Тема: Курок и обойма

Или распространенные ошибки.
Мне доставляет, когда вижу "вернулись в родные пенаты"
Дайверы ныряют на чистом кислороде.

Дополнйте :) :)

alexander писал(a):

Или распространенные ошибки.
Мне доставляет, когда вижу "вернулись в родные пенаты"
Дайверы ныряют на чистом кислороде.

Дополнйте :) :)

Ну до шести метров на деке - чистый.

Matraskin писал(a):

Ну до шести метров на деке - чистый.

Ну вот, взял и все испортил :)
Пишут, что ныряют метров на 3-40, а вообще-то ниже 6м. на чистом кислороде не стоит .... :D

alexander писал(a):

Ну вот, взял и все испортил :)
Пишут, что ныряют метров на 3-40, а вообще-то ниже 6м. на чистом кислороде не стоит .... :D

Наоборот, даже от найтрокса стоит.

alexander писал(a):

Или распространенные ошибки.
Мне доставляет, когда вижу "вернулись в родные пенаты"
Дайверы ныряют на чистом кислороде.

Дополнйте :) :)

Извиняюсь за безграмотность, а что с пенатами не так?

RaZoom писал(a):

Извиняюсь за безграмотность, а что с пенатами не так?

Пенаты, это божки домашнего очага.
Т.е. можно венуться К родным пенатам

alexander писал(a):

Пенаты, это божки домашнего очага.
Т.е. можно венуться К родным пенатам

А вас только это доставляет? Читать прям невозможно? Проясните пжлста из какой вы это языческой мифологии взяли, что прям всем это необходимо знать и прям от возмущения вы решили с этим бороться и отдельную тему ставить.

Башибузук писал(a):

А вас только это доставляет? Читать прям невозможно? Проясните пжлста из какой вы это языческой мифологии взяли, что прям всем это необходимо знать и прям от возмущения вы решили с этим бороться и отдельную тему ставить.

Средняя школа, литература, Пушкин А. С. Дубровский.

у какого-то светоча было вроде именьице Пенаты, где он девок мясистых за вымя трепал и удом срамил..

Тема прикольная, иной раз такого прочтешь, что полдня ржачем давишься, чаю не попить толком :D

manmarvelez писал(a):

у какого-то светоча было вроде именьице Пенаты, где он девок мясистых за вымя трепал и удом срамил..

Это был Репин,но его подвиги на половой почве не широкоизвестны.

Andrey_Vasilich писал(a):

Тема прикольная, иной раз такого прочтешь, что полдня ржачем давишься, чаю не попить толком :D

+1! :beer:

Самый известный ляп после "нажатого до упора курка" и "сменяной обоймы" это конечно-же Юлина "Стрелка осцилографа" вот уж где поржали до икоты :D

БУКВАЛЬНО она ЧАСТИЧНО ПРАВА. Прибор с экраном называется по научному ОСЦИЛЛОСКОП (и по английски тоже). Другое дело что совсем правильно будет ПЕРО осциллоГРАФА (кардиоГРАФ тот же).

Andrey_Vasilich писал(a):

Самый известный ляп после "нажатого до упора курка" и "сменяной обоймы" это конечно-же Юлина "Стрелка осцилографа" вот уж где поржали до икоты :D

Фашистская народная песня "Дойче зольдатен нах Москау марширен".

Акромя Дойче зольдатенов остальное у меня ассоциируется с Красной плесенью и звучит ваще-то ужасно.

PROF писал(a):

Акромя Дойче зольдатенов остальное у меня ассоциируется с Красной плесенью и звучит ваще-то ужасно.

нет такой песни и не было никогда

У плесени теперь есть.

PROF писал(a):

У плесени теперь есть.

Там по моему "дольчен солдатен и унтер офицюрен". Нет?

Иван Кольцо писал(a):

Там по моему "дольчен солдатен и унтер офицюрен". Нет?

Да.

Башибузук писал(a):

А вас только это доставляет? Читать прям невозможно? Проясните пжлста из какой вы это языческой мифологии взяли, что прям всем это необходимо знать и прям от возмущения вы решили с этим бороться и отдельную тему ставить.

отвечаю по порядку.
1. взято из римской мифологии
2. Ну Вы же считаете, что всем необходимо знать разницу между магазином и обоймой.
3. Янаписал "доставляет", это никак не означает возмущает.
И с чего Вы решили, что я призываю кого-то с чем-то бороться.
Я просто хотел узнать типичные ошибки.

Andrey_Vasilich писал(a):

Самый известный ляп после "нажатого до упора курка" и "сменяной обоймы" это конечно-же Юлина "Стрелка осцилографа" вот уж где поржали до икоты :D

Нет, первыми были Ильф и Петров. "Падали вниз стремительным домкратом"
Конечно это был сарказм, но все равно - они первые :)

Песня середины XIX века, именно ее распевает бравый солдат Швейк:

Мы -- солдаты-молодцы,
Любят нас красавицы,
У нас денег сколько хошь,
Нам везде прием хорош.
Жупайдия, жупайдас,
Нам любая девка даст!
Даст, даст, как не дать,
Да почему бы ей не дать?
Даст нам по два поцелуя,
Не кобенясь, не балуя.
Жупайдия, жупайдас,
Нам любая девка даст.
Даст, даст, как не дать,
Да почему бы ей не дать?

Вот оригинал:

Wenn die Soldaten
durch die Stadt marschieren,
Öffnen die Mädchen
die Fenster und die Türen.
Refrain:
Ei warum? Ei darum!
Ei warum? Ei darum!
Ei bloß wegen dem
Schingderassa,
Bumderassa,
Schingdara!
Ei bloß wegen dem
Schingderassa,
Bumderassasa!

Zweifarben Tücher,
Schnauzbart und Sterne
Herzen und küssen
Die Mädchen so gerne.
Refrain
Eine Flasche Rotwein
Und ein Stückchen Braten
Schenken die Mädchen
Ihren Soldaten.
Refrain
Wenn im Felde blitzen
Bomben und Granaten,
Weinen die Mädchen
Um ihre Soldaten.
Refrain
Kommen die Soldaten
Wieder in die Heimat,
Sind ihre Mädchen
Alle schon verheirat'.
Refrain

Matraskin писал(a):

Песня середины XIX века, именно ее распевает бравый солдат Швейк:

Похоже, именно эта песня была на памяти у автора нашей "Идет солдат по городу!" :pardon:

Только вместо вина, мяса и девушек "квасок, эскимо и далекая любимая" 8-)

И до Ильфа и петрова много чего была.Вот,помню у одного почтенного мэтра есть эпизод про негритянского вождя пропойцу,случайно задевшего организмом за пламя и сгоревшего как свечка,ибо настолько он проспиртовался. :D

AD писал(a):

И до Ильфа и петрова много чего была.Вот,помню у одного почтенного мэтра есть эпизод про негритянского вождя пропойцу,случайно задевшего организмом за пламя и сгоревшего как свечка,ибо настолько он проспиртовался. :D

Там еще мальчик в 15 лет капитана получил.

Серый Волк писал(a):

Похоже, именно эта песня была на памяти у автора нашей "Идет солдат по городу!" :pardon:

Только вместо вина, мяса и девушек "квасок, эскимо и далекая любимая" 8-)

Скорее солдатушки - бравы ребятушки.

иметь имение и не мять девок за сиськи.. ну не знаю.. хорошо Репин маскировался видимо

manmarvelez писал(a):

у какого-то светоча было вроде именьице Пенаты, где он девок мясистых за вымя трепал и удом срамил..

Ваще-то у Репина в Коуккале, тока он тама с женой жил и дружно с ней кормили гостей вегетерианством. так что не до бабс с супом из сена. :D

alexander писал(a):

"вернулись в родные пенаты"

Фраза могла пойти из круга вращавшегося вокруг Репина, так что ИМХО может иметь право на существование, но со специфическим смыслом :) ибо господин Репин действительно возвращался в Пенаты. А вот остальным да, к :)

Далеко и ходить не надо. В соседней ветке :D
Очень хочется взглянуть на начальника одного из городских РУВД, на котором дочка жената :D

GEORGE писал(a):

Фраза могла пойти из круга вращавшегося вокруг Репина, так что ИМХО может иметь право на существование, но со специфическим смыслом :) ибо господин Репин действительно возвращался в Пенаты. А вот остальным да, к :)

Что-то мне кажется, что и сам Репин и его окружение прекрасно знали значение слова "пенаты" (Репин все же учился в академии художеств)

Юмор знаком и выпускникам Академии художеств...

Хоть запинывайте, но смущают меня эти "Пенаты".
Если использовать, как цитату либо метафору, то правильно, имхо, и "к" и "в".
"в" - родные стены.
"к" - боги, либо помещение, ими охраняемое, либо опять-таки подножие родных стен.
Дом - крепость, бог - защита.
Берём в кавычки и не паримся.
в детстве я вообще думал, что "Пенаты" - это школа, настолько часто именно в этом значении фраза употреблялась.
Говорят же к примеру: "Глаз на *опу натяну". Абсурд, но применяется, и никто не кричит, что это неправильно.
Другое дело: курки-обоймы. Это уже объекты, имеющие нарицательное имя.
Но проблема в том, что человек не разбирающийся, подсознательно понимает, что имеется в виду, и двигается дальше, а у человека понимающего это вызовет разве что недоумение.
Особой трагедии не произошло, максимум, упал на пару пунктов писатель в глазах читателя.
Когда я просил сына принести пассатижи, а он принёс плоскогубцы, я над ним не смеялся, просто объяснил разницу, поскольку это ему пригодится.
С другой стороны, я не швея, поэтому мне пофигу, как называется шов, которым жена мне штаны подшила, а её бесит - ей это кажется важнным.
Как-то так :beer:

kazer писал(a):

Далеко и ходить не надо. В соседней ветке :D
Очень хочется взглянуть на начальника одного из городских РУВД, на котором дочка жената :D

Бородатый наверняка.

Очень тонкая грань между ляпами и "расхожими выражениями", которые ляпами не считаются. Как-то: приклад традиционно упирают "в плечо", а на самом деле - в верхнюю правую(левую) часть груди. Такшто, если произведение не претендует на оружейный перфекционизм, курки-обоймы допустимы.

ironsity писал(a):

Очень тонкая грань между ляпами и "расхожими выражениями", которые ляпами не считаются. Как-то: приклад традиционно упирают "в плечо", а на самом деле - в верхнюю правую(левую) часть груди. Такшто, если произведение не претендует на оружейный перфекционизм, курки-обоймы допустимы.

Иногда немного раздражает, когда ГГ, отсрелявший в своей жизни 15 патронов в армии, "выбирает" себе самую навороченную снайперскую винтовку и идет убивать злобных дядей выстрелами в голову с дистанции 1,5 км. Но сам сюжет книги довольно неплох. ;-)

Matraskin писал(a):

Бородатый наверняка.

Бородатая? С Евровиденья?

kazer писал(a):

Бородатая? С Евровиденья?

А хочешь, я покажу тебе мужа бородатой женщины?

Matraskin писал(a):

Скорее солдатушки - бравы ребятушки.

Читаем, сравниваем :D

"Когда солдаты
По городу шагают
Девушки окна
И двери открывают

Припев:
Эй, почему? Да потому!
Эй, почему? Да потому!
Заслышав только
Schingderassa,
Bumderassasa!
Заслышав только
Schingderassa,
Bumderassasa!

Звёзды в кокардах,
Лица бородаты.
В танце целуют
Девушек солдаты.

Припев:

Эй, винца покрепче,
Да кусок жаркого.
Девушки встречают
Гостя дорогого.

Припев:

А на фронте рвутся
Бомбы и гранаты.
Девушки плачут
О своих солдатах!

Припев:

И когда солдаты
Домой с войны приходят,
Все их невесты
Давно в замужних ходят…"

И наше:

У солдата выходной пуговицы в ряд
Ярче солнечного дня золотом горят
Часовые на посту в городе весна
Проводи нас до ворот
Товарищ старшина, товарищ старшина

Идёт солдат по городу по незнакомой улице
И от улыбок девичьих вся улица светла
Не обижайтесь девушки но для солдата главное
Чтобы его далёкая любимая ждала

А солдат попьёт кваску купит эскимо
Никуда не торопясь выйдет из кино
Карусель его помчит музыкой звеня
И в запасе у него
Останется полдня, останется полдня

Идёт солдат по городу по незнакомой улице
И от улыбок девичьих вся улица светла
Не обижайтесь девушки но для солдата главное
Чтобы его далёкая любимая ждала

Где любимая живёт липы шелестят
И садится в карусель не её солдат
Но другие ни к чему все до одного
Если только верно ждёшь
Солдата своего, солдата своего

Идёт солдат по городу по незнакомой улице
И от улыбок девичьих вся улица светла
Не обижайтесь девушки но для солдата главное
Чтобы его далёкая любимая ждала

Идёт солдат по городу по незнакомой улице
И от улыбок девичьих вся улица светла
Не обижайтесь девушки но для солдата главное
Чтобы его далёкая любимая ждала

:pardon:

Иван Кольцо писал(a):

А хочешь, я покажу тебе мужа бородатой женщины?

На ночь глядя? А, давай.:D
Может тогда пойму, как жёны жениться могут...
:beer:

kazer писал(a):

На ночь глядя? А, давай.:D
Может тогда пойму, как жёны жениться могут...
:beer:

Я щас тогда в гомосятину скину.

kazer писал(a):

Хоть запинывайте, но смущают меня эти "Пенаты".
Если использовать, как цитату либо метафору, то правильно, имхо, и "к" и "в".
"в" - родные стены.
"к" - боги, либо помещение, ими охраняемое, либо опять-таки подножие родных стен.
Дом - крепость, бог - защита.
Берём в кавычки и не паримся.
в детстве я вообще думал, что "Пенаты" - это школа, настолько часто именно в этом значении фраза употреблялась.
Говорят же к примеру: "Глаз на *опу натяну". Абсурд, но применяется, и никто не кричит, что это неправильно.
Другое дело: курки-обоймы. Это уже объекты, имеющие нарицательное имя.
Но проблема в том, что человек не разбирающийся, подсознательно понимает, что имеется в виду, и двигается дальше, а у человека понимающего это вызовет разве что недоумение.
Особой трагедии не произошло, максимум, упал на пару пунктов писатель в глазах читателя.
Когда я просил сына принести пассатижи, а он принёс плоскогубцы, я над ним не смеялся, просто объяснил разницу, поскольку это ему пригодится.
С другой стороны, я не швея, поэтому мне пофигу, как называется шов, которым жена мне штаны подшила, а её бесит - ей это кажется важнным.
Как-то так :beer:

Если так рассуждать, то берем обойму или курок в кавычки и не паримся.
С моей точки зрения, если писателю лень заглянуть в гугл, то он не уважает читателей.

раньше как-то собирал ляпы из книжек, потом бросил в силу невозможного количества уже давно перешедшего в качество... не интересно стало...

из классики - нонсенс, когда ГГ опростоволосился, орал как оглашенный - абсолютный трэш... и все это последствия дурного преподавания литературы в школе :D

alexander писал(a):

Если так рассуждать, то берем обойму или курок в кавычки и не паримся.
С моей точки зрения, если писателю лень заглянуть в гугл, то он не уважает читателей.

Нет, Александр, Вы неправильно меня поняли. Метафоры и цитаты применимы из выражений, ставших уже крылатыми. Их берём в кавычки.
А насчёт остального согласен с Вами, просто, если даже и вышло так, что на всех этапах создания книги никто на это внимания не обратил, а произведение вышло стоящим, то сей факт вызовет лишь недоумение у знающих. Те же, кто "не в теме", вообще не заметят.
Бороться за чистоту языка нужно, вот только люди неохотно меняют свои привычки (которые не с потолка взялись - их окружение так говорит).
К тому же, придёт завтра очередной фурсенконосец и скажет:"Мы посоветовались, и я решил. Чтобы не было споров, объявляем спуск частью куркового механизма и тоже нарекаем курком"... :D

Тема давняя, последователей имеет много:

Цитата:

Самые известные ляпы в книгах

http://wikers.ru/weekly/life/17764/

kazer писал(a):

Нет, Александр, Вы неправильно меня поняли. Метафоры и цитаты применимы из выражений, ставших уже крылатыми. Их берём в кавычки.
А насчёт остального согласен с Вами, просто, если даже и вышло так, что на всех этапах создания книги никто на это внимания не обратил, а произведение вышло стоящим, то сей факт вызовет лишь недоумение у знающих. Те же, кто "не в теме", вообще не заметят.
Бороться за чистоту языка нужно, вот только люди неохотно меняют свои привычки (которые не с потолка взялись - их окружение так говорит).
К тому же, придёт завтра очередной фурсенконосец и скажет:"Мы посоветовались, и я решил. Чтобы не было споров, объявляем спуск частью куркового механизма и тоже нарекаем курком"... :D

Вот с этим полностью согласен.
Но я то просто хотел узнать наиболее распространенные ошибки, а не единичные ляпы.

