| Всего сообщений: 404 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| wolf6389 |  Написано: 06.04.2013, 17:55 Сообщение #1 | |||
| Регистрация: 18.06.2012 Сообщений: 617 Откуда: саратов Имя: владимир |
а вот интересно и всё тут. кто что на эту тему думает? произвело на меня сильное впечатление сериал "запретные темы истории". | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Shreder | Написано: 06.04.2013, 18:12  Сообщение #2 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Ну что, сколько можно спрашивать! Ну-ка, быстро признались, кто построил пирамиды? :D :D :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 06.04.2013, 18:20 Сообщение #3 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19857 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Shreder писал(a): Ну что, сколько можно спрашивать! Ну-ка, быстро признались, кто построил пирамиды? :D :D :D Егтптяне пиармиды построили методом народной стройки, когда каждая община на определенный период выставляла определенное количество рабочих. Так ак рабства в нашем - европейском, понятии в Др. Египте не было. Надписи пирамид никогда не публиковались в СССР, хотя все собраны и опубликованы Британским музеем именно из-за лозунгов "социалистического соревнования" в них. Вопреки распиареному мнению в Пирамидах никого не хоронили. Для этого была особая Долина царей, кладбище забальзамированых кошек (каждая кошка - Бог) и отдельно кладбище с небольшими мавзолеями тех к то мог ПО ДОЛЖНОСТИ себе похволить бальзамацию к погребению у парасхитов. Ваще строй Др. Египета очень напоминал социалистический - троцкисткого толка. Праздного класса не было. Каждый был при деле и должности. Блага распределялись в зависимости от должности. Чиновники - писцы, привелегированая категория населения. И Свобода понималась не более как "свобода от постоя". В опеределенном возрасте народу - царским хемму, обьявлялась где и кем он будет рабоатать всю жизнь (просто мечта Троцкого о трудовой армии). Крестьяне жили колхозом (общиной) и совмсестно обрабатывали зеслю. Жрецов было излишне много - как и партократов в СССР, и имели они такое же косвенно-директивное влияние на исполнительную власть не отвечая при этом за последствия решения. как и КПСС. Виновные всегда были исполнител - не так поняли предсказание, или извратили его. каналы первых пятилеток вСССР - это такие же пирамиды, хоятя и Др. Египере каналы тоже строили. так где-то | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| wolf6389 | Написано: 06.04.2013, 18:37 Сообщение #4 | |||
| Регистрация: 18.06.2012 Сообщений: 617 Откуда: саратов Имя: владимир |
а вот чиста технический вопрос интересует? оно, конечно, нет таких крепостей, которые не смогли бы взять большивики, но тем не менее... чем пилили гранит? базальт? как корячились, укладывая блоки, весом от нескольких, до нескольких десятков тонн? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 06.04.2013, 18:41 Сообщение #5 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19857 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
wolf6389 писал(a): а вот чиста технический вопрос интересует? оно, конечно, нет таких крепостей, которые не смогли бы взять большивики, но тем не менее... чем пилили гранит? базальт? как корячились, укладывая блоки, весом от нескольких, до нескольких десятков тонн? Археологи больше склоняются в технологии заливки блоков в опалубку. + облицовка которая в настоящее почти полностью содрана. В идеалм грани пирамид были гладкие. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 06.04.2013, 19:08 Сообщение #6 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Вот тут у одного товарища натуральная истерика случилась из-за загадки пирамид: http://www.gloomreklama.ru/vsya-pravda-o-egipetskix-piramidax/ но фактура интересная. И тут тоже интересно: http://www.chronologia.org/nx_egypt2003/index.html но это по датировкам пирамид. Фотоматериалы экспедиции в Египет: http://www.chronologia.org/egypt/photo.htm | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 06.04.2013, 19:16 Сообщение #7 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Вот еще одно исследование Тюрина: http://new.chronologia.org/volume12/turin_egypt_giza.php | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| wolf6389 | Написано: 06.04.2013, 19:41 Сообщение #8 | |||
| Регистрация: 18.06.2012 Сообщений: 617 Откуда: саратов Имя: владимир |
