.05.2014, 15:43  
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 1875
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
Борис Громов писал(a):
Проблема в том, что авторы неправильно используют слова постоянно. Если идет, допустим, описание от лица этого самого "малограмотного", из серии: "Я его увидел, и давай на курок давить" - это нормально. Видно, что персонаж - штафирка штатская. Но вот когда описание боя идет со стороны: "Он (она, оно) нажал (-а, -о) на курок" - это уже кирдык. Персонаж может быть малограмотным идиотом - запросто. А вот автор - нет. Либо это не автор, а малограмотный идиот.

+10000 Если автор поленился посоветоваться со знающим человеком (или хотя бы заглянуть в гугл), то он не уважает своих читателей.
И еще - есть ляпы (тут приводились примеры, была героиня брюнеткой, стала блондинкой) это нестрашно, это бывает.
А есть именно ошибки, когда автор употребляет термины, значения которых не понимает.
И вспомнил еще одну довольно часто встречающуюся ошибку - при поъеме в горы, на высоте, уменьшается количество кислорода. (на самом деле как было 21% , так и осталось, а падает парциальное давление)
В начало страницы
Геннадий
 Написано: 21.05.2014, 15:52  

недоверчивый параноик


Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 1714
alexander писал(a):
+10000 Если автор поленился посоветоваться со знающим человеком (или хотя бы заглянуть в гугл), то он не уважает своих читателей.

Иногда читатели приходят сами. На самиздат. И если писатель нормальный, то он учитывает ляпы. А если ссайт ВВВ и пишут, в основном, о попуданцах, это ховайся кто может. То у них собаки лают, то руины говорят. Один Величко убрал бред о штамповке, когда ему написали сразу два инженера и один слесарь.

А не только в книгах раздражает словосочетание "крайнее вкусное что-то". Книга,прода, перспектива, обстоятельства, трофей. Все что угодно, несьедобное. "Вкусно снят пистолетик", пишет один человек об обзоре глока. Что он жевал? Сам пистолет, видеокамеру или обзор? :???: Ну и парашуютистов тоже полно.
Это мое крайнее замечание в этой вкусной теме, извините.
В начало страницы
AD
 Написано: 21.05.2014, 15:58  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5938
Имя: Сергей Сезин
Геннадий писал(a):


"Вкусно снят пистолетик", пишет один человек об обзоре глока. Что он жевал? Сам пистолет, видеокамеру или обзор? :???: Ну и парашуютистов тоже полно.
Это мое крайнее замечание в этой вкусной теме, извините.
Шоколадного глока не видел,а шоколадный "Макаров"-да. :D
Насчет ВВВ-не все так плохо,там тоже делают замечания о нереальности,и некоторые даже исправляются.
Не все,но есть такие. А некоторые от несогласия с тапками покинули сей форум,ибо чувствовали себя правыми. :cry:
В начало страницы
ansollo
 Написано: 21.05.2014, 16:02  

Чукча-читатель


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 2683
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Геннадий писал(a):
Иногда читатели приходят сами. На самиздат. И если писатель нормальный, то он учитывает ляпы. А если ссайт ВВВ и пишут, в основном, о попуданцах, это ховайся кто может. То у них собаки лают, то руины говорят. Один Величко убрал бред о штамповке, когда ему написали сразу два инженера и один слесарь.

А не только в книгах раздражает словосочетание "крайнее вкусное что-то". Книга,прода, перспектива, обстоятельства, трофей. Все что угодно, несьедобное. "Вкусно снят пистолетик", пишет один человек об обзоре глока. Что он жевал? Сам пистолет, видеокамеру или обзор? :???: Ну и парашуютистов тоже полно.
Это мое крайнее замечание в этой вкусной теме, извините.
[spoiler][/spoiler]

Ну насчёт "вкусных" прод, это ты зря.
У Бори, например, я их просто проглатываю не пережёвывая, ибо вкусно.
В начало страницы
Геннадий
 Написано: 21.05.2014, 16:05  