Shreder писал(a):

Тема давняя, последователей имеет много:

http://wikers.ru/weekly/life/17764/

Опять же, здесь приведены единичные ляпы, а я хотел узнать наиболее распространенные ошибки.

alexander писал(a):

Опять же, здесь приведены единичные ляпы, а я хотел узнать наиболее распространенные ошибки.

Тут скользкая тема - наиболее распространенные ошибки со временем "канонизируются" и перестают быть таковыми. Типа устоявшийся оборот речи. :)

Shreder писал(a):

Тут скользкая тема - наиболее распространенные ошибки со временем "канонизируются" и перестают быть таковыми. Типа устоявшийся оборот речи. :)

Не ошибка есть ошибка. Обойма как ее не канонизируй магазином не станет. :)
И что-то ошибок не видно. Я думал, что накидают целую кучу.

Как-то читал я дну книгу, вспомню, скажу название, так вот в ней нож полковника Боуи называли стилетом. Причем автор пытался описать историю Джеймса Боуи, но его нож назвать стилетом это перебор! :???:

Была тут темка: Распространенные заблуждения, о стремительных домкратах.

я так понимаю,что если автор пишет от лица человека не имеющего представления о том, что курок это спусковой крючок, а обойма это на самом деле магазин (специально так написал) ,то не хер умничать. то же и в прямой речи, в диалогах.
вот если он пишет от лица профи..

carver писал(a):

я так понимаю,что если автор пишет от лица человека не имеющего представления о том, что курок это спусковой крючок, а обойма это на самом деле магазин (специально так написал) ,то не хер умничать. то же и в прямой речи, в диалогах.
вот если он пишет от лица профи..

Проблема в том, что авторы неправильно используют слова постоянно. Если идет, допустим, описание от лица этого самого "малограмотного", из серии: "Я его увидел, и давай на курок давить" - это нормально. Видно, что персонаж - штафирка штатская. Но вот когда описание боя идет со стороны: "Он (она, оно) нажал (-а, -о) на курок" - это уже кирдык. Персонаж может быть малограмотным идиотом - запросто. А вот автор - нет. Либо это не автор, а малограмотный идиот.

на самом деле подобных ляпов тьма. просто с оружием "знакомо" немало обывателей. думаю что медики смеются с других ляпов, менты с третьих, бывшие зеки угорают с описания зоны , я как столяр-краснодеревщик у А К находил ляпы про столярку. но это ни о чем,так как пишет то он не про столярку все таки.
просто заблуждений житейско бытовых очень много- думаю не стоит так уж цепляться ко всему. это ж не документалистика))))

carver писал(a):

на самом деле подобных ляпов тьма. просто с оружием "знакомо" немало обывателей. думаю что медики смеются с других ляпов, менты с третьих, бывшие зеки угорают с описания зоны , я как столяр-краснодеревщик у А К находил ляпы про столярку. но это ни о чем,так как пишет то он не про столярку все таки.
просто заблуждений житейско бытовых очень много- думаю не стоит так уж цепляться ко всему. это ж не документалистика))))

Не согласен. Говорят, что ни к "Доктору Хаусу", ни к "Скорой помощи" у медиков претензий не было. У авиадиспетчеров не имелось претензий к "Аэропорту" Хейли. У военных нет претензий к книгам того же Круза... Вывод один: хочешь написать так, чтобы представители "узких специализаций" не подняли тебя на смех - или разбирайся в вопросе сам, или не поленись проконсультироваться с тем, кто разбирается. А не плоди "залипуху". Мне, вон, помнится, за ракетоноситель в "Билете в один конец" предъявляли. А я, прежде чем написать, не поленился разыскать своего одноклассника, подполковника ВКС России, начальника стартового расчета на космодроме Байконур. И у него проконсультировался... А у некоторых ленивых авторов и у ТТ калибр 9 миллиметров и поезд из Владивостока на Казанский вокзал прибывает. И их не просто издают, по их "книшкам" телесериалы снимают. "Долг чести", если чо, ага...

Борис Громов писал(a):

Проблема в том, что авторы неправильно используют слова постоянно. Если идет, допустим, описание от лица этого самого "малограмотного", из серии: "Я его увидел, и давай на курок давить" - это нормально. Видно, что персонаж - штафирка штатская. Но вот когда описание боя идет со стороны: "Он (она, оно) нажал (-а, -о) на курок" - это уже кирдык. Персонаж может быть малограмотным идиотом - запросто. А вот автор - нет. Либо это не автор, а малограмотный идиот.

+10000 Если автор поленился посоветоваться со знающим человеком (или хотя бы заглянуть в гугл), то он не уважает своих читателей.
И еще - есть ляпы (тут приводились примеры, была героиня брюнеткой, стала блондинкой) это нестрашно, это бывает.
А есть именно ошибки, когда автор употребляет термины, значения которых не понимает.
И вспомнил еще одну довольно часто встречающуюся ошибку - при поъеме в горы, на высоте, уменьшается количество кислорода. (на самом деле как было 21% , так и осталось, а падает парциальное давление)

alexander писал(a):

+10000 Если автор поленился посоветоваться со знающим человеком (или хотя бы заглянуть в гугл), то он не уважает своих читателей.

Иногда читатели приходят сами. На самиздат. И если писатель нормальный, то он учитывает ляпы. А если ссайт ВВВ и пишут, в основном, о попуданцах, это ховайся кто может. То у них собаки лают, то руины говорят. Один Величко убрал бред о штамповке, когда ему написали сразу два инженера и один слесарь.

А не только в книгах раздражает словосочетание "крайнее вкусное что-то". Книга,прода, перспектива, обстоятельства, трофей. Все что угодно, несьедобное. "Вкусно снят пистолетик", пишет один человек об обзоре глока. Что он жевал? Сам пистолет, видеокамеру или обзор? :???: Ну и парашуютистов тоже полно.
Это мое крайнее замечание в этой вкусной теме, извините.
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Геннадий писал(a):

"Вкусно снят пистолетик", пишет один человек об обзоре глока. Что он жевал? Сам пистолет, видеокамеру или обзор? :???: Ну и парашуютистов тоже полно.
Это мое крайнее замечание в этой вкусной теме, извините.

Шоколадного глока не видел,а шоколадный "Макаров"-да. :D
Насчет ВВВ-не все так плохо,там тоже делают замечания о нереальности,и некоторые даже исправляются.
Не все,но есть такие. А некоторые от несогласия с тапками покинули сей форум,ибо чувствовали себя правыми. :cry:

Геннадий писал(a):

Иногда читатели приходят сами. На самиздат. И если писатель нормальный, то он учитывает ляпы. А если ссайт ВВВ и пишут, в основном, о попуданцах, это ховайся кто может. То у них собаки лают, то руины говорят. Один Величко убрал бред о штамповке, когда ему написали сразу два инженера и один слесарь.

А не только в книгах раздражает словосочетание "крайнее вкусное что-то". Книга,прода, перспектива, обстоятельства, трофей. Все что угодно, несьедобное. "Вкусно снят пистолетик", пишет один человек об обзоре глока. Что он жевал? Сам пистолет, видеокамеру или обзор? :???: Ну и парашуютистов тоже полно.
Это мое крайнее замечание в этой вкусной теме, извините.
[spoiler][/spoiler]

Ну насчёт "вкусных" прод, это ты зря.
У Бори, например, я их просто проглатываю не пережёвывая, ибо вкусно.

AD писал(a):

Шоколадного глока не видел,а шоколадный "Макаров"-да. :D
Насчет ВВВ-не все так плохо,там тоже делают замечания о нереальности,и некоторые даже исправляются.
Не все,но есть такие. А некоторые от несогласия с тапками покинули сей форум,ибо чувствовали себя правыми. :cry:

Некто "Мильфс" забанил меня там навечно, всего то за замечание о невозможности обработки цилиндрической передачи с косыми и шевронными зубьями в условиях освоения Германией попавшего в 1942 год танка "из будущ-его", тем более газотурбинной установки. Замечание, приведенное на примере немецкого танка , собственно Пантеры. С формулировкой "ты чЁ, самый умный?". :D
Так чыто я их всех подозреваю.

ansollo писал(a):

Ну насчёт "вкусных" прод, это ты зря.
У Бори, например, я их просто проглатываю не пережёвывая, ибо вкусно.

И зря, ищите эпитеты.

Геннадий писал(a):

И зря, ищите эпитеты.

ээээ, это вроде,как и есть... :shock:

Несостыковки, ляпы, баяны,рояли и тому подобное неизбежны даже у метров. Ибо! Все знать и понимать невозможно. Для этого и есть подобные форумы и читатели тактично бросающиеся тапками неотемлемый кусочек творческого процесса. Конечно авторам необходимо разбираться в той или иной мере в том о чем они пишут. Но это тоже не всегда возможно. Например в сценах боя. Не все обладают реальным боевым опытом. Для этого и есть литература и помощь знающих товарищей. Так что без баянов и роялей редко кто обходится.

Геннадий писал(a):

Некто "Мильфс" забанил меня там навечно, всего то за замечание о невозможности обработки цилиндрической передачи с косыми и шевронными зубьями в условиях освоения Германией попавшего в 1942 год танка "из будущ-его", тем более газотурбинной установки. Замечание, приведенное на примере немецкого танка , собственно Пантеры. С формулировкой "ты чЁ, самый умный?". :D
Так чыто я их всех подозреваю.

.

Если б не было бана,я бы дал ссылку,как господина Калашникова терзали за авиационные извращения. :D
Не знаю,не знаю,я там пародии на авторов форума помещал и то не забанили.

Башибузук писал(a):

Несостыковки, ляпы, баяны,рояли и тому подобное неизбежны даже у метров. Ибо! Все знать и понимать невозможно. Для этого и есть подобные форумы и читатели тактично бросающиеся тапками неотемлемый кусочек творческого процесса. Конечно авторам необходимо разбираться в той или иной мере в том о чем они пишут. Но это тоже не всегда возможно. Например в сценах боя. Не все обладают реальным боевым опытом. Для этого и есть литература и помощь знающих товарищей. Так что без баянов и роялей редко кто обходится.

Несостыковки и ляпы да, конечно возможны.
Но вот ошибок у метров я что-то не помню.
Прошу привести примеры.

Самые лажушники в оружии: Бушков и Лукьяненко. У Дивова только один оружейный ляп. В автомобилях лажают все те же, очень много лажает Мазин. Много технических ляпов у Стругацких.

Matraskin писал(a):

Самые лажушники в оружии: Бушков и Лукьяненко. У Дивова только один оружейный ляп. В автомобилях лажают все те же, очень много лажает Мазин. Много технических ляпов у Стругацких.

Когда давным-давно начинал читать Бушкова, то порою просто смеялся, узнавая очередной справочник, из которого сей плодовитый товарищ черпал информацию об оружии 8-)
А уж как у него отношения между мужчинами и женщинами описаны... :oops: Не специалист в литературе по сексологии, но впечатление, что автор тщательно проштудировано немало пособий :mrgreen:

Matraskin писал(a):

Самые лажушники в оружии: Бушков и Лукьяненко. У Дивова только один оружейный ляп. В автомобилях лажают все те же, очень много лажает Мазин. Много технических ляпов у Стругацких.

Ну Бушкова лично я метром не считаю :)
А у Стругацких какие ошибки ? (не ляпы, а именно ошибки)
Я их перечитывал очень много раз. И именно ошибок не могу припомнить.

Стругацкие писали о людях, а не о вещах. Думаю, и в психологии есть шероховатости, но время такое было.

alexander писал(a):

Ну Бушкова лично я метром не считаю :)
А у Стругацких какие ошибки ? (не ляпы, а именно ошибки)
Я их перечитывал очень много раз. И именно ошибок не могу припомнить.

Кто из писателей по вашему метр? И главное почему.

Борис Громов писал(a):

А у некоторых ленивых авторов и у ТТ калибр 9 миллиметров

ТТ в 9 мм еще хоть как-то представить можно.. Мне тут в одном тетективе (причем неоднократно)попался Кольт калибром 45 дюймов..( наверное с линкора Миссури сняли)
Хотя,справедливости ради, это был таки ляп переводчика

Борис Громов писал(a):

А у некоторых ленивых авторов и у ТТ калибр 9 миллиметров ...

Неудачный пример. Хотя, может быть я вырвал его из контекста.;-)

Цитата:

Широкая популярность вариантов под 9mm Parabellum объясняется меньшим распространением 7,62×25 ТТ и большей их стоимостью, чем 9 мм патроны. В настоящее время пистолет ТТ стабильно пользуется спросом среди любителей стрельбы из боевого оружия в США и Европе.

http://www.armoury-online.ru/articles/pistols/russia/TT/
В Буржуинщине для ТТ даже 2 комплекта стволов продаются - под 7,62х25 и под 9х19 Пар.
Та что местами девятимиллиметровый ТТ вполне мог фигурировать.

Да и не только. 9мм маузер (с цилиндрической гильзой) тоже ведь есть. Югославы помойму выпускали и под такой патрон (да ещё и с 9-ти зарядным магазином).

У Стругацких был " в Отеле "у погибшего альпиниста" Люгер 45 калибра.Их еще тогда упрекали в этом люгере,считая,что он невозможен.
Позднейшие разыскания установили,что такой пистолет существовал,но настолько редко,что если бы в отеле нашли этот люгер,то все бы занялись детективным расследованием появления пистолета здесь,а не в музее. :D
А по сравнению с этим чудом -что такое убийство? Так, мелкий эпизод. :D
Теперь глянем на другого живого классика-Стивена Кинга.
Как известно,револьвер "Бантлайн спешиал" существовал в количестве 18 экземпляров. И то владельцы его регулярно обрезали,подрубая на корню необходимость модели. :D
Так вот , у Кинга засветились пять экземпляров из 18... :D

alexander писал(a):

Ну Бушкова лично я метром не считаю :)
А у Стругацких какие ошибки ? (не ляпы, а именно ошибки)
Я их перечитывал очень много раз. И именно ошибок не могу припомнить.

Классическая: Барон Пампа вертел мечом как грузовой вертолет на холостых оборотах

Описание Венеры и Марса.

Люгер .45-го калибра, один раз просто, второй раз с оптикой. ( На самом деле такой существовал, но выпускался позже).

Пистолет Герцог, несуществующего 26-го калибра.

Башибузук писал(a):

Кто из писателей по вашему метр? И главное почему.

Богомолов, Стивен Хантер, Курочкин, Бондарев, Дивов, Олди, Валентинов, Круз, Уланов. Потому что не лажали.

Геннадий писал(a):

... То у них собаки лают, то руины говорят...
А не только в книгах раздражает словосочетание "крайнее вкусное что-то".
Это мое крайнее замечание в этой вкусной теме, извините.

Про "крайнее" да, это в точку. Хоть и давно в обиходе, но раздражает. (кажется, это от суеверия странного пошло, что нельзя "последнее" говорить. Нет?)
А насчёт "вкусного" уже ничего и не поделать. Устоявшийся жаргонизм, который людям понравился. ИМХО, людям вообще нравится слова по-новому употреблять, ощущение появляется, что ты к какому-то таинству приобщился, поэтому стал круче на пару пунктов. :D
Меня лет 15 назад бесила мода на неверное использование предлога "за". Нечто еврейско-зоновское по ощущениям было. Время прошло, привык. Да и люди, кажется, одумались в большинстве своём.
А что там с собаками, Геннадий? Они не лают? :beer:

kazer писал(a):

дорогая передача

Спойлер

http://youtu.be/Qb6cclpofco

Вот заметь , когда написана песня, а Черчиль все равно виноват. :D

:D А я-то думал, что за фраза знакомая, где слышал...

Кстати, ляпов ни одной женщины в теме нет. Они пишут правильно, или просто их слишком мало?

kazer писал(a):

:D А я-то думал, что за фраза знакомая, где слышал...

Кстати, ляпов ни одной женщины в теме нет. Они пишут правильно, или просто их слишком мало?

Они пишут всяеую херню. Мне нравится Громыко, у нее нет лажи по определению - она пишет фантастику, что многое прощает. А вот например Маринина или Семенова просто несут бред. И комментировать там нечего. Ну и стрелка осцилографа.

kazer писал(a):

:D А я-то думал, что за фраза знакомая, где слышал...

Кстати, ляпов ни одной женщины в теме нет. Они пишут правильно, или просто их слишком мало?

