Связь в мире Ветра над Островами

  Всего сообщений: 141
Для печати
Автор Сообщение
lvbnhbq
 Написано: 08.09.2012, 17:43  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10806
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
makosha писал(a):
Люди. У меня есть "Справочник путешественника и краеведа", Том 1, издание 1949 года. В нем есть раздел "Радио" в котором приводятся ТТХ приемо-передающей станции СРКС-0,03.
Назначение: связь "берег-корабль" и "корабль-корабль" на расстоянии до 200км.
Диапазон волн: КВ (25-75м) и СВ (500-1000м)
Род работы: Симплекс (радиотелеграф)
Лампы в передатчике:
6П3, 1 штука
6Н7, 1 штука
Г-171, 1 штука
Мощность на антенне: 40-80вт
Мощность источника питания: 700вт
Вес: 338Кг (без упаковки)

Чем не изделие для Мира Островов?

Откуда такую мощщу брать на шхуне? Да и на берегу сомнительно.
В начало страницы
PROF
 Написано: 08.09.2012, 18:45  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9722
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Чего там сомнительного то. Киловаттный генер постоянного тока на Стирлинг. Уже договорено аж до ДВУХкиловаттного. Радио работает только при работающем двигле, это тоже обговорено.
В начало страницы
ak108u
 Написано: 08.09.2012, 19:01  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
PROF писал(a):
Чего там сомнительного то. Киловаттный генер постоянного тока на Стирлинг. Уже договорено аж до ДВУХкиловаттного. Радио работает только при работающем двигле, это тоже обговорено.
Я приводил ТХ искрового передатчика для примера... И у меня нет информации о возможной мощности двигателя... :pardon: И КМК мощность генрика 2квт - это очень чересчур!
Хочу опять вернутся к обсуждению возможного диапазона частот:
По инфе демиурга наши послепесцовые потомки обладают полной информацией о возможностях радио-диапазонов.
Так какого-же им возвращатся к СВ и ПВ и греть ионосферу?
КВ и только КВ! Там можно при мощности 5-10вт получить нужную дистанцию связи. Ток потребления от генератора будет 100вт(ориентировочно)....
В начало страницы
PROF
 Написано: 08.09.2012, 19:22  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9722
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Двухкиловаттный генер постоянного тока это бочонок объёмом около 10 литров (скорее меньше). Прицепить его можно уже к даже 10ти сильному Стирлингу (на шхунах ИМХО стоят ПРИМЕРНО ПОРЯДКА 100 л.с.

Не клеится КВ к канону первого тома. Там Автор (ну не я же в самом-то деле) задал дистанцию в 300 км ПРЕДЕЛЬНУЮ. И никаких тебе переотражений. Так что убится ап стену Крузу предлагайте.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 08.09.2012, 19:31  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10806
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
PROF писал(a):
Чего там сомнительного то. Киловаттный генер постоянного тока на Стирлинг. Уже договорено аж до ДВУХкиловаттного. Радио работает только при работающем двигле, это тоже обговорено.

Может быть я слишком нетерпелив, но пока у отца-основателя о переделке моторного отделения ни слова. А это не современный генератор, размер, явно, побольше будет.
И еще один момент. Как я понял механику шхуны: крутится двигатель - крутится винт. Т.е., сеанс связи не просто "при работающем двигле", а ТОЛЬКО на ходу. Как-то это не кул. :-(
В начало страницы
PROF
 Написано: 08.09.2012, 19:40  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9722
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Увеличьте объём бочки до 20 литров (да хоть до 50) . НУ НЕ БУДЕТ ОН БОЛЬШЕ.

С вопросами отключения/неотключения винта - к Автору.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 08.09.2012, 19:49  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10806
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
PROF писал(a):
Увеличьте объём бочки до 20 литров (да хоть до 50) . НУ НЕ БУДЕТ ОН БОЛЬШЕ.

С вопросами отключения/неотключения винта - к Автору.