DStaritsky писал(a): Археологи больше склоняются в технологии заливки блоков в опалубку. + облицовка которая в настоящее почти полностью содрана. В идеалм грани пирамид были гладкие. известняк может как-то удалось растолочь в муку замесить и залить в опалубку, а вот с гранитом и базальтом что делали? тоже толкли в ступе а потом замешивали? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 06.04.2013, 19:45 Сообщение #9 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
wolf6389 писал(a): известняк может как-то удалось растолочь в муку замесить и залить в опалубку, а вот с гранитом и базальтом что делали? тоже толкли в ступе а потом замешивали? А кто сказал, что в Египте есть гранит и базальт? Вон Тюрин пишет, что кроме известняка там ничего другого нет. 8-)Кто там из них врет больше? :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| wolf6389 | Написано: 06.04.2013, 19:54 Сообщение #10 | |||
| Регистрация: 18.06.2012 Сообщений: 617 Откуда: саратов Имя: владимир |
Shreder писал(a): А кто сказал, что в Египте есть гранит и базальт? Вон Тюрин пишет, что кроме известняка там ничего другого нет. 8-) блоки изготавливались из трёх типов горных пород- известняк, гранит, базальт. см. фильм "запретные темы истории".чуваки облазали там всё вдоль и поперёк. и до них об этом было известно, но факты официальной наукой игнорировались.Кто там из них врет больше? :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 06.04.2013, 20:01 Сообщение #11 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19857 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
wolf6389 писал(a): блоки изготавливались из трёх типов горных пород- известняк, гранит, базальт. см. фильм "запретные темы истории".чуваки облазали там всё вдоль и поперёк. и до них об этом было известно, но факты официальной наукой игнорировались. Гранит и базальт шел на облицовку. Вершна пирамиды согласно Геродоту была облицована золотом. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 06.04.2013, 20:07 Сообщение #12 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
DStaritsky писал(a): Гранит и базальт шел на облицовку. Вершна пирамиды согласно Геродоту была облицована золотом. Геродот - известный брехун. :) Цитата: Количество блоков облицовки пирамид (гранитных и известняковых) относительно небольшое. Поэтому мы можем просто согласиться с тем, что при строительстве пирамид применялся камень с Турского и Асуанского карьеров. Мнение же о том, что пирамиды построены из нуммулитового известняка не в полной мере соответствует действительности. Из твердого известняка формации Moqattam сложены нижние ряды пирамид. Выше преобладают блоки из мягкого известняка, в котором нет нуммулитов. Это принципиально. То есть при описании блоков пирамид в специальной литературе как бы остается «за кадром», что бОльшая их часть вырезана из мягкого известняка. http://new.chronologia.org/volume12/turin_egypt_giza.php | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| wolf6389 | Написано: 06.04.2013, 20:43 Сообщение #13 | |||
| Регистрация: 18.06.2012 Сообщений: 617 Откуда: саратов Имя: владимир |
DStaritsky писал(a): Гранит и базальт шел на облицовку. Вершна пирамиды согласно Геродоту была облицована золотом. не только на облицовку. но и в несущей конструкции использовались блоки из гранита и базальта. если верить авторам фильма. а вообще они- древние египтяне- шибко умные были. до колеса и железа не додумались, а вот в математике и физике просто, бля, вооще асы. рассчитать и осуществить такой проект. и | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 06.04.2013, 20:52 Сообщение #14 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
wolf6389 писал(a): не только на облицовку. но и в несущей конструкции использовались блоки из гранита и базальта. если верить авторам фильма. а вообще они- древние египтяне- шибко умные были. до колеса и железа не додумались, а вот в математике и физике просто, бля, вооще асы. рассчитать и осуществить такой проект. и Учитывая массовые противоречия и откровенные ляпы, тема слабо разработана. Короче - есть возможность отличиться и вписать свое имя в анналы исторической науки! :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 06.04.2013, 21:20 Сообщение #15 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19857 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Shreder писал(a): Учитывая массовые противоречия и откровенные ляпы, тема слабо разработана. Короче - есть возможность отличиться и вписать свое имя в анналы исторической науки! :D скорее анал. Есть очень много серьезный археологических исследований по Египту. :rtfm: Изданных м.п. а эти писаки ни разу не копавшие ничего все про "тайны пирамид" да "проклятие пирамид" пишут. БОЛЬШЕ 100 ЛЕТ. одно и тоже периодически мусолят. И ниче...Пипл хавает! а у че вещают в России по третьему каналу - просто ухи в трубочку сворачиваются. Ну его они сами называют "мистически" т.е. в действительности отношения не имеющего. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| аллигатор | Написано: 06.04.2013, 21:22 Сообщение #16 | |||