Ну вот пример.
Светлана Жданова. ЛИСИЙ ХВОСТ, ИЛИ ПО НАГЛОЙ РЫЖЕЙ МОСЬКЕ.
Охренеть-дайте две!Такое правильное написание. :blu:
Спасибо,что она ничего про пистолеты и пулеметы не пишет.Или уже? :blu:

Matraskin писал(a):

Классическая: Барон Пампа вертел мечом как грузовой вертолет на холостых оборотах

Описание Венеры и Марса.

Люгер .45-го калибра, один раз просто, второй раз с оптикой. ( На самом деле такой существовал, но выпускался позже).

Пистолет Герцог, несуществующего 26-го калибра.

Ну (с моей точки зрения) это всетаки ляпы, а не ошибки. В их время гугла не было :) :), справочников по короткостволу тоже было немного, поэтому ляпы с люгером и герцогом понятны.
А что плохого в вертолете ? (или в Пампе :))

alexander писал(a):

Ну (с моей точки зрения) это всетаки ляпы, а не ошибки. В их время гугла не было :) :), справочников по короткостволу тоже было немного, поэтому ляпы с люгером и герцогом понятны.
А что плохого в вертолете ? (или в Пампе :))

АНС вообще-то военный.
А как может крутится винт на холосттом ходу?

Matraskin писал(a):

Они пишут всяеую херню. Мне нравится Громыко, у нее нет лажи по определению - она пишет фантастику, что многое прощает. А вот например Маринина или Семенова просто несут бред. И комментировать там нечего. Ну и стрелка осцилографа.

К Громыко, имхо, остальных вообще приравнивать нельзя. Серьёзно к делу подходит, хоть и умиляют иногда моменты типа когтистой лошади на дереве. :D
А Оловянная Вам как?

kazer писал(a):

К Громыко, имхо, остальных вообще приравнивать нельзя. Серьёзно к делу подходит, хоть и умиляют иногда моменты типа когтистой лошади на дереве. :D
А Оловянная Вам как?

Увы, не читал.

AD писал(a):

Ну вот пример.
Светлана Жданова. ЛИСИЙ ХВОСТ, ИЛИ ПО НАГЛОЙ РЫЖЕЙ МОСЬКЕ.
Охренеть-дайте две!Такое правильное написание. :blu:
Спасибо,что она ничего про пистолеты и пулеметы не пишет.Или уже? :blu:

Креативненько :mrgreen:
Даже любопытно стало, что внутри :D

Matraskin писал(a):

Увы, не читал.

Боюсь советовать, учитывая Ваш опыт, Святослав, но "Маленький дьявол" мне когда-то понравился. А может, на глаза попался вовремя...
Идея показалась интересной, правда, затянуто немного. Особых ляпов не помню, с другой стороны, привык писателю доверять - может, в этом всё дело... :beer:

kazer писал(a):

Креативненько :mrgreen:
Даже любопытно стало, что внутри :D

А внутри-девушка,которая может превращаться в некую хвису.
Причем крепко стукнувшись головой.
Вот,когда ей нужно,она крепко стучит головой и меняет тело.
Как-то хочется,чтобы такое было не только с нею... :D

Башибузук писал(a):

Кто из писателей по вашему метр? И главное почему.

Ну метров в фантастике не так давно вспоминали в теме "что можно почитать".
А почему именно - потому что наибольшее колчество рекомендаций именно по этим авторам получаешь, когда задаешь вопрос - что бы почитать.

Matraskin писал(a):

Классическая: Барон Пампа вертел мечом как грузовой вертолет на холостых оборотах

Описание Венеры и Марса.

Люгер .45-го калибра, один раз просто, второй раз с оптикой. ( На самом деле такой существовал, но выпускался позже).

Пистолет Герцог, несуществующего 26-го калибра.

Пардон, не написал про описания Венеры и Марса.
Борис Натанович астроном, работал в Пулковской обсерватории.
Т.Е он прекрасно знал, как на самом деле выглядит поверхность этих планет.
Но, как автор фантастики, тмеет полное право на любые допущения.

Matraskin писал(a):

АНС вообще-то военный.
А как может крутится винт на холосттом ходу?

Да, военный. Но опять же - сколько в те времена в СССР было людей, которые могли дать справку по люгеру и герцогу.
По вертолету. Мне доводилось неоднократно летать на МИ8
.Вот он стоит на земле (с работающим винтом !!!), вот переходит на взлетный режим, разгоняется по самолетному и взлетает.

alexander писал(a):

Да, военный. Но опять же - сколько в те времена в СССР было людей, которые могли дать справку по люгеру и герцогу.
По вертолету. Мне доводилось неоднократно летать на МИ8
.Вот он стоит на земле (с работающим винтом !!!), вот переходит на взлетный режим, разгоняется по самолетному и взлетает.

Исходя из этой логики, у автомобиля на холостом ходу крутятся колеса, только медленно.
На самом деле медленно винт вращается в рабочем режиме, и нет никакого взлетного, поосто надо некоторое время на разгон. При прогреве, на холостом ходу, винт неподвижен.

Matraskin писал(a):

Исходя из этой логики, у автомобиля на холостом ходу крутятся колеса, только медленно.
На самом деле медленно винт вращается в рабочем режиме, и нет никакого взлетного, поосто надо некоторое время на разгон. При прогреве, на холостом ходу, винт неподвижен.

Насчет вертолета спорить не буду, т.к. не специалист. Да, это вполне может быть ошибкой. Но я потом уточню у спецов ! :)

Само понятие холостого хода - это работа двигателя без передачи вращения на движетель - винт, гусеницу, колесо, в случае с бароном Пампой - корректно сравнить его с грузовым вертолетом на малых оборотах. С Пампой есть еще один ляп, он своего сына называет баронетом. Баронет - это самостоятельный дворянский титул, не имеющий никакого отношения к барону.
В Полдне в главе Ночь на Марсе у следопытов двуствольные полуавтоматические карабины с двадцатипятизарядной обоймой. Пистолеты у врачей тоже с обоймами. У доктора Мбога тоже удивительный карабин. В Стажерах следопыт на Марсе носит по двое часов на каждой руке, дабы тикание отпугнуло пиявку. Сутки на Марсе не равны земным. Механические часы там бесполезны. Если же делать часы с марсианским циклом, то проще сделать электронные.

Matraskin писал(a):

Исходя из этой логики, у автомобиля на холостом ходу крутятся колеса, только медленно.
На самом деле медленно винт вращается в рабочем режиме, и нет никакого взлетного, поосто надо некоторое время на разгон. При прогреве, на холостом ходу, винт неподвижен.

Вот нашел ссылочку http://newslab.ru/news/564143

alexander писал(a):

Вот нашел ссылочку http://newslab.ru/news/564143

Все верно, на холостом ходу винт не вращается. Если же перевести вращавшийся винт на ходостой ход, то винт некоторое время будет крутится по инерции. Тормозов у винта нет.

У доктора Мбога карабин имел убойную силу в 16 тонн (наверное музыка навеяла). Определение из серии: Петька-прибор-15.
Если идет речь о кг-сила-сантиметр, то это 1500 джоулей, это энергия слабого промежуточного патрона и бегемота такая пукалка бы не завалила. Если кг-сила-метро, то это 150000 дж. Доктор-пигмей от отдачи улетел бы за горизонт. Для справки начальная энергия среднего винтовочного патрона калибра 7-8мм 2500-4000 дж. в зависимости от пули, заряда и длины ствола.

Matraskin писал(a):

Все верно, на холостом ходу винт не вращается. Если же перевести вращавшийся винт на ходостой ход, то винт некоторое время будет крутится по инерции. Тормозов у винта нет.

Как раз неверно. Там же написано - рукоять рычага управления общим шагом винта в положение „ХОЛОСТОЙ ХОД“, Т.е. на холостом ходу меняется угол атаки лопастей, но винт вращается.

alexander писал(a):

Как раз неверно. Там же написано - рукоять рычага управления общим шагом винта в положение „ХОЛОСТОЙ ХОД“, Т.е. на холостом ходу меняется угол атаки лопастей, но винт вращается.

А в вертолете 2 рычага управления углом атаки?

Matraskin писал(a):

Само понятие холостого хода - это работа двигателя без передачи вращения на движетель - винт, гусеницу, колесо, в случае с бароном Пампой - корректно сравнить его с грузовым вертолетом на малых оборотах. С Пампой есть еще один ляп, он своего сына называет баронетом. Баронет - это самостоятельный дворянский титул, не имеющий никакого отношения к барону.
В Полдне в главе Ночь на Марсе у следопытов двуствольные полуавтоматические карабины с двадцатипятизарядной обоймой. Пистолеты у врачей тоже с обоймами. У доктора Мбога тоже удивительный карабин. В Стажерах следопыт на Марсе носит по двое часов на каждой руке, дабы тикание отпугнуло пиявку. Сутки на Марсе не равны земным. Механические часы там бесполезны. Если же делать часы с марсианским циклом, то проще сделать электронные.

С баронетом согласен, ляп. Часы все равно полезны, несмотря на продолжительность суток. Можно оперировать не абсолютным, а относительным временем. Т..е. если сказал, что ушел на 2 часа, то эти часы без проблем измеряются.
А электронные часы того времени были бы на лампах и имели размер с небольшой дом.

Matraskin писал(a):

У доктора Мбога карабин имел убойную силу в 16 тонн (наверное музыка навеяла). Определение из серии: Петька-прибор-15.
Если идет речь о кг-сила-сантиметр, то это 1500 джоулей, это энергия слабого промежуточного патрона и бегемота такая пукалка бы не завалила. Если кг-сила-метро, то это 150000 дж. Доктор-пигмей от отдачи улетел бы за горизонт. Для справки начальная энергия среднего винтовочного патрона калибра 7-8мм 2500-4000 дж. в зависимости от пули, заряда и длины ствола.

Немного уточню
! Полуавтоматический охотничий карабин Мбога имел калибр 16,3 миллиметра, и живая сила удара пули с дистанции в десять шагов равнялась восьми тоннам

С таким калибром и бегемоту хватит.

Matraskin писал(a):

Само понятие холостого хода - это работа двигателя без передачи вращения на движетель - винт, гусеницу, колесо, в случае с бароном Пампой - корректно сравнить его с грузовым вертолетом на малых оборотах. С Пампой есть еще один ляп, он своего сына называет баронетом. Баронет - это самостоятельный дворянский титул, не имеющий никакого отношения к барону.
В Полдне в главе Ночь на Марсе у следопытов двуствольные полуавтоматические карабины с двадцатипятизарядной обоймой. Пистолеты у врачей тоже с обоймами. У доктора Мбога тоже удивительный карабин. В Стажерах следопыт на Марсе носит по двое часов на каждой руке, дабы тикание отпугнуло пиявку. Сутки на Марсе не равны земным. Механические часы там бесполезны. Если же делать часы с марсианским циклом, то проще сделать электронные.

И правда, обоймы ............ :cry:

alexander писал(a):

Как раз неверно. Там же написано - рукоять рычага управления общим шагом винта в положение „ХОЛОСТОЙ ХОД“, Т.е. на холостом ходу меняется угол атаки лопастей, но винт вращается.

Про вертолет на холостом ходу написано давно и в он-лайн интервью сам БНС признал, что лажанул. Это не я придумал, это каноническая ошибка.

alexander писал(a):

Немного уточню
! Полуавтоматический охотничий карабин Мбога имел калибр 16,3 миллиметра, и живая сила удара пули с дистанции в десять шагов равнялась восьми тоннам

С таким калибром и бегемоту хватит.

Восемь тонн если перевести в джоули по вышепреведенной формуле - это либо 750 джоулей, либо 75000 и то и другое лажа. 16 миллимитровый карабин убил бы пигмея отдачей.

Matraskin писал(a):

Про вертолет на холостом ходу написано давно и в он-лайн интервью сам БНС признал, что лажанул. Это не я придумал, это каноническая ошибка.

Про вертолет больше не спорю, т.к. не спциалист.
Но интервью перечитаю.
Хотя я его читал. И даже пару вопросов задавал.

Приходится признать, что допускали ошибки и любимые писатели.
(но образ с вертолетом уж больно запоминающийся. Неоднократно себе Пампу представлял)

Ещё раз повторюсь. У осциллоГРАФа вообще перо. А то, что мы привыкли называть осциллографом - на самом деле осциллоСКОП (и по английски так и есть).

Борис Громов писал(a):

Не согласен. Говорят, что ни к "Доктору Хаусу", ни к "Скорой помощи" у медиков претензий не было. У авиадиспетчеров не имелось претензий к "Аэропорту" Хейли. У военных нет претензий к книгам того же Круза... Вывод один: хочешь написать так, чтобы представители "узких специализаций" не подняли тебя на смех - или разбирайся в вопросе сам, или не поленись проконсультироваться с тем, кто разбирается. А не плоди "залипуху". Мне, вон, помнится, за ракетоноситель в "Билете в один конец" предъявляли. А я, прежде чем написать, не поленился разыскать своего одноклассника, подполковника ВКС России, начальника стартового расчета на космодроме Байконур. И у него проконсультировался... А у некоторых ленивых авторов и у ТТ калибр 9 миллиметров и поезд из Владивостока на Казанский вокзал прибывает. И их не просто издают, по их "книшкам" телесериалы снимают. "Долг чести", если чо, ага...

ТТ 9 мм производился в Югославии.

Кстати, в юности работал с пишущим осциллографом. Правда, чем он отличается от самописца - вопрос философский :) Но назывался именно осциллографом.

DStaritsky писал(a):

ТТ 9 мм производился в Югославии.

Я об этом написал пятью постами выше.

PROF писал(a):

Я об этом написал пятью постами выше.

А я где то(кажись уЖука) читал про "токаджипт"ебипетскийтокарев, тож вроде 9 милиметров

PROF писал(a):

Ещё раз повторюсь. У осциллоГРАФа вообще перо. А то, что мы привыкли называть осциллографом - на самом деле осциллоСКОП (и по английски так и есть).

Пардон, но БСЭ с Вами не согласна
http://bse.slovaronline.com/О/ОС/26311-OSTSILLOGRAF

alexander писал(a):

Пардон, но БСЭ с Вами не согласна
http://bse.slovaronline.com/О/ОС/26311-OSTSILLOGRAF

И вы правы, зайчик на экране прибора ПИШЕТ кривые.

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0%20%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%20%D0%BE%D1%81%D1%86%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%BE%D0%BC%20%D0%B8%20%D0%BE%D1%81%D1%86%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BC&lr=11

PROF писал(a):

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0%20%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%20%D0%BE%D1%81%D1%86%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%BE%D0%BC%20%D0%B8%20%D0%BE%D1%81%D1%86%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BC&lr=11

Ну так по Вашей же ссылке

Основу осциллографа составляет измерительная система, преобразующая измеряемые физические величины в движение регистрирующих элементов, в качестве которых могут выступать: перо, световой или электронный луч.

Различают:
— перопишущие осциллографы, работающие в диапазоне частот 120-200 гц;
— светолучевые осциллографы (до 10 кГц);
— электронно-лучевые осциллографы (свыше 10 кГц)

alexander писал(a):

Несостыковки и ляпы да, конечно возможны.
Но вот ошибок у метров я что-то не помню.
Прошу привести примеры.

Да у Круза и курки нажимаются и путаница с техникой и оружием встречается. А в ЛВР-2 ГГ из Кольта-1911 самовзводом даже стреляет :hihi:

Ray писал(a):

Да у Круза и курки нажимаются и путаница с техникой и оружием встречается. А в ЛВР-2 ГГ из Кольта-1911 самовзводом даже стреляет :hihi:

Насчет самовзвода-клевета! :D
Во всем ЛВР-2 герой стреляет из кольта только один раз-добивая братцев Ас-Миренов.И ничего не говорит про то,что стрелял самовзводом.
Стр. 234-просто два выстрела из кольта.

AD писал(a):

Насчет самовзвода-клевета! :D
Во всем ЛВР-2 герой стреляет из кольта только один раз-добивая братцев Ас-Миренов.И ничего не говорит про то,что стрелял самовзводом.
Стр. 234-просто два выстрела из кольта.

Рей черновики предпочитает, а там ЕМНИП Волков стрелял в Ораса Пня, не извлекая кольт (или ТТ?) из подмышечной кобуры.

Саня писал(a):

Рей черновики предпочитает, а там ЕМНИП Волков стрелял в Ораса Пня, не извлекая кольт (или ТТ?) из подмышечной кобуры.

Я такого не помню,но черновик стер,когда бумажный экземпляр купил.Потому не скажу,как было.

AD писал(a):

Я такого не помню,но черновик стер,когда бумажный экземпляр купил.Потому не скажу,как было.

По-моему было. Стрелял за спину не вынимая из кобуры.

:D

Ray писал(a):

Да у Круза и курки нажимаются и путаница с техникой и оружием встречается. А в ЛВР-2 ГГ из Кольта-1911 самовзводом даже стреляет :hihi:

И на солнце есть пятна :D :D

Саня писал(a):

По-моему было. Стрелял за спину не вынимая из кобуры.

