Влад Воронов. "Помеченный на удаление"

  Всего сообщений: 220
Для печати
Автор Сообщение
Ray
 Написано: 15.01.2020, 07:16  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 16329
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
A что развалины сверху символизируют?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 15.01.2020, 10:37  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11240
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Развалины, понятное дело - заленточка, откуда вменяемый народ бежит на ЗЛ. А вот почему у ГГ калаш образца 47 года, а не купленный им 103й и даже не АКМ...
В начало страницы
RedSun
 Написано: 15.01.2020, 12:10  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 937
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Цитата:
...калаш 47 года...

Хотя бы яхта парусная...
:D

А на обложке "Одноклассничков" еще и калашмат отзеркален. Версия для леворуких. :ready:


Развалины поверху нарисованы на всех обложках "Миров Андрея Круза". Оформление такое. Хотя применительно к постапу оно логичнее, чем к ЗЛ, конечно.

посмотреть обложки
В начало страницы
monop
 Написано: 15.01.2020, 12:50  

Регистрация: 22.06.2018
Сообщений: 501
Откуда: Беларусь
Имя: Борис
Обложка с беспилотником и диалоговым окном мне понравилась больше - она завлекательнее. Мне другое интересно: очень сомневаюсь, что художники читают книги, к которым рисуют обложки. А вот как они узнают, что изображать? Довольствуются аннотацией? Общаются с авторами текста? Слышат пересказ редактора издательства?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 15.01.2020, 17:17  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11240
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
monop писал(a):
очень сомневаюсь, что художники читают книги, к которым рисуют обложки. А вот как они узнают, что изображать?
А по-всякому бывает. Некоторые и читают, а некоторые получают описание от редактора или, скорее, штатных "чтецов". А некоторые просто рисуют чего душенька просит, а потом под то самое описание выбирают из заначки "примерно подходящее", по надобности подправив.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 15.01.2020, 22:02  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 937
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
monop писал(a):
Мне другое интересно: очень сомневаюсь, что художники читают книги, к которым рисуют обложки. А вот как они узнают, что изображать? Довольствуются аннотацией? Общаются с авторами текста? Слышат пересказ редактора издательства?

Я общался на эту тему с одним из редакторов "ЭКСМО", который выпускал "Не пойду в шпионы". Тот рассказал, что у них есть на аутсорсинге художник. Ему отправляют сюжет, который надо изобразить, и картинки из интернета с элементами рисунка. Конкретно для той книжки редактор отправил картинку с домиком, с официантом, с микроавтобусом, с позой ГГ и даже с бутылкой виски. Художник из этого собрал обложку. Ровно то, что ему заказали.

Так что конкретно для той книги изображение заказал редактор.

Да, все права на оформление бумажной книги - у издательтва. Могут не спрашивать моего мнения, и не спрашивали ни разу. Возможно, у настоящих писателей в договорах написано другое.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 15.01.2020, 23:24  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 5930
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Малкин, когда оформлял "Оружейницу", в общем прислушивался к тому что я писал, но художник творил именно так, из разных кусков.
Сначала, я отправил им, то что наваял мой младший, в качестве эскиза

Им не понравилась статичность и я предложил эпизод с гиенами. Мне прислали первый вариант

После критики оружия, гиен и людей получилось так

После объяснения, что Саша инвалид и сидит на песке без протеза, Насте не тридцатник, как она выглядит на рисунке, гиены похожи на эндрюсархов, а Петрович похож на Леонтьева или Винни Пуха, и его вообще желательно убрать и заменить Боцманшей, получилось вот так

Петровича, несмотря на настоятельную просьбу так и не убрали, а поскольку поджимал график, а я, в это время, ехал в Крым, подали в печать вот такой вариант, заменив на корешке и задней обложке РПД-44 на М1

Вот, собственно так и получилась обложка к девочкам.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 16.01.2020, 10:57  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11240
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Это тебе еще на согласование все присылали в несколько итераций... мне в Альфе рисовали хоть и примерно по тексту, но ничего не спрашивая.
В начало страницы
monop
 Написано: 16.01.2020, 11:43  

Регистрация: 22.06.2018
Сообщений: 501
Откуда: Беларусь
Имя: Борис
staryi_prapor писал(a):

Вот, собственно так и получилась обложка к девочкам.

