Всего сообщений: 333 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Kail Itorr | Сообщение #126 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11688 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
UL писал(a): Плохо у ПРА с агентурной разведкой. Собственно, ее-то Ярцев и создает У ПРА плохо с ГРАЖДАНСКОЙ разведкой, в мирных условиях. С разведкой военной у них все прекрасно.UL писал(a): Допустим, агент есть. И привезет он канистру низкокачественной солярки, полученной из "самовара". Какую информацию о составе нефти, изначально залитой в "самовар", это позволит получить? Возможно, и позволит. Я не химик-технолог. Сложных присадок у дикоостровитян по определению нет, т.е. самовар только для базового разделения на фракции, и то неполного.UL писал(a): Как я понял, по поводу десанта АСШ на Дикие Острова возражений нет? Есть. Но тут у меня не хватает чисто военных познаний.Барабанов полагает, что для захвата Ордену нужны эсминцы. Ему виднее. | |||
В начало страницы | ||||
urka | Сообщение #127 | |||
Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
UL писал(a): Если Орден пропустил "Стингеры" для Халифата, то уж для любимчиков из АСШ он точно "Стингеры" пропустил, и наверняка даже еще что-нибудь поинтереснее. Так что в армии АСШ "Стингеры" имеются давно и немало. Что-то возник вопрос - А кто сказал, что АСШ любимчики Ордена? В чем это выражается? Я как-то не заметил. То что ПРА Орден палки в колеса ставит, да, согласен. Но о неземной любви Ордена к АСШ ничего не увидел. | |||
В начало страницы | ||||
milbak | Сообщение #128 | |||
Регистрация: 29.07.2014 Сообщений: 925 Откуда: Россия Имя: Дмитрий Иванов |
urka писал(a): Что-то возник вопрос - А кто сказал, что АСШ любимчики Ордена? В чем это выражается? Я как-то не заметил. То что ПРА Орден палки в колеса ставит, да, согласен. Но о неземной любви Ордена к АСШ ничего не увидел. +1000 :good: орден решает свои вопросы. бывает что служащие ордена делают маленький гешефт на стороне. к сожалению янки в ордене чаще работают.. :russian: :boyan: :russian: | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #129 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
UL писал(a): В общем, единственное разумное объяснение: ни Орден, ни АСШ не знали о наличии нефти на Диких Островах до самого последнего момента (считанные месяцы до захвата островов ПРА), а узнав, начали спешить, импровизировать... результат известен :). А строительство эсминцев было затеяно без всякой связи с Дикими Островами, с общей целью доминирования на местных морских коммуникациях. Хрена себе импровизация - строительство двух эсминцев по 6000 тонн водоизмещения без ракет - фактически нормальных артиллерийский крейсеров начала ХХ века. И это спецом для захвата островов. дедлайн захвата островов - окончание их строительства в АСШ. Так что все они знали заранее. Заранее подготовили операцию. Только вот не тому поручили 8-) ЗЫ: для примера, таких кораблей в СЗ Израиле нет. \m/ | |||
В начало страницы | ||||
UL | Сообщение #130 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
urka писал(a): Что-то возник вопрос - А кто сказал, что АСШ любимчики Ордена? В чем это выражается? Я как-то не заметил. То что ПРА Орден палки в колеса ставит, да, согласен. Но о неземной любви Ордена к АСШ ничего не увидел. Дык канон же. Взять те же эсминцы. Хотя по факту любимчики Ордена - это, разумеется, ПРА :russian:. Поскольку "палки в колеса" оказываются такими интересными "палками", в результате которых ПР строит мощнейшую в Новой Земле промышленность и мощнейшую же армию. | |||
В начало страницы | ||||
milbak | Сообщение #131 | |||
Регистрация: 29.07.2014 Сообщений: 925 Откуда: Россия Имя: Дмитрий Иванов |
UL писал(a): Дык канон же. Взять те же эсминцы. Хотя по факту любимчики Ордена - это, разумеется, ПРА :russian:. Поскольку "палки в колеса" оказываются такими интересными "палками", в результате которых ПР строит мощнейшую в Новой Земле промышленность и мощнейшую же армию. строит вопреки. как всегда когда хреново и жрать нечего. прочитай везде в расказах а ПРА сквозит, затянули пояса, пашут ради светлого будущего. :read: какие мы романтики... :P | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #132 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