Не помню.
Вот домоправительница вместо черновой двустволки получила в бумажном варианте винтовку-это помню.
Еще помню,был процесс размышления,не снабдить ли Лари хвостом.
Автор решил,что не надо.

Matraskin писал(a):

Восемь тонн если перевести в джоули по вышепреведенной формуле - это либо 750 джоулей, либо 75000 и то и другое лажа. 16 миллимитровый карабин убил бы пигмея отдачей.

У пигмея было оружие с выкатом ствола. Типа как у Рассела Робинсона. Именно поэтому он остался жив.:)
Кстати гипотетический "старенький" пистолет "Герцог" вполне мог быть сконструирован в раннем будущем и в описанном Стругацкими будущем-настоящем успеть "состариться". Потому и не имеет реального прототипа в нашем времени. :blink:
В качестве примера представьте, что Пушкин в 1825 году пишет фантастику про 2014 год, и упоминает, что у ГГ в кобуре старенький "Наган". :D
Для современника Пушкина нагана нет даже в проекте. ;-)

AD писал(a):

Насчет самовзвода-клевета! :D
Во всем ЛВР-2 герой стреляет из кольта только один раз-добивая братцев Ас-Миренов.

Неее. Перечитай сцену, когда Волков первый раз в кабаке гномов встретил и первого Созерцающего завалил.

Саня писал(a):

Рей черновики предпочитает, а там ЕМНИП Волков стрелял в Ораса Пня, не извлекая кольт (или ТТ?) из подмышечной кобуры.

В бумажной книге (пардон, это в ЛВР-1) он извлек, но перед этим было написано, что носит Кольт с патроном в стволе, но снятым с боевого взвода. А в сцене он выхватил из кобуры и СРАЗУ выстрелил. Ни слова не было, что он курок вручную взвел.

Shreder писал(a):

У пигмея было оружие с выкатом ствола. Типа как у Рассела Робинсона. Именно поэтому он остался жив.:)
Кстати гипотетический "старенький" пистолет "Герцог" вполне мог быть сконструирован в раннем будущем и в описанном Стругацкими будущем-настоящем успеть "состариться". Потому и не имеет реального прототипа в нашем времени. :blink:
В качестве примера представьте, что Пушкин в 1825 году пишет фантастику про 2014 год, и упоминает, что у ГГ в кобуре старенький "Наган". :D
Для современника Пушкина нагана нет даже в проекте. ;-)

Все проще, это ствол с Саракша.

starosta писал(a):

А я где то(кажись уЖука) читал про "токаджипт"ебипетскийтокарев, тож вроде 9 милиметров

Значится так: Венгерский FEG выпустил 15000 ТТ под 9 Пара с клеймом FEG Tokagypt, египтяне- отказались, в связи с успехом на рынке было выпущено ещё 40000 экземпляров с клеймом FEG и четырьмя нулями, третья серия делалась с двумя китами- под 7.62Х25 и 9Х19, продавали немцы.
ПЫСЫ. "Токагипт"- имеется в нашей оружейке, фанаты ТТ- предпочитают Югославский.

Слышал про китайца с двумя комплектами стволов 7.62 и 9х19.

Matraskin писал(a):

Слышал про китайца с двумя комплектами стволов 7.62 и 9х19.

Почему нет? Мой друг для коллекции заказал по интернету Китайский "смерть Ильича"- пародию на Браунинг 1900 со смешными клеймами... Стрелять из него расхотелось сразу... :-( :D

Matraskin писал(a):

Слышал про китайца с двумя комплектами стволов 7.62 и 9х19.

Надо же:
http://www.jgsales.com/7.62x25-tokarev-barrel-kit,-6-inch,-for-1911-wilson,-kimber,-springfield-in-9mm-or-38super.-new,-by-j-g-sales.-p-6472.html
Патрон ТТ 7,62х25 за бугром опять стал популярен?

Shreder писал(a):

Надо же:
http://www.jgsales.com/7.62x25-tokarev-barrel-kit,-6-inch,-for-1911-wilson,-kimber,-springfield-in-9mm-or-38super.-new,-by-j-g-sales.-p-6472.html
Патрон ТТ 7,62х25 за бугром опять стал популярен?

Вообще-то это патрон Маузера.

Matraskin писал(a):

Вообще-то это патрон Маузера.

Ну да, но там за бугром, кто знает, кто такой Маузер? :D
А вот Токарева все знают:

Цитата:

J&G Sales 7.62x25 Tokarev Barrel Kit, 6", For 1911 Wilson, Kimber, Springfield in 9mm or 38Super. New.

Тотоже! :)

Shreder писал(a):

Надо же:
http://www.jgsales.com/7.62x25-tokarev-barrel-kit,-6-inch,-for-1911-wilson,-kimber,-springfield-in-9mm-or-38super.-new,-by-j-g-sales.-p-6472.html
Патрон ТТ 7,62х25 за бугром опять стал популярен?

От-ож! Чешский сюрплас при его цене- рулит! ;-)

Matraskin писал(a):

Вообще-то это патрон Маузера.

Покорми С 96 чешским сюрпласом... :-( От него- ЧЗ 52 разваливается, только ТТ держит... ;-)

Shreder писал(a):

Ну да, но там за бугром, кто знает, кто такой Маузер? :D
А вот Токарева все знают:

Тотоже! :)

ТТ-шный ствол- изначально на "лагах".

Ray писал(a):

Неее. Перечитай сцену, когда Волков первый раз в кабаке гномов встретил и первого Созерцающего завалил.

Только это ЛВР-1,а не два. :D
Да,там не сказано,что Волков взвел курок перед тем,как выстрелить.
Но там сказано просто "наведя оружие", и ни слова про совмещение целика и мушки и пр. :D
Так что можно опускать некоторые общеизвестные моменты.

Shreder писал(a):

В качестве примера представьте, что Пушкин в 1825 году пишет фантастику про 2014 год, и упоминает, что у ГГ в кобуре старенький "Наган". :D
Для современника Пушкина нагана нет даже в проекте. ;-)

Стоит заменить Нагана на Лепажа-и все путем. :D

Еще интересный вопрос, как может кричать ракопаук?

Matraskin писал(a):

Еще интересный вопрос, как может кричать ракопаук?

молча :D :crazy:

А как в кине ревут рептилии? Динозаверы всякие?

Velesich писал(a):

А как в кине ревут рептилии? Динозаверы всякие?

Так то в кине, а я как счас помню не ревуть, шепотом матюкаются. :D

Matraskin писал(a):

Еще интересный вопрос, как может кричать ракопаук?

1. В фантастическом произведении авторы имеют полное право придумать любую живность.
2. Если живность похожа на рака и на паука совсем не означает, что она физиологически является раком или пауком.
3. Есть выражение "когда рак на горе свистнет), т.е. допускается, что рак может свистеть. Отчего же ракопаук не может кричать ? :D

alexander писал(a):

3. Есть выражение "когда рак на горе свистнет), т.е. допускается, что рак может свистеть. Отчего же ракопаук не может кричать ? :D

ТАм вообщето изначально не допускается, что рак будет свистеть, потому и предлагается свист подождать:)

alexander писал(a):

...
3. Есть выражение "когда рак на горе свистнет), т.е. допускается, что рак может свистеть. Отчего же ракопаук не может кричать ? :D

А Вы не слышали как рак свистит? Значит раков тихой ночью на костре не варили ;-)

Velesich писал(a):

А как в кине ревут рептилии? Динозаверы всякие?

Так динозавр в силу размеров реветь ИМХО сможет.

PROF писал(a):

Так динозавр в силу размеров реветь ИМХО сможет.

чем?

Matraskin писал(a):

чем?

попом :D

DStaritsky писал(a):

попом :D

разве что

AD писал(a):

Да,там не сказано,что Волков взвел курок перед тем,как выстрелить.
Но там сказано просто "наведя оружие", и ни слова про совмещение целика и мушки и пр. :D
Так что можно опускать некоторые общеизвестные моменты.

Э, нет. Кому угодно простительно, но Крузу - нет :-x
Его именно за эти мелочи и любим, и ценим.

Ray писал(a):

Э, нет. Кому угодно простительно, но Крузу - нет :-x

Ему многое ужо простительно, жывой классик, такой пласт литературы открыл, Лермонтов нервно курит...

Shreder писал(a):

Надо же:
http://www.jgsales.com/7.62x25-tokarev-barrel-kit,-6-inch,-for-1911-wilson,-kimber,-springfield-in-9mm-or-38super.-new,-by-j-g-sales.-p-6472.html
Патрон ТТ 7,62х25 за бугром опять стал популярен?

7.62х25 тут не популярен и никогда не был. нету достаточного количества "сурплас" патронов, да и цена кусается. ТТ уже больше 10 лет не могут распродать, они тут ненада некому. И из 1911 можно стрелят самострелом, Пара ЛДЭ к примеру.

Andrey_Vasilich писал(a):

Ему многое ужо простительно, жывой классик, такой пласт литературы открыл, Лермонтов нервно курит...

Не, не, не пласт. Новое направление - нью-реализм или тру-реализм !! :)

Matraskin писал(a):

Все верно, на холостом ходу винт не вращается. Если же перевести вращавшийся винт на ходостой ход, то винт некоторое время будет крутится по инерции. Тормозов у винта нет.

Если включить трансмиссию, но оставить шаг-газ в нижнем положении, вертолёт будет стоять на месте с вращающимся винтом сколько угодно. Хотя инженеру это уже нельзя назвать "холостой ход", писателю, на мой взгляд, простительно.

P.S. Тормоз несущего винта у вертолёта есть.

Vitalik писал(a):

7.62х25 тут не популярен и никогда не был. нету достаточного количества "сурплас" патронов, да и цена кусается. ТТ уже больше 10 лет не могут распродать, они тут ненада некому. И из 1911 можно стрелят самострелом, Пара ЛДЭ к примеру.

Да, тяжко ТТ океан переплыть, в европах с ним проще, на выбор- с советские, и польские, и югославские, и венгерские, даже- иногда китайские попадаются...

Vitalik писал(a):

И из 1911 можно стрелят самострелом, Пара ЛДЭ к примеру.

Из классического 1911 - низзя.

Ray писал(a):

Из классического 1911 - низзя.

А зачем 1911А1 самовзвод? У него- кокед,н,локед имеется.

PSA писал(a):

Ray писал(a):

Из классического 1911 - низзя.

А зачем 1911А1 самовзвод? У него- кокед,н,локед имеется.

Ну прочитай сообщения выше, а?

Ray писал(a):

Ну прочитай сообщения выше, а?

Читал. Да, есть модели на базе М1911А1 с возможностью стрельбы самовзводом. ИМХО- в предидущем сообщении.
ПЫСЫ. "Пара Орднанс ЛДА"- не М1911, а М1911А1. Причём- стреляет только самовзводом.
ПЫПЫСЫ. Извиняюсь- твоя правда, у М1911- самовзводу никогда не было, не делал их Джо Мозес с самовзводом. :oops:

На волне ажиотации начал перечитывать жилинский цикл. Талантливо, но сколько там лажи.

Matraskin писал(a):

На волне ажиотации начал перечитывать жилинский цикл. Талантливо, но сколько там лажи.

А- ссылку? ;-)

PSA писал(a):

А- ссылку? ;-)

Страна багровых туч, Путь на Амальтею, Стажеры, Хищные вещи века.

Matraskin писал(a):

На волне ажиотации начал перечитывать жилинский цикл. Талантливо, но сколько там лажи.

и оголтелой комуняче-троцкиской пропаганды. :evil:

Matraskin писал(a):

Страна багровых туч, Путь на Амальтею, Стажеры, Хищные вещи века.

Блин, не догнал... Токмо в "Стране багровых туч"- Жилина не было... ;-)
спросил страшным голосом:
— Водку пьешь?
— Нет, — испуганно ответил Юра.
— В бога веруешь?
— Нет.
— Истинно межпланетная душа! — удовлетворенно сказал Жилин. — Когда прибудем на «Тахмасиб», дам тебе поцеловать ключ от стартера.
:D

DStaritsky писал(a):

и оголтелой комуняче-троцкиской пропаганды. :evil:

Зато- какие Люди...

PSA писал(a):

Зато- какие Люди...

мен от этих книг тошнило еще в 60-х. именно из-за этой комунячести навынос.

DStaritsky писал(a):

мен от этих книг тошнило еще в 60-х. именно из-за этой комунячести навынос.

Батенька! "Парень из преисподней" читали? ГГ ещё литературные критиканы- "Фошшистским гадёнышем" обозвали. А "Град обречённый"? Стругацких- надо постоянно перечитывать- каждый раз что-то новое для себя открываешь.
Ежели найдёте- перечитайте сборник "Шесть спичек", весьма рекомендую! ;-)

DStaritsky писал(a):

мен от этих книг тошнило еще в 60-х. именно из-за этой комунячести навынос.

Ну а после, творцы резко перевернулись и стали рассказывать о баржах с комсомолками, затопленных в ледовитом океане.

Рагнар Прайд писал(a):

Если включить трансмиссию, но оставить шаг-газ в нижнем положении, вертолёт будет стоять на месте с вращающимся винтом сколько угодно. Хотя инженеру это уже нельзя назвать "холостой ход", писателю, на мой взгляд, простительно.

P.S. Тормоз несущего винта у вертолёта есть.

Вот чуял я, что по вертолету правильно написал.
Ну не может такой образ быть ошибкой :)

PSA писал(a):

А- ссылку? ;-)

Прошу про лажу подробнее. Поспорим :)

alexander писал(a):

Вот чуял я, что по вертолету правильно написал.
Ну не может такой образ быть ошибкой :)

ХЕЗ, братцы, но окончивши РВВАИУ им. Я.Алксниса- что-то не припоминаю, чтоб на Ми 8, Ми 24- редуктора от двигателей отключались...

alexander писал(a):

Прошу про лажу подробнее. Поспорим :)

Это Вы- обо что?

DStaritsky писал(a):

мен от этих книг тошнило еще в 60-х. именно из-за этой комунячести навынос.

Рекомендую к прочтению "комментарии к пройденному"
Это своеобразные мемуары. Иногое по произведениям Стругацких станет понятнее.
И еще - "не судите, да не судимы будете".
На Стругацких выросли все современные фантасты.

PSA писал(a):

Это Вы- обо что?

Матраскин написал, что в цикле про Жилина много лажи.

Иван Кольцо писал(a):

Ну а после, творцы резко перевернулись и стали рассказывать о баржах с комсомолками, затопленных в ледовитом океане.

А ссылочку можно ? Я такого у Стругацких не читал.

alexander писал(a):

Матраскин написал, что в цикле про Жилина много лажи.

Так это- к нему.

alexander писал(a):

А ссылочку можно ? Я такого у Стругацких не читал.

Иван- прикалываеццо... ;-)

PSA писал(a):

Блин, не догнал... Токмо в "Стране багровых туч"- Жилина не было... ;-)
спросил страшным голосом:
— Водку пьешь?
— Нет, — испуганно ответил Юра.
— В бога веруешь?
— Нет.
— Истинно межпланетная душа! — удовлетворенно сказал Жилин. — Когда прибудем на «Тахмасиб», дам тебе поцеловать ключ от стартера.
:D

Хочу уточнить - эта цитата из Стажеров"

PSA писал(a):

ХЕЗ, братцы, но окончивши РВВАИУ им. Я.Алксниса- что-то не припоминаю, чтоб на Ми 8, Ми 24- редуктора от двигателей отключались...

А муфты свободного хода?

PSA писал(a):

Иван- прикалываеццо... ;-)

Да не прикалывается, было у Бориса в одном из интервью нечто подобное.

Cергей писал(a):

Да не прикалывается, было у Бориса в одном из интервью нечто подобное.

Нашел. http://www.rusf.ru/abs/int_t05.htm
Но там акценты по другому расставлены.

PSA писал(a):

ХЕЗ, братцы, но окончивши РВВАИУ им. Я.Алксниса- что-то не припоминаю, чтоб на Ми 8, Ми 24- редуктора от двигателей отключались...

На любом вертолёте есть возможность отключить НВ от двигателя - иначе не будет возможна посадка на авторотации. Устроено бывает по разному. Есть вертолёты, оборудованные "муфтой свободного хода", стартующие под нагрузкой. Такая муфта просто позволяет отключать "сцепление" при необходимости. Есть вертолёты с рычагом сцепления, стартующие без нагрузки на НВ. Ми-1, например.

Вообще всё это изначально к чему: барона сравнивали с вертолётом, который находится на земле и медленно вращает лопастями. Так вот любой вертолёт можно поставить на землю и вращать НВ, если опустить шаг-газ. И он будет стоять так сколько влезет. Кататься по ровной площадке, не взлетая, тоже можно практически на любом, имеющем колёса. Корректно ли назвать всё это "холостым ходом"? Этого я не знаю :)

Про грузовой вертолет на холостом ходу это ляп, признаный самим Борисом Натановичем.
Не я это придумал. Это классический: Стремительный домкрат.