Благодарю - удалось чуть-чуть взглянуть на рдакторскую "кухню".
И, заодно, мои "спасибо" Владимиру и Кайлу за ответы.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 16.01.2020, 16:08  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 5930
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
RedSun писал(a):
Я общался на эту тему с одним из редакторов "ЭКСМО", который выпускал "Не пойду в шпионы". Тот рассказал, что у них есть на аутсорсинге художник. Ему отправляют сюжет, который надо изобразить, и картинки из интернета с элементами рисунка. Конкретно для той книжки редактор отправил картинку с домиком, с официантом, с микроавтобусом, с позой ГГ и даже с бутылкой виски. Художник из этого собрал обложку. Ровно то, что ему заказали.
[spoiler][/spoiler]
Так что конкретно для той книги изображение заказал редактор.

Да, все права на оформление бумажной книги - у издательтва. Могут не спрашивать моего мнения, и не спрашивали ни разу. Возможно, у настоящих писателей в договорах написано другое.

На рисунке косяк - СПУТНИКОВАЯ АНТЕННА!!! Насколько я понимаю категорическая установка Хефе - НИКАКИХ СПУТНИКОВ!!!
В начало страницы
Trionix
 Написано: 16.01.2020, 16:53  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 778
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
staryi_prapor писал(a):
На рисунке косяк - СПУТНИКОВАЯ АНТЕННА!!! Насколько я понимаю категорическая установка Хефе - НИКАКИХ СПУТНИКОВ!!!
Так вот, по размеру эта антенна если считать что она за домом хотя бы в 30 м, то относительно фасада по пропорциям она минимум 10 метров диаметром. Может быть это направленная антенна для связи с беспилотником?
На крыше она стоять не может, так как домику не хватит прочности и жесткости, если ветер будет, да и просто нагрузка от поворота "тарелки". Помещение в середине дома на третьем этаже жилое - занавески. Так что там никак не может стоять передающий тракт, по соображениям ТБ и просто охлаждения.
А про "никаких спутников" - это относится к времени основной трилогии. Разве нет?
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 16.01.2020, 17:21  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 5930
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Trionix писал(a):
Так вот, по размеру эта антенна если считать что она за домом хотя бы в 30 м, то относительно фасада по пропорциям она минимум 10 метров диаметром. Может быть это направленная антенна для связи с беспилотником?
На крыше она стоять не может, так как домику не хватит прочности и жесткости, если ветер будет, да и просто нагрузка от поворота "тарелки". Помещение в середине дома на третьем этаже жилое - занавески. Так что там никак не может стоять передающий тракт, по соображениям ТБ и просто охлаждения.
А про "никаких спутников" - это относится к времени основной трилогии. Разве нет?