недоверчивый параноик


Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 1714
AD писал(a):
Шоколадного глока не видел,а шоколадный "Макаров"-да. :D
Насчет ВВВ-не все так плохо,там тоже делают замечания о нереальности,и некоторые даже исправляются.
Не все,но есть такие. А некоторые от несогласия с тапками покинули сей форум,ибо чувствовали себя правыми. :cry:

Некто "Мильфс" забанил меня там навечно, всего то за замечание о невозможности обработки цилиндрической передачи с косыми и шевронными зубьями в условиях освоения Германией попавшего в 1942 год танка "из будущ-его", тем более газотурбинной установки. Замечание, приведенное на примере немецкого танка , собственно Пантеры. С формулировкой "ты чЁ, самый умный?". :D
Так чыто я их всех подозреваю.

ansollo писал(a):
Ну насчёт "вкусных" прод, это ты зря.
У Бори, например, я их просто проглатываю не пережёвывая, ибо вкусно.

И зря, ищите эпитеты.
В начало страницы
ansollo
 Написано: 21.05.2014, 16:10  

Чукча-читатель


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 2683
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Геннадий писал(a):

И зря, ищите эпитеты.
ээээ, это вроде,как и есть... :shock:
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 21.05.2014, 16:23  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Несостыковки, ляпы, баяны,рояли и тому подобное неизбежны даже у метров. Ибо! Все знать и понимать невозможно. Для этого и есть подобные форумы и читатели тактично бросающиеся тапками неотемлемый кусочек творческого процесса. Конечно авторам необходимо разбираться в той или иной мере в том о чем они пишут. Но это тоже не всегда возможно. Например в сценах боя. Не все обладают реальным боевым опытом. Для этого и есть литература и помощь знающих товарищей. Так что без баянов и роялей редко кто обходится.
В начало страницы
AD
 Написано: 21.05.2014, 17:31  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5938
Имя: Сергей Сезин
Геннадий писал(a):
Некто "Мильфс" забанил меня там навечно, всего то за замечание о невозможности обработки цилиндрической передачи с косыми и шевронными зубьями в условиях освоения Германией попавшего в 1942 год танка "из будущ-его", тем более газотурбинной установки. Замечание, приведенное на примере немецкого танка , собственно Пантеры. С формулировкой "ты чЁ, самый умный?". :D
Так чыто я их всех подозреваю.



.
Если б не было бана,я бы дал ссылку,как господина Калашникова терзали за авиационные извращения. :D
Не знаю,не знаю,я там пародии на авторов форума помещал и то не забанили.
В начало страницы
alexander
 Написано: 21.05.2014, 18:09  
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 1875
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
Башибузук писал(a):
Несостыковки, ляпы, баяны,рояли и тому подобное неизбежны даже у метров. Ибо! Все знать и понимать невозможно. Для этого и есть подобные форумы и читатели тактично бросающиеся тапками неотемлемый кусочек творческого процесса. Конечно авторам необходимо разбираться в той или иной мере в том о чем они пишут. Но это тоже не всегда возможно. Например в сценах боя. Не все обладают реальным боевым опытом. Для этого и есть литература и помощь знающих товарищей. Так что без баянов и роялей редко кто обходится.

Несостыковки и ляпы да, конечно возможны.
Но вот ошибок у метров я что-то не помню.
Прошу привести примеры.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 21.05.2014, 18:26  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Самые лажушники в оружии: Бушков и Лукьяненко. У Дивова только один оружейный ляп. В автомобилях лажают все те же, очень много лажает Мазин. Много технических ляпов у Стругацких.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 21.05.2014, 18:48  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Matraskin писал(a):
Самые лажушники в оружии: Бушков и Лукьяненко. У Дивова только один оружейный ляп. В автомобилях лажают все те же, очень много лажает Мазин. Много технических ляпов у Стругацких.

Когда давным-давно начинал читать Бушкова, то порою просто смеялся, узнавая очередной справочник, из которого сей плодовитый товарищ черпал информацию об оружии 8-)
А уж как у него отношения между мужчинами и женщинами описаны... :oops: Не специалист в литературе по сексологии, но впечатление, что автор тщательно проштудировано немало пособий :mrgreen:
В начало страницы
alexander
 Написано: 21.05.2014, 19:00  
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 1875
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
Matraskin писал(a):
Самые лажушники в оружии: Бушков и Лукьяненко. У Дивова только один оружейный ляп. В автомобилях лажают все те же, очень много лажает Мазин. Много технических ляпов у Стругацких.

