Влад Воронов. "Помеченный на удаление"

  Всего сообщений: 227
Для печати
Автор Сообщение
Kail Itorr
 Написано: 17.07.2019, 09:37  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11582
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Цитата:
у тебя случайно в кладовке не завалялся «чизет»? Я в городе спрашивал – никто не продает.
- Не очень распространенный ствол, да
Ну с чего он вдруг не распространенный? Из современной армейской классики - в топовой пятерке (глок-17/19, беретта-92, зиг-226, чз-75 и хк-усп).

Более претензий нет, кроме одного: нет никакой связи с первой, чистое продолжение одной из арок предыдущего романа. Более того, пока не вижу никаких хвостов на сведение с линией Егора.
Но бум посмотреть.
В начало страницы
ЮрийПК
 Написано: 17.07.2019, 10:08  
Регистрация: 17.02.2017
Сообщений: 32
Откуда: Омск
Имя: Юрий
Очень хочется ещё!
В начало страницы
Alex723
 Написано: 17.07.2019, 10:16  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4494
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Ну с чего он вдруг не распространенный? Из современной армейской классики - в топовой пятерке (глок-17/19, беретта-92, зиг-226, чз-75 и хк-усп).

Таки да, в Европе очень сложно найти стрелковый клуб, где в оружейке минимум один Чиж не лежал, очень популярный ствол у спортсменов.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 17.07.2019, 14:11  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1801
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Alex723 писал(a):
Таки да, в Европе очень сложно найти стрелковый клуб, где в оружейке минимум один Чиж не лежал, очень популярный ствол у спортсменов.
Я исходил из тех соображений, что на НЗ люди оружием обзаводятся не в тире стрелять, а воевать. Соответственно, именно массовые армейские образцы большинство и покупает.
С другой стороны, Остров Ордена - место тихое. Почти вся стрельба как раз в тире и происходит :-))
Опять же странно - ну сколько пистолетов производит та маленькая Чехословакия Чехия? Только в тир, и то не в каждый. Хотя, тут спорить не берусь, не спец от слова "совсем".
Но могу поправить, мне не жалко. Пусть те люди на Острове, у которых есть "чижики", очень их любят и продавать откажутся :-)
В начало страницы
RedSun
 Написано: 17.07.2019, 14:16  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1801
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Kail Itorr писал(a):
нет никакой связи с первой, чистое продолжение одной из арок предыдущего романа. Более того, пока не вижу никаких хвостов на сведение с линией Егора.
Но бум посмотреть.

Интриги особой не получилось, так что раскрою секрет. Они встретятся. И даже в этой книжке.

Или Влад всем поднадоел, и надо было выкатывать историю индивидуально про Егора? Была такая идея, но, по здравому размышлению, я ее задвинул.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 17.07.2019, 14:52  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11582
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
RedSun писал(a):
на НЗ люди оружием обзаводятся не в тире стрелять, а воевать. Соответственно, именно массовые армейские образцы большинство и покупает
Ну да, и ЧЗ-75 как раз и входит в топ-5 массовых армейских образцов. Ага, Чехия маленькая. Но вот этот конкретный пистоль со своими клонами... много где отметился. Как и чешский автомат Чермака Вз58, который внешне смахивает на калашоид, но им не является, а в статистике "мировых автоматов" честно сидит после М16, калаша, фала и Г3. Очень уж активно чехи клепали оружие на экспорт...
RedSun писал(a):
Или Влад всем поднадоел, и надо было выкатывать историю индивидуально про Егора?
Не в том суть. Просто вот пока у тебя отдельная линия Егора и отдельная линия Влада, и предпосылок для их сведения в рамках единого сюжета в данный момент не наблюдаю. Но посмотрим. Пока я не готов заявлять, что тут ты неправ, вот допишешь, тогда и.
В начало страницы
xserfer
 Написано: 17.07.2019, 15:06  
Регистрация: 02.06.2018
Сообщений: 1063
Откуда: spb
RedSun писал(a):
Я исходил из тех соображений, что на НЗ люди оружием обзаводятся не в тире стрелять, а воевать.