"Никаких спутников" (как я понимаю) - это установка Хефе, на всё время действия, по крайней мере лет на пятьдесят.
Да и реально, для запуска спутника с НЗ, можно затащить только мобильную пусковую установку "Тополя", а наши на такое не пойдут. Или же строить полноценный космодром, нужны ли Ордену ТАКИЕ расходы, вопрос зело спорный.
Для связи с беспилотником такая антенна не нужна, для неё более важна прямая видимость между антенной и дроном (ибо УКВ).
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 16.01.2020, 17:51  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11240
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Никаких спутников - это в общем-то не установка хефе, а логика орденских расходов. "Вотпрямщас" за ленточкой три конторы отрабатывают технологию "дешевого старта", и они ее таки получат, будет это не завтра, но лет через десять-двадцать уже вполне реально. Как только будет готов промобразец - он, честно купленный, окажется у Ордена, его запустят с Круглого острова, над НЗ закружатся четыре бип-бип-спутника, обеспечивая мобильную связь и телевидение, базовое картографирование всего на свете, метеорологию и прочие полезные ништяки. Они нужны, они будут, Орден их обеспечит и будет в шоколаде. Тут вопрос в том, сколько Орден готов за сей шоколад платить, как только "дешевый старт" впишется примерно в пяток мильенов экю - это будет. Миллиарды - нет, а пять миллионов это оперативные расходы пары директоров среднего звена...
В начало страницы
RedSun
 Написано: 16.01.2020, 20:22  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 937
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
staryi_prapor писал(a):
На рисунке косяк - СПУТНИКОВАЯ АНТЕННА!!! Насколько я понимаю категорическая установка Хефе - НИКАКИХ СПУТНИКОВ!!!
Я про это сказал. Редактора покивали: да, спутников нет, спутниковая тарелка ни к чему. И на этом всё, никто ничего перерисовывать не стал.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 17.01.2020, 12:48  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 3824
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Никаких спутников - это в общем-то не установка хефе, а логика орденских расходов. "Вотпрямщас" за ленточкой три конторы отрабатывают технологию "дешевого старта", и они ее таки получат, будет это не завтра, но лет через десять-двадцать уже вполне реально. Как только будет готов промобразец - он, честно купленный, окажется у Ордена, его запустят с Круглого острова, над НЗ закружатся четыре бип-бип-спутника, обеспечивая мобильную связь и телевидение, базовое картографирование всего на свете, метеорологию и прочие полезные ништяки. Они нужны, они будут, Орден их обеспечит и будет в шоколаде. Тут вопрос в том, сколько Орден готов за сей шоколад платить, как только "дешевый старт" впишется примерно в пяток мильенов экю - это будет. Миллиарды - нет, а пять миллионов это оперативные расходы пары директоров среднего звена...

Тут все чутка сложнее.
Лично я сомневаюсь в том, что частники в принципе способны хоть что-то космическое сделать без мощного государственного участия. А госучастие автоматом не даст уйти технологии "налево". Ну и вообще успехи американского аэрокосмоса настолько фееричны, что будет это не 10-20 лет, а 100-200. Тупо по реальным достижениям сужу.
Далее, тут мало иметь орбитальный пускач, надо еще и спутник иметь, что заточен именно под конкретную планету. И вот тут начинается самое интересное, ведь никто толком не знает про космические условия НЗ ровным счетом ничего. В отличие от СЗ там не было десятилетий исследования стратосферы и прочего. Не будет и сотен неудачных пусков, ибо они тупо себя не оправдают финансово.
Космос на СЗ отродясь строился от задач и от государственного финансирования. На НЗ тупо нет задач, что оправдали бы триллионные затраты.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 17.01.2020, 13:42  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11240
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Alex723 писал(a):
Лично я сомневаюсь в том, что частники в принципе способны хоть что-то космическое сделать без мощного государственного участия
Частник способен овердофига на что, если ему палки в колеса не ставить. Другой вопрос, чтобы это овердофига не закончилось хреново для други, так что каждая палка о двух концах.
В данном раскладе "дешевый старт" - будет. Понятия не имею, которая из контор его получит и когда именно, но это та технология, успех которой неизбежен. Да, совсем потом изобретут антигравитацию, космомагнетизм или еще что-нибудь этакое, глобальное, но это уже технология четвертого, если не пятого порядка, такое прогнозировать бессмысленно.
Alex723 писал(a):
мало иметь орбитальный пускач, надо еще и спутник иметь, что заточен именно под конкретную планету
А вот это аргумент интересный. Т.е. что именно можно узнать о космических условиях НЗ, в этот самый космос физически не вылезая и ограничиваясь исследованиями на дне колодца любыми сколь кгодно редкими, но не слишком дорогими приборами. Тут я не спец.
В начало страницы
Trionix
 Написано: 17.01.2020, 18:34  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 778
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
Alex723 писал(a):
никто толком не знает про космические условия НЗ ровным счетом ничего.
А вот тут поясню.
В изданной "Саша и Настя" упомянут ее папа. ракетный и секретный специалист, работающий по специальности, это 23 год НЗ.
Второе - через Ярцева запущена деза о "распределенном производстве автоматов между несколькими территориями". Делать так - геморой великий.