Про лажу: В СБТ жизнь на Венере, нормальное давление у поверхности, описание фотонного привода. Кислородный фильтр у скафандра.

Путь на Амальтею - описание метеоритных попаданий, медленное погружение в Юпитер.

Стажеры: все стрелялки по пиявкам, описание оружия с разрывными пулями, часы у Рыбкина, магнитные подметки ботинок, как средство борьбы с невесомостью.

Насчет барж с комсомолками, это из последних произведений, типа в Мурманске сделали бордель для американских моряков, партия сказала надо - Комсомол ответил есть. А после войну посадили в баржу и затопили.

Еще для знатоков Стругацких, Страну багровых туч к "жилинскому" циклу относили сами авторы, это их термин. Как и "мир полдня". Во всех интервью БНС всячески отделял себя от СБТ и говорил, что произведение им с АН категорически не нравится, что это муть агитационная, чушь антинаучная и обсуждать это он не намерен.

То, что Стругацкие меняли свое мировоззрение, это нормально, это говорит о том, что человеку свойствено думать и заблуждаться, а вот Казанцев всю жизнь нес коммунистический бред с сексуальными извращениями.

PSA писал(a):

Батенька! "Парень из преисподней" читали? ГГ ещё литературные критиканы- "Фошшистским гадёнышем" обозвали. А "Град обречённый"? Стругацких- надо постоянно перечитывать- каждый раз что-то новое для себя открываешь.
Ежели найдёте- перечитайте сборник "Шесть спичек", весьма рекомендую! ;-)

а вот передергивать не нада, я писал о 60-х годах их творчества.

Иван Кольцо писал(a):

Ну а после, творцы резко перевернулись и стали рассказывать о баржах с комсомолками, затопленных в ледовитом океане.

намана для интелей. они такие перевертыши по жизни. всегда знают как нос по ветру держать.
в перестройку демократами первыми стали особо корьериные коммуняки типа Гайдара.

alexander писал(a):

Рекомендую к прочтению "комментарии к пройденному"
Это своеобразные мемуары. Иногое по произведениям Стругацких станет понятнее.
И еще - "не судите, да не судимы будете".
На Стругацких выросли все современные фантасты.

я из Стругацких не вырос однако. И Круз из них не вырос. И Беркем не имеет и следа стругадских в своем творчестве. И Мартьянов, и Раткевич, и Дивов. И это только навскидку.

Все мы выросли из жилинского скафандра©

DStaritsky писал(a):

я из Стругацких не вырос однако. И Круз из них не вырос. И Беркем не имеет и следа стругадских в своем творчестве. И Мартьянов, и Раткевич, и Дивов. И это только навскидку.

Правильнее сказать, что выросли не из Стругацких. А то получилось, что не вырос до сих пор.

Matraskin писал(a):

Про грузовой вертолет на холостом ходу это ляп, признаный самим Борисом Натановичем.
Не я это придумал. Это классический: Стремительный домкрат.

Про лажу: В СБТ жизнь на Венере, нормальное давление у поверхности, описание фотонного привода. Кислородный фильтр у скафандра.

Путь на Амальтею - описание метеоритных попаданий, медленное погружение в Юпитер.

Стажеры: все стрелялки по пиявкам, описание оружия с разрывными пулями, часы у Рыбкина, магнитные подметки ботинок, как средство борьбы с невесомостью.

Насчет барж с комсомолками, это из последних произведений, типа в Мурманске сделали бордель для американских моряков, партия сказала надо - Комсомол ответил есть. А после войну посадили в баржу и затопили.

Про лажу - это была бы лажа, если бы это не была фантастика.
По СБТ - про Венеру я уже писал.
А вот интересно, где найти инструкцию по эксплуатации фотонного двигателя, чтобы сравнить с описанным. Ну фантастика это :)
Что плохого в мембранном фильтре :)
Описание стрелялок - согласен.
Я попробую сформулировать свою позицию - в фантастике авторы имеют полное право на ЛЮБЫЕ допущения.
Поэтому лажей можно считать только описание реальных вещей (например оружия)

Matraskin писал(a):

Правильнее сказать, что выросли не из Стругацких. А то получилось, что не вырос до сих пор.

Вы может быть, не спорю. А вот Дивов
ДИВОВ Олег

Невольно в голову лезла картинка: сталкер с мешком хабара ползет по грязище, а над головой у него тихонько шевелятся на ветру такие вот бородатые веревки...

Дивов Олег. Выбраковка. – М.: ЭКСМО-Пресс; ЭКСМО-Маркет, 2000. – С. 52.

От Дивова критики Стругацких не читал... точнее ругани на них.

DStaritsky писал(a):

я из Стругацких не вырос однако. И Круз из них не вырос. И Беркем не имеет и следа стругадских в своем творчестве. И Мартьянов, и Раткевич, и Дивов. И это только навскидку.

Вот про Раткевич
- на семинарах в Мамлеевке (или как она там) сидели и Перумов, и Лукьяненко, и Трускиновская, и Раткевич, и Пелевин.
И всех их учили одному: фантастика, сынки, это ЛИТЕРАТУРА. Извольте учиться писать.
Единственный кто цедил через губу о том что семинары ничего не дали, это Ник "великий мастер батальной фантастики" Перумов. Остальные были благодарны.

DStaritsky писал(a):

я из Стругацких не вырос однако. И Круз из них не вырос. И Беркем не имеет и следа стругадских в своем творчестве. И Мартьянов, и Раткевич, и Дивов. И это только навскидку.

Вот Мартьянов
По соображениям безопасности. Созданное не-людьми людям не принадлежит, об этом еще Стругацкие в «Пикнике на обочине» писали!
http://knizhnik.org/andrej-martjanov/posrednik/10

alexander писал(a):

Про лажу - это была бы лажа, если бы это не была фантастика.
По СБТ - про Венеру я уже писал.
А вот интересно, где найти инструкцию по эксплуатации фотонного двигателя, чтобы сравнить с описанным. Ну фантастика это :)
Что плохого в мембранном фильтре :)
Описание стрелялок - согласен.
Я попробую сформулировать свою позицию - в фантастике авторы имеют полное право на ЛЮБЫЕ допущения.
Поэтому лажей можно считать только описание реальных вещей (например оружия)

Какой еще мембранный фильтр?

Давление у поверхности Венеры 92 атмосферы и температура 467 градусов Цельсия. Кислорода там практически нет. Кислород в Венерианской атмосфере есть на высоте около 60 км.

В атмосфере Марса 0.13% кислорода, давление в 110 раз меньшн чем на Земле.

Фотонный звездолет как математическая модель во времена написания СБТ был проработан и имеет не сферическое, а параболическое зеркало.

alexander писал(a):

Вот про Раткевич
- на семинарах в Мамлеевке (или как она там) сидели и Перумов, и Лукьяненко, и Трускиновская, и Раткевич, и Пелевин.
И всех их учили одному: фантастика, сынки, это ЛИТЕРАТУРА. Извольте учиться писать.
Единственный кто цедил через губу о том что семинары ничего не дали, это Ник "великий мастер батальной фантастики" Перумов. Остальные были благодарны.

И причем тут Стругацкие?
Литература Стругацкими не ограничивается, тм более Страну багровых туч сложно назвать литературой - агитка.
А с Элеонорой абсолютно согласен, что тут на этом форуме постоянно и утверждаю. Фантастика - литература и пишется ПРО ЛЮДЕЙ, а остальное не более чем обои в комнате.

Matraskin писал(a):

Какой еще мембранный фильтр?

Давление у поверхности Венеры 92 атмосферы и температура 467 градусов Цельсия. Кислорода там практически нет. Кислород в Венерианской атмосфере есть на высоте около 60 км.

В атмосфере Марса 0.13% кислорода, давление в 110 раз меньшн чем на Земле.

Фотонный звездолет как математическая модель во времена написания СБТ был проработан и имеет не сферическое, а параболическое зеркало.

Если подходить с таких позиций, то лажа есть абсолютно у всех фантастов. (например зомби у Круза) :)

DStaritsky писал(a):

И причем тут Стругацкие?
Литература Стругацкими не ограничивается, тм более Страну багровых туч сложно назвать литературой - агитка.
А с Элеонорой абсолютно согласен, что тут на этом форуме постоянно и утверждаю. Фантастика - литература и пишется ПРО ЛЮДЕЙ, а остальное не более чем обои в комнате.

Вы писали:
И Беркем не имеет и следа стругадских в своем творчестве. И Мартьянов, и Раткевич, и Дивов.

Я попытался доказать, что и у Дивова и у Мартьянова иу Раткевич есть явные следы Стругацких.
И коверкать фамилию далеко не лучших способ выражения мыслей.

alexander писал(a):

Если подходить с таких позиций, то лажа есть абсолютно у всех фантастов. (например зомби у Круза) :)

Что говорит о том,что часто излишняя подробность описания вредна. :D

alexander писал(a):

Если подходить с таких позиций, то лажа есть абсолютно у всех фантастов. (например зомби у Круза) :)

У Стругацких лажа потому, что условия на Венере на момент написания были ИЗВЕСТНЫ. Это Уэллсу воздух на Луне простителен (и то ЕМНИП уже знали, что его там нет).

PROF писал(a):

У Стругацких лажа потому, что условия на Венере на момент написания были ИЗВЕСТНЫ. Это Уэллсу воздух на Луне простителен (и то ЕМНИП уже знали, что его там нет).

Никак не лажа.
Условия на Венере конечно известны. Тем более, что БНС был астрономом.
Но скажу еще раз - они писали ФАНТАСТИКУ, а не документальные очерки.
В фантастическом произведении автор имеет право на ЛЮБЫЕ допущения.
Например такой аргумент - с чего вы взяли, что описывается наша вселенная ?
Описывается выдуманная вселенная и в ней именно такая Венера.

alexander писал(a):

Никак не лажа.
Условия на Венере конечно известны. Тем более, что БНС был астрономом.
Но скажу еще раз - они писали ФАНТАСТИКУ, а не документальные очерки.
В фантастическом произведении автор имеет право на ЛЮБЫЕ допущения.
Например такой аргумент - с чего вы взяли, что описывается наша вселенная ?
Описывается выдуманная вселенная и в ней именно такая Венера.

Да,это любимый аргумент пойманных на хрени авторов. :D
Пресловутый Вилкат,не удосужившийся прочитать что-то о Борисове и жизни в те годы.именно так и защищался,когда ему продемонстрировали ... :D

По всякому,Беляев, Стругацкие, Казанцев, Жемайтис и многие-многие другие - мои любимые авторы.
А то, что хватает советской пропаганды - так времена такие были :pardon: :pardon:

alexander писал(a):

А ссылочку можно ? Я такого у Стругацких не читал.

Романы > Дьявол среди людей > страница 4 - Глава 4

Союзные моряки стали жаловаться, что, сойдя на берег
после арктических тягот, они у нас лишены женской ласки и
оттого могут ненароком исчахнуть. Тогда горком обратился к
комсомолкам в возрасте от семнадцати до двадцати лет с
предложением порадеть нашим славным товарищам по оружию.
Те, конечно, порадеть не отказались. Что делать, времена
тяжелые, а тут тебе и консервы, и шоколад, и виски, и
чулочки. Однако когда война закончилась, их всех объявили
изменниками Родины, погрузили на баржи и потащили в
открытый океан. На остров Сальм, как им объявили. Но до
острова Сальма их не дотащили, а потопили из-под воды
торпедами. Светило красное полуночное солнце, белело небо
над далекой кромкой вечных льдов, океан был как зеркало, и
до самого горизонта виднелись по воде женские головы —
русые, каштановые, черные…

PSA писал(a):

Иван- прикалываеццо... ;-)

Я на полном серьезе.

Иван Кольцо писал(a):

Светило красное полуночное солнце, белело небо
над далекой кромкой вечных льдов, океан был как зеркало, и
до самого горизонта виднелись по воде женские головы —
русые, каштановые, черные…

Красиво брешут, аж за душу берет.
Температура водички в тех краях до минус двух по Цельсию. После взрыва торпед, кто уцелел, булькнут быстрее, чем Ди Каприо в "Титанике".
Никаких пейзажей до горизонта не получится. Или все, как одна, были в спасжилетах, чтоб подольше помучиться? :???: Чтоб подчеркнуть звериную сущность большевиков? :???: :D

Когда кухонные п...лы плетут сказки о затопленных с людьми баржах-так и хочется спросить : вы на каком свете живете?
На том свете,где баржи падают с неба? Захотелось 10 барж с людьми утопить-они явились? Сразу и куда нужно.
а потом читаешь архивные материалы,как такие вот баржи и не баржи ,собой рискуя поднимали,потому что даже старые корыта позарез нужны были...

AD писал(a):

Когда кухонные п...лы плетут сказки о затопленных с людьми баржах-так и хочется спросить : вы на каком свете живете?
На том свете,где баржи падают с неба? Захотелось 10 барж с людьми утопить-они явились? Сразу и куда нужно.
а потом читаешь архивные материалы,как такие вот баржи и не баржи ,собой рискуя поднимали,потому что даже старые корыта позарез нужны были...

Логика для интеллигентов головного мозга - недостижимая высота.

alexander писал(a):

Вы писали:
И Беркем не имеет и следа стругадских в своем творчестве. И Мартьянов, и Раткевич, и Дивов.

Я попытался доказать, что и у Дивова и у Мартьянова иу Раткевич есть явные следы Стругацких.
И коверкать фамилию далеко не лучших способ выражения мыслей.

не передергивайте, не в КГБ на допросе. вы заявляли только про семинар в Мамлеевке. И только.
Я кстати активно посещал подпольное ЛИТО Эдмунда Иодковского но его влияния, как поэта, на мое творчество отсутсвует.
так что НИЗАЧЕТ.
про "следы" доказывать надо текстуально.

Владимир писал(a):

По всякому,Беляев, Стругацкие, Казанцев, Жемайтис и многие-многие другие - мои любимые авторы.
А то, что хватает советской пропаганды - так времена такие были :pardon: :pardon:

почему-то у Стругацких она - эта пропаганда, была особо отвратительной - особенно в "Трудно быть богом" - там она вообще "для прохонже" худсовета, если о них хорошо думать.
Сравни с мыслями того же Ефремова - не вызывает отторжения, даже Казанцев органичен.

AD писал(a):

Да,это любимый аргумент пойманных на хрени авторов. :D
Пресловутый Вилкат,не удосужившийся прочитать что-то о Борисове и жизни в те годы.именно так и защищался,когда ему продемонстрировали ... :D

Ну тогда и Круз пишет хрень.
На момент написания ЭМ было известно, что зомби не существует.
Описание жизнедеятельности зомби антинаучно :D

Иван Кольцо писал(a):

Романы > Дьявол среди людей > страница 4 - Глава 4

Союзные моряки стали жаловаться, что, сойдя на берег
после арктических тягот, они у нас лишены женской ласки и
оттого могут ненароком исчахнуть. Тогда горком обратился к
комсомолкам в возрасте от семнадцати до двадцати лет с
предложением порадеть нашим славным товарищам по оружию.
Те, конечно, порадеть не отказались. Что делать, времена
тяжелые, а тут тебе и консервы, и шоколад, и виски, и
чулочки. Однако когда война закончилась, их всех объявили
изменниками Родины, погрузили на баржи и потащили в
открытый океан. На остров Сальм, как им объявили. Но до
острова Сальма их не дотащили, а потопили из-под воды
торпедами. Светило красное полуночное солнце, белело небо
над далекой кромкой вечных льдов, океан был как зеркало, и
до самого горизонта виднелись по воде женские головы —
русые, каштановые, черные…

Спасибо. Но я уже сам нашел и выложил ссылку на интервью БНС (несколькими постами выше)

alexander писал(a):

Ну тогда и Круз пишет хрень.
На момент написания ЭМ было известно, что зомби не существует.
Описание жизнедеятельности зомби антинаучно :D

Продолжайте,продолжайте, и про Вас напишут в одном разделе,который называется "Награды на форуме". :D :D

DStaritsky писал(a):

почему-то у Стругацких она - эта пропаганда, была особо отвратительной - особенно в "Трудно быть богом" - там она вообще "для прохонже" худсовета, если о них хорошо думать.
Сравни с мыслями того же Ефремова - не вызывает отторжения, даже Казанцев органичен.

я просто читаю. пропаганда всегда была, есть и будет.

