Влад Воронов. "Помеченный на удаление"

  Всего сообщений: 227
Для печати
Автор Сообщение
RedSun
 Написано: 14.07.2019, 23:45  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1708
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Orc писал(a):
В тексте в одном месте элевоны вместо элеронов. :pardon:
Элевоны - это элероны, совмещенные с рулями высоты. Такое на бесхвостках обычно практикуется. Надо будет комментарий добавить.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 15.07.2019, 10:51  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11565
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Цитата:
повар умудрялся из сублимированных мяса и рыбы, сушеных овощей, макарон и какой-то незнакомой крупы готовить вкусное и питательное варево
А зачем сублимированными заморачиваться? Оно ж дороже раз в несколько, в армейских пайках когда все ножками - имеет смысл, а тут закупка обычных продуктов. У конвойщиков не космический бункер, в города они заруливают регулярно, соответственно пополнить запас провизии нет проблем. Т.е. нужно нечто не скоропортящееся на жаре, и в принципе достаточно, сразу после ПФ и Аламо, к примеру, повар расстарается на нечто из обычных копченостей, а дальше перейдет на тушенку и прочую обычную же консерву с колбасой.
Цитата:
Здесь тоже есть свой Израиль, и они пытаются заниматься тем же, чем занимались за ленточкой
Если ты про федеральный округ Нью-Израиль со столицей Зион, так таки нет. В плане к Израилю заленточному они относятся почти никак. Правда, по карте этого не видно Ж)
Цитата:
Электроника?
- Здешние китайцы помогают. И сервомеханизмы, и видеокамеры, и микроконтроллеры, и приемники-передатчики всех нужных частот. В основном везут из-за ленточки, что-то делают здесь, зато широчайшая номенклатура и любые объемы
По электронике помогают скорее не китайцы, а как раз американцы. Потому как с поставками чего угодно из-за ленточки прОцент у фирмы, зарегистрированной в АСШ, заметно ниже остальных. А заказывает сия фирмочка из заленточной Америки или заленточного Китая, Ордену как-то пофиг, у него в прайсе все есть.
Цитата:
Малый носимый ДПЛА поля боя, который смогут с собой таскать бойцы в ходе боевых операций
Эммм... так эти дроны на 22 НЗ уже в наличии и бм активном использовании как минимум у егерей РА (у демиурга в ЗЛ-3), ну и у орденского Патруля тоже (у меня фигурируют в "Луче", "Лихорадке" и "Лесах"). Разумеется, импортные заленточные. Но есть.
Цитата:
Средний ДПЛА с дальностью несколько десятков километров
Опять же, этот есть "на вооружении" у многих крепких конвойных команд. Удовольствие дорогое, но для разведки маршрута в узком месте, чтобы не посылать людей "ножками", а посмотреть сверху...
Цитата:
Большой БПЛА с дальностью несколько сотен километров
А нужен? Именно военным? Метеорологи и прочие геологоразведчики с удовольствием попользуются, не вопрос, а вот для РА сей агрегат в настоящее время избыточен.
Ну и цена вопроса, однако...
Цитата:
Двигатель бензиновый
А разве не керосин-авгас? Имхо мощнее, т.е. при равных размерах движка дальше полетит.
Цитата:
Можно отправить самолет садиться на берегу. В Береговом нет правильного радиомаяка, придется лететь в Демидовск
Неправильно ты, дядь-Федор, бутерброд ешь, какая нахрен навигация, если она НЕ работает под штатные местные радиомаяки? Которые есть как раз на каждом еродроме, заслуживающем своего названия, и некоторых реперных точках типа метеостанций, обсерваторий и др. А от Берегового до Демидовска - триста верст по прямой, однако...
Цитата:
Егор вспомнил, что железных дорог в этом мире ровно две, и усмехнулся
Таки три. По восточному берегу материка, в АСШ и в ПРА.
Цитата:
Для начала пройдем на восток-юго-восток и отснимем один интересный квадрат в устье Амазонки
Устье Амазонки от Берегового на ЮЗ.
Цитата:
продовольствия приняли месячную норму, но народу сейчас на корабле, считай, вдвое больше, чем штатного экипажа
В тамошних морях на одной рыбалке без фанатизма можно кормиться месяцами, так что загрузить достаточно приправы и немного круп-макарон на гарнир...
Цитата:
- Мы их догоняем, сэр!
- Конечно, Гопкинс.
Таки нет такой фамилии. Есть "Хопкинс".
Цитата:
Вы, кстати, обратили внимание на флаг у них на мачте?
- Как шотландский, только наоборот?
- Да. Это русский военно-морской флаг.
Ну вот это уже перебор, все МЕСТНЫЕ флаги у профессионалов, и не только, наперечет. В смысле не надо объяснять, кому принадлежит звездно-полосатый матрац.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 15.07.2019, 11:07  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11565
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
И еще как-то странно в сюжетном плане: русские сообщили на базу, топить поздно - и тут же высылают боевых пловцов, чтобы подорвать...
В начало страницы
Fduch
 Написано: 15.07.2019, 11:47  
Регистрация: 18.08.2012
Сообщений: 96
Откуда: Ижевск
Имя: Алексей
Kail Itorr писал(a):