А чего бы не рассмотреть что-то типа помеси РБМ-Север. И двигло включать не нужно, и мощный генератор можно заменить чем-то послабже для зарядки батарей в удобный момент. ИМХО.
В начало страницы
ak108u
 Написано: 08.09.2012, 19:49  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
Камрады, вот , прошу любить и жаловать:
GRC-109 ,from 1950 on ,3 ... 24 MHz ,10 .. 15 W

Ну и на фига-ж тут двухкиловаттные генераторы?
В начало страницы
Shreder
 Написано: 08.09.2012, 19:58  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Не вижу я проблемы при существующем уровне технологии "Островов" ни в изолированных обмоточных проводах, ни в 2 Квт генераторах, ни в радиолампах.
Там ГГ на велосипеде ездил? Есть такой велогенератор, если уж жалко основной стирлинг гонять:http://velofun.ru/led/velosipednyy-pedalnyy-generator-bolshoy-moshchnosti.html
Ктати, никто не мешает ГГ установить маленький вспомогательный стирлинг-генератор. :roll:
В начало страницы
PROF
 Написано: 08.09.2012, 19:59  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9722
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
А оно ламповое ? (условие номер раз).
А оно поверхностной волной работает ? (условие номер двас).

Окститесь. Первый том Островов ИЗДАН. И хоть укакайся надо обеспечить связь НЕ ДАЛЬШЕ 300 кэмэ. Ибо в каноническом тексте прямо указано что радиограммы идут ТРАНЗИТОМ с острова на остров. На КВ же транзит НЕ НУЖЕН. А надо вператься что б нужен был. Все претензии к Крузу. Или у Земли ионосфера пропала (что в общем то возможно в свете произошедшего катаклизма).
В начало страницы
ak108u
 Написано: 08.09.2012, 20:15  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
PROF писал(a):
А оно ламповое ? (условие номер раз).
А оно поверхностной волной работает ? (условие номер двас).

Окститесь. Первый том Островов ИЗДАН. И хоть укакайся надо обеспечить связь НЕ ДАЛЬШЕ 300 кэмэ. Ибо в каноническом тексте прямо указано что радиограммы идут ТРАНЗИТОМ с острова на остров. На КВ же транзит НЕ НУЖЕН. А надо вператься что б нужен был. Все претензии к Крузу. Или у Земли ионосфера пропала (что в общем то возможно в свете произошедшего катаклизма).
Миша , Круз не задавал физических характаристик... Он обозначил ВОЗМОЖНОСТИ и ТХ РАЦИЙ ПОСТАВЛЯЕМЫХ ЦЕРКОВЬЮ !!! Где тут только поверхностная волна?
При отсутствии ионосферы людям на поверхности было-б очень некомфорно, вплоть до вымирания! Ионофера и озоновый слой есть ! :rtfm: Потму как люди на поверхности живут! :rtfm:
Миша вы с компанией нарисовали ложные предпосылки, сделали выводы и создаете новые законы физики! :fool:
В начало страницы
PROF
 Написано: 08.09.2012, 20:19  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9722
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Как обеспечить связь НЕ ДАЛЬШЕ 300 км ? Кроме поверхностной волны я решения не вижу. А расстояние и транзит телеграмм (т.е отсутсвие дальнего приёма) в первом томе указаны. И что тут придумать я не представляю.
В начало страницы
ak108u
 Написано: 08.09.2012, 20:27  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
PROF писал(a):
Как обеспечить связь НЕ ДАЛЬШЕ 300 км ? Кроме поверхностной волны я решения не вижу. А расстояние и транзит телеграмм (т.е отсутсвие дальнего приёма) в первом томе указаны. И что тут придумать я не представляю.
В легкую : Ограничение передатчика по мощности и приемник прямого усиления 1-V-1 с чувствительностью 2-3 миливольта! Также комплектовать антеннами которые работают на поверхностной волне .
Миша ,не нужно глобального, не нужно создавать законы физики.
Создай условия эксплуатации, и все! Своего рода бритва Оккама ...
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 08.09.2012, 20:28  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10806
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
PROF писал(a):
А оно ламповое ? (условие номер раз).
А оно поверхностной волной работает ? (условие номер двас).
:???: :pardon:

PROF писал(a):
Окститесь. Первый том Островов ИЗДАН. И хоть укакайся надо обеспечить связь НЕ ДАЛЬШЕ 300 кэмэ. Ибо в каноническом тексте прямо указано что радиограммы идут ТРАНЗИТОМ с острова на остров. На КВ же транзит НЕ НУЖЕН. А надо вператься что б нужен был. Все претензии к Крузу. Или у Земли ионосфера пропала (что в общем то возможно в свете произошедшего катаклизма).