Но все ж таки Альтов, Жемайтис - мои любимые писатели-фантасты. А Ефремов и Казанцев с Беляевым - монстры)))

DStaritsky писал(a):

не передергивайте, не в КГБ на допросе. вы заявляли только про семинар в Мамлеевке. И только.
Я кстати активно посещал подпольное ЛИТО Эдмунда Иодковского но его влияния, как поэта, на мое творчество отсутсвует.
так что НИЗАЧЕТ.
про "следы" доказывать надо текстуально.

Посмотрите мои посты еще раз. Я привел отрывки из произведений Дивова и Мартьянова.
Низачет Вам за неумение читать.

Иван Кольцо писал(a):

Романы > Дьявол среди людей > страница 4 - Глава 4
......
русые, каштановые, черные…

Кстати,когда я был маленьким, мне один сосед рассказывал, что в послевоеные годы боролись с бездельниками интересным способом...
(многое я уже забыл, но что вспомню - напишу)

В общем, вроде как в то время надо было обязательно работать. Типа милиция ходила и приставала ко всем гражданам, мол, "почему не на работе?".
И рассказал он что если вдруг попался в первый раз - то ли штраф,то ли еще что-то.
Второй раз попался - тюрьма с бесплатной работой на государство.
Продолжил бездельничать и пьянствовать, попался в третий раз - везут к какой-то большой реке, запирают в дырявой барже вместе с другими тунеядцами и топят в середине реки :cry:

asd-stalker писал(a):

Кстати,когда я был маленьким, мне один сосед рассказывал...

А про "Чёрную руку", "Двенадцать венков" и "Гроб на колёсиках" он тоже рассказывал? :oops:

asd-stalker писал(a):

Кстати,когда я был маленьким, мне один сосед рассказывал, что в послевоеные годы боролись с бездельниками интересным способом...
(многое я уже забыл, но что вспомню - напишу)

В общем, вроде как в то время надо было обязательно работать. Типа милиция ходила и приставала ко всем гражданам, мол, "почему не на работе?".
И рассказал он что если вдруг попался в первый раз - то ли штраф,то ли еще что-то.
Второй раз попался - тюрьма с бесплатной работой на государство.
Продолжил бездельничать и пьянствовать, попался в третий раз - везут к какой-то большой реке, запирают в дырявой барже вместе с другими тунеядцами и топят в середине реки :cry:

У соседа с головой всё в порядке было?
Вероятно сосед даже и не знал, что социализм - это жуткая бюрократия и контроль, где даже все собрания чрезвычайных троек задукоментированы.
Ну и про Уголовный кодекс и уголовоное законодательство в СССР твой сосед тоже был не в курсе.
Идиот он, прости господи.

asd-stalker писал(a):

Кстати,когда я был маленьким, мне один сосед рассказывал, что в послевоеные годы боролись с бездельниками интересным способом...
(многое я уже забыл, но что вспомню - напишу)

В общем, вроде как в то время надо было обязательно работать. Типа милиция ходила и приставала ко всем гражданам, мол, "почему не на работе?".
И рассказал он что если вдруг попался в первый раз - то ли штраф,то ли еще что-то.
Второй раз попался - тюрьма с бесплатной работой на государство.
Продолжил бездельничать и пьянствовать, попался в третий раз - везут к какой-то большой реке, запирают в дырявой барже вместе с другими тунеядцами и топят в середине реки :cry:

В далекие времена детства многие взрослые рассказывали детям,что если есть много конфет-слипнется... :cry:
И достоверность оных рассказов -такая же...

А бабушка мне говорила, что если на ночь нажраться пельменей, то цыгане приснятся.

В Чувашии народ темный, даже леса забором огораживают, чтобы горожане в лес не убежали.

Shreder писал(a):

А про "Чёрную руку", "Двенадцать венков" и "Гроб на колёсиках" он тоже рассказывал? :oops:

в журнале пионер в 90 или 91 ,была не плохая повесть ( ну как помнится))) на эту тему. надо будет поискать.

carver писал(a):

в журнале пионер в 90 или 91 ,была не плохая повесть ( ну как помнится))) на эту тему. надо будет поискать.

Или июль 91, или июль 92. Помню, т.к. читал в пионерлагере.[изображение]

Matraskin писал(a):

А бабушка мне говорила, что если на ночь нажраться пельменей, то цыгане приснятся.

А мне говорила, что если не выпью кружку молока, то вообще украдут! :D

Reader1973 писал(a):

А мне говорила, что если не выпью кружку молока, то вообще украдут! :D

Такая же фигня.

alexander писал(a):

Посмотрите мои посты еще раз. Я привел отрывки из произведений Дивова и Мартьянова.
Низачет Вам за неумение читать.

где?

ваша цитата

Цитата:

Вот про Раткевич
- на семинарах в Мамлеевке (или как она там) сидели и Перумов, и Лукьяненко, и Трускиновская, и Раткевич, и Пелевин.
И всех их учили одному: фантастика, сынки, это ЛИТЕРАТУРА. Извольте учиться писать.
Единственный кто цедил через губу о том что семинары ничего не дали, это Ник "великий мастер батальной фантастики" Перумов. Остальные были благодарны.

DStaritsky писал(a):

где?

ваша цитата

Сообщения № 189 и 192 на 8 странице этой темы.

Сегодня дочитал Форсайта "Псы войны". Очень позабавил перевод.
Самых заметных косяка два - магазины для автоматов и пистолетов названы обоймами и пистолет Макарова несколько раз упорно именуется револьвером.

AD писал(a):

Продолжайте,продолжайте, и про Вас напишут в одном разделе,который называется "Награды на форуме". :D :D

Очень мне интересно - а какой пункт правия я нарушил ?Подскажите пожалуйста.

alexander писал(a):

Очень мне интересно - а какой пункт правия я нарушил ?Подскажите пожалуйста.

Святотатство. :D

AD писал(a):

Святотатство. :D

Нет ничего святого, кроме оружия и Круз посланник его ... :)

alexander писал(a):

Нет ничего святого, кроме оружия и Круз посланник его ... :)

Потому и помните о Салмане Рушди... :D

AD писал(a):

Потому и помните о Салмане Рушди... :D

До Букеровской премии мне еще далеко :)

alexander писал(a):

До Букеровской премии мне еще далеко :)

ее дают только либерастам которые пишут скучно, но соблюдая линию партии на мультикультурализм и ~~дерьмо~~ демократические ценности

Если вернуться к теме топика, то наиболее типичная ошибка - врач и доктор.

Еще типичная ошибка, которой грешат и многие наши писатели (форумчане): ГГ говорят по спутниковым телефонам из помещений или из движущегося транспорта! :-(

alexander писал(a):

Если вернуться к теме топика, то наиболее типичная ошибка - врач и доктор.

Расшифруй, я не в курсе.

Иван Кольцо писал(a):

Расшифруй, я не в курсе.

Врач - профессия, доктор - звание (доктор физических наук)

alexander писал(a):

Врач - профессия, доктор - звание (доктор физических наук)

Я, как человек, выросший в семье медика, могу сказать что в медицинской среде однохерственно врач или доктор, ибо все понимают, что речь идет о высшем медицинском образовании. Одно исключение - зубной врач, среднеспециальное образование.

Иван Кольцо писал(a):

Я, как человек, выросший в семье медика, могу сказать что в медицинской среде однохерственно врач или доктор, ибо все понимают, что речь идет о высшем медицинском образовании. Одно исключение - зубной врач, среднеспециальное образование.

ооднохренственно только в одном случае, если врач имеет звание - доктор наук.

alexander писал(a):

ооднохренственно только в одном случае, если врач имеет звание - доктор наук.

Для вас - да. Для медицинской среды где я вращался - нет.

Иван Кольцо писал(a):

Для вас - да. Для медицинской среды где я вращался - нет.

Если в этой среде все врачи были докторами наук, то я хочу передать им мое искреннее уважение. (Впрочем если они не были докторами наук, то уважение нисколько не уменьшится)

На запрос "врач и доктор" гугл выдает
Результатов: примерно 10 100 000 (0,46 сек.)
Посмотрите пожалуйста хотя бы немного.
И Вы демонстрируете яркий пример двойных стандартов - магазин и обойма разные вещи, а врач и доктор одно и тоже.
Во всех фильмах, которые я видел магазин называют обоймой.

alexander писал(a):

До Букеровской премии мне еще далеко :)

Но может быть другая награда... :D

Иван Кольцо писал(a):

Для вас - да. Для медицинской среды где я вращался - нет.

И это крайне широко распространено в обществе.

AD писал(a):

И это крайне широко распространено в обществе.

Вот поэтому я и говорю, что врач и доктор самая типовая ошибка

AD писал(a):

Но может быть другая награда... :D

Нобелевка ? :) :) :)

AD писал(a):

И это крайне широко распространено в обществе.

А я про что.

alexander писал(a):

Если вернуться к теме топика, то наиболее типичная ошибка - врач и доктор.

врача доктором называют из подхалимажа, льстя ему, принимая за доктора медицинских наук (два дисера защитить нада!), каковым он не является.

alexander писал(a):

Нобелевка ? :) :) :)

Шнобелевка :D

alexander писал(a):

Нобелевка ? :) :) :)

Для этого надо кого-нибудь разбомбить... :D

DStaritsky писал(a):

alexander писал(a):

Если вернуться к теме топика, то наиболее типичная ошибка - врач и доктор.

врача доктором называют из подхалимажа, льстя ему, принимая за доктора медицинских наук (два дисера защитить нада!), каковым он не является.

ну это трудности перевода , когда училка в какой то хай скул - аж целая профессор 8-)

Konon писал(a):

ну это трудности перевода , когда училка в какой то хай скул - аж целая профессор 8-)

Ну так он и есть профессор - преподаватель.
У нас разные подходы к этому делу. На западе вообще нет кандидатов наук, там сразу доктора. Да и доцентов не найдешь

DStaritsky писал(a):

врача доктором называют из подхалимажа, льстя ему, принимая за доктора медицинских наук (два дисера защитить нада!), каковым он не является.

Этому подхалимажу много лет. Точно знаю,что с 1843 года. :DПора признать фактически. :D

AD писал(a):

Этому подхалимажу много лет. Точно знаю,что с 1843 года. :DПора признать фактически. :D

И детей всех учат - "Добрый доктор Айболит"
С детсва ошибки закладывают :D

Иван Кольцо писал(a):

И детей всех учат - "Добрый доктор Айболит"
С детсва ошибки закладывают :D

Да там кроме Айболита еще и доктор Пилюлькин... В общем, хватает персонажей. Опять же, чисто на бытовом уровне... Входишь в кабинет незнакомого врача и что говоришь? Ага, "Здравствуйте, доктор". Понимаешь, что не правильно. Но "Здравствуйте, врач" почему-то не звучит. Разве что "Здравия желаю, товарищ военврач второго ранга". :D

И по-аглицки врач - доктор.

Иван Кольцо писал(a):

И детей всех учат - "Добрый доктор Айболит"
С детсва ошибки закладывают :D

он ваще ветеринар :crazy:

ansollo писал(a):

он ваще ветеринар :crazy:

Доктор Хаус, Доктор Тырса.
"Доктор лечит нас от кори"©

Matraskin писал(a):

Доктор Хаус, Доктор Тырса.
"Доктор лечит нас от кори"©

доктор Елена Малышева :wall:

Почитайте Курта Воннегута - Колыбель для кошки, там и на эту тему есть диалоги :) Типа
- здравствуйте, я доктор такой-то
- какой ты доктор? От чего ты лечишь?

Velesich писал(a):

Почитайте Курта Воннегута - Колыбель для кошки, там и на эту тему есть диалоги :) Типа
- здравствуйте, я доктор такой-то
- какой ты доктор? От чего ты лечишь?

в переводе или в оригинале? :oops:

Matraskin писал(a):

Доктор Хаус, Доктор Тырса.
"Доктор лечит нас от кори"©

С Хаусом все правильно по аглицки он - House, M.D ,т.е. доктор медицины.

ansollo писал(a):

доктор Елена Малышева :wall:

С Малышевой тоже все правильно
2007 году в ММА им. И. М. Сеченова защитила диссертацию на соискание ученой степени доктора медицинских наук

И вообще, если ошибается большое количество народа, ошибка не перестает быть ошибкой. :)

alexander писал(a):

И вообще, если ошибается большое количество народа, ошибка не перестает быть ошибкой. :)

Не, если подавляющее большинство людей делают ошибку, то ошибка становится правилом. :D

Иван Кольцо писал(a):

alexander писал(a):

И вообще, если ошибается большое количество народа, ошибка не перестает быть ошибкой. :)

Не, если подавляющее большинство людей делают ошибку, то ошибка становится правилом. :D

Это смотря с кам бухаешь ;-) :D Ну или с кем спишь 8-)

Иван Кольцо писал(a):

Не, если подавляющее большинство людей делают ошибку, то ошибка становится правилом. :D

Например числа называют цифрами

Иван Кольцо писал(a):

Не, если подавляющее большинство людей делают ошибку, то ошибка становится правилом. :D

Ну значит дружно называем магазин обоймой :D

Matraskin писал(a):

Например числа называют цифрами

Да, это тоже часто встречается (особенно в разговорной речи)

Иван Кольцо писал(a):

Не, если подавляющее большинство людей делают ошибку, то ошибка становится правилом. :D

Да, и до Коперника все считали, что солнце крутится вокруг земли

alexander писал(a):

Да, и до Коперника все считали, что солнце крутится вокруг земли

Многие древние греки так не считали,и их труды либо ссылки до них дожили до Коперника,подтолкнув его к мысли,что не все так однозначно ТМ.

alexander писал(a):

Иван Кольцо писал(a):

Не, если подавляющее большинство людей делают ошибку, то ошибка становится правилом. :D

Ну значит дружно называем магазин обоймой :D

Смех смехом, но между прочим, совмещение/интеграция слов становится все популярнее даже в среде вояк и полувояк. Так что может быть, что скоро их будут разделять только джентельмены с высоким полетом мысли.

Konon писал(a):

ну это трудности перевода , когда училка в какой то хай скул - аж целая профессор 8-)

профессор по французски это просто учитель. во франции профессора преподают в в начальной школе даже. :D

Matraskin писал(a):

Доктор Хаус, Доктор Тырса.
"Доктор лечит нас от кори"©

дык доктор Хаус таки действительно доктор медицыны.

DStaritsky писал(a):

дык доктор Хаус таки действительно доктор медицыны.

А у Вас действительно проблемы с чтением.
Ровно то же самое я написал в сообщении № 260

alexander писал(a):

DStaritsky писал(a):

дык доктор Хаус таки действительно доктор медицыны.

А у Вас действительно проблемы с чтением.
Ровно то же самое я написал в сообщении № 260

наезд на аксакала Митю чреват :D

Konon писал(a):

наезд на аксакала Митю чреват :D

Это ответка. А аксакала я помню еще с самиздата :)

Иван Кольцо писал(a):

Романы > Дьявол среди людей > страница 4 - Глава 4

Союзные моряки стали жаловаться, что, сойдя на берег
после арктических тягот, они у нас лишены женской ласки и
оттого могут ненароком исчахнуть. Тогда горком обратился к
комсомолкам в возрасте от семнадцати до двадцати лет с
предложением порадеть нашим славным товарищам по оружию.
Те, конечно, порадеть не отказались. Что делать, времена
тяжелые, а тут тебе и консервы, и шоколад, и виски, и
чулочки. Однако когда война закончилась, их всех объявили
изменниками Родины, погрузили на баржи и потащили в
открытый океан. На остров Сальм, как им объявили. Но до
острова Сальма их не дотащили, а потопили из-под воды
торпедами. Светило красное полуночное солнце, белело небо
над далекой кромкой вечных льдов, океан был как зеркало, и
до самого горизонта виднелись по воде женские головы —
русые, каштановые, черные…

Прошу пардону, а нафейхоа из-под воды баржу с блядями торпедами топить? Дороговато встанет, да и свидетели... :D

PSA писал(a):

Прошу пардону, а нафейхоа из-под воды баржу с блядями торпедами топить? Дороговато встанет, да и свидетели... :D

В этом суть кровавого режима.

AD писал(a):

Когда кухонные п...лы плетут сказки о затопленных с людьми баржах-так и хочется спросить : вы на каком свете живете?
На том свете,где баржи падают с неба? Захотелось 10 барж с людьми утопить-они явились? Сразу и куда нужно.
а потом читаешь архивные материалы,как такие вот баржи и не баржи ,собой рискуя поднимали,потому что даже старые корыта позарез нужны были...

Один дурной вопрос- скоко стоит бАржа, и скоко стоит боекомплект пулемёту, стоящего в начале пирса... Совсем штатские сухопутные фантастики обчитались... :-(

Matraskin писал(a):

В этом суть кровавого режима.

