Лошадь как транспорт

  Всего сообщений: 109
Для печати
Автор Сообщение
RedSun
 Написано: 28.05.2019, 14:15

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 830
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Вопрос к специалистам...
Лошадь в качестве транспорта какие характеристики имеет?
Какой допустим дневной пробег(проскок)? А если несколько дней подряд? Под седлом/в запряжке?
Сколько времени нужно на перевод лошади из расслабленно-пасущегося состояния в рабочее? Заседлать/запрячь, и что там еще надо.
Сколько времени надо на перевод лошади в расслабленное состояние после марша, какие нужны процедуры?
Какое у лошади потребление корма? На сколько дней пути она может везти корм на себе?
Какое нужно время, чтобы из состояния "катали в детстве на пони" стать уверенным пользователем лошади? Чтобы самостоятельно на лошади путешествовать далеко.
Есть ли более простые конструкции седел/упряжи? Типа постелил на спину одеялко, сел и поехал...
Заранее спасибо!
В начало страницы
Сева Горный
 Написано: 28.05.2019, 15:56  

Регистрация: 14.10.2016
Сообщений: 185
Откуда: Тамбов
Имя: Евгений
Если не ошибаюсь, Иван Кольцо в теме лошадей специалист.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 28.05.2019, 16:22  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 21204
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Сева Горный писал(a):
Если не ошибаюсь, Иван Кольцо в теме лошадей специалист.

Еще Виторган.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 28.05.2019, 17:41  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 4046
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Matraskin писал(a):
Еще Виторган.

Уже нет. 8-)
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 28.05.2019, 19:50  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 18705
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
устав кавалерии РККА в руки + инструкции по полковому обозу.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 28.05.2019, 20:49  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 830
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
DStaritsky писал(a):
устав кавалерии РККА в руки + инструкции по полковому обозу.
Гхм... Мануал-то я почитаю, но хотелось бы ответов от того, кто реально лошадей применял. А то будет как в инструкции к "Оке" : "Поздравляем с покупкой современного пятиместного автомобиля" :-)
В начало страницы
1882
 Написано: 29.05.2019, 00:01  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 2652
Откуда: Керчь
Имя: Николай
RedSun писал(a):
Гхм... Мануал-то я почитаю, но хотелось бы ответов от того, кто реально лошадей применял.....

я в детстве дразнил лошадку, выдергивая у неё из зубов кусок хлеба, так она, зараза такая, чуть мне пальцы не отхватила, потом я её хотел дернуть за хвост, брат, вовремя меня выдернул, когда эта тварь лягнула копытом... ну и колбаса из конины вкусная!!!
В начало страницы
RedSun
 Написано: 29.05.2019, 11:51  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 830
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Не, ну то, что у лошади один конец кусается, а другой лягается, я немного в курсе. Даже ездил верхом пару раз. Но обслуживали лошадь другие люди. Вот мне и интересно - как оно на самом деле?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 29.05.2019, 13:26  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 18705
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
не быстрее ли будет на Беговую съездить на Иподром в Битцу на КСК и пообщаться с конюхами напрямую? ты же в Москве
куча девок-конюхвы покатушками по паркам занимается - они сами за своими коняшками ухаживают.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 29.05.2019, 13:36  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 830
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
DStaritsky писал(a):
не быстрее ли будет на Беговую съездить на Иподром в Битцу на КСК и пообщаться с конюхами напрямую? ты же в Москве
куча девок-конюхвы покатушками по паркам занимается - они сами за своими коняшками ухаживают.

Они не ездят на лошади далеко, у них все покатушки из обустроенного гаража (или как там оно называется правильно - конюшня?). В этом плане устав кавалерии полезней, согласен.

Насчет обслуживания - согласен, могут что-то и подсказать. Но, опять же, одно дело в стационаре, и другое во чистом поле.