UL писал(a): Дык канон же. Взять те же эсминцы. Хотя по факту любимчики Ордена - это, разумеется, ПРА :russian:. Поскольку "палки в колеса" оказываются такими интересными "палками", в результате которых ПР строит мощнейшую в Новой Земле промышленность и мощнейшую же армию. Дык пока не постороили НПЗ в Береговом, то у ПРА с Орденом была большая люблю, Орден даже поддержал отделение от Москвы, чтобы уменьшить присосавшихся к трубе.. | |||
В начало страницы | ||||
milbak | Сообщение #133 | |||
Регистрация: 29.07.2014 Сообщений: 925 Откуда: Россия Имя: Дмитрий Иванов |
DStaritsky писал(a): Дык пока не постороили НПЗ в Береговом, то у ПРА с Орденом была большая люблю, Орден даже поддержал отделение от Москвы, чтобы уменьшить присосавшихся к трубе.. Где? :rtfm: :blink: | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #134 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11688 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
urka писал(a): возник вопрос - А кто сказал, что АСШ любимчики Ордена? В чем это выражается? В том, что у президента Эйба Грея в советниках серые орденские кардиналы, и без их ведома никаких серьезных внешних и внутренних решений АСШ не продвинет Ж))Плюшка, которую АСШ имеет за это - безопасное географическое положение и значительно сниженные тарифы заленточных поставок (ага, именно поэтому бизнесмены из АСШ имеют мелкий гешефт по крупнооптовой перепродаже всего на свете). UL писал(a): строительство эсминцев было затеяно без всякой связи с Дикими Островами, с общей целью доминирования на местных морских коммуникациях Американо-орденским сторожевикам и так никто ничего не может противопоставить. Пара аналогичных корабликов есть у испанцев и конфедератов; возможно, у немцев, итальянцев и французов. У бриттов чуть побольше, но именно аналогичных.Орден строить из себя Ройял Неви вроде никогда и не собирался, зачем ему "доминировать на коммуникациях"? Он с морской торговли не живет. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #135 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
milbak писал(a): Где? :rtfm: :blink: В Путанабусе, в Сборнике будет подробнее. | |||
В начало страницы | ||||
milbak | Сообщение #136 | |||
Регистрация: 29.07.2014 Сообщений: 925 Откуда: Россия Имя: Дмитрий Иванов |
Kail Itorr писал(a): В том, что у президента Эйба Грея в советниках серые орденские кардиналы, и без их ведома никаких серьезных внешних и внутренних решений АСШ не продвинет Ж)) а кто это придумал? у Круза такого чувака нет :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
UL | Сообщение #137 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
DStaritsky писал(a): Хрена себе импровизация - строительство двух эсминцев по 6000 тонн водоизмещения без ракет - фактически нормальных артиллерийский крейсеров начала ХХ века. И это спецом для захвата островов. дедлайн захвата островов - окончание их строительства в АСШ. Так что все они знали заранее. Заранее подготовили операцию. Только вот не тому поручили 8-) ЗЫ: для примера, таких кораблей в СЗ Израиле нет. \m/ Импровизация - это операция Родмана. Эсминцы же при захвате островов не нужны от слова никак (см. мой пост #2390) В Израиле на СЗ эсминцы раньше были, а теперь нет. Потому что реальный боевой опыт, который отличается от парадного, говорит о том, что в эпоху ПКР большой корабль - громко тонет, и этим исчерпывается его боевая эффективность. А ракетные катера - рулят и заруливают. | |||
В начало страницы | ||||
UL | Сообщение #138 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
Kail Itorr писал(a): Американо-орденским сторожевикам и так никто ничего не может противопоставить. Пара аналогичных корабликов есть у испанцев и конфедератов; возможно, у немцев, итальянцев и французов. У бриттов чуть побольше, но именно аналогичных. Орден строить из себя Ройял Неви вроде никогда и не собирался, зачем ему "доминировать на коммуникациях"? Он с морской торговли не живет. У крупных кораблей выше автономность и мореходность. Ройал Нэви АСШ строить не собирается, а вот Ю-Эс Нэви - вполне. И переворачивая твое (и демиурга) утверждение о том, что эсминцы нужны только для захвата Диких Островов: предположим, захват увенчался успехом. Что тогда - эсминцы на слом, поскольку больше не нужны? | |||