Что на самом деле - геофизические ракеты, стартовый вес до тонны, запуск с одноразовой деревянной пусковой, вверх на 200 - 400 км, научный блок возвращается с парашютом. Опыты на территории ПРА, и еще нужны пуски в 3 - 4 тыс км, например у немцев. Строят ракеты где-то в Демидовске, одну-две в месяц, паяют научные блоки для изучения всего что можно. Пуски подгадывают так, чтобы головная часть с приборами садилась на луг или вспаханное поле, а не на лес.
За года два можно изучить строение верхних слоев атмосферы и космоса до 400 км, и колебания этих слоев в течение года.

При чем тут части автоматов АС? Да все просто, Орден контролирует все межанклавные переводы денег и на основе того может иметь точную картину, что куда когда везут. И колонна с хорошей охраной, едущая раз в месяц-два куда-то, но по всем проверкам везущая не товар. вызовет интерес. Так что надо придумать и распустить некую дезу о чем-то, весом первые тонны, раз в месяц, что возят русские вояки - немецким.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 17.01.2020, 18:59  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 3824
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Частник способен овердофига на что, если ему палки в колеса не ставить. Другой вопрос, чтобы это овердофига не закончилось хреново для други, так что каждая палка о двух концах.

Можно хотя бы один пример из нашей реальности, когда частник сам, без государственных костылей, хоть что-то сумел сделать в космической отрасли?
В начало страницы
RedSun
 Написано: 17.01.2020, 20:50  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 937
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Trionix писал(a):
Что на самом деле - геофизические ракеты, стартовый вес до тонны, запуск с одноразовой деревянной пусковой, вверх на 200 - 400 км, научный блок возвращается с парашютом. Опыты на территории ПРА, и еще нужны пуски в 3 - 4 тыс км, например у немцев. Строят ракеты где-то в Демидовске, одну-две в месяц, паяют научные блоки для изучения всего что можно. Пуски подгадывают так, чтобы головная часть с приборами садилась на луг или вспаханное поле, а не на лес.
За года два можно изучить строение верхних слоев атмосферы и космоса до 400 км, и колебания этих слоев в течение года.

Подобные геофизические ракеты не были пиком технологий даже в 60е, а сейчас - тем более. С большой долей вероятности их можно просто купить готовыми, оснастив собственными приборами. Или заказать комплект. При нынешнем уровне развития электроники приборы получатся легкими и компактными, соответственно и носитель можно использовать легкий.

Насчет приземления на парашюте на конкретную пашню после полета на 400 верст вверх - усомнюсь, да оно и не нужно. Радиомаяк прекрасно обеспечивает обнаружение спускаемого аппарата. И пусковую сделать металлической не очень сложно и дорого :-)

В Штатах временами проводят конкурсы среди ракетчиков-любителей. Спроектировать летальный аппарат, который самостоятельно поднимется на 100 км. Принимают участие даже школьные команды. Одно время наблюдал за блогом одной такой компании. Ох, и тяжело живется людям, не знающим, что такое пироавтоматика :-)
В начало страницы
RedSun
 Написано: 17.01.2020, 20:53  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 937
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Alex723 писал(a):
Можно хотя бы один пример из нашей реальности, когда частник сам, без государственных костылей, хоть что-то сумел сделать в космической отрасли?
Микроспутники. Их делают очень многие, в том числе и частники. У нас - "Даурия", частная российская контора.

