Всего сообщений: 275 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
флегентоффф | Сообщение #26 | |||
Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 603 Откуда: озеро Имя: алексей |
PROF писал(a): Либо у ворот модельный ряд, либо я ляп поймал... модельный ряд есть. модель1 грузопассажирские на ЗЛ и модель2 пассажирские на землю. | |||
В начало страницы | ||||
k-113 | Сообщение #27 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
Kail Itorr писал(a): В таком случае терминал на НХ должен включать в себя шлюзовую камеру с уравниванием давления для тех ворот, которые ведут обратно. Чего не наблюдается. При банальном хлопке дверью в небольшом помещении барометр скачет на четверть циферблата. Пять ммртст вообще не будет ощущаться как перепад - ну, сквозняк в воротах, эка невидаль. Перемещение неживых тел не так уж критично (реборды ж/д колёс не вызывают ведь схлопывание канала), а масса воздуха достаточно мала - что там продует за время перехода... Я вообще не уверен, что входные и выходные ворота принципиально отличаются. Скорее всего только конструктивно, на входных воротах какие-то модули не смонтированы, как плеер-не-видак. Kail Itorr писал(a): Обгорают наверняка и там, просто Ярцев, десять лет работавший на тропических курортах, не упоминает, для него это фон. Не заметить толпы страждущих обгорельцев он вряд ли мог. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #28 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11690 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
k-113 писал(a): Я вообще не уверен, что входные и выходные ворота принципиально отличаются. Скорее всего только конструктивно, на входных воротах какие-то модули не смонтированы, как плеер-не-видак. А я полагаю, что там ближе к катод-анод, т.е. отличия категорическиеЦитата: Обгорают наверняка и там, просто Ярцев, десять лет работавший на тропических курортах, не упоминает, для него это фон k-113 писал(a): Не заметить толпы страждущих обгорельцев он вряд ли мог Не "не заметить", а "не упомянуть". Для него толпа обгорелых на тропическом солнышке евротуристов - явление совершенно нормально-бытовое. | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #29 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): В таком случае терминал на НХ должен включать в себя шлюзовую камеру с уравниванием давления для тех ворот, которые ведут обратно. Чего не наблюдается. ИМХО разница давлений вообще не имеет никакого значения в момент прохождения ЛЮБОГО тела через Ворота. По описанию этого серебристого "зеркала" у меня осталось впечатления некоего обволакивающего эффекта - как герметизатора. Нет НИКАКОГО движения воздуха ни в одну сторону, ни в другую. | |||
В начало страницы | ||||
Syd | Сообщение #30 | |||
Регистрация: 03.10.2012 Сообщений: 161 Откуда: Sydney Имя: Иван |
Почитал тему. Как-то стало грустно. За что Ярцев со своими боевиками и до роты спецназа РА ж.пы рвали, добывая те вопрота? Такая операция по захвату и захватили только три комплекта?!?!?! Автору вопрос, а почему? В первоисточнике были упомянуты ворота номер 11. Создается впечатление, что только в одном том терминале было 11 рабочих ворот. Плюс, любезная барышня из персонала рассказывала Ярцеву о том, что к каждому рабочему комплекту полагается минимум три запасных. И того, как минимум, 33 запасных комплекта только на складах (если не больше). Что мешало вывести пару десятков? Вес? Судя по описанию ворот, это не такое уж объемное и тяжелое изделие. Сколько ворота могут весить? Тонну? Две? Даже если две, в один Ан-12 утащит целых 5 комплектов (один комплект - двое ворот). У Автора в тексте сказано, что РА владеет двумя (как минимум) Ан-12. При налете на острова могли бы использовать обе машины. Одну для переброски л/с, другую для эвакуации награбленного. Тогда и воротами можно было бы "играть". | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #31 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11690 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
"На складах" наверняка лежит много чего. Но добрая девушка Лиз показала Ярцеву кладовку. Цитата: Трое двусторонних грузовых, трое маленьких пешеходных и шесть маяков лежали на складе в упакованном виде, в ящиках, которые оставалось лишь подцепить погрузчиком и тащить к месту аварии. Зачем маяки, если это запчасти? Я спросил у нее, но она лишь пожала плечами. Ладно, неважно, главное, что есть. Скорее всего, они хранились здесь лишь потому, что на вопрос: "А где еще их хранить?" - путного ответа не последовало бы. И действительно: а где еще, если все "воротные" терминалы в этом месте? Вот это и уперли. Бо времени искать что-то еще тупо не было. | |||
