Лошадь как транспорт

  Всего сообщений: 109
Для печати
Автор Сообщение
Dingo
 Написано: 06.06.2019, 11:22  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 4046
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
DStaritsky писал(a):
на пограничную лошадь, которая далеко не тяжеловоз вешают два вьючника по 50 кг.
Иными словами - эквивалент человека со снарягой.
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 06.06.2019, 13:16  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 511
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
DStaritsky писал(a):
на пограничную лошадь, которая далеко не тяжеловоз вешают два вьючника по 50 кг.
Дмитрий, это уже предельная загрузка на строевую лошадь, мне кажется. С таким грузом ее дневной "пробег" будет меньше, чем у тренированного человека с небольшим весом на нем. А еще скотинке понадобятся дневки, точно не помню, но кажется, что каждый третий, или четвертый день. Потому осетра нужно кастрировать, ограничившись половиной, или чуть более от максимального груза.
В начало страницы
Buendos
 Написано: 12.06.2019, 19:32  

Грейпфруттенфюрер Кац


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 952
Откуда: ЗаМКАДыш
Имя: Дмитрий
Кроме того, нельзя забывать, что лошадь - очень слабое (да-да!) животное. Переломы, вывихи, желудочные колики от неправильного питания, простуда от холодной воды- при неумении обращаться обеспечены ббуквально в первые сутки.
Что касается времени научиться с уровня " катался в детстве на пони" до более-менее уверенного владия искусством верховой езды, без джигитовки и прыжков через барьеры- от недели до месяца. Но не надо забывать, что ,чем старше человек, тем сложнее: при верховой езде задействованы такие мышцы, о существовании которых и не подозревали раньше, с возрастом они атрофируются. А они начнут болеть. И сильно))
Пресловутая "кавалерийская походка" с ногами враскоряку после первого же дня гарантирована. ну и если нет в бэкграунде длительных занятий, то больше 3-4 часов в день верхом начинающий наездник просто не выдержит.
Современная норма для пробеговых лошадей- 50-60 км/сутки. Двое суток переход, потом сутки отдыха
В начало страницы
RedSun
 Написано: 14.06.2019, 16:41  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 830
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Спасибо!
А не подскажете, на сколько дней лошадь может себе еды везти? Можно ли обходиться подножным кормом, или нужен овес и прочие полезности ?
В начало страницы
Buendos
 Написано: 14.06.2019, 16:48  

Грейпфруттенфюрер Кац


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 952
Откуда: ЗаМКАДыш
Имя: Дмитрий
RedSun писал(a):
Спасибо!
А не подскажете, на сколько дней лошадь может себе еды везти? Можно ли обходиться подножным кормом, или нужен овес и прочие полезности ?
Подножного корма для строевой лошади мало. Несколько дней на подножном корме и лошадь начнёт слабеть. Овёс, комбикорм, кукуруза, отруби необходимы, но как добавка к подножном корму (если есть) Количество.. По возможности)) воды 30-50 л в сутки тоже где-то найти надо.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 14.06.2019, 17:41  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 21204
Откуда: Казань
Имя: Святослав
RedSun писал(a):
Спасибо!
А не подскажете, на сколько дней лошадь может себе еды везти? Можно ли обходиться подножным кормом, или нужен овес и прочие полезности ?

В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 16.06.2019, 08:18  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 7852
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Интересовался слегка вопросом, когда "громил" на Ганзе сериал "Ходячие мертвецы". Ну, там же как раз героический шериф через месяц очухался, походил-побродил и нашел себе "лошатку". В сутки лошади нужно порядка 40-50 литров воды, 25-30 кило сена или травы и не менее 5-6 кило овса. Можно и на одной травке или сене, но тогда это будет крестьянская лошадь в телеге, медлительная и толстобрюхая от распирающих ее газов. В общем, почти что корова, только без рогов и молока... :D Та самая сказочная "волчья сыть, травяной мешок". Строевому коню или кобыле овес или комбикорм необходимы. 5-6 дней без еды - и каюк, лошадь сдохла. Нести на себе седока и груз не сможет еще раньше. Именно поэтому ржал как лошадь по поводу простоявшей в загоне МЕСЯЦ "лошатки для шерифа"...
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 17.06.2019, 07:45  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 113
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
Лошади разные бывают, возьмите Якутскую так она фураж может и за всю жизнь не увидит, выпасается круглый год, даже зимой подкармливают только перед работой, жрет все (знаю случай как разбили бочку с соленой медвежатиной и сожрали). Как вьючная килограмм по 60 по горам запросто таскает, но со скоростью пешехода.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 17.06.2019, 11:25  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 830
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Спасибо большое, столько всего нового узнал ;-)
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 19.06.2019, 22:12  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9637
Откуда: Киров
Имя: Иван
Только сейчас выдалось время заглянуть сюда.