РБМ - 50 км, Север - 400 км (при супер-пупер идеальных условиях и невье..енном радисте - до 600). Устроим скрещивание и получим искомые 300 км. ;-) :D

А вообще, я - пас в этом вопросе.
В начало страницы
PROF
 Написано: 08.09.2012, 20:30  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9722
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Вполне себе. Удовлетворён. Дело за малым (как Автор решит), ЕСТЬ ЛИ В ЭТОМ МИРЕ РАДИОДЕТАЛИ ? Или всё же искровик/дуговик городить. Вот тут я умолкаю, промышленность - прерогатива Демиурга.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 08.09.2012, 20:33  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10806
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Shreder писал(a):
Не вижу я проблемы при существующем уровне технологии "Островов" ни в изолированных обмоточных проводах, ни в 2 Квт генераторах, ни в радиолампах.
Там ГГ на велосипеде ездил? Есть такой велогенератор, если уж жалко основной стирлинг гонять:http://velofun.ru/led/velosipednyy-pedalnyy-generator-bolshoy-moshchnosti.html
Ктати, никто не мешает ГГ установить маленький вспомогательный стирлинг-генератор. :roll:

Цитата:
Генератор для велосипеда может вырабатывать до 300 Вт электроенерги (в среднем 40-150 Вт в зависимости от велосипедиста).
С указанного вами адреса.
Как громко работает стирлинг? Работа связи только при работающем двигателе может стать существенным недостатком для приватиров. Хотя, это я уже больше выёхиваюсь. Не так уж и часто народу нужно будет одновременно и в засаде сидеть, и связь устанавливать. :pardon:
В начало страницы
ak108u
 Написано: 08.09.2012, 20:34  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
PROF писал(a):
А оно ламповое ? (условие номер раз).
Приемник на 5 лампах, передатчик на 2 лампах...

PROF писал(a):
А оно поверхностной волной работает ? (условие номер двас).
.
На поверхностной волне на частоте 3-4МГч дистанция связи около 300майлов...
Нужно чуть упростить приемник... :)
В начало страницы
Shreder
 Написано: 08.09.2012, 20:35  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Ну можно придумать природное ограничение дальности радиосвязи - высокий уровень радиопомех. Типа постоянные сухие грозы в самых верхних слоях атмосферы. Потому и связь не более 300 км без ретрансляции. Так получилось в результате катаклизма 800 лет назад. :)
Как в мире "Тьмы" так же подавлялась радиосвязь.
В начало страницы
ak108u
 Написано: 08.09.2012, 20:40  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
Shreder писал(a):
Ну можно придумать природное ограничение дальности радиосвязи - высокий уровень радиопомех. Типа постоянные сухие грозы в самых верхних слоях атмосферы. Потому и связь не более 300 км без ретрансляции. Так получилось в результате катаклизма 800 лет назад. :)
Как в мире "Тьмы" так же подавлялась радиосвязь.
Охо-хо ,опять натягиваем сову на глобус... :twisted:
Повторюсь : Церковь поставляет один тип раций , только один!
Тут и придумывать ничего не надо...
В начало страницы
Shreder
 Написано: 08.09.2012, 21:04  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
ak108u писал(a):
Охо-хо ,опять натягиваем сову на глобус... :twisted:
Повторюсь : Церковь поставляет один тип раций , только один!
Тут и придумывать ничего не надо...
Ну да, используется не синусоидальная волна, а тангенциальная (или треугольная? :roll:). Как это я сразу не догадался? :D
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 09.09.2012, 16:48  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Shreder писал(a):
Ну да, используется не синусоидальная волна, а тангенциальная (или треугольная? :roll:). Как это я сразу не догадался? :D
Нет. Просто вне церкви нет людей, понимающих как эти чёрные ящики устроены.
Соответсветсвенно никто не может сделать лучше. А радиус и транзитная связь вполне могут быть наследием первоначальной эпохи - прикинули 300 км достаточно, сделали (подобрав конструкцию под имеющиеся возможности), и больше не возвращались к этому вопросу.