В начало страницы | ||||
Syd | Сообщение #32 | |||
Регистрация: 03.10.2012 Сообщений: 161 Откуда: Sydney Имя: Иван |
Kail Itorr писал(a): "На складах" наверняка лежит много чего. Но добрая девушка Лиз показала Ярцеву кладовку. Вот это и уперли. Бо времени искать что-то еще тупо не было. Вот не поверю, чтпо склады находятся в другой части острова! Они наверняка рядом с терминалом. При захвате терминалов, одной из задач силовой группы, был захват и тех. персонала. Не зачто не поверю, что пленные не показали где находятся склады. Не поверю и в то, что склад с запасными комплектами - это банковский сейф, который не вскрыть без наличия ключей. Если же диверсанты действительно захватили всего лишь три грузовых и три пассажирских комплекта ворот с маяками к ним, то все равно говорить о трех захваченных комплектах не корректно. Захватили 6 комплектов. Один, скорее всего пассажирский, идет научникам, все остальные - в дело. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #33 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11690 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Syd писал(a): При захвате терминалов одной из задач силовой группы, был захват и тех. персонала. Ни за что не поверю, что пленные не показали где находятся склады. Не поверю и в то, что склад с запасными комплектами - это банковский сейф, который не вскрыть без наличия ключей Техперсонал захватили.Цитата: На "воротном" терминале никто не оказал сопротивления, и десант мгновенно захватил и четверых техников с техдокументацией, и все комплекты "ворот" с маяками Но - этих самых техников очень навряд ли ВЫВОЗИЛИ с острова, вопрос пленников никто нигде даже не обсуждал. Т.е. взяли, вытрясли техдоки и дали коленом под зад.Далее, про общее количество ворот на терминале. Лиз показала Ярцеву склад с шестью комплектами "вот все, что влезло в эту комнату". Вполне вероятны другие склады. Было ли там несколько десятков запасных ворот? Сильно сомневаюсь: выход из строя НЕСКОЛЬКИХ ворот одновременно сильно маловероятен, "если вдруг что" просто берут запасной комплект со склада и переставляют. А пополнение склада уже с острова Ордена или где там это оборудование реально производят, железно не на НХ. | |||
В начало страницы | ||||
Syd | Сообщение #34 | |||
Регистрация: 03.10.2012 Сообщений: 161 Откуда: Sydney Имя: Иван |
техников вывезли. Хоть пару тушек, но вывезли. Вы сами как предпочтете изучать новую технику, по мануалу или по мануалу с учителем? Вот то-то и оно. Что касается того, где ворота хроняться, то у вас логика не бъется. Перечитайте еще раз последний отрывок который вы же и привели в качестве примера. Советую обратить внимание на слова Автора "А гфе еще их хронить?" Вывод запасные ворота хроняться там же, у терминалов. И там где работающих ворот с десяток на сладе просто не может быть всего пары комплектов... | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #35 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9722 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Да почему же ? Если вероятность поломки низка, то хорошо ещё что ТРИ комплекта. Мог бы вообще один быть. Так что ещё повезло. | |||
В начало страницы | ||||
vovaz02h | Сообщение #36 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Вообще исходя из такого раздела математики, как "теория массового обслуживания" далеко не на всякое оборудование необходимо держать полный дублирующий комплект. Это, ежели, к примеру, в "SeaLaunch commander" имеет смысл пару-тройку "Зенитов" грузить, потому что одно путешествие взад-назад в копеечку, соизмеримую со стоимостью запасных "теплых" комплектов влетает. А в супермаркете не на все 20 касс есть 20 запасных комплектов. Хорошо, если есть один-два, а то и просто повесят "технічна перерва" и все, пока с центрального склада не передадут. | |||
В начало страницы | ||||
Syd | Сообщение #37 | |||
Регистрация: 03.10.2012 Сообщений: 161 Откуда: Sydney Имя: Иван |
Парни, опять логика не бъется. Для чего тогда хронить маяки к воротам, если "и так сойдет"? И потом, у Автора в тексте прямо сказано про резервирование и про три запасных комплекта в положении "товьсь" к каждому рабочему комплекту ворот. Я не помню кто об этом Ярцеву говорил, Лиз или его вербовщик, но помню, что это мелькало, когда Ярцев подымал вопрос о безопасности и бесперебойности работы ворот... PROF писал(a): Да почему же ? Если вероятность поломки низка, то хорошо ещё что ТРИ комплекта. Мог бы вообще один быть. Так что ещё повезло. Н-да? И что вы знаете о вероятности поломок ворот? | |||
В начало страницы | ||||