А нужен? Именно военным? Метеорологи и прочие геологоразведчики с удовольствием попользуются, не вопрос, а вот для РА сей агрегат в настоящее время избыточен.
Ну и цена вопроса, однако...
Военные строго за. И наши и сирйские и ангольские (это те с кем я общался, или мои коллеги, которым я доверяю). Кажется Борис приводил выдержку из Устава про ведение разведки
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 15.07.2019, 11:50  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 755
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
Извините, Кайл, позволю себе вас поправить: авгас - это вовсе не керосин, а авиационный бензин. Керосин применяется в различных турбо- двигателях: турбопроп, турбофан, турбореактивных, включая двухконтурные. Все они имеют больший весовой расход топлива, чем бензиновые ДВС. Сравним: 204 г/лс/час, против 162. И это на самых экономичных из них. Согласитесь, что для малого летательного аппарата это критично. Еще следует заметить, что агрегатная мощность турбопропов избыточна для таких целей (минимальная у Роллс-Ройса -450 лс из широко распостраненных). И обслуживание их в поле затруднено, по причине более высоких технологий, заложенных в основу конструкции, для примера, допуска отличаются на порядок. Сколько я понял, Влад отлично разбирается в теме, не будем же его одергивать без причины. А мы с удовольствием почитаем.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 15.07.2019, 14:09  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11565
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Fduch писал(a):
Военные строго за. И наши и сирйские и ангольские
Да на нашем-то шарике без вопросов, я про НЗ. Тамошние именно военные задачи решаются на тактически-оперативном уровне по заленточным меркам, потому как на стратегические замахи нету контингента. Численность всея РА, самой-самой крупной армии континента - две бригады с небольшим усилением, а размер территории сами знаем.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 15.07.2019, 14:28  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1708
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Kail Itorr писал(a):
А зачем сублимированными заморачиваться? Оно ж дороже раз в несколько, в армейских пайках когда все ножками - имеет смысл, а тут закупка обычных продуктов. У конвойщиков не космический бункер, в города они заруливают регулярно, соответственно пополнить запас провизии нет проблем. Т.е. нужно нечто не скоропортящееся на жаре, и в принципе достаточно, сразу после ПФ и Аламо, к примеру, повар расстарается на нечто из обычных копченостей, а дальше перейдет на тушенку и прочую обычную же консерву с колбасой.
Дык конвой не коммерческий, а целевой. Соответственно, торопится. Где смогли - купили, где не смогли - жруть собственные запасы. А тушенка (и другие консервы) на ЗЛ должна быть существенно дороже. Тупо из-за упаковки.
Как раз сублимировать мясо-рыбу быстро и просто. Резать и в холодильник типа нофроста. На вкус - подошва, зато дешево и автономность любая.
Опять же, никто не говорит, что они ели ТОЛЬКО сублимат. Просто с другой едой ГГ стлкивался, а с этой еще нет. Оттого и запомнилась.
Цитата:

Если ты про федеральный округ Нью-Израиль со столицей Зион, так таки нет. В плане к Израилю заленточному они относятся почти никак. Правда, по карте этого не видно Ж)
Но люди все те же :-)) Ни в жизнь не поверю, что они слезут со столь доходной темы.
Цитата:

По электронике помогают скорее не китайцы, а как раз американцы. Потому как с поставками чего угодно из-за ленточки прОцент у фирмы, зарегистрированной в АСШ, заметно ниже остальных. А заказывает сия фирмочка из заленточной Америки или заленточного Китая, Ордену как-то пофиг, у него в прайсе все есть.
А совсем не факт, что даже Красовский знает ВСЮ цепочку поставок. К ним в КБ приходят китайские запчасти, частично из-за ленточки, частично местные. Это не его дело. И, тем более, не Егора.
Цитата:

Эммм... так эти дроны на 22 НЗ уже в наличии и бм активном использовании как минимум у егерей РА (у демиурга в ЗЛ-3), ну и у орденского Патруля тоже (у меня фигурируют в "Луче", "Лихорадке" и "Лесах"). Разумеется, импортные заленточные. Но есть.
Опять же, этот есть "на вооружении" у многих крепких конвойных команд. Удовольствие дорогое, но для разведки маршрута в узком месте, чтобы не посылать людей "ножками", а посмотреть сверху...
Как бы сказать поделикатнее... Можно взять трофейное ружжо и стрелять, пока есть трофейные патроны. Прокатит. А вот всякое современное, плотно завязанное на связь, можно испрользовать, только имея производителя в друзьях. Напомню про ЗРК французского производства у Ирака, которые внезапно перестали работать во время "Бури в пустыне" и прочих натовских мероприятий. Поэтому вменяемые военные могут использовать покупные дроны для учебы и второстепенных задач, но воевать будут на своих. Как минимум все связные дела заменят.
Цитата:

А нужен? Именно военным? Метеорологи и прочие геологоразведчики с удовольствием попользуются, не вопрос, а вот для РА сей агрегат в настоящее время избыточен.
Ну и цена вопроса, однако...
Это в любом разе дешевле, чем патрулировать на живом самолете. И стоимость железа, и ресурс, и комплектующие. И, не дай Бог, подготовка нового летчика...
Цитата:

А разве не керосин-авгас? Имхо мощнее, т.е. при равных размерах движка дальше полетит.
Внимательно читаем текст. Люди используют перепиленные мопедные движки. Какой нахрен авгас, какой керосин ?
Цитата:

Неправильно ты, дядь-Федор, бутерброд ешь, какая нахрен навигация, если она НЕ работает под штатные местные радиомаяки? Которые есть как раз на каждом еродроме, заслуживающем своего названия, и некоторых реперных точках типа метеостанций, обсерваторий и др. А от Берегового до Демидовска - триста верст по прямой, однако...
Есть штатные средства для навигации, которые в наличии почти на каждом аэродроме. Есть штатные средства посадки большой авиации, которые на НЗ не тащили за ненадобностью. Они если и есть, то на паре-тройке крупных аэродромов. И есть посадочные средства для беспилотника, которые можно поставить где угодно, на любом поле, откуда работать. Но конкретно в тот момент в Береговом нужного оборудования не было.
А триста верст... Так у нас серьезный аппарат. Если заявлен боевой радиус в двести верст, это означает перегоночную дальность на все пятьсот.
Цитата:

Таки три. По восточному берегу материка, в АСШ и в ПРА.
Про АСШ не слышал. Только Порто-Франко - немцы и Береговой - Демидовск.
Цитата:

Устье Амазонки от Берегового на ЮЗ.
Не уверен. Погляжу.
Цитата:

В тамошних морях на одной рыбалке без фанатизма можно кормиться месяцами, так что загрузить достаточно приправы и немного круп-макарон на гарнир...
Опять не путаем боевую работу и поездку на рыбалку. Рыба может быть, может не быть. Запас еды нужен такой, чтобы обеспечивалась выполнение задачи при любых внешних условиях.
Цитата:

Таки нет такой фамилии. Есть "Хопкинс".
Фамилии есть любые. Вот совсем. Правила формирования фамилий из базового слова могут быть жесткими, а корень - любой.
Опять же, Гопкинс звучит прикольнее.
Цитата:

Ну вот это уже перебор, все МЕСТНЫЕ флаги у профессионалов, и не только, наперечет. В смысле не надо объяснять, кому принадлежит звездно-полосатый матрац.
Внимательно читаем текст. Гопкинс - идиот, но племянник ааах какого человека. Ему можно командовать кораблем и не знать, что вода мокрая.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 15.07.2019, 14:39  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1708
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Kail Itorr писал(a):
И еще как-то странно в сюжетном плане: русские сообщили на базу, топить поздно - и тут же высылают боевых пловцов, чтобы подорвать...

Русские сообщили на базу, что подошли американцы. Ничего не сделали и ушли. Когда после этого кораблик тонет - к пиндосам никаких претензий, они далеко.

А утопили - тупо потому, что смогли. Мстя за погибших и все такое.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 15.07.2019, 15:39  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11565
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
RedSun писал(a):
тушенка (и другие консервы) на ЗЛ должна быть существенно дороже. Тупо из-за упаковки
Ты чего-то путаешь. Тушенка и рыбоконсервы там массовый продукт в т.ч. потому что недорогой.
RedSun писал(a):
сублимировать мясо-рыбу быстро и просто. Резать и в холодильник типа нофроста
А холодильник этот потом в каждую машину ставить, что ли?
Повторяю: в армейские пайки с лимитом массы - там сублимат, да. А просто в дорогу на авто - рулят консервы обыкновенные. Есс-но питаются не одним сублиматом и не одной консервой, а просто как компонент общего блюда.
Цитата:
Ни в жизнь не поверю, что они слезут со столь доходной темы
Чтобы с доходной темы слезть, на нее для начала влезть надо Ж))) На НЗ немножко другие цепочки снабжения и условия встраивания в них.
Орден активно прикармливает Америку и в рамках этой стратегии любой заказчик-американец чего угодно платит за заленточный товар не три цены, а от полутора до двух (ну и к поставке чего угодно американскому заказчику всякие там СБ отнесутся куда как благосклоннее, чем русскому). Бороться? А зачем, когда можно законным порядком зарегистрировать в Форт-Вашингтоне фирмочку "Рога и копыта" и на нее выписывать из-за ленточки все, что необходимо... поставкой морем на Береговой.
RedSun писал(a):
К ним в КБ приходят китайские запчасти, частично из-за ленточки, частично местные
Из-за ленточки и приходят. Чтобы МЕСТНЫЕ стали штамповать электронику и тонкую электромеханику - вот не верю, не складывается с цепочками того, что реально имеет по проммощностям тамошний китайский анклав. Заленточные китайцы-тайваньцы-корейцы - сколько угодно. Через третьи руки поставщиков, правильно. Красовский не всех знает (а скорее практически никого не знает, не его фронт работ), тоже согласен.
RedSun писал(a):
всякое современное, плотно завязанное на связь, можно испрользовать, только имея производителя в друзьях
Смотрим канон, где Ярцеву выдают "служебный телефон" - "нокию" обыкновенную в экстрим-исполнении. И не парится разведупр РА необходимостью продублировать у себя сей финский радиотехнический гигант ради секретности, а просто закупил партию телефонов... и поддерживает у сотрудников "дисциплину связи", когда секретные переговоры ведутся с использованием шифроблоков, так что даже если кто в Ордене и прослушивает частоты той самой "нокии", он на закрытых переговорах получит только цифровой шум.
То же самое у тебя с леталками. Там, где надо передавать инфу - включаем шифроблок, одной команды достаточно, и хрен слухачи в онлайн-режиме чего разберут.
RedSun писал(a):
Про АСШ не слышал. Только Порто-Франко - немцы и Береговой - Демидовск.
Смотрим опять же на ЗЛ-1 "соединяет все основные города в АСШ", т.е. по берегу полуострова как минимум от Форт-Вашингтона до Форт-Рузвельта через Зион (я ее у себя в "Лесах" позволил использовать в смысле проехал мимо)
RedSun писал(a):
Рыба может быть, может не быть. Запас еды нужен такой, чтобы обеспечивалась выполнение задачи при любых внешних условиях
Это все понятно, речь о том, что в море на корабле, даже трижды боевом, голод команде не грозит - см. описание в ЗЛ-2, как они с полпинка поймали акулу. Хватит на всех.
RedSun писал(a):
Фамилии есть любые. Вот совсем. Правила формирования фамилий из базового слова могут быть жесткими, а корень - любой.
Так в том-то и дело, что нету в аглицкой мове корня "Гоп". Вообще нет. "Хопкинс", "Дженкинс", "Уилкинс" и еще несколько аналогичных -кинсов - пожалуйста. Далеко не все простонародные, кстати, адмирал Вильям Хокинс свидетель.
RedSun писал(a):
Гопкинс - идиот, но племянник ааах какого человека
То, что он идиот, понятно и допустимо. И он может быть тридцать раз никем в военно-морских делах.
Но не знать, какой у кого флаг из местных, невозможно.
RedSun писал(a):
Русские сообщили на базу, что подошли американцы. Ничего не сделали и ушли. Когда после этого кораблик тонет - к пиндосам никаких претензий, они далеко
Да я не о том. Еще когда орденский сторожевик выходил, слухач доложил о переговорах русских с кем-то вдали, и начальник "ну все, они связались с базой, теперь топить поздно". Т.е. утопление бессмысленно с военной точки зрения.
"Тупо потому, что смогли" - как раз армейцы (ну и флотские) НЕ делают. По приказу могут, без него - нет. Не та закалка. Это уж скорее политики отличаются, а именно политики вот конкретно там не работали.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 15.07.2019, 17:31  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1708
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Kail Itorr писал(a):
Ты чего-то путаешь. Тушенка и рыбоконсервы там массовый продукт в т.ч. потому что недорогой.
Консервы могут быть массовым продуктом, но отнюдь не дешевым. Там, где нет стеклянных банок, а жесть приходится катать самостоятельно, а потом лудить - не верю. От безнадеги в жарком климате пользуются, но если есть более дешевый заменител - сползают на него.