Строевой конь - вещь специфическая, как уже отметили.
Требует к себе внимания.
Современный человек уже забыл что это, он привык к технике, которую "бросил и забыл" (хотя это и миф, за техникой тоже нужен уход).


Далее - характеристики по дневному переходу и возимому грузу зависит... как бы это странно не звучало - от породы лошади.
Есть тяжеловозы - под седлом их не используют, как вьючных тоже. Они хороши в упряжке и таскании тяжестей типа пушек.
Есть маленькие тувинские/монгольские лошадки, которые ростом чуть выше собаки. Эти твари вроде как выносливые, но большой груз сверху не возьмут. Но и жрут меньше.

Если мы говорим про строевую лошадь, а не вьючную - то это буденовец, дончак, в меньшей степени орловец и кабардинец.

Для вьючных подойдут те самые монгольские собаки.

Главное преимущество коня - его проходимость. Он может пройти и пронести груз там, где не пройдет ни одна техника. Это горы, болота, лес, топи и хляби как в Пластилиновой Стране.
Выше есть рассказы, про то, что держа за узду пройти с лошадью можно дальше. Это лукавство.
Дневной переход для лошади - 35-45 км. Средняя скорость - 6-8 км. в час.
Расскажите мне. что люди бегают с такой же скоростью на своих двоих.

Второе преимущество - для него не требуется подвозка ГСМ. Найти травку и сено в болотах и горах проще, чем дизельное топливо. Да, без овса резко обрезаются возможности животного, но оно еще может выполнять урезанный спектр задач. Это как минимум идти дальше и тащить патроны или оружие.

И тут мы приходим к снаряжению.
Для навьючивания пушек, пулеметов и прочего - нужно специальное вьючное седло или мастерить рукожопный колхозинг.
Для езды верхом - нужны седла, благо типов их много, от наших кавалерийских и казачьих, до тех же вестерн/ковбойских. Вопрос только в задачах.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 20.06.2019, 13:07  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 830
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
То есть, если нужно тащить полсотни килограм поклажи, можно примотать это безобразие лошади на горб и вести ее в поводу. И тогда специальное питание лошади не нужно, в отличие от верховой. Сама найдет чего похавать. Правильно?

Условно говоря, нужно пройти по саванне от Порто-Франко до Демидовска. Грузим лошадь человеческой едой, патронами, прочими полезностями и шагаем неторопливо. Километров 30 в день привычный человек проходит без особенных усилий. Лошадь тоже, при этом её не надо облизывать со всех сторон, как верховую. Еду найдет сама, воду - как повезет. Ночью будет сторожить и защищать от мелких хищников.
Я правильно понимаю ?
В начало страницы
Dingo
 Написано: 20.06.2019, 17:18  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 4046
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
RedSun писал(a):
Условно говоря, нужно пройти по саванне от Порто-Франко до Демидовска. ... Еду найдет сама, воду - как повезет. Ночью будет сторожить и защищать от мелких хищников.
Я правильно понимаю ?

Правильно. До встреч и с первой гиеной, лаской, каменным вараном...
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 20.06.2019, 22:55  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 511
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
RedSun писал(a):
То есть, если нужно тащить полсотни килограм поклажи, можно примотать это безобразие лошади на горб и вести ее в поводу. И тогда специальное питание лошади не нужно, в отличие от верховой. Сама найдет чего похавать. Правильно?