vovaz02h | Сообщение #38 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Syd писал(a): Парни, опять логика не бъется. Для чего тогда хронить маяки к воротам, если "и так сойдет"? И потом, у Автора в тексте прямо сказано про резервирование и про три запасных комплекта в положении "товьсь" к каждому рабочему комплекту ворот. Я не помню кто об этом Ярцеву говорил, Лиз или его вербовщик, но помню, что это мелькало, когда Ярцев подымал вопрос о безопасности и бесперебойности работы ворот... От чего же? Аккурат - все в ниточку. Именно потому что таблиц с поблочными наработками на отказ нету, и остается предположить, что принятых мер достаточно. И так сойдет - не было такого, супермаркет - просто как пример соотношения. Резервирование поблочное - внутри комплектов. По три комплекта ворот - вот они, в складской комнате, в помещении терминала. Вполне себе меры. Уж точно не "на от...ись", опять же принимая во внимание объяснения эксплуатационников о безопасности и бесперебойности работы ворот. | |||
В начало страницы | ||||
Syd | Сообщение #39 | |||
Регистрация: 03.10.2012 Сообщений: 161 Откуда: Sydney Имя: Иван |
А зачем тогда хроним все одним изделием на не поблочно? Если резервирование поблочное? Нет! Там как раз говорилось о трех запасных комплектах ворот, которые идут как резерв к одному рабочему комплекту... | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #40 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9722 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Syd писал(a): А зачем тогда хроним все одним изделием на не поблочно? Если резервирование поблочное? Нет! Там как раз говорилось о трех запасных комплектах ворот, которые идут как резерв к одному рабочему комплекту... Задайте этот вопрос Крузу, а ... Ставлю 5 против одного, что будете посланы, ибо это Круз, а он создатель этого мира... | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #41 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10808 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Syd писал(a): А зачем тогда хроним все одним изделием на не поблочно? Если резервирование поблочное? Нет! Там как раз говорилось о трех запасных комплектах ворот, которые идут как резерв к одному рабочему комплекту... Можно было бы ответить в стиле DStaritsky - в ЗЛ-2 это описано. :D ;-) В разговоре Родмана и Ярцева во время гольфа говорится и о блочности, и о маяках, и о необходимости держать запасные блоки. | |||
В начало страницы | ||||
Гурман | Сообщение #42 | |||
Регистрация: 23.08.2012 Сообщений: 317 Откуда: Казахстан г. Актау Имя: Виктор |
Syd писал(a): А зачем тогда хроним все одним изделием на не поблочно? Если резервирование поблочное? Нет! Там как раз говорилось о трех запасных комплектах ворот, которые идут как резерв к одному рабочему комплекту... Как вариант. Замена блока и замена всего воротного комплекта по времени сопоставимы. Проще заменить весь комплект, чем искать в каком блоке глюк. При неполадках меняются ворота полностью из резерва, а выведенные в ремонт неспешно и тщательно тестируются и ремонтируются. Отремонтированный и протестированный комплект выводится в резерв. Три комплекта в "горячем резерве" на расстоянии вытянутой руки - они и попали в руки РА. А остальные запасные комплекты находятся на складах. | |||
В начало страницы | ||||
Syd | Сообщение #43 | |||
Регистрация: 03.10.2012 Сообщений: 161 Откуда: Sydney Имя: Иван |
Гурман писал(a): Три комплекта в "горячем резерве" на расстоянии вытянутой руки - они и попали в руки РА. А остальные запасные комплекты находятся на складах. ...которые находятся на территории терминала, в худшем случае - рядом с терминалом, потому что см цитату "Ну а где же их еще хранить"? И не надо привлекать здесь теорию массового обслуживания. Есть еще такое понятие как критичность сервиса или изделия. При высокой критичности количество запасных комплектов к каждому рабочему изделию - всегда равно или более единицы. Кассовый аппарат, как тут кто-то приводил в пример, не является критически важным изделием. А вот ворота - являются. Случись чего, и проходящий через них будет разорван на куски. PROF писал(a): Задайте этот вопрос Крузу, а ... Ставлю 5 против одного, что будете посланы, ибо это Круз, а он создатель этого мира... Задал. Посмотрите первоначальный мой пост на этой же странице. И почему, собственно буду послан? Может у Автора были какие-то свои соображения. Вот все мы, русские, хамить пытаемся на ровном месте... | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #44 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10808 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Syd писал(a): А вот ворота - являются. Случись чего, и проходящий через них будет разорван на куски. Не будет! Начавший переход либо завершит его, либо исчезнет бесследно. Войти в ававрийные ворота просто невозможно. Господа, а почему вы не рассматриваете самую очевидную причину? У группы захвата банально нехватило времени, людей, грузоподъемности вертолетов, чтобы вынести самый-главный-склад, где Ворота навалены кучами. | |||