Цитата:

А холодильник этот потом в каждую машину ставить, что ли?

Еще раз - что такое сублимат? Высушенное до звона мяса или рыба. А влагу можно удалять десятком способов. И холодильник - один из них. А потом можно просто горой в кузов насыпать - не испортится.

Цитата:

Чтобы с доходной темы слезть, на нее для начала влезть надо Ж)))

Заленточный Израиль активно продает старые чужие разработки как новейшие собственные. Подразумевалось, что и здесь они пытаются что-то мутить, только труба пониже, и дым пожиже.

Цитата:

Смотрим канон, где Ярцеву выдают "служебный телефон" - "нокию" обыкновенную в экстрим-исполнении. И не парится разведупр РА необходимостью продублировать у себя сей финский радиотехнический гигант ради секретности, а просто закупил партию телефонов... и поддерживает у сотрудников "дисциплину связи", когда секретные переговоры ведутся с использованием шифроблоков, так что даже если кто в Ордене и прослушивает частоты той самой "нокии", он на закрытых переговорах получит только цифровой шум.

На минуточку напомню, что мобильный телефон - это таки немного компьютер. Который тоже можно перешить. Или вкрячить одну-другую микросхему. Никто не говорил, что у вояк в ПРА ОБЫЧНАЯ нокия. Она выглядит как обычная, а что там внутри - Бог весть.
Иначе не было смысла всем принудительно их вручать.