эмм... а в том же аламо народ сплошь с "рабочего" развлекается?
В начало страницы
Лист
 Написано: 17.07.2019, 15:43  
Регистрация: 18.04.2013
Сообщений: 166
Откуда: Нижний
Имя: Владимир
Kail Itorr писал(a):
предпосылок для их сведения в рамках единого сюжета в данный момент не наблюдаю
Да ладно... Предпосылка же на поверхности - принадлежность обоих к высококвалифицированным техническим специалистам. Егора подбирает корабль Ордена, берут в оборот и выясняют его принадлежность к техперсоналу русского разведывательного судна. Пытаются использовать, сделав предложение, от которого невозможно отказаться. На технической почве для решения какой-то задачи сводят с Владом, который, к тому же, еще и русский. Дальше не знаю. :D
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 17.07.2019, 16:22  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11582
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Что Егора подобрали орденцы - без вопросов, а вот "предложение ему делать" без тщательнейшей проверки на лояльность Ордену, при том, что у клиента в анамнезе плотное сотрудничество с РА - эт вряд ли...
В начало страницы
Лист
 Написано: 17.07.2019, 16:43  
Регистрация: 18.04.2013
Сообщений: 166
Откуда: Нижний
Имя: Владимир
Kail Itorr писал(a):
Что Егора подобрали орденцы - без вопросов, а вот "предложение ему делать" без тщательнейшей проверки на лояльность Ордену, при том, что у клиента в анамнезе плотное сотрудничество с РА - эт вряд ли...
При "предложении, от которого невозможно отказаться", лояльность - пусть даже заранее известно, что она будет временной, потому что вынужденной - достигается просто - принуждением. Например, если взять кого-либо из близких в заложники. Именно поэтому от предложения отказаться невозможно. Или можно создать видимость, что действуете в общих, значащих для обеих сторон целях, например, против террористов, наркотрафикантов, работорговцев и проч. объективно плохих парней, или во имя спасения кого-либо. О том, что субъект связан с РА, можно особо не заботиться, если дальше его использовать не предполагается. Так что основа для сближения Влада и Егора имеется. Особенно если обоим после завершения общего проекта будет светить полное "удаление". Обычно такая перспектива приводит к сплочению и совместному поиску выходов из ситуации. Я так мотивировочную часть сюжета вижу. :)
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 17.07.2019, 17:10  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11582
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Лист писал(a):
При "предложении, от которого невозможно отказаться", лояльность - пусть даже заранее известно, что она будет временной, потому что вынужденной - достигается просто - принуждением
Из-под палки даже ниггеры на плантации работают... скажем так, хуже, чем могли бы. А мы имеем дело с инженером-разработчиком из хайтек-индустрии. Без положительной идеологической мотивации тут ну никак, а с отрицательной себе дороже выйдет.
Орденских вербовщиков и кадровиков можно обозвать по-всякому, но они не идиоты.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 17.07.2019, 18:34  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1801
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Блин...
Столько интересных ходов... Надо срочно всё переписать, мой сюжет проще и приземленнее...
:good:
В начало страницы
Dylan
 Написано: 17.07.2019, 20:25  
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав
RedSun писал(a):

Опять же странно - ну сколько пистолетов производит та маленькая Чехословакия Чехия? Только в тир, и то не в каждый. )
750 тысяч. Это чисто родных CZ всех модификаций. + с 1990-х итальянские, швейцарские, израильские, американские и турецкие лицензионки. + китайский клон. Все вместе - подозреваю, что уже сильно за миллион.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 17.07.2019, 20:59  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1801
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Dylan писал(a):
750 тысяч. Это чисто родных CZ всех модификаций. + с 1990-х итальянские, швейцарские, израильские, американские и турецкие лицензионки. + китайский клон. Все вместе - подозреваю, что уже сильно за миллион.

Да, недооценил я трудолюбие братьев-славян.
Придется написать как-то так:

Цитата:
...Не очень распространенный у нас на Острове ствол, да. А у кого он есть, те не спешат продавать...
В начало страницы
Dingo
 Написано: 17.07.2019, 21:16  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5066
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Dylan писал(a):
750 тысяч. Это чисто родных CZ всех модификаций. + с 1990-х итальянские, швейцарские, израильские, американские и турецкие лицензионки. + китайский клон. Все вместе - подозреваю, что уже сильно за миллион.
Ежли есть китайский клон - можно смело умножать на 10. 8-)
В начало страницы
птЫца
 Написано: 17.07.2019, 21:37  
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 208
Откуда: Липецк
Имя: Алексей
RedSun писал(a):
Блин...
Столько интересных ходов... Надо срочно всё переписать, мой сюжет проще и приземленнее...
:good:

все умрут и встретятся на том свете? :)
В начало страницы
RedSun
 Написано: 17.07.2019, 22:40  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1801
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Да, беготня и стрельба среди котлов с кипящим маслом. Вполне так в голливудской стилистике :-)
В начало страницы
Лист
 Написано: 17.07.2019, 23:18  
Регистрация: 18.04.2013
Сообщений: 166
Откуда: Нижний
Имя: Владимир
RedSun писал(a):
Да, беготня и стрельба среди котлов с кипящим маслом. Вполне так в голливудской стилистике :-)

Блин, сослепу прочитал "беготня и стрельба среди котов с кипящим маслом"... Первая мысль, что автор - скромняга. Такой сюжетец Голливуду и не снился. :D
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 18.07.2019, 00:47  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11582
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
RedSun писал(a):
беготня и стрельба среди котлов с кипящим маслом
Попадешь в ад - бей ближайшего черта в ухо, отбирай вилы и айда врукопашную. Предки из Вальхаллы увидят веселье, подтянутся...
В начало страницы
Dingo
 Написано: 18.07.2019, 11:40  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5066
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Kail Itorr писал(a):
Попадешь в ад - бей ближайшего черта в ухо, отбирай вилы и айда врукопашную. Предки из Вальхаллы увидят веселье, подтянутся...