Знать бы что пригодится... В 90е выпивал в Крыму с ребятами при лошадях, они регулярно своим ходом мотались с полуострова на материк и обратно...
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 29.05.2019, 14:20  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1100
Откуда: Королев
Имя: Константин
1882 писал(a):
я в детстве дразнил лошадку, выдергивая у неё из зубов кусок хлеба, так она, зараза такая, чуть мне пальцы не отхватила, потом я её хотел дернуть за хвост, брат, вовремя меня выдернул, когда эта тварь лягнула копытом... ну и колбаса из конины вкусная!!!

меня легнула один раз. хорошо рука была именно там куда она копытцем попала. а то получился бы из меня оперный певец.

п.с сори за оф топ.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 29.05.2019, 15:11  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 18705
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
RedSun писал(a):
Они не ездят на лошади далеко, у них все покатушки из обустроенного гаража (или как там оно называется правильно - конюшня?). В этом плане устав кавалерии полезней, согласен.

Насчет обслуживания - согласен, могут что-то и подсказать. Но, опять же, одно дело в стационаре, и другое во чистом поле.

Знать бы что пригодится... В 90е выпивал в Крыму с ребятами при лошадях, они регулярно своим ходом мотались с полуострова на материк и обратно...


издавалась в России (князь Урусов) восьмитомная "Книга о лошади".
http://www.horses-russia.ru/list-c-urusov.html

в СССР с таким же названием выпустил книгу маршал Буденный.
http://konevodstvo.su/books/item/f00/s00/z0000017/st000.shtml

в интернете есть

да и в Ютубе роликов хватает.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 29.05.2019, 15:33  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 830
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Спасибо!
Будем поглядеть.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 29.05.2019, 17:35  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 21204
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Всадник на лошади за день проезжает меньшее расстояние, чем всадник идущий пешком и ведущий лошадь в поводу. Лошадь много жрет, пьет и срет Если хотите путешествовать верхами на дальнее расстояние налегке, то нужно две лошади для езды, одна верховая, вторая заводная на замену и третья вьючная, которая повезет едк и снарягу. Если барахла много , то нужен обоз.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 29.05.2019, 17:50  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 18705
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
по существу заданного вопроса у Буденного 4 том

https://www.twirpx.com/file/2095125/

Рабочая производительность и характеристика рабочих качеств лошадей.
Повозки, упряжь и конные сельскохозяйственные машины и орудия.
Использование лошадей в упряжи.
Использование лошадей под вьюком.
Верховая езда.
Гигиена содержания лошадей и основы ветеринарной профилактики.
Ковка (подковывание) лошади.
Дополнительные виды продукции лошади
В начало страницы
RedSun
 Написано: 29.05.2019, 20:15  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 830
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
О, спасибо!
То, что нужно.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 29.05.2019, 21:02  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 830
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Нда... Почитал "Уход за лошадью на походе" 1940 г. Для красноармейцев. :rtfm:

стр.10:

Цитата:
Для сохранения сил лошади на марше большое значение имеет чередование аллюров. Правильное сочетание аллюров будет следующее :
1 км шагом (10 минут) и 1 км рысью (5 минут)
1 км шагом (10 минут) и 2 км рысью (10 минут).

При нормальном переходе (45-50 км) средняя скорость конницы с малыми привалами и водопоем составляет 6.5 - 8 км/ч.

Гхм... Начинаешь понимать, почему у пушек до второй мировой включительно были цельнодеревянные колеса, и это никого не парило...

стр.11:

Цитата:
Кроме того, следует соблюдать следующие правила:
- в начале похода пройти шагом 2 км, после чего проверить правильность седловки
- через каждые час-полтора - малый привал
- перед большим привалом и перед окончанием похода проехать километр шагом и провести километр в поводу.

Возникает вопрос - и кто кого везёт?

стр. 14:

Цитата:
На дневке и во время ночлега бойца обязаны приложить все усилия к тому, чтобы обеспечить лошадям хороший отдых и полный покой.

А еще бойцы должны обтереть лошадок от пота, покормить сеном, напоить теплой(!) водой, накормить овсом, после еды вычесать (призовых йоркширских терьеров менее тщательно вычесывают, чем лошадь полагается). Купать в теплой воде. После купания вытирать. Чистить копыта. И т.д.
И три четверти барахла в чересседельных сумках тоже относится к лошади, и только четверть - к бойцу.
Интересно, а воевать у бойца время остается? Кстати да, в бой на лошади тоже нельзя - она боится, да и застрелить могут....