Цитата:

То же самое у тебя с леталками. Там, где надо передавать инфу - включаем шифроблок, одной команды достаточно, и хрен слухачи в онлайн-режиме чего разберут.

А с леталками тем более. Если в случае с мобильником самое неприятное- это прослушанный разговор (от чего, между прочим, GSM как раз очень неплохо защищен), то в случае с еропланом это как минимум срыв полетного задания, а то и потеря аппарата. Он же, скотина, по радио еще и УПРАВЛЯЕТСЯ. И если производитель дружит с одной из сторон, то у другой стороны внезапно перестает работать произведенное этим производителем оборудование.


Цитата:

"Тупо потому, что смогли" - как раз армейцы (ну и флотские) НЕ делают. По приказу могут, без него - нет. Не та закалка. Это уж скорее политики отличаются, а именно политики вот конкретно там не работали.

Получили приказ и сделали. Не испытывая не малейших моральных терзаний, бо мстили "за други своя". А приказ, полученный адмиралом, мог звучать, например, так: "Сможете утопить чисто - топите. Нет - в другой раз сочтемся."
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 15.07.2019, 20:01  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11565
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
RedSun писал(a):
Консервы могут быть массовым продуктом, но отнюдь не дешевым. Там, где нет стеклянных банок, а жесть приходится катать самостоятельно, а потом лудить - не верю
Кстати, про материал банок у демиурга ничего не сказано, так что могут быть как раз стеклянными. Но про рыбоконсервный завод Нойехафена и техасскую тушенку заявлено без вариантов. Стекло немцы всяко делают, банки-бутылки штамповать проще, чем правильное оконное.
RedSun писал(a):
что такое сублимат? Высушенное до звона мяса или рыба
Угу. И вот это вот "до звона" в пересчете на тонну продукта выходит дороже, чем переварить в тушняк.
RedSun писал(a):
Заленточный Израиль активно продает старые чужие разработки как новейшие собственные
Да легко. В плане на копирайт на НЗ кладут большой и толстый болт. Тут же вопрос не как выдать чужую старую за свою новую, а как ее таки продать, бо потребителей мало и дурных нема...
RedSun писал(a):
мобильный телефон - это таки немного компьютер. Который тоже можно перешить. Или вкрячить одну-другую микросхему
Можно. Вопрос - нужно ли. Т.е. стоит ли того возня, если при надобности (на дворе, напомню, 2005 г. и перепрошивка вопрос не такой простой) можно подключить внешний скрамблер-шифроблок.
RedSun писал(a):
если производитель дружит с одной из сторон, то у другой стороны внезапно перестает работать произведенное этим производителем оборудование
Я тебя умоляю, сделать так, чтобы "тут никто не летал" можно без всякой дружбы с производителем. От ЭМИ внятной защиты не то что дроны, а и новейшие боевые самолеты не имеют. Если потребуется.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 15.07.2019, 20:09  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6094
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Fduch писал(a):
Элевоны это правильно

Элевоны, это органы управления, на крыле летательного аппарата БЕСХВОСТОЙ схемы, выполняющие ОДНОВРЕМЕННО функции рулей высоты и элеронов.
В начало страницы
alex2376
 Написано: 15.07.2019, 21:18  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 2972
Откуда: Питер
Имя: Алексей
RedSun писал(a):
Двигателисты заправили топливо и запустили мотор.

кмк топливо нельзя заправить, заправить можно самолет, машину и т.д.
В начало страницы
птЫца
 Написано: 16.07.2019, 11:28  
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 208
Откуда: Липецк
Имя: Алексей
RedSun писал(a):
Консервы могут быть массовым продуктом, но отнюдь не дешевым. Там, где нет стеклянных банок, а жесть приходится катать самостоятельно, а потом лудить - не верю. От безнадеги в жарком климате пользуются, но если есть более дешевый заменител - сползают на него.
сублимат не может быть более дешевым чем консервы, он он имеет значительно больший срок службы, а значит вполне мог быть в качестве НЗ и по дороге использоваться. ситуации бывают разные... так что я в тексте противоречий не вижу :)
RedSun писал(a):
Еще раз - что такое сублимат? Высушенное до звона мяса или рыба. А влагу можно удалять десятком способов. И холодильник - один из них. А потом можно просто горой в кузов насыпать - не испортится.
ну не горой. все-таки упаковать надо... целофан например под вакуумом. и зачем холодильник гонять при такой атмосфере?