В начало страницы | ||||
milbak | Сообщение #139 | |||
Регистрация: 29.07.2014 Сообщений: 925 Откуда: Россия Имя: Дмитрий Иванов |
DStaritsky писал(a): В Путанабусе, в Сборнике будет подробнее. сугубо личное мнение озвученное одним частным лицом - другому. или частные выводы.Соответственно принимаем во внимание, если нам не нравится, то этого не касаемся. так как это уже на бумаге. В Первоисточнике этого нет. Данный поступок для ордена не логичен в данном исполнении. Логичность в нем появляется только с точки зрения давления с двух сторон на Демидова и Аверьяна. московские и иммамат. а вот под каким соусом это якобы преподносилось, другое дело. могли это даже обосновать попыткой сдержать распространение Новомосковского триппера :russian: :boyan: :russian: | |||
В начало страницы | ||||
milbak | Сообщение #140 | |||
Регистрация: 29.07.2014 Сообщений: 925 Откуда: Россия Имя: Дмитрий Иванов |
UL писал(a): У крупных кораблей выше автономность и мореходность. Ройал Нэви АСШ строить не собирается, а вот Ю-Эс Нэви - вполне. И переворачивая твое (и демиурга) утверждение о том, что эсминцы нужны только для захвата Диких Островов: предположим, захват увенчался успехом. Что тогда - эсминцы на слом, поскольку больше не нужны? зачем ломать вундервафлю.. эсминцы это противовес ПРА. тут все логично. НПЗ на берегу+перекрытие перевозок по земле и морю.. вот и притормозим чутка развитие. не успели они немножко :cry: идиот исполнитель попался :cry: вывод: у ордена проблемы с персоналом, а значит почистят, наберут других и отыграются! | |||
В начало страницы | ||||
milbak | Сообщение #141 | |||
Регистрация: 29.07.2014 Сообщений: 925 Откуда: Россия Имя: Дмитрий Иванов |
UL писал(a): Импровизация - это операция Родмана. Эсминцы же при захвате островов не нужны от слова никак (см. мой пост #2390) читай наставления по морскому делу.В Израиле на СЗ эсминцы раньше были, а теперь нет. Потому что реальный боевой опыт, который отличается от парадного, говорит о том, что в эпоху ПКР большой корабль - громко тонет, и этим исчерпывается его боевая эффективность. А ракетные катера - рулят и заруливают. посмотри состав эскадры в походном ордере. а так и стеклянный член разбить можно. проблемы есть с ракетами. по оружию - 1904 год (только караблики мелкие и на соляре) | |||
В начало страницы | ||||
UL | Сообщение #142 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
milbak писал(a): Ичкерийский имамат, создан орденом в этом месте как сдерживающий фактор для Русских. (Ярцев читает первый раз про орден, и делает вывод -что орден такое и почему все так) Янки и еже с ними историю знают и читают. русским покоя давать нельзя, иначе они при помощи лома и какой-то матери,... и далее по тексту. нашли золото, пахали, стали промышленность развивать - опережают всех Бац-разделение на две, русских территории тоже проделки ордена-100%. Количество жителей и контингент в Ичкерийском имамате контролирует только орден. нужно усилить давление на русских, прислали пару тысяч новичков с СЗ. жрать хотите- идите у русских отберите. Орден и торопился ослабить ПРА на время, дать другим подтянутся поближе к уровню ПРА. ведь без вертушек, отбиваться от имамата будет намного дороже. а это остановка в развитии! не вышло ослабить ПРА, чутка не успели, вот и получили десант на свой остров. и к сожалению в данный момент никто не справится с ПРА. значит будут переигрывать.. реальное развитие это либо резкий старт соседних государств, либо любые другие попытки вставить ПРА палки в колеса. правильное развитие ситуации. Орден смог добиться ослабления ПРА, но русские опять смогли восстановиться!! Орден владеет воротами, и сам решает, что и кого через них пропускать. Орден вообще ни перед кем никаких обязательств АФАИР не принимал. Те же линии по производству патронов - Орден запросто, получив заявку, может промурыжить ее полгода, а потом объявить: линии купить не удалось, и возразить будет нечего. И так по любому пункту оборудования и вооружения. То же и с людьми - Орден может полностью свернуть вербовку в России, и вместо этого развернуть широкую вербовку в Прибалтике, Польше и т.