Условно говоря, нужно пройти по саванне от Порто-Франко до Демидовска. Грузим лошадь человеческой едой, патронами, прочими полезностями и шагаем неторопливо. Километров 30 в день привычный человек проходит без особенных усилий. Лошадь тоже, при этом её не надо облизывать со всех сторон, как верховую. Еду найдет сама, воду - как повезет. Ночью будет сторожить и защищать от мелких хищников.
Я правильно понимаю ?
Лошадь - очень чуткое животное. Она безусловно предупредит вас об опасности нападения хищника, а может быть (если специально обучена), то и лихого человека. Но также следует учитывать, что почуяв хищника, это существо часто впадает в панику, потому защитить вас однозначно не сможет. Вы должны будете и ее успокоить и угрозу предотвратить самостоятельно.
Кроме того, вы слышали, сколько воды потребно лошади в день? То есть вы должны строить маршрут таким образом, чтобы ежедневно находить для своего четвероногого спутника источники воды. Возможно, что лошадь, привычная к засушливому климату, выдержит один лишний день без питья, но вряд ли более. И еще: новоземельная трава, особенно высохшая может совершенно не подойти земному животному в качестве корма. От слова совсем - другая биохимия. Тогда вопрос автоматически снимется, по причине обессиливания и гибели животины.
Сколько я помню, фермеры для выпаса скотины используют делянки с высаженной земной травой.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 21.06.2019, 18:38  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9637
Откуда: Киров
Имя: Иван
RedSun писал(a):
То есть, если нужно тащить полсотни килограм поклажи, можно примотать это безобразие лошади на горб и вести ее в поводу. И тогда специальное питание лошади не нужно, в отличие от верховой. Сама найдет чего похавать. Правильно?

Условно говоря, нужно пройти по саванне от Порто-Франко до Демидовска. Грузим лошадь человеческой едой, патронами, прочими полезностями и шагаем неторопливо. Километров 30 в день привычный человек проходит без особенных усилий. Лошадь тоже, при этом её не надо облизывать со всех сторон, как верховую. Еду найдет сама, воду - как повезет. Ночью будет сторожить и защищать от мелких хищников.
Я правильно понимаю ?

Овёс и другие зерновые - это как для нас энергетик. Без него лошадь много не сможет, но минимум - вполне.
Но тут встает вопрос - как ты эти полсотни кг приматаешь? Должно быть специальное седло или опять же колхозинг, который может лошади натересть.
Но в любом случае - овес с собой нести нужно, ибо возможно приключиться всякое.

Далее ты расстояние от ПФ до Демидовска прикинь. Потом раздели на 30. Сколько лет идти будем?
В начало страницы
RedSun
 Написано: 21.06.2019, 21:41  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 830
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Спасибо.
Значит, лошадь сдохнет через месяц, :cry: и остаток пути ГГ пройдет пешком :shock:
В начало страницы
Buendos
 Написано: 22.06.2019, 14:20  

Грейпфруттенфюрер Кац


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 952
Откуда: ЗаМКАДыш
Имя: Дмитрий
RedSun писал(a):
Спасибо.
Значит, лошадь сдохнет через месяц, :cry: и остаток пути ГГ пройдет пешком :shock:
Вполне вероятно, что еще раньше. Я уже писал, что лошадь очень пугливое животное. Пугаться может чего угодно. Из практики- кобыла ратботала в манеже и ,вроде бы, нечего пугаться, все знакомо. Так она насрала посреди манежа и потом всячески пугалась кучи собственного дерьма.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 22.06.2019, 14:47  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9637
Откуда: Киров
Имя: Иван
RedSun писал(a):
Спасибо.
Значит, лошадь сдохнет через месяц, :cry: и остаток пути ГГ пройдет пешком :shock:

Нет. Это значит что нельзя с таким подходом подходить к лошади.

Почему не сдохли лошади у кавчастей красной армии во время рейдов по тылам немцев в 41-42?. А ведь они действовали зимой, по снегам, без фуража...

По факту ты предлагаешь пешком пройти расстояние из ПФ до Демидовска, что само по себе уже бред.

Смотри на покорение Сибири. Сколько занимали экспедиции казаков, которые проходили схожие расстояния? Я подскажу - несколько лет минимум.