RedSun писал(a):
На минуточку напомню, что мобильный телефон - это таки немного компьютер. Который тоже можно перешить. Или вкрячить одну-другую микросхему. Никто не говорил, что у вояк в ПРА ОБЫЧНАЯ нокия. Она выглядит как обычная, а что там внутри - Бог весть.
насчет скрячить дополнительную микросхемку это, конечно, перебор. то что сотовая сеть на территории ПРА на 100% принадлежит ПРА уже дает неплохую защиту от прослушки. если правильно ее спланировать то шансов перехватить будет минимум. для особо секретных разговоров можно использовать дополнительный шифрующий блок, но таких аппаратов будет немного.
В начало страницы
птЫца
 Написано: 16.07.2019, 11:44  
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 208
Откуда: Липецк
Имя: Алексей
Kail Itorr писал(a):
Я тебя умоляю, сделать так, чтобы "тут никто не летал" можно без всякой дружбы с производителем. От ЭМИ внятной защиты не то что дроны, а и новейшие боевые самолеты не имеют. Если потребуется.

зачем из пушки стрелять по воробьям если специально для этого куча закладок имеется? во время той-же "бури в пустыне", например, минимум полчаса не работал GPS. коллеги рассказывали что стояли в чистом поле аппарат ловил сигнал от десятка спутников, а координаты не определял...
В начало страницы
RedSun
 Написано: 16.07.2019, 13:45  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1708
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Кстати насчет сублиматов. Это тоже не единственный способ продолжительного сохранения пищи. Навскидку вспоминается вяленая треска у скандинавских народов. Незатейливо почищенная, замоченная в морской воде и развешанная на сквозняке под солнцем. Даже в не таком уж жарком норвежском климате прекрасно завяливается.
А на НЗ можно мелко резать и развешивать после начальной термообработки, например. Как у нас яблоки сушат.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 16.07.2019, 13:48  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11565
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
птЫца писал(a):
во время той-же "бури в пустыне", например, минимум полчаса не работал GPS
Это не закладки, а контроль над спутниковой сетью. Совершенно другого порядка явление.
Затащи хоть грузовик электроники в доспутниковую эпоху - никакие закладки тебе не помогут.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 16.07.2019, 13:49  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1708
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
птЫца писал(a):

насчет скрячить дополнительную микросхемку это, конечно, перебор

Ни фига не перебор. Еще в конце конце 90х (!!!) видел рекламу таких аппаратов. Безо всяких внешних шифроблоков, потоковое шифрование голоса. А в современных агрегатах весь трафик можно шифровать, включая данные - дури в современных процессорах в избытке.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 16.07.2019, 13:49  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11565
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
RedSun писал(a):
Навскидку вспоминается вяленая треска у скандинавских народов
Абсолютно согласен, вяленое мясо и рыба в любом исполнении там будут в ходу, и не задорого. Я прицепился именно к слову "сублимат".
В начало страницы
RedSun
 Написано: 16.07.2019, 13:59  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1708
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Kail Itorr писал(a):
Это не закладки, а контроль над спутниковой сетью. Совершенно другого порядка явление.
Затащи хоть грузовик электроники в доспутниковую эпоху - никакие закладки тебе не помогут.