п., а новоприбывшим рассказывать: "Вот она, ваша национальная территория, видите где ППД написано? Там первоначально было несколько польско-прибалтийских деревень, а потом пришли русские оккупанты, и ваших соплеменников больше никто живыми не видел. А кстати, у нас тут автоматы по большой скидке, специально для вас.". Орден может распостранять (не от своего лица конечно) среди жителей НЗ мнение, что ПРА строит военно-промышленный комплекс дабы завоевать всю Новую Землю, после чего ввести один большой ГУЛАГ. Но всего этого Орден не делает. В ПРА идет какое угодно оборудование и какие угодно специалисты. Чеченцы, в том виде в котором их разместили (под боком у русских, а не на их территории) - это фактор, подстегивающий развитие, а не мешающий ему. Антирусское общественное мнение Орден также не раздувает. Что получается? А то, что развитие ПРА как основной военно-промышленной силы НЗ полностью отвечает целям и задачам Ордена. | |||
В начало страницы | ||||
milbak | Сообщение #143 | |||
Регистрация: 29.07.2014 Сообщений: 925 Откуда: Россия Имя: Дмитрий Иванов |
UL писал(a): В ПРА идет какое угодно оборудование и какие угодно специалисты. Чеченцы, в том виде в котором их разместили (под боком у русских, а не на их территории) - это фактор, подстегивающий развитие, а не мешающий ему. Антирусское общественное мнение Орден также не раздувает. Что получается? А то, что развитие ПРА как основной военно-промышленной силы НЗ полностью отвечает целям и задачам Ордена. читаем оригинал!!!Книга первая. псалом весемнадцатый "– Ага, тут и пошел раскол на нашей территории, – подтвердил Михаил. – Орден и американцы местные сразу начали с москвичами любовь крутить. А поскольку по бумагам мы у них в подчинении были, хоть в реальности на них клали, те давай концессиями торговать: налетай – подешевело. А как эта любовь с Орденом у них пошла – так их и окончательно послали: нечего продажную сволочь на свою шею по новой плодить. Концессионными договорами тем, кто их уже заключил, вежливо предложили подтереться, а выплаченные указанным лицам деньги получать с них обратно самостоятельно. Ну а те, естественно, сразу бычить начали." :clizm: :clizm: :clizm: До субботы выучить все остальные!!! :evil: :evil: так слегонька :russian: :boyan: :russian: | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #144 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11688 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
UL писал(a): реальный боевой опыт, который отличается от парадного, говорит о том, что в эпоху ПКР большой корабль - громко тонет Ага. Но ПКР в НЗ не производят, и перспектив на такое производство пока не намечается.UL писал(a): предположим, захват увенчался успехом. Что тогда - эсминцы на слом, поскольку больше не нужны? А вот после того, как захват увенчался успехом, флот АСШ будет при надобности заниматься привычным делом и устанавливать демократию везде, где плохо лежит. Или ты полагаешь, что у боевых кораблей есть иное назначение?milbak писал(a): кто это придумал? у Круза такого чувака нет Эйба Грея? Я придумал, в "Логове". У Круза много чего не упоминается, что в его мире присутствует (АСШ - есть, госстрой не поменяли, значит, там президент, а раз там президент, то должно же у него быть имя). | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #145 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
UL писал(a): Импровизация - это операция Родмана. Эсминцы же при захвате островов не нужны от слова никак (см. мой пост #2390) ]. ты можешь написать что угодно, но эсминцы для захвата островов - это канонический текст Круза. так что все рассуждения твои мимо кассы и мимо бумаги. Канон надо блюсти. Особенно канон демиурга. да и последующие - тут как в ВТО. | |||
В начало страницы | ||||
Вольноопределяющийся | Сообщение #146 | |||
Регистрация: 09.06.2012 Сообщений: 219 Откуда: Баку |