В начало страницы | ||||
Гурман | Сообщение #45 | |||
Регистрация: 23.08.2012 Сообщений: 317 Откуда: Казахстан г. Актау Имя: Виктор |
АВТОР сказал свое СЛОВО, а остальное наши домыслы. Здесь приводилось несколько причин, будем считать что каждая из них сыграла свою роль. И вывоз только трех комплектов логически обоснован по умолчанию. | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #46 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Все направильно поняли. Там всего три комплекта, а не три комплекта для каждых. Потому что все разон не сломаются, трех запасных хватит за глаза. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #47 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10808 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Cruz писал(a): Все направильно поняли. Там всего три комплекта, а не три комплекта для каждых. Потому что все разон не сломаются, трех запасных хватит за глаза. :bravo: :good: Как там было в старом анекдоте? "Но тут пришел санитар и всех отправил по койкам". :P | |||
В начало страницы | ||||
двойной удав | Сообщение #48 | |||
Регистрация: 08.12.2012 Сообщений: 162 Откуда: Новосибирск Имя: Юрченко Андрей |
Kail Itorr писал(a): Отнюдь. В ЕС есть нечто базовое "при железной дороге", способное порезать грубо сваренные из рельсов вагонетки обратно в эти самые рельсы, и не сильно больше. Потребности народа в металле оно не удовлетворяет, это полностью на откуп Демидовску. Ну а дальше народу нужны металлоизделия. Не знаю насчет крупного проката, но обычный стальной лист - вполне. В каком объеме? подозреваю, что в бОльшем, чем вообще пока в состоянии наработать ДемЧерМет, сколько там работников на этом комбинате, если ВСЕ население Демидовска вряд ли превышает 20 тыс?.. А у меня почему-то очень большое подозрение, что якобы "отправленные на переплавку" вагоны и платформы - на самом деле тихонько возвращаются на СЗ. Организовать это не сложно, особенно если со СЗ они идут из нескольких десятков ворот, а обратно возвращаются в пару-тройку. Экономически это будет весьма целесообразно. Ну а незначительная часть конечно для маскировки будет резаться на металлолом на Новой Земле | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #49 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10808 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
двойной удав писал(a): А у меня почему-то очень большое подозрение, что якобы "отправленные на переплавку" вагоны и платформы - на самом деле тихонько возвращаются на СЗ. Организовать это не сложно, особенно если со СЗ они идут из нескольких десятков ворот, а обратно возвращаются в пару-тройку. Экономически это будет весьма целесообразно. Ну а незначительная часть конечно для маскировки будет резаться на металлолом на Новой Земле Честно говоря, надоело уже цитату о двух мужиках с чемоданом приводить. :facepalm: Цитата: — Оттуда — примерно железнодорожный вагон, после чего начинается неконтролируемый рост потребления энергии, и канал «схлопывается», — ответил он. — А в обратном направлении… примерно два человека с сумками на пассажирской лёгкой платформе. Примерно шестьсот фунтов, а затем стабильность нарушается. Да и вообще мерцание канала выше, и «окна» открываются намного реже. В общем, встречная проходимость по совокупности факторов не выше трёх процентов от основной. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #50 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10808 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
wolf6389 писал(a): смысл? да та самая консперация. если на одном и том же месте, то засветка перед теми же продажными ментами. насчёт пышмы- пардон за опечатку. Конспирация - это хорошо. Но, для открытия Ворот требуется, пусть и не сложная, но настройка с помощью маяков (см. ЗЛ-2, разговор Ярцева с Родманом). И мысли Ярцева, что все не так просто в расположении Ворот компактной группой и т.д., вполне могут оказаться правдой. ИМХО. Мобильные Ворота - либо экстренные случаи, либо переброска ништяков, которые опасно везти на большие расстояния. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 275 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 11 |