Ну Бушкова лично я метром не считаю :)
А у Стругацких какие ошибки ? (не ляпы, а именно ошибки)
Я их перечитывал очень много раз. И именно ошибок не могу припомнить.
В начало страницы
Velesich
 Написано: 21.05.2014, 19:33  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7705
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
Стругацкие писали о людях, а не о вещах. Думаю, и в психологии есть шероховатости, но время такое было.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 21.05.2014, 19:40  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
alexander писал(a):
Ну Бушкова лично я метром не считаю :)
А у Стругацких какие ошибки ? (не ляпы, а именно ошибки)
Я их перечитывал очень много раз. И именно ошибок не могу припомнить.

Кто из писателей по вашему метр? И главное почему.
В начало страницы
Buendos
 Написано: 21.05.2014, 20:27  

Грейпфруттенфюрер Кац


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 958
Откуда: ЗаМКАДыш
Имя: Дмитрий
Борис Громов писал(a):
А у некоторых ленивых авторов и у ТТ калибр 9 миллиметров

ТТ в 9 мм еще хоть как-то представить можно.. Мне тут в одном тетективе (причем неоднократно)попался Кольт калибром 45 дюймов..( наверное с линкора Миссури сняли)
Хотя,справедливости ради, это был таки ляп переводчика
В начало страницы
Shreder
 Написано: 21.05.2014, 20:28  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Борис Громов писал(a):
А у некоторых ленивых авторов и у ТТ калибр 9 миллиметров ...

Неудачный пример. Хотя, может быть я вырвал его из контекста.;-)
Цитата:
Широкая популярность вариантов под 9mm Parabellum объясняется меньшим распространением 7,62×25 ТТ и большей их стоимостью, чем 9 мм патроны. В настоящее время пистолет ТТ стабильно пользуется спросом среди любителей стрельбы из боевого оружия в США и Европе.
http://www.armoury-online.ru/articles/pistols/russia/TT/
В Буржуинщине для ТТ даже 2 комплекта стволов продаются - под 7,62х25 и под 9х19 Пар.
Та что местами девятимиллиметровый ТТ вполне мог фигурировать.
В начало страницы
PROF
 Написано: 21.05.2014, 20:35  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9678
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Да и не только. 9мм маузер (с цилиндрической гильзой) тоже ведь есть. Югославы помойму выпускали и под такой патрон (да ещё и с 9-ти зарядным магазином).
В начало страницы
AD
 Написано: 21.05.2014, 20:40  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5938
Имя: Сергей Сезин
У Стругацких был " в Отеле "у погибшего альпиниста" Люгер 45 калибра.Их еще тогда упрекали в этом люгере,считая,что он невозможен.
Позднейшие разыскания установили,что такой пистолет существовал,но настолько редко,что если бы в отеле нашли этот люгер,то все бы занялись детективным расследованием появления пистолета здесь,а не в музее. :D
А по сравнению с этим чудом -что такое убийство? Так, мелкий эпизод. :D
Теперь глянем на другого живого классика-Стивена Кинга.
Как известно,револьвер "Бантлайн спешиал" существовал в количестве 18 экземпляров. И то владельцы его регулярно обрезали,подрубая на корню необходимость модели. :D
Так вот , у Кинга засветились пять экземпляров из 18... :D
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 21.05.2014, 20:53  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
alexander писал(a):
Ну Бушкова лично я метром не считаю :)
А у Стругацких какие ошибки ? (не ляпы, а именно ошибки)
Я их перечитывал очень много раз. И именно ошибок не могу припомнить.

Классическая: Барон Пампа вертел мечом как грузовой вертолет на холостых оборотах

Описание Венеры и Марса.

Люгер .45-го калибра, один раз просто, второй раз с оптикой. ( На самом деле такой существовал, но выпускался позже).

Пистолет Герцог, несуществующего 26-го калибра.
В начало страницы
  Всего сообщений: 378
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 15