UL писал(a): У крупных кораблей выше автономность и мореходность. Ройал Нэви АСШ строить не собирается, а вот Ю-Эс Нэви - вполне. И переворачивая твое (и демиурга) утверждение о том, что эсминцы нужны только для захвата Диких Островов: предположим, захват увенчался успехом. Что тогда - эсминцы на слом, поскольку больше не нужны? "Флот влияет на политику уже самим фактом своего существования" (c) Автора цитаты не помню, то ли Нельсон, то ли Нимиц. А может, вообще какая-нибудь сухопутная крыса. Были бы у Ордена эсминцы к моменту захвата десантом ПРА ворот на острове Ордена - может, те вертолёты до того острова и не долетели бы. | |||
В начало страницы | ||||
UL | Сообщение #147 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
milbak писал(a): читаем оригинал!!! Книга первая. псалом весемнадцатый "– Ага, тут и пошел раскол на нашей территории, – подтвердил Михаил. – Орден и американцы местные сразу начали с москвичами любовь крутить. А поскольку по бумагам мы у них в подчинении были, хоть в реальности на них клали, те давай концессиями торговать: налетай – подешевело. А как эта любовь с Орденом у них пошла – так их и окончательно послали: нечего продажную сволочь на свою шею по новой плодить. Концессионными договорами тем, кто их уже заключил, вежливо предложили подтереться, а выплаченные указанным лицам деньги получать с них обратно самостоятельно. Ну а те, естественно, сразу бычить начали." :clizm: :clizm: :clizm: До субботы выучить все остальные!!! :evil: :evil: так слегонька :russian: :boyan: :russian: Вот в этот момент Орден и должен закрыть ворота для людей и оборудования, идущих в ПРА. Если, конечно, он к ПРА враждебен. А если не закрыл - значит не враждебен. И если продолжает поставлять все заказанное - значит, все, что делает ПРА, делается "от имени и по поручению" Ордена. ЧТД. | |||
В начало страницы | ||||
Arh_Angel | Сообщение #148 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
2 milbak Ты забыл главный факт - орден печатает деньги НЗ! Только этого ему достаточно для спокойной жизни. Да центробанк держит, собирая 10% со всех вновь вкладываемых сумм в золоте. И зачем ему та головная боль с налогами, контролем и пр.? Налог 15% в ПФ это такой-же местный, как и в других территориях. Идёт прежде всего на местные нужды, только распределяет админстрация, назначаемая орденом. Патрульные силы просто следят, чтобы заповеди (не убий и т.д.) не нарушались слишком масово. Т.е. орден занял на НЗ положение США, без раздражителей в лице обладающих стратегическими ракетами СССР/России и прочих Китая, Великобритании с Францией. Никто на НЗ не угрожает ордену. Даже диверсия ПРА ничего не изменила. Всего лишь открыла слабые стороны обороны и адмистративные дыры. Даром Светлану со всем наследием Родмана выпинули с острова? | |||
В начало страницы | ||||
Вольноопределяющийся | Сообщение #149 | |||
Регистрация: 09.06.2012 Сообщений: 219 Откуда: Баку |
UL писал(a): Вот в этот момент Орден и должен закрыть ворота для людей и оборудования, идущих в ПРА. Если, конечно, он к ПРА враждебен. А если не закрыл - значит не враждебен. И если продолжает поставлять все заказанное - значит, все, что делает ПРА, делается "от имени и по поручению" Ордена. ЧТД. Не продолжает. Всячески задерживает и препятствует. Груз конвоя, с которым Ярцев впервые попал в Демидовск, получили при помощи третьей стороны (не скажу точно, вроде бы греков). Вы, действительно, освежили бы в памяти "Землю лишних", что ли... | |||
В начало страницы | ||||
UL | Сообщение #150 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
Вольноопределяющийся писал(a): Не продолжает. Всячески задерживает и препятствует. Груз конвоя, с которым Ярцев впервые попал в Демидовск, получили при помощи третьей стороны (не скажу точно, вроде бы греков). Вы, действительно, освежили бы в памяти "Землю лишних", что ли... А у греков на НЗ вообще есть ВВС? И зачем им понадобились ПКР, если больше ни у кого таких нет, да и конфликтов у греков ни с кем нет? Тут даже полный дурак сообразит, кому на самом деле предназначены ПКР. И либо не пропустит, либо проделает над ракетами операцию, аналогичную той, чтотехники ПРА проделали над трофейными "Стингерами". | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 333 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 28 |