Или речь исключительно про носители? С этим сложнее.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 17.01.2020, 21:15  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 937
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
staryi_prapor писал(a):

Да и реально, для запуска спутника с НЗ, можно затащить только мобильную пусковую установку "Тополя", а наши на такое не пойдут. Или же строить полноценный космодром, нужны ли Ордену ТАКИЕ расходы, вопрос зело спорный.

Из "Тополя" космический носитель - так себе. Эксперименты проводились, но экономический смысл в них есть только при наличии большого количества никому не нужных "Тополей". Да и то, для запуска спутников на боевую ракету навешивают четвертую ступень и доводочную ступень, которые надо специально для этого носителя изготовить. Ну и результат не впечатлил - выводится 420 кг на орбиту высотой 300 км, либо 110 кг на орбиту 1000 км.
Данные открытые. Вот, например, журнал "Новости космонавтики" №5 за 1997 год - первые 20 страниц про космодром "Свободный" и носитель "Старт".

UPD: А дальше, со страницы 24 - про пожар на станции "Мир". Вроде недавно интересовались, нафиг нужны космонавты? Вот для того и нужны. Если бы не они, кто потушил бы воспламенившуюся шашку регенерации, применявшуюся для поддержания внутри станции нужной космонавтам концентрации кислорода? :blink:
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 17.01.2020, 21:33  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 5930
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
RedSun писал(a):
Из "Тополя" космический носитель - так себе.
Про то, что он "такси бе" :-? я и не спорю. Дело в том, что "Тополь" - эт, практически единственная ракета, которую можно затащить на НЗ, и запулить без строительства космодрома.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 17.01.2020, 21:52  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 937
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
staryi_prapor писал(a):
Про то, что он "такси бе" :-? я и не спорю. Дело в том, что "Тополь" - эт, практически единственная ракета, которую можно затащить на НЗ, и запулить без строительства космодрома.
Практически любая боевая ракета, взлетающая со стартового стола. Р-12, Р-14, Р-16 в наземных (не шахтных) вариантах. На базе Р-12 было сделано два легких космических носителя (165 пусков в общей сложности!).
Правда, то ракеты жидкостные, и для подготовки и выполения пуска нужно почти два десятка разных агрегатов. Зато каждый из них помещается на ж/д платформе, в отличие от стотонного семиосного монстра...
В начало страницы
Trionix
 Написано: 17.01.2020, 22:01  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 778
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
RedSun писал(a):
Подобные геофизические ракеты не были пиком технологий даже в 60е, а сейчас - тем более. С большой долей вероятности их можно просто купить готовыми
А вот этого не надо.
Создавая свое производство, заодно приходится обучать людей и создавать технологии. А это как бы не важнее
В начало страницы
RedSun
 Написано: 17.01.2020, 22:47  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 937
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Trionix писал(a):
А вот этого не надо.
Создавая свое производство, заодно приходится обучать людей и создавать технологии. А это как бы не важнее

Всё зависит от задач.

Если мы считаем, что условный Демидовск имеет далеко идущие планы по космической экспанссии, да еще и с высокой вероятностью полной изоляции ЗЛ - тут без вариантов. Придется развивать хитрую металлургию, химию, приборостроение, хитрое машиностроение... Затянут пояса и начнут. Лет через цать, если народ с голодухи не перемрёт и не разбежится, будут результаты. Смотрим на Северную Корею, например. Или ретроспективно на СССР.

Если мы считаем, что условному Ордену нужна космическая разведка и связь, то гораздо вероятнее покупка самих ракет и спутников за ленточкой (у того, кто предложит лучшие цены), строительство минимально необходимого космодрома и инфраструктуры, наем опять-таки заленточных спецов. Для достижения данной конкретной цели это все обойдется гораздо дешевле собственной разработки и изготовления. А, поскольку Орден is the Master of the Gate, плюс за спиной у него очень богатые американские люди, проблем с покупкой и доставкой любых изделий не будет.
В начало страницы
  Всего сообщений: 220
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 23