Покрыть это расстояние верхом можно. Но зачем?
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 22.06.2019, 14:48  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9637
Откуда: Киров
Имя: Иван
Buendos писал(a):
Вполне вероятно, что еще раньше. Я уже писал, что лошадь очень пугливое животное. Пугаться может чего угодно. Из практики- кобыла ратботала в манеже и ,вроде бы, нечего пугаться, все знакомо. Так она насрала посреди манежа и потом всячески пугалась кучи собственного дерьма.

Это они могут. Особенно кобылы. С жеребцами дела по другому. Но их надо "пиздить", чтоб не забывались.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 22.06.2019, 16:46  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 830
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Иван Кольцо писал(a):

По факту ты предлагаешь пешком пройти расстояние из ПФ до Демидовска, что само по себе уже бред.

Я думал, глупость подобного мероприятия настолько очевидна, что никто его всерьез не воспримет...

Речь, собственно, вот о чем. Под ГГ убили коня расстреляли машину. Нападавшие были верхом. ГГ, естественно, крут немерянно, всех врагов пострелял, но машина дырявая, ехать нельзя. Зато есть лошадка одного из нападавших, по какой-то причине не убежавшая (ну, любит людей, а большую гиену не любит, например). Вот перед ГГ и стоит выбор - или идти пешком, или грузить припасы на лошадь и использовать ее по назначению.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 22.06.2019, 18:00  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 21204
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Иван Кольцо писал(a):
Это они могут. Особенно кобылы. С жеребцами дела по другому. Но их надо "пиздить", чтоб не забывались.

Как начальник, скажу, пиздить надо всех. Смертным пиздом докровавого поноса
В начало страницы
Orc
 Написано: 22.06.2019, 20:42  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14445
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Matraskin писал(a):
Как начальник, скажу, пиздить надо всех. Смертным пиздом докровавого поноса

Слава добрый!
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 22.06.2019, 21:27  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 7852
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
RedSun писал(a):
Я думал, глупость подобного мероприятия настолько очевидна, что никто его всерьез не воспримет...

Речь, собственно, вот о чем. Под ГГ убили коня расстреляли машину. Нападавшие были верхом. ГГ, естественно, крут немерянно, всех врагов пострелял, но машина дырявая, ехать нельзя. Зато есть лошадка одного из нападавших, по какой-то причине не убежавшая (ну, любит людей, а большую гиену не любит, например). Вот перед ГГ и стоит выбор - или идти пешком, или грузить припасы на лошадь и использовать ее по назначению.

Если ГГ не умеет обращаться с лошадью (а он этого не умеет с вероятностью в 99 и 9 десятых), то лучше пешком. Ведь исследовал же как-то НЗ некто Чамберс? А вот с лошадью у неумелого человека проблем будет куда больше, чем пользы от нее же.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 22.06.2019, 21:59  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 8013
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Т.е., человек едет не по Северной и не по Южной? И, вообще, не по дороге? :blink:
В противном случае, как по мне, чем возиться со слабо знакомым животным, лучше дождаться машину/конвой в любую из сторон. :xz:
В начало страницы
RedSun
 Написано: 22.06.2019, 23:55  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 830
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Нормальная ситуация - по результатам боестолкновения осталось некое количество трофеев. Что-то можно взять с собой, что-то бросить. Напрашивается связать пару -четверку двадцатилитровых канистр с водой и забросить лошадке на спину. Все лучше, чем на собственном горбу тащить. Даже если лошадь сдохнет или будет съедена через пару дней, всё помощь. Подобрал упавший с нее хабар и дальше пошел.
Меня, собственно, смущает одно. Если оно перепугается( а оно обязательно перепугается, это у лошадей в природе заложено ), чем это грозит человеку, ведущему лошадь в поводу? Особенно если лень держать повод в руках и хочется его привязать, к поясу или рюкзаку? Можно ли таким макаром удержать сбрендившую лошадку?
И что делать, когда напал кто-то из хищников? Подозреваю, что одновременно держать перепуганную скотину и стрелять получится навряд ли.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 23.06.2019, 00:00  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 830
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
lvbnhbq писал(a):
Т.е., человек едет не по Северной и не по Южной? И, вообще, не по дороге? :blink:

Помимо обочин дорог, существует и другой мир, неизведанный и прекрасный. :-)
Хрен его знает, как туда занесет ГГ, но занесет обязательно :-)
В начало страницы
  Всего сообщений: 109
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 3