И такой момент - откуда ГГ знает о технологических возможностях церкви? Из разговоров с Верой и Аглаей! Ну так дамочкам всё и докладывают! Да, передача сообщений идёт транзитом от острава к острову. Но это частных сообщений, кто сказал что церкви нет станций дальней связи?
В начало страницы
makosha
 Написано: 11.09.2012, 13:30  

отключен


Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 249
Откуда: Алма-Ата
Имя: Малик
lvbnhbq писал(a):
Может быть я слишком нетерпелив, но пока у отца-основателя о переделке моторного отделения ни слова. А это не современный генератор, размер, явно, побольше будет.
И еще один момент. Как я понял механику шхуны: крутится двигатель - крутится винт. Т.е., сеанс связи не просто "при работающем двигле", а ТОЛЬКО на ходу. Как-то это не кул. :-(

Что-то Вы ребята совсем не туда пошли.
http://www.goldenmotor.com/
Китайцы "легко" на велосипед цепляют генераторы до 1000вт. Так что никаких проблем с питанием для станции СРКС-0,03 с потреблением в пике 700вт нет.


lvbnhbq писал(a):
С указанного вами адреса.
Как громко работает стирлинг? Работа связи только при работающем двигателе может стать существенным недостатком для приватиров. Хотя, это я уже больше выёхиваюсь. Не так уж и часто народу нужно будет одновременно и в засаде сидеть, и связь устанавливать. :pardon:

http://www.goldenmotor.com/
Китайцы "легко" на велосипед цепляют генераторы до 1000вт. Так что никаких проблем с питанием для станции СРКС-0,03 с потреблением в пике 700вт нет.
В начало страницы
PROF
 Написано: 11.09.2012, 14:02  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9722
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Трындить им не мешки ворочать. Космонавты на велотренажёре (а они люди физически крепкие) больше 0.25 ЛОШАДИНОЙ СИЛЫ не выжимали (правда в 60-е годы). Допустим, низкий КПД тогдашних генераторов. Поднимем вдвое. 0.5 лошадиной силы получим, что и есть 350 (ну 400) ватт. Что и здесь раньше писалось. Но НИКАК не киловатт.

Это китайские ватты :D
В начало страницы
makosha
 Написано: 11.09.2012, 14:29  

отключен


Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 249
Откуда: Алма-Ата
Имя: Малик
PROF писал(a):
Трындить им не мешки ворочать. Космонавты на велотренажёре (а они люди физически крепкие) больше 0.25 ЛОШАДИНОЙ СИЛЫ не выжимали (правда в 60-е годы). Допустим, низкий КПД тогдашних генераторов. Поднимем вдвое. 0.5 лошадиной силы получим, что и есть 350 (ну 400) ватт. Что и здесь раньше писалось. Но НИКАК не киловатт.

Это китайские ватты :D

Трындеть - точно не мешки ворочать. Посмотрите как это устроено. Генератор работает на аккумулятор с которого и отбирается мощность. Можно так это, по очереди, лениво покрутить педали свободным от вахты по пол-часа, чтобы обеспечить сеанс минут на 20. А больше и не нужно...
Кстати, максимальная мощность генератора "от педалей" как раз 400вт...
В начало страницы
PROF
 Написано: 11.09.2012, 15:01  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9722
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
А вот про наличие аккумуляторов в мире Ветра НУ ТОЧНО ничего не было. Вся беда в том что площади сугубо церковной радиопромышленности не могут быть большими. И сущности лезут с увеличением числа номенклатуры , скажем так, "потребных вещей". Из чего следует что запросто таки могут (а на мой взгляд так и должны) быть примитивные искровики/дуговики и примитивные же генераторы (хоть и на 5 квт) ибо для строительства искровой/дуговой связи потребна проволока и железо. И ВСЁ!!! Так что ой я сомневаюсь что Церковь будет огород городить с даже ламповой связью. Это ведь.

1) Всё та же проволока
2) Всё то же железо
3) Лампы
4) Резисторы
5) Конденсаторы
6) Приборы измерительные.
7) Наверняка ещё что-то забыл.

А вы тут ещё и аккумуляторы хотите. Ужоснах.
В начало страницы
  Всего сообщений: 141
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 2