Прав был товарищ Сухов. Пешком проще.
В начало страницы
Arcdos
 Написано: 03.06.2019, 13:44  
Регистрация: 15.05.2018
Сообщений: 106
Имя: Владимир
Неделя приготовлений и 10 минут боя.
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 03.06.2019, 21:27  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 511
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
Arcdos писал(a):
Неделя приготовлений и 10 минут боя.
Согласен. А разве у пехоты иначе? Из рассказов фронтовиков, прошедших всю Отечественную войну, помню об упоминании ими от силы 10 серьезных боев за все эти 4 года, остальное - вялые, или не очень перестрелки. Ну, и госпиталя с санбатами после ранений. Может быть сейчас интенсивность боевых действий и выросла, но насколько? Об этом лучше спросить у тех, кто воевал в последнее время. Надеюсь, они откликнутся и пояснят.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 04.06.2019, 00:03  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 18705
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
как то мать я спросил: что такое война?
ответила.
- Ехать и копать. бой - праздник.
12-я отдельная штурмовая инженерно-саперная бригада РВГК.
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 04.06.2019, 01:29  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 511
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
DStaritsky писал(a):
как то мать я спросил: что такое война?
ответила.
- Ехать и копать. бой - праздник.
12-я отдельная штурмовая инженерно-саперная бригада РВГК.
Мой отец тоже всю войну в саперах был: сначала под огнем рвал мосты и переправы, а потом ладил, опять же под огнем.
В начало страницы
Кривич
 Написано: 04.06.2019, 08:22  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1462
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
В ПВ есть вид наряда развед-поисковавя группа,это когда 10 и более человек(цифры по памяти,а ВУ ПВ нет под рукой) уходит на несколько недель по всяким жопам труднопроходимым.Так вот, мой товарищ служа в Забайкалье,при наличии достаточного количества лошадей для всего наряда ,в рпг отправлял только вьючных , на вопрос почему,отвечал ,что так заведено с советских времен.
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 04.06.2019, 15:01  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 511
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
Кривич писал(a):
В ПВ есть вид наряда развед-поисковавя группа,это когда 10 и более человек(цифры по памяти,а ВУ ПВ нет под рукой) уходит на несколько недель по всяким жопам труднопроходимым.Так вот, мой товарищ служа в Забайкалье,при наличии достаточного количества лошадей для всего наряда ,в рпг отправлял только вьючных , на вопрос почему,отвечал ,что так заведено с советских времен.
При том, очевидно, не нагружая их "по самое не балуйся"? Логично. Тогда дневной переход ограничивается только возможностями пешего бойца с небольшим грузом, численный состав наряда заметно сокращается до 1-2 коноводов вместо половины, а то и больше л.с.
В начало страницы
Кривич
 Написано: 06.06.2019, 08:04  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1462
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
Владимир Кильчевский писал(a):
При том, очевидно, не нагружая их "по самое не балуйся"? Логично. Тогда дневной переход ограничивается только возможностями пешего бойца с небольшим грузом, численный состав наряда заметно сокращается до 1-2 коноводов вместо половины, а то и больше л.с.

Не знаю точно какая у лошади была макс. грузоподъемность,но завьючивали даже пк))) и ничего.Скорость там не критична,главное обойти квадраты которые запланированы. По поводу коноводов не скажу,но в училище 100% курсантов изучают конную подготовку,а значит офицер при желании может обучить столько коноводов сколько требуется.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 06.06.2019, 10:30  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 18705
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Кривич писал(a):
Не знаю точно какая у лошади была макс. грузоподъемность,но завьючивали даже пк))) и ничего.Скорость там не критична,главное обойти квадраты которые запланированы. По поводу коноводов не скажу,но в училище 100% курсантов изучают конную подготовку,а значит офицер при желании может обучить столько коноводов сколько требуется.

на пограничную лошадь, которая далеко не тяжеловоз вешают два вьючника по 50 кг.
В начало страницы
  Всего сообщений: 109
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 6