 Злой домовой Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 1788 Откуда: Лобня Имя: Олег |
Shreder писал(a): Ну что, сколько можно спрашивать! Ну-ка, быстро признались, кто построил пирамиды? :D :D :D А че так сразу кто?! Я не строил... Я там даже мимо не проходил ни разу... Очень надо.. пирамиды, подумаешь.. мне вот павильон типа надо щас забацать для бассейна на даче.. это таки да, буду делать.. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| тимон | Написано: 06.04.2013, 21:25 Сообщение #17 | |||
 Матерый чебурнатор Регистрация: 17.03.2012 Сообщений: 1536 Откуда: Ташкент Имя: Тимур |
аллигатор писал(a): А че так сразу кто?! Я не строил... Я там даже мимо не проходил ни разу... Очень надо.. пирамиды, подумаешь.. мне вот павильон типа надо щас забацать для бассейна на даче.. это таки да, буду делать.. египтян найми)они тебе ввиде пирамид сбацают.и сфинкса для охраны) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Grig | Написано: 07.04.2013, 10:40 Сообщение #18 | |||
 Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
официальная египтология - это отдельный разговор. Долгий и срачный по сути. Любое предположение или исследование, которое идет в разрез с линией "парти" - объявляется ересью, антинаучной пропагандой, лженаукой и т.д и т.п. Я никак не оправдываю охреневших популяризаторов с их бредовыми идеями, но официальная наука чудит не меньше. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 07.04.2013, 11:09 Сообщение #19 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19857 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Grig писал(a): официальная египтология - это отдельный разговор. Долгий и срачный по сути. Любое предположение или исследование, которое идет в разрез с линией "парти" - объявляется ересью, антинаучной пропагандой, лженаукой и т.д и т.п. Я никак не оправдываю охреневших популяризаторов с их бредовыми идеями, но официальная наука чудит не меньше. Понимаешь... есть наука которая развивается по мере накопления материала, раскопки идут ежегодно. ха ХХ век расшифрован огромный массив надписей и рукописей.Только это интересно очень небольшому числу людей. Так как по бошьшому счету написано скучно. А есть якобы научное мнение которое прочно прописалось с конца 18 века - с египетского похода Наполеона и работ Шаплольона во все учебники Европы, - хотя бы взять "рабство" в Египете, кочующие из учебника в учебник, которого там нитогда не было а были совсем другие общественные взаимомтношения. + к ним талантливые книги Эриха Церена и дркгих попкляризаторов 19 века которые постоянно переиздают. А они давно устарели. И есть мистификаторы на теме - эти-то громче всех и орут. причем как все ереси они были придуманы в первые годы египтологии. Вот их и крутят по спирали черед определенные промежутки времени, как подросла новая публика. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Grig | Написано: 07.04.2013, 11:27 Сообщение #20 | |||
Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
DStaritsky писал(a): Понимаешь... Понимаю :D :beer: Вот возьмем вполне обычную для официальной египтологии историю. В 1993 году немецкий инженер Рудольф Гантенбринг с помощью управляемого робота (я про Упуат 2) обнаружил в вентиляционной шахте великой пирамиды некую дверцу. В тот же день все исследования были закрыты и прекращены. И на 20(!!!) лет развели диспут есть что-нить дальше или нет... и никаких шансов, что исследования продолжатся, пока полностью не сменится поколение ученых и Захи Хавас прекратит рулить древностями Египта. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 07.04.2013, 11:42 Сообщение #21 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19857 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Grig писал(a): Понимаю :D :beer: Вот возьмем вполне обычную для официальной египтологии историю. В 1993 году немецкий инженер Рудольф Гантенбринг с помощью управляемого робота (я про Упуат 2) обнаружил в вентиляционной шахте великой пирамиды некую дверцу. В тот же день все исследования были закрыты и прекращены. И на 20(!!!) лет развели диспут есть что-нить дальше или нет... и никаких шансов, что исследования продолжатся, пока полностью не сменится поколение ученых и Захи Хавас прекратит рулить древностями Египта. Зархи Хавас да... это проблема египтологии. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Grig | Написано: 07.04.2013, 11:48 Сообщение #22 | |||
Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
DStaritsky писал(a): Зархи Хавас да... это проблема египтологии. ха, это, если крайне вежливо - проблема. Дальше все просто и безмерно уныло, там где молчит наука (многозначительно так молчит, чтобы никто не посягнул на священную корову и диссертации, высосанные из пальца не опроверг), начинается вакханалия открытых потоков сознания, из всех щелей лезут атланты, инопланетяне и верные падаваны Эдгара Кейси :pardon: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| AD | Написано: 07.04.2013, 12:56 Сообщение #23 | |||
 - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5938 Имя: Сергей Сезин |
Ситуация немного проще,чем кажется. Простой народ слабо знает историю,почерпывая :D сведения из остатков школьного-институтского,романов и фильмов. Оттого конспирологи,сильно налегающие на "нас обманывали!скрывали вот это!" всегда найдут поддержку,особенно если обладают хоть толикой литературного таланта. Ибо попадают почти на пустое место в смысле знаний. :D Чтоже касается профессиональных историков,то тут заговора тоже нет.Нынешние историки юзают достаточно узкие темы,оттого хорошо знают,что при данной династии железа еще не было,а при следующей уже было.(например). Потому им особо неинтересно,какое рабство было в Египте,если это не пересекается с их темой.А в работах они приводят "корректные ссылки" и пусть отвечает процитрованный автор. Если даже окажется,что железо при данной династии все-таки было,это даже для автора катастрофой не будет.А для университета или науки в стране тем паче. А простой народ и не узнает об этом вообще. Сорри про оффтоп,но вот рассказ про гибель печенегов. "После разгрома византийцы перебили тысячи пленных печенегов, что возмутило даже диких половцев. По словам византийской принцессы Анны Комнин, в один день был уничтожен целый народ: Можно было видеть необычайное зрелище: целый народ, считавшийся не десятками тысяч, но превышавший всякое число, с жёнами и детьми, целиком погиб в этот день."(с) И так долго считалось.А потом при раскопках выяснилось,что печенеги жили даже во время Золотой Орды. И даже книжка об этом есть. И-кто заметил этот переворот в науке? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Grig | Написано: 07.04.2013, 13:31 Сообщение #24 | |||
Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
AD писал(a): Ситуация немного проще,чем кажется. В данном случае мы говорим о том, что узкая каста специалистов так или иначе узурпировала права на информацию о том или и ином вопросе, который вызывает большой интерес в обществе - в данном случае об истории древнего Египта. Это повсеместное явление. Это выглядит так - наука считает ниже своего достоинства давать доступную (популярную), но объективную информацию, отсюда и все страсти-мордасти. Исчезли как класс заслуженные и авторитетные ученые, которых раньше называли популяризаторами науки. Вот если только Хокинг написал книгу о вселенной, где всего 1 формула)))) E=mc2 | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| AD | Написано: 07.04.2013, 14:00 Сообщение #25 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5938 Имя: Сергей Сезин |
А как она узурпировала? Материалы-то публикуются.И промежуточные,и обобщающие.По той же археологии сколько выходит разных изданий.Но рядовой человек их не читает. В СССР можно было участвовать в раскопках лично.Наш класс работал на них в 79 году. Но кто из класса изучал историю и прочитал даже про те раскопки,в которых мы участвовали? Один человек. Допускаю,что есть еще пара дам, которые позже стали учителями истории( я не о всех знаю). Что же касается написания популярных книг по истории.то они никуда не делись. Правда,написанию их препятствует то,что объем знаний колоссально возрос. Посему Карамзин или Татищев ,оперируя меньшим объемом,с натугой могли составить историю России, куда вместить большую часть известных фактов и популярно изложить это,чтоб все поняли. Сейчас же сколь-нибудь научное изложение фактов потребует всей жизни и не факт,что ее хватит. А на более локальные темы книги издаются. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 404 |
| Модераторы: Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 18 |