Демократ? :D

PSA писал(a):

Один дурной вопрос- скоко стоит бАржа, и скоко стоит боекомплект пулемёту, стоящего в начале пирса... Совсем штатские сухопутные фантастики обчитались... :-(

А нафига пулемет на пирс тащить? Овраги перевелись, что ли?
Классиков надо читать, типа Солженицына. Они точно всё про "кровавый режым" знают. И если "искперт" сказал, что стопицот невинных бл..й утопили в баржах торпедами на северном полюсе, то так оно и есть. Иначе режим какой-то некровавый, а это никому не интересно. 8-)

PSA писал(a):

Прошу пардону, а нафейхоа из-под воды баржу с блядями торпедами топить? Дороговато встанет, да и свидетели... :D

Именно поэтомй! свидетели чтоб были! :cry:
Так утонут и некому будет разоблачить кровавую диктутуру!
А с подлодкой-свидетели будут,от 20 до 100 человек в зависимости от проекта.
Доживут и расскажут где-то в электричке питерскому студенту- дескать,мы однажды баржу с комсомолками утопили...А вздрогнет студенческое сердце... :cry:

PSA писал(a):

Один дурной вопрос- скоко стоит бАржа, и скоко стоит боекомплект пулемёту, стоящего в начале пирса... Совсем штатские сухопутные фантастики обчитались... :-(

Много она стоит.Особенно если неудачно поднимать.
После гражданской поднимали "Память Азова" в Кронштадте,так чуть не утоп сей бывший крейсер вместе с судоподъемной партией.
Вместе с ним мог и будущий глава ЭПРОНа Крылов утопнуть...

AD писал(a):

А вздрогнет студенческое сердце... :cry:

И начнет биться чаще, слушая голос ПРАВДЫ издалека.
Ведь нет же пророка в своем Отечестве! :D

Ох, обосраться и не жить... :-( Всё пособникам дерьмократов мнится, что "коммуняки- узурпаторы"- свой народ многотысячно гробили... ;-)

Shreder писал(a):

А нафига пулемет на пирс тащить? Овраги перевелись, что ли?
Классиков надо читать, типа Солженицына. Они точно всё про "кровавый режым" знают. И если "искперт" сказал, что стопицот невинных бл..й утопили в баржах торпедами на северном полюсе, то так оно и есть. Иначе режим какой-то некровавый, а это никому не интересно. 8-)

Овраги- закапывать надо. Пирс- он длинный, загони тышшу человек, и работай одним "Максимом", а дальше- рыбы разберуться... :-(

PSA писал(a):

Демократ? :D

А по сусалам? :)

PSA писал(a):

Овраги- закапывать надо. Пирс- он длинный, загони тышшу человек, и работай одним "Максимом", а дальше- рыбы разберуться... :-(

Пока они разберутся, всё это будет в гавани плавать неделями...

Оне крысы сухопутные, и откуда им знать,что есть в природе грунтоотвозные шаланды.
И никаких топить барж не надо-посудина многоразового использования....
И пулемета тоже.

Matraskin писал(a):

А по сусалам? :)

А... Не, лучше изобрести встречу, да накатить совместно! ;-)

AD писал(a):

Оне крысы сухопутные, и откуда им знать,что есть в природе грунтоотвозные шаланды.
И никаких топить барж не надо-посудина многоразового использования....
И пулемета тоже.

От-ож... :-(

AD писал(a):

Много она стоит.Особенно если неудачно поднимать.
После гражданской поднимали "Память Азова" в Кронштадте,так чуть не утоп сей бывший крейсер вместе с судоподъемной партией.
Вместе с ним мог и будущий глава ЭПРОНа Крылов утопнуть...

Фотий Иваныч- Человечище! Деда про него рассказывал, про блокадный Ленинград.

PSA писал(a):

А... Не, лучше изобрести встречу, да накатить совместно! ;-)

Прощай печень.... А ты что из алкоголей предпочитаешь?

PSA писал(a):

Фотий Иваныч- Человечище! Деда про него рассказывал, про блокадный Ленинград.

Крылов тогда работал в Госсудоподъеме. ЭПРОН тогда только на Черном Море оперировал.
А с "Памятью" они жутко пролетели. Подъем не окупился.Как и поворот утопшего в Неве "Народовольца".

Matraskin писал(a):

Прощай печень.... А ты что из алкоголей предпочитаешь?

Это- вопрос, али предложение? ;-)

PSA писал(a):

Это- вопрос, али предложение? ;-)

Это приглашение.

AD писал(a):

Крылов тогда работал в Госсудоподъеме. ЭПРОН тогда только на Черном Море оперировал.
А с "Памятью" они жутко пролетели. Подъем не окупился.Как и поворот утопшего в Неве "Народовольца".

Когда- "тогда"? Деда с ним- в блокадном Ленинграде встречался, про всплытие с ИДА говорили.

Matraskin писал(a):

Это приглашение.

Блин... Надо подумать... Спасибо! ;-)

PSA писал(a):

Когда- "тогда"? Деда с ним- в блокадном Ленинграде встречался, про всплытие с ИДА говорили.

Кажись, 22 год. Может,23й. Документы далеко,сразу не найду.
В 1925 году "Госсудоподъем" вошел в ЭПРОН. слияние с поглощением.

AD писал(a):

Кажись, 22 год. Может,23й. Документы далеко,сразу не найду.
В 1925 году "Госсудоподъем" вошел в ЭПРОН. слияние с поглощением.

А я- про Блокаду Ленинграда.

Человек-легенда.

PSA писал(a):

А я- про Блокаду Ленинграда.

Вот мы и пополнили знания друг друга о Ф. Крылове...

alexander писал(a):

Ну значит дружно называем магазин обоймой :D

А вот тут ты не прав. Если человек имеет дело с оружием, он ни за что не назовет магазин обоймой.
Медики же вполне привычно называют себя докторами.
Чуешь разницу?

задрали вы с этими докторами, пришлось лезть в словари.
доктор-это врач с высшим медицинским образованием и правом самостоятельной врачебной практики.
фельдшер-врач но не доктор.
ассистент хирурга-врач.
интерн-врач.
хирург,проводящий операцию-и доктор и врач.
терапевт,назначающий лечение-доктор и врач.
как то так.
а чем отличается магазин от обоймы ?
магазин это устройство для хранения и подачи патронов. обойма это патроны находящиеся в магазине?

А у меня другой вопрос. Почему ствол огнестрела не называется трубой? Ведь по правде, ствол - материя твердая и сплошная, а труба она сквозная и по определению больше подходит по понятию.
:pardon:

carver писал(a):

а чем отличается магазин от обоймы ?
магазин это устройство для хранения и подачи патронов. обойма это патроны находящиеся в магазине?

Стыд и позор.

carver писал(a):

магазин это устройство для хранения и подачи патронов. обойма это патроны находящиеся в магазине?

Ой!.. :blink: Лучше скажи, что ты когда это писал - сильно выпимши был и ничего не помнишь... А то как-то совсем все плохо.

:???:Круто :crazy:

carver писал(a):

магазин это устройство для хранения и подачи патронов. обойма это патроны находящиеся в магазине?

правильно. магазин это обойма с рамой и пружиной :D :D :D

Иначе говоря, если женщина с верху, или женщина с низу - ведь она не перестает быть женщиной :D :D :D итоговый результат от этого не меняется :D :D :D

Иван Кольцо писал(a):

А вот тут ты не прав. Если человек имеет дело с оружием, он ни за что не назовет магазин обоймой.
Медики же вполне привычно называют себя докторами.
Чуешь разницу?

Конечно чую :)
Медики привычно (с прошлого века) льстят себе, присваивая несуществующее ученое звание.
Есть "заслуженный врач" (нет заслуженного доктора)
есть "военврач" (и нет воендоктора) :)

......

Иван Кольцо писал(a):

Если человек имеет дело с оружием, он ни за что не назовет магазин обоймой.

Как нефиг делать :D

Рагнар Прайд писал(a):

Иван Кольцо писал(a):

Если человек имеет дело с оружием, он ни за что не назовет магазин обоймой.

Как нефиг делать :D

+1000...
Много раз слышал. Особенно когда в компанию собирается представители разных языковых групп.

alexander писал(a):

Конечно чую :)
Медики привычно (с прошлого века) льстят себе, присваивая несуществующее ученое звание.
Есть "заслуженный врач" (нет заслуженного доктора)
есть "военврач" (и нет воендоктора) :)

Зато есть(точнее ,был) медврач. :D
И вообще-эта хрень пошла с германских университетов.Выпускник медицинского факультета Хрендельбергского :D университета по тамошним законам являлся доктором медицины. Как и выпускник другого факультета -доктором того,чему там учат.
Поскольку сначала выпускники германских университетов преобладали и докторами являлись вдвойне :D,то все было правильно. Потом прибавилось выпускников других вузов, и даже выпускников германских универов стали заставлять в России нострифицироваться, оттого и произошел диссонанс между титулом и фактом.
Но пусть ревнители фактов докажут,что германские врачи однозначно лучше , ибо с хрен знает какого времени докторами являются по факту полного курса университета, а другие-нет...

Иван Кольцо писал(a):

А вот тут ты не прав. Если человек имеет дело с оружием, он ни за что не назовет магазин обоймой.
Медики же вполне привычно называют себя докторами.
Чуешь разницу?

Смех- смехом, но когда-то мну учили, что магазин- примыкается, а обойма- вставляется, т.е.- у АК- магазин, у ПМ- медальон, пардон- обойма. :D

Борис Громов писал(a):

Ой!.. :blink: Лучше скажи, что ты когда это писал - сильно выпимши был и ничего не помнишь... А то как-то совсем все плохо.

Матраскен писал(a):

стыд и позор !

ну блин , козюлька с патронами это одно, но что в ней является именно обоймой..
сейчас то поздно ,я изучил вопрос.
обойма- это тип связки, обойма подшипника,например..
магазин- это набор однотипных предметов,или емкость в которой они находятся.
остальное- чисто оружейная традиция .

AD писал(a):

Вот мы и пополнили знания друг друга о Ф. Крылове...

:beer:

Senis1 писал(a):

А у меня другой вопрос. Почему ствол огнестрела не называется трубой? Ведь по правде, ствол - материя твердая и сплошная, а труба она сквозная и по определению больше подходит по понятию.
:pardon:

Тогда и гайка- труба. :D

carver писал(a):

ну блин , козюлька с патронами это одно, но что в ней является именно обоймой..
сейчас то поздно ,я изучил вопрос.
обойма- это тип связки, обойма подшипника,например..
магазин- это набор однотипных предметов,или емкость в которой они находятся.
остальное- чисто оружейная традиция .

Ишшо раз, магазин - это часть оружия, а обойма - приспособа для заряжания магазина.

PSA писал(a):

Смех- смехом, но когда-то мну учили, что магазин- примыкается, а обойма- вставляется, т.е.- у АК- магазин, у ПМ- медальон, пардон- обойма. :D

никак нет. Обойма вставляется в магазин. а магазин м.б. и неотъемны и отъемным.

DStaritsky писал(a):

никак нет. Обойма вставляется в магазин. а магазин м.б. и неотъемны и отъемным.

Тогда вопрос на засыпку - пулеметная лента магазин или обойма? :)

DStaritsky писал(a):

никак нет. Обойма вставляется в магазин. а магазин м.б. и неотъемны и отъемным.

так блин. выставляется в магазин,или патроны из нее сгружаются в магазин?
и чем обойма отличается от скорозарядника, или как его там?)))

Shreder писал(a):

Тогда вопрос на засыпку - пулеметная лента магазин или обойма? :)

Пулемётная лента- элемент обмундирования Революцённого Матросу! :D

Shreder писал(a):

Тогда вопрос на засыпку - пулеметная лента магазин или обойма? :)

Магазин. Проверка простая. Без магазина оружие не стреляет в штатном режиме. А без обоймы - легко.

carver писал(a):

так блин. выставляется в магазин,или патроны из нее сгружаются в магазин?
и чем обойма отличается от скорозарядника, или как его там?)))

На сегодняшний день- это деталюга со вставленными в ея патронами предназначенная для снаряжения неотъёмных, або отъёмных магазинов. Характерные примеры- СКС и АК 74.

Matraskin писал(a):

Магазин. Проверка простая. Без магазина оружие не стреляет в штатном режиме. А без обоймы - легко.

Угу. СВМ- с обоймы не снарядить.
Хотя лента- отдельная статья, ибо пулемёты- либо "ленточные", либо- "магазинные".

Matraskin писал(a):

Магазин. Проверка простая. Без магазина оружие не стреляет в штатном режиме. А без обоймы - легко.

Блин, поневоле вспомнишь теорию множеств. Особенно про частично пересекающиеся множества. :D

Shreder писал(a):

Блин, поневоле вспомнишь теорию множеств. Особенно про частично пересекающиеся множества. :D

Ненавижу высшую математику... Как щас помню начальника кафедры в ВУ:
Бабах Краснощёковым об стол и хрипло-прокуренным голосом:-
"Автор- знает Высшую Математику ( :D) на 5! Я- знаю на 4, мои преподаватели- на 3! Щас, товарищи курсанты, посмотрим, на сколько её знаете вы! :D

Matraskin писал(a):

Магазин. Проверка простая. Без магазина оружие не стреляет в штатном режиме. А без обоймы - легко.

Просто интересно- у Гочкиса 14 года обойма или магазин? Берг зовет обоймой....

starosta писал(a):

Просто интересно- у Гочкиса 14 года обойма или магазин? Берг зовет обоймой....

Это называется жесткая лента или полоса. В тогдашней литературе.
Правда,была и металлическая лента на 200 патронов.

PSA писал(a):

Ненавижу высшую математику... Как щас помню начальника кафедры в ВУ:
Бабах Краснощёковым об стол и хрипло-прокуренным голосом:-
"Автор- знает Высшую Математику ( :D) на 5! Я- знаю на 4, мои преподаватели- на 3! Щас, товарищи курсанты, посмотрим, на сколько её знаете вы! :D

Он очень неоригинален. Такой же был в Морском корпусе до революции. Тот говорил так- Господь знает математику на 12 баллов(тогда была 12 балльная шкала),я-на 10,а вы все-на нуль! :D

AD писал(a):

Он очень неоригинален. Такой же был в Морском корпусе до революции. Тот говорил так- Господь знает математику на 12 баллов(тогда была 12 балльная шкала),я-на 10,а вы все-на нуль! :D

Так он, зараза, ещё и историю знал?! :evil: Нэнавыжу! :D

PSA писал(a):

Так он, зараза, ещё и историю знал?! :evil: Нэнавыжу! :D

Это очень распоостраненная фраза. Думаю, что ей не одна сотня лет.

Matraskin писал(a):

Это очень распоостраненная фраза. Думаю, что ей не одна сотня лет.

Нам от этого легче не становилось... Когда ОН приходил на экзамен- к нему сдаваться шли те, кому терять нечего было... Сам два раза сдавал, оба раза- без зимнего отпуска остался... :-(

Магазин, обойма. Это на слуху. А про пачечное заряжание уже успели забыть. А без пачки, как без магазина, оружие штатно не стреляло. Типа пачка - составная часть магазина? :???:

Shreder писал(a):

Магазин, обойма. Это на слуху. А про пачечное заряжание уже успели забыть. А без пачки, как без магазина, оружие штатно не стреляло. Типа пачка - составная часть магазина? :???:

Пачка=обойма.

Ну подкину еще одну типичную ошибку - плохая экология :D

PSA писал(a):

Пачка=обойма.

Не совсем.
Но я опять внесу раскол и разброд.
Существовали пистолеты, которые можно было заряжать и из обоймы,и из магазина. :D

carver писал(a):

так блин. выставляется в магазин,или патроны из нее сгружаются в магазин?
и чем обойма отличается от скорозарядника, или как его там?)))

обойма и есть вид скорозарядника.

PSA писал(a):

Угу. СВМ- с обоймы не снарядить.
Хотя лента- отдельная статья, ибо пулемёты- либо "ленточные", либо- "магазинные".

есть еще кассетные пулеметы - к примеру Гочкис.

PSA писал(a):

Пачка=обойма.

Нет. Пачка остается в оружии, пока не израсходуются все патроны. Потом или сама выпадает, или извлекается. Упрощенно, пачка - как корпус магазина с патронаами, а подаватель с пружиной - в самой винтовке.

AD писал(a):

Не совсем.
Но я опять внесу раскол и разброд.
Существовали пистолеты, которые можно было заряжать и из обоймы,и из магазина. :D

Маузер 712. Довелось поюзать в клубе.

Shreder писал(a):

Нет. Пачка остается в оружии, пока не израсходуются все патроны. Потом или сама выпадает, или извлекается. Упрощенно, пачка - как корпус магазина с патронаами, а подаватель с пружиной - в самой винтовке.

Угу, американьска винтовка в ВМВ 2. Ещё легенды были, как маринсы- фошистоф и японцев обманывали, бросая заранее приготовленную.