Шедврально! :good:
Ваше?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 18.07.2019, 11:53  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11582
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Не. Поймал несколько лет назад уже не помню где, но фраза достойна.
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 19.07.2019, 16:59  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 774
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
Здравствуйте, Влад. К своему стыду только сейчас сумел прочитать первую часть новой вашей книги. Не буду кидаться тапками сразу же. Не узнал вашей манеры письма в описательной части до первого боестолкновения героя. Извините, но создалось впечатление, что вы писали это, себя заставляя, из-под палки, как бы. Вы выбрали для героя определенный психотип и очень убедительно выстроили его реакции на опасность. Далее стало интереснее. Создалось, опять же, впечатление, что работа вас самого заинтересовала. Например, сцена первого появление подруги героя в госпитале получилась просто великолепной, вкусной до нельзя. И дальнейшая описательная часть писана поярче - проскальзывает юмор, точные описания. Теперь по морской части. Судно - сейнер, корпус и обводы которого оптимизированы для экономичности и мореходности. Двигатель - небольшой судовой, либо тракторный дизель, через понижающий редуктор приводящий гребной винт. Размеры сейнера - максимум 15-20 метров длины. Экономичная скорость для таких размеров - 7-8 узлов (при числе Фруда меньше, или равном единице). Для достижения таким суденышком скорости в 20 узлов мощность силовой установки должна быть повышена ориентировочно в 10-15 раз. Такой дизель на прежнее место просто не впихнуть. А кораблик физически не способен глиссировать с его водоизмещающим корпусом. Потому реальная парадная его скорость составит 9-11 узлов, при двух и более кратном повышении мощности на полном ходу по отношению к экономичному режиму. При минировании судна боевыми пловцами Ордена, мне кажется, следует отметить, что суда застопорили ход. Иначе представляется весьма проблемной доставка на движущееся судно подрывного заряда в несколько десятков килограммов, закрепление его на корпусе, да и удержание на нем самих пловцов не менее проблематично. А вращающиеся винты - вот, они, рядом - одно неверное движение, и тебя под них затянуло и... Критично также замечание о материале корпуса - как закрепить на нем заряд беззвучно. Даже магнитные присоски притягиваются к металлу со стуком, а уж вбивание в деревянный анкеров произвести бесшумно просто невозможно. Можно упомянуть шумовой фон, создаваемый бьющимися под скругленную корму сейнера волнами, или, скажем, поскрипывание нагороженных на верхней палубе временных надстроек при качке его на океанской зыби. Привык видеть вас чертовски убедительным, потому и решился на эти небольшие замечания. Если они вам интересны, то продолжу, прочитав вторую часть. С уважением - Владимир.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 19.07.2019, 22:05  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1801
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Владимир, спасибо за интерес к моему опусу.

По матчасти. В первой моей книжке неоднократно упоминаются "кораблики, похожие на рыболовные, длиной метров в тридцать". Во второй книжке упоминаются они же и даже излагается история, откуда они в таком количестве взялись на ЗЛ. Тридцать метров - не пятнадцать.
По поводу максимальных скоростей на воде, чисел Фруда и прочей зауми была дискуссия в обсуждении "Одноклассничков". В частности упоминалось, что для определенных видов рыбалки сейнеры нужны достаточно быстроходные. То есть с правильными обводами и достаточно мощным двигателем.

Теперь по разговору Бубнова и Стюарта. Корабль обычной схемы, неподвижный относительно воды, неуправляем. Для продолжительного (несколько минут) нахождения кораблей на фиксированной дистанции без швартовки они должны иметь ход не ниже некоторого минимального. Единицы узлов. Для нормально оснащенных боевых пловцов это серьезных проблем не составляет - есть буксировщики, есть магнитные мины и все такое прочее. Непросто, но их этому учили. Судовые двигатели работают, и на этом фоне стук примагнитившейся мины вряд ли будет заметен. А для дручих типов корпусов есть мгновенный клей, который работает под водой. Кроме того, никто не мешает на сторожевике специально шуметь для маскировки. Стучать по корпусу изнутри ниже ватерлинии, например. Или компрессор какой запустить в трюме.

А замечания - давайте. Мы это завсегда.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 19.07.2019, 22:13  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1801
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
И, чтобы было что обсуждать:
Третья часть
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 19.07.2019, 22:28  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 774
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
Хорошо, ваши возражения принял. Вы автор - вам и решать все в вашей книге. Согласен, глупо затевать дискуссии по второму кругу.
Один раз ради прикольной фотографии попробовал закрепить на пере руля макет взрывного устройства - это оказалось очень нелегко. На судне, стоящем у причальной стенки, не на ходу. Конечно же у меня не было никаких специальных средств для этого действия, обходился подручными материалами. Но водоросли и ракушки, которыми обрастает подводная часть корпуса - это нечто.
Прочитал вторую часть. Единым духом. Очень динамично, так, что и слова не поменяешь. Не возникло ни малейших возражений. Очень гармонично в обеих частях легла "кода" в начале и конце повествования. Браво, Влад!
В начало страницы
  Всего сообщений: 227
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 16