Кайл, попробуйте все-таки услышать. На третий раз :-)

Во время "Бури в пустыне" французы хитрым радиосигналом отключили ЗРК французского производства, стоящие на вооружении армии Саддама. Этот факт особо никем не скрывался. И здорово помог в дальнейшем в продвижении советских/российских разработок тем странам, у которых не исключены контры с НАТО. :-)

Да и чужой контроль над спутниковой сетью для современных умных систем вооружений не есть гуд. И у кого кишка не тонка - заводят свои сети. Навигационные, связные, разведывательные. А у кого тонка - пытаются дружить по возможности со всеми и не складывать все яйца в одну мошонку. Та же фигня и с современными образцами вооружения, требующими регулярного обслуживания, вроде самолетов. Все, кто покупают самолеты/ракеты у разных поставщиков, прекрасно понимают потенциальный геморрой с таким зоопарком, но надеются иметь хоть половину-треть парка в боеспособном состоянии, когда наступит время "Ч".
В начало страницы
RedSun
 Написано: 16.07.2019, 14:01  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1708
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Kail Itorr писал(a):
Абсолютно согласен, вяленое мясо и рыба в любом исполнении там будут в ходу, и не задорого. Я прицепился именно к слову "сублимат".

Надо поменять на "сушеную".
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 16.07.2019, 14:29  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11565
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
RedSun писал(a):
Во время "Бури в пустыне" французы хитрым радиосигналом отключили ЗРК французского производства, стоящие на вооружении армии Саддама
Эммм... это которые с вумными снарядами с дистанционным ключом подрыва и прочими прибамбасами? Тогда конечно, у кого ключ и сеть связи, тот и может контролировать. Но опять же - без контроля сети связи хрен получится, в смысле каждый комплекс для ввода ключа придется взламывать вручную.
А что мы имеем в условиях НЗ? "Сети связи" как таковой нет, все телеуправление на передатчике оператора. Перехватить его издалека анриал, можно только подавить помехами.
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 16.07.2019, 17:23  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
RedSun писал(a):
Кайл, попробуйте все-таки услышать. На третий раз :-)

Во время "Бури в пустыне" французы хитрым радиосигналом отключили ЗРК французского производства, стоящие на вооружении армии Саддама. Этот факт особо никем не скрывался. И здорово помог в дальнейшем в продвижении советских/российских разработок тем странам, у которых не исключены контры с НАТО. :-)
.

Не знаю на сколько правда, это скорее надо у профи уточнить.
Но слышал что Моторола зашивал прогу, которая позволяла отключить радиостанции.
В начало страницы
птЫца
 Написано: 16.07.2019, 21:37  
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 208
Откуда: Липецк
Имя: Алексей
RedSun писал(a):
Ни фига не перебор. Еще в конце конце 90х (!!!) видел рекламу таких аппаратов. Безо всяких внешних шифроблоков, потоковое шифрование голоса. А в современных агрегатах весь трафик можно шифровать, включая данные - дури в современных процессорах в избытке.

в конце 90-х в России активно действовали как цифровые(GSM) так и аналоговые(AMPS, NMT) стандарты. аналоговые прослушивались без проблем, цифровые с проблемами. схемотехника тоже была разная и нокия весом килограмма полтора-два(чемоданчик такой работал в стандарте NMT-450) и знаменитая нокия-3310 в которой можно было заменить батарейку на литиевую и он весил грамм 150...
так что в какой телефон вставляли шифроблок и что он представлял из себя это вопрос...
в современных смартфонах программная шифровка не есть проблема. ЦАП/АЦП там уже есть. осталось только наложить ключ ,с чем справится и не сильно шустрый процессор.

в условия НЗ аналоговые сети вряд-ли будут востребованы. между городами расстояния для них великоваты, а внутри городов маловата емкость. значит будет 2G и 3G. так что скорее всего шифрование будет через специальное ПО, плюс правильное расположение БС не позволяющее осуществить подмену БС дабы произвести расшифровку на стационарном компе
В начало страницы
RedSun
 Написано: 16.07.2019, 23:17  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1708
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Все надеялись, что в новых книгах будут новые герои? И вот и фиг. ;-)Старый конь Влад борозды не испортит! (Хотя и вспашет неглубоко.)
:oops:
Вторая часть
В начало страницы
  Всего сообщений: 227
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 14