PSA писал(a):

Маузер 712. Довелось поюзать в клубе.

Не токмо. Есть еще Бергман 1903 года. Не исключаю,что бергманы-байарды обр 08 и 10 года такие же,но точно не знаю.
А еще есть пистолет с пачкой,но теоретически может использоваться без пачки...
Чисто теоретически...

AD писал(a):

Не токмо. Есть еще Бергман 1903 года. Не исключаю,что бергманы-байарды обр 08 и 10 года такие же,но точно не знаю.
А еще есть пистолет с пачкой,но теоретически может использоваться без пачки...
Чисто теоретически...

Это Вам- к нашему Председателю Клуба, он-коллекционер, про доисторические раритеты- всё знает, я даже в гуглю не лезу- сразу ему звоню! :D

AD писал(a):

Не токмо. Есть еще Бергман 1903 года. Не исключаю,что бергманы-байарды обр 08 и 10 года такие же,но точно не знаю.
А еще есть пистолет с пачкой,но теоретически может использоваться без пачки...
Чисто теоретически...

Так вот тож! Есть магазины и обоймы резко отличающиеся. А есть такие, что непонятно, как их классифицировать. :???:

PSA писал(a):

Это Вам- к нашему Председателю Клуба, он-коллекционер, про доисторические раритеты- всё знает, я даже в гуглю не лезу- сразу ему звоню! :D

Далеко до ...этой Риги.
Я лучше с Хоггом и Уиксом посоветуюсь-до шкафа ближе. :D

Shreder писал(a):

Так вот тож! Есть магазины и обоймы резко отличающиеся. А есть такие, что непонятно, как их классифицировать. :???:

Бывает. А есть такая российская берданка :D,у которой есть сразу два магазина-трубчатый и коробчатый...
каравай,каравай, какой хочешь-выбирай...(с)

AD писал(a):

Далеко до ...этой Риги.
Я лучше с Хоггом и Уиксом посоветуюсь-до шкафа ближе. :D

Не знаю, кто есть- Хогг и Уикс, но до шкафа в "оружейке"- мну тоже при случае недалече, а там- богато... ;-)

PSA писал(a):

Не знаю, кто есть- Хогг и Уикс, но до шкафа в "оружейке"- мну тоже при случае недалече, а там- богато... ;-)

Царь Кащей над златом чахнет... :D :D :D

Shreder писал(a):

Царь Кащей над златом чахнет... :D :D :D

Не, всё продаётся, даже почти полная коллекция изделий от Д.М.Браунинга:
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Около пол-ста тышш евро стоит, приезжайте- покупайте! ;-)

Прикольно...

PSA писал(a):

Не, всё продаётся, даже почти полная коллекция изделий от Д.М.Браунинга:

Около пол-ста тышш евро стоит, приезжайте- покупайте! ;-)

Да, тут бы я надолго бы задержался! :D
И боеприпасы 6,35х15, 7,65х17 и прочие в наличии занедорого?
Я бы купил, да "домой" не пустят. Посодють! :D

Shreder писал(a):

Да, тут бы я надолго бы задержался! :D
И боеприпасы 6,35х15, 7,65х17 и прочие в наличии занедорого?
Я бы купил, да "домой" не пустят. Посодють! :D

И 9х17... Даже .357 SIG в продаже имеются. Проблема только с 9х20
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

:-(

Борис Громов писал(a):

Прикольно...

Соберёшся в гости- с меня- пострелять! ;-)

PSA писал(a):

Соберёшся в гости- с меня- пострелять! ;-)

Поглядим. До вас, вроде, и не далеко, но выезд в связи с украинскими событиями мне, как сотруднику МВД, почти везде закрыт. В Латвию - в том числе. За попытку прокатиться втихаря, не ставя в известность руководство - просто увольняют... Так что - не в ближайшее время.

Борис Громов писал(a):

Поглядим. До вас, вроде, и не далеко, но выезд в связи с украинскими событиями мне, как сотруднику МВД, почти везде закрыт. В Латвию - в том числе. За попытку прокатиться втихаря, не ставя в известность руководство - просто увольняют... Так что - не в ближайшее время.

Да жнаю... На четверть веку выпуска из ВУ- некоторые из однокашников в Минск не смогли приехать, что с России, что- с Украины... :-(

PSA писал(a):

Да жнаю... На четверть веку выпуска из ВУ- некоторые из однокашников в Минск не смогли приехать, что с России, что- с Украины... :-(

Угу. Я когда узнал, что по всей этой чехарде нельзя выехать в Белоруссию, но можно во Вьетнам, долго недоумевал... Но понять даже не пытаюсь. Сначала прошла неофициально тема, что, мол, из-за вероятных провокаций нельзя в страны, откуда тебя могут выдать в Штаты... Но при чем тут тогда Мексика и Куба? В общем логику искать даже не пытаюсь. Просто принял к сведению.

PSA писал(a):

Senis1 писал(a):

А у меня другой вопрос. Почему ствол огнестрела не называется трубой? Ведь по правде, ствол - материя твердая и сплошная, а труба она сквозная и по определению больше подходит по понятию.
:pardon:

Тогда и гайка- труба. :D

Как птица может быть похожа на трубу? 8-)
:D :D :D

Senis1 писал(a):

Как птица может быть похожа на трубу? 8-)
:D :D :D

:shock:птица?
В мультике эта была мышь... :oops:

Всё бы вам кино... Синичка-гаечка.

ansollo писал(a):

Senis1 писал(a):

Как птица может быть похожа на трубу? 8-)
:D :D :D

:shock:птица?
В мультике эта была мышь... :oops:

Senis1 писал(a):

а мультяшная Гайка памятники не...обижает. :P

ansollo писал(a):

а мультяшная Гайка памятники не...обижает. :P

Мля! Моя- не орнитолух, моя- анжинегр! :D

Обратил таки внимание на творчество Чайлда Ли... 8-)

Про Джека Ричера, книга первая. Или это перевод такой, или неизвестная версия известного оружия? Речь о самозарядном ружье 10 калибра Ithaca Mag-10. :oops:

Цитата:

Мальчишка развернулся и вскинул ружье. Дослал патрон в патронник. Я выбросил руку вперед, отбивая ствол в сторону. Откатился вправо, уходя с линии огня. Мальчишка нажал на спусковой крючок, прогремел оглушительный выстрел, перекрывающий самый громкий раскат грома. Дробь ушла в соседнее дерево, и послышался треск веток.

Могучая отдача отбросила мальчишку назад, но он смог перезарядить ружье. Я услышал угрожающий сдвоенный щелчок затвора.

Вроде бы самозарядка была, не помпа? :pardon:

Переключилась с автоматики на ручную. ;-) :D

Dragony66 писал(a):

Переключилась с автоматики на ручную. ;-) :D

Так не Бенелли М2, чай! 8-)

Серый Волк писал(a):

Обратил таки внимание на творчество Чайлда Ли...

Цитата:

Мальчишка развернулся и вскинул ружье. Дослал патрон в патронник. Я выбросил руку вперед, отбивая ствол в сторону. Откатился вправо, уходя с линии огня. Мальчишка нажал на спусковой крючок, прогремел оглушительный выстрел, перекрывающий самый громкий раскат грома. Дробь ушла в соседнее дерево, и послышался треск веток.

Могучая отдача отбросила мальчишку назад, но он смог перезарядить ружье. Я услышал угрожающий сдвоенный щелчок затвора.

А я как-то в сам текст въехать не могу. Достал он рукой-то до ствола или нет? Если достал и отбил ствол в сторону - то нахрена отпрыгивать?? Не проще продолжать держать ствол рукой? Руку не обожгёт, зато лишишь стреляющего возможности снова навести на тебя ствол.
Получается, что он увёл ствол в сторону, а потом зачем-то отпустил ствол и отпрыгнул, оставив оружие в руках у мальчишки. По идее, мальчишка снова наводит ствол на героя, стреляет - и конец книги. ФинитаЛяКомедия.

Значит, в фильмах у них ГлавГерои очень любят сближаться и махаться в рукопашной со стрелками. Причём исключительно для того, чтоб отбивать оружие в сторону. А тут вдруг он отбил оружие и отпрыгнул. Зачем? Чтоб не мешать стрелку снова прицелиться и спокойно пристрелить отпрыгнувшего героя? Чего тогда ГГ вообще рыпался, руками махал? Можно было и не отбивать ствол, а позволить застрелить себя с первого раза.
:-? :fool: :pardon:
А дальше ещё прикольнее.

Цитата:

Могучая отдача отбросила мальчишку назад, но он смог перезарядить ружье. Я услышал угрожающий сдвоенный щелчок затвора. Я лежал на спине на кафельных плитках, но мне удалось вскочить, схватить ружье обеими руками и направить ствол вверх. Мальчишка снова выстрелил в воздух.

То есть перезарядка уже была закончена в тот момент, когда герой лежал на спине. Это если судить по порядку событий, изложенных в абзаце. И мальчишка почему-то не успел навести оружие за то время, пока ГГ вскакивал (со спины, напомню, не с живота, а это дольше), подбегал (на целых два-три шага, а то и больше - он ведь отпрыгнул, напоминаю, да и пацана назад откинуло отдачей) и снова махал рукой. Это прям Нео какой-то, судя по скорости его движений. Агент Смит нервно курит в укромном уголке, плача и вытирая сопли от зависти.

Возникает только вопрос... если он такой крутой рукопашник и так быстро двигается... то зачем он тогда вообще отпрыгивал и падал????? :wall:

Максимка писал(a):

Агент Смит нервно курит в укромном уголке, плача и вытирая сопли от зависти.

Возникает только вопрос... если он такой крутой рукопашник и так быстро двигается... то зачем он тогда вообще отпрыгивал и падал????? :wall:

Да вот тоже, чем дальше, тем больше вопросов. 8-)
Не особо владею языком, но в оригинале тоже оказалась помпа. :oops:

Цитата:

The ferocious recoil rocked him back, but he pumped the second shell.

Так что переводчик "реабилитирован". ;-)

Еще для ясности - схватка происходит в дождь и "мальчик" - прозвище, типа "пацан" или "младший". Сын главного злодея Клинера - "Kliner kid". :yes:
На деле это психованный здоровяк. :tss:

Цитата:

Крепкий тип. Высокий, черноволосый. Широкие плечи, толстая шея. Густые черные волосы на длинных, мускулистых руках. Возраст лет тридцать.

И еще момент.

Не приходилось падать в воду с оружием и документами, как главному герою.

Но вот сушить потом патроны таким образом вряд ли додумался... :oops:

Цитата:

Прошел на кухню. Открыл дверцу духовки и вывернул свои карманы. Разложил все на полу. Нашел в шкафчике два противня. Разобрал «Дезерт Игл» и уложил детали на один из них. Рядом насыпал патроны. Нож, дубинку, ключи от «Бентли», деньги и бумаги положил на другой. Поставив противни в духовку, я включил ее на минимум.

Канал Дискавери. Фильм про пиратов. Типа документальный. Рассказывают про буканьеров, которые промышляли на Испаньоле свиней (про быков почему-то умолчали) и немного пиратствовали в начале 17 века.
Сперва долго распинались, какие офигительные стрелки были буканьеры и какая офигительная штука - ружьё тех времен. Подробно показывают, как правильно резать поросёнка. Дикого. Видимо, для экономии боеприпасов. Потом возврат к пиратству.
"...Когда корабли, к несчастью своему, оказывались возле богатых берегов Испаньолы, буканьеры вспоминали об основном своем ремесле. Они прыгали в пироги и гребли к кораблю. Сначала они меткими выстрелами уничтожали всю парусную команду на мачтах, а потом перебивали снасти, крепившие паруса. Корабль останавливался, и его брали на абордаж..."
Мне интересно - много ли современных стрелков, имея в руках современное стрелковое оружие и боеприпасы, из качающейся на волнах пироги смогут перебить все крепящие паруса снасти на всех парусах идущего корабля? Про залезание с пироги на корабль, экипаж которого уже успел заметить, что на них нападают, я и вовсе молчу.
Да, а еще из мушкетона стреляли "от бедра", потому что у оружия слишком сильная отдача, и можно было повредить плечо. Угу. Руки видимо, железные, только плечо хрупкое.

RedSun писал(a):

Канал Дискавери. Фильм про пиратов. Типа документальный. Рассказывают про буканьеров, которые промышляли на Испаньоле свиней (про быков почему-то умолчали) и немного пиратствовали в начале 17 века.
Сперва долго распинались, какие офигительные стрелки были буканьеры и какая офигительная штука - ружьё тех времен. Подробно показывают, как правильно резать поросёнка. Дикого. Видимо, для экономии боеприпасов. Потом возврат к пиратству.
"...Когда корабли, к несчастью своему, оказывались возле богатых берегов Испаньолы, буканьеры вспоминали об основном своем ремесле. Они прыгали в пироги и гребли к кораблю. Сначала они меткими выстрелами уничтожали всю парусную команду на мачтах, а потом перебивали снасти, крепившие паруса. Корабль останавливался, и его брали на абордаж..."
Мне интересно - много ли современных стрелков, имея в руках современное стрелковое оружие и боеприпасы, из качающейся на волнах пироги смогут перебить все крепящие паруса снасти на всех парусах идущего корабля? Про залезание с пироги на корабль, экипаж которого уже успел заметить, что на них нападают, я и вовсе молчу.
Да, а еще из мушкетона стреляли "от бедра", потому что у оружия слишком сильная отдача, и можно было повредить плечо. Угу. Руки видимо, железные, только плечо хрупкое.

"Японские ниндзя из аркебузы совершали убийства на расстоянии до 800 метров" (цитата одного ну о-о-очень умного интернет-сидельца) :D :D :D

RedSun писал(a):

Мне интересно - много ли современных стрелков, имея в руках современное стрелковое оружие и боеприпасы, из качающейся на волнах пироги смогут перебить все крепящие паруса снасти на всех парусах идущего корабля?

Когда парусное судно на ходу - присутствует ветер. Ветер - это волны. 8-)
Еще и не каждая пирога выгребет против ветра и волны. :pardon:

Вообще, фильмы про пиратов та еще песня... Пожалуй, мало где еще так ~~врут~~ творчески подходят к съемкам. :oops:

RedSun писал(a):

Да, а еще из мушкетона стреляли "от бедра", потому что у оружия слишком сильная отдача, и можно было повредить плечо. Угу. Руки видимо, железные, только плечо хрупкое.

Просто у них калоши от ГП-шки не было. :mrgreen:

Серый Волк писал(a):

На деле это психованный здоровяк.

Цитата:

Крепкий тип. Высокий, черноволосый. Широкие плечи, толстая шея. Густые черные волосы на длинных, мускулистых руках. Возраст лет тридцать.

Тогда я не понимаю, что там за шайтан-труба такая, отбросившая этого здоровяка. Да ещё и так сильно, что этот здоровяк не смог справиться с перезарядкой и наведением на ГГ. Если б был пацан, то более-менее понятно было бы, что управляться с ружьём ему трудно. А этому громиле????

Цитата:

Могучая отдача отбросила мальчишку назад

Отдача откинула громилу назад? Это что за помпа такая? Больше смахивает на ПТРД, чем на дробовик.

Максимка писал(a):

Тогда я не понимаю, что там за шайтан-труба такая, отбросившая этого здоровяка. Да ещё и так сильно, что этот здоровяк не смог справиться с перезарядкой и наведением на ГГ. Если б был пацан, то более-менее понятно было бы, что управляться с ружьём ему трудно. А этому громиле????

Отдача откинула громилу назад? Это что за помпа такая? Больше смахивает на ПТРД, чем на дробовик.

По тексту помповое ружье трехзарядное 10-го калибра Ithaca Mag-10.

По факту это полуавтомат. 8-) Вроде нашего КС-23

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

https://youtu.be/ks2P4Shfgac

Серый Волк писал(a):

По тексту помповое ружье трехзарядное 10-го калибра Ithaca Mag-10.

По факту это полуавтомат. 8-) Вроде нашего КС-23

Что-то я не увидел, чтоб оно откидывало отдачей стрелка так сильно, что у лежащего на спине человека появилось время вскочить и подбежать. :xz:
Что тут скажешь... очередной авторский вымысел, немного не дружащий с логикой и здравым смыслом... :fool:

Максимка писал(a):

Что-то я не увидел, чтоб оно откидывало отдачей стрелка так сильно, что у лежащего на спине человека появилось время вскочить и подбежать. :xz:
Что тут скажешь... очередной авторский вымысел, немного не дружащий с логикой и здравым смыслом... :fool:

Ну прямо "я художник..." получилось. 8-)
А ведь популярный писатель американский, не проблема заглянуть в ближайший ормаг. :pardon:
Или все же где-то есть и помпа МАГ-10? :mrgreen: