Отстойник

  Всего сообщений: 333
Для печати
Автор Сообщение
Alex19571712
 Написано: 17.10.2018, 16:46  
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 1715
Откуда: Кривой Рог
Имя: Александр
Zloykostian писал(a):
уже разобрался спасибо. а ссылки все равно с работы не открывает
Жаль, что не работают. Там если перейти по подкаталогу "игристые вина" можно найти разные вкусняшки. Я почему это игристое рекомендовал, одна моя знакомая упоминала что её дочь с подругами предпочитают именно это вино. Это я в молодости если оторвеш "Абрау Дюрсо" или "Ново световское" натуральный шампусик, это было ого-го.
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 17.10.2018, 17:09  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
Alex19571712 писал(a):
Жаль, что не работают. Там если перейти по подкаталогу "игристые вина" можно найти разные вкусняшки. Я почему это игристое рекомендовал, одна моя знакомая упоминала что её дочь с подругами предпочитают именно это вино. Это я в молодости если оторвеш "Абрау Дюрсо" или "Ново световское" натуральный шампусик, это было ого-го.

я просто шампанское не пью от слова совсем)
вина очень редко, собственно как и пиво.
больше люблю крепкие напитки.

а так вообще раза 4-5 в год и усе хватит.
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 18.10.2018, 17:04  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
И опять вопрос.
не помню на память.
В Демидовске журналы/газеты выпускают? название есть?
В начало страницы
PROF
 Написано: 18.10.2018, 17:54  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9670
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Zloykostian писал(a):
И опять вопрос.
не помню на память.
В Демидовске журналы/газеты выпускают? название есть?

Тема есть. Про СМИ на НЗ.
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 18.10.2018, 18:07  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
PROF писал(a):
Тема есть. Про СМИ на НЗ.
все нашел сори.
удалите плиз эти сообщения.
В начало страницы
Котяра
 Написано: 19.10.2018, 13:38  

отключен


Регистрация: 02.01.2018
Сообщений: 427
Откуда: Россия
Имя: Сергей
Господа нужен совет. Какое оружие под НАТОвские патроны могло быть в наличии (лучше на вооружении) в Китае которое может использовать дерьмовые китайские патроны выводящее в хлам американские М60 и М16?.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 19.10.2018, 13:49  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11629
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
На вооружении Китая нет ничего под натовские патроны. Есть под их собственный 5.8 и под советские 7.62 калаш и 7.62 трехлинейный. У некоторых автоматов есть экспортные версии под 5.56, теоретически оно должно работать под боеприпас среднехренового какчества.
(А что должно вывести из строя М60, я даже затрудняюсь сказать... т.е. пулемет не самый надежный, но не со стороны качества боеприпаса, там-то все ок.)
Если конкретно, это "тип 97" - автомат схемы булл-пап, ручной пулемет и самозарядная снайперка на его базе, а также "тип 84", б/м клон обычного калаша.
В начало страницы
Котяра
 Написано: 19.10.2018, 13:57  

отключен


Регистрация: 02.01.2018
Сообщений: 427
Откуда: Россия
Имя: Сергей
Kail Itorr писал(a):
На вооружении Китая нет ничего под натовские патроны. Есть под их собственный 5.8 и под советские 7.62 калаш и 7.62 трехлинейный. У некоторых автоматов есть экспортные версии под 5.56, теоретически оно должно работать под боеприпас среднехренового какчества.
(А что должно вывести из строя М60, я даже затрудняюсь сказать... т.е. пулемет не самый надежный, но не со стороны качества боеприпаса, там-то все ок.)
Если конкретно, это "тип 97" - автомат схемы булл-пап, ручной пулемет и самозарядная снайперка на его базе, а также "тип 84", б/м клон обычного калаша.

Тогда перефразируем. На каком оружие могут они испытывать НАТОвские патроны? Чтобы потом на все претензии честно говорить "Мы Вас не понимаем, у нас все хорошо, каждая партия испытана.", периодически добавляя "За оружием ухаживать надо". А М16 у АСШ в хлам.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 19.10.2018, 14:00  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5279
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Котяра писал(a):
Господа нужен совет. Какое оружие под НАТОвские патроны могло быть в наличии (лучше на вооружении) в Китае которое может использовать дерьмовые китайские патроны выводящее в хлам американские М60 и М16?.
Лезем к Попенкеру:

Автоматическая винтовка NORINCO NAR-10 / CS/LR-14 Калибр 7.62×51 NATO

Штурмовая винтовка QBZ-97 [Тип 97] Калибр: 5.56×45 мм NATO
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 19.10.2018, 20:05  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Dingo писал(a):
Автоматическая винтовка NORINCO NAR-10 / CS/LR-14 Калибр 7.62×51 NATO
2014й год разработки.

Котяра писал(a):
Какое оружие под НАТОвские патроны могло быть в наличии (лучше на вооружении) в Китае которое может использовать дерьмовые китайские патроны
"Норинко" АРки делает, если не ошибаюсь. По идее, китайские же патроны они есть должны.

Котяра писал(a):
выводящее в хлам американские М60 и М16?.
Чтобы "в хлам" - это вздутие или разрыв ствола. Ну или вылетевший в голову стрелка затвор.

Как такого можно добиться? Я знаю 2 варианта: либо очень быстро горящий порох (который китайское железо не выдержит еще быстрее, чем американское) либо завышенные допуска по калибру(обнаруживается микрометром и круглые глаза китайцев не помогут).
В начало страницы
Котяра
 Написано: 19.10.2018, 20:11  

отключен


Регистрация: 02.01.2018
Сообщений: 427
Откуда: Россия
Имя: Сергей
Alex_AFL писал(a):
"Норинко" АРки делает, если не ошибаюсь. По идее, китайские же патроны они есть должны.
Не, Арка даже китайская не сильно интересна. По моим задумкам порох сильно стал коптить.
Alex_AFL писал(a):
Чтобы "в хлам" - это вздутие или разрыв ствола. Ну или вылетевший в голову стрелка затвор.
Ну не с первого же патрона. Можно и пару магазинов выпустить сперва.
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 19.10.2018, 20:44  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Котяра писал(a):
По моим задумкам порох сильно стал коптить.
Демидовский по канону тоже сильно коптит. Но Орден при переходе на демидовские боеприпасы эту проблему напилингом решил.Вряд ли остальные будут сильно дурнее.
В начало страницы
Котяра
 Написано: 21.10.2018, 06:28  

отключен


Регистрация: 02.01.2018
Сообщений: 427
Откуда: Россия
Имя: Сергей
Alex_AFL писал(a):
Демидовский по канону тоже сильно коптит. Но Орден при переходе на демидовские боеприпасы эту проблему напилингом решил.Вряд ли остальные будут сильно дурнее.

Чтото с памятью видно. Где Орден перешел на Демидовский патрон?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 21.10.2018, 22:34  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11629
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Котяра писал(a):
Где Орден перешел на Демидовский патрон?
В 23 НЗ (заявлено в ЗЛ-4), но не Орден вапче, а Патруль. Впрочем, он в Ордене основной потребитель 5.56 и 7.62 НАТО, ну и как положено всякой армии мирного времени, основной расход на стрельбищах.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 22.10.2018, 12:26  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1944
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Alex_AFL писал(a):

Демидовский по канону тоже сильно коптит. Но Орден при переходе на демидовские боеприпасы эту проблему напилингом решил.
Перечитал ЗЛ4 и задумался. Описанная там конверсия арки на схему с газовым поршнем - она вообще возможна? Там же пол-автомата заменить надо...
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 22.10.2018, 14:04  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11629
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
RedSun писал(a):
Описанная там конверсия арки на схему с газовым поршнем - она вообще возможна?
Конечно. И списана с натуры, киты такие существуют.
Другой вопрос, что "арка с поршнем" теряет кучность исходной арки, т.е. ее преимущества над калашом в режиме одиночной стрельбы сразу уходят, а в режиме автоогня (где их и не было) все равно до калаша по надежности не дотягивает.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 22.10.2018, 16:52  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5279
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Дополню Кайла:
Хеклер-Кох НК-416/M27IAR Производимая серийно и очень уважаемая в мире машинка. Только дорогая, зараза.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 22.10.2018, 22:06  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11629
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Ну это таки не совсем арка...
В начало страницы
Dingo
 Написано: 23.10.2018, 13:47  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5279
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Kail Itorr писал(a):
Ну это таки не совсем арка...

Цитата:
Первоначально HK416 разрабатывался как отдельный сменный модуль для установки на любую нижнюю часть ствольной коробки (lower receiver) от винтовки M16 или карабина M4, однако в дальнейшем ХК приступила и к выпуску комплектных карабинов HK416.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 23.10.2018, 14:51  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11629
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
"Первоначальная разработка", согласись, от итоговой конструкции отстоять может... далеко. Примерно как СКС от АВС с уходом в ПТРС, а чего, общие симоновские черты невооруженным глазом видно.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 23.10.2018, 16:13  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5279
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Изначально НК416 разрабатывалась как сменный upper для AR семейства.
Потом немцы решили, что готовыми автоматами торговать выгоднее. И выиграли конкурс на М27 заодно.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 23.10.2018, 17:24  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11629
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Ты уж определись, аппер или ловер Ж) Еще раз повторяю: то, что начинается как "дополнение к", легко и просто переходит в самостоятельную разработку, которая в габариты дополнения уже не лезет. Примеров вагон.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 23.10.2018, 20:17  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1944
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Kail Itorr писал(a):
RedSun писал(a):
Описанная там конверсия арки на схему с газовым поршнем - она вообще возможна?
Конечно. И списана с натуры, киты такие существуют.
Другой вопрос, что "арка с поршнем" теряет кучность исходной арки, т.е. ее преимущества над калашом в режиме одиночной стрельбы сразу уходят, а в режиме автоогня (где их и не было) все равно до калаша по надежности не дотягивает.

Тогда непонятна целесообразность подобной переделки. Сперва мы покупаем арку по цене существенно дороже калашмата. Потом за полцены этой арки меняем половину потрохов. В результате получаем агрегат хуже калашмата по всем параметрам.
Смысл ?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 23.10.2018, 22:54  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11629
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Ну как тебе сказать... Поставленная Израилю Арка в местных условиях хуже местного Галила во всем, кроме веса в укороте и кучности одиночного огня. Но поскольку она досталась практически бесплатно...
То же и тут.
Сперва Патрулю закупили энное количество Арок - более чем достаточное для всех нужд орденской армии. Арки потому, что американский стандарт и вообще не обсуждается.
Далее уже сам Патруль в лице военпредов сказал, что часть бабла, выделяемого ему на год для закупки боеприпасов, пустит не за ленточку, а на Демидовскпатрон, бо дешевле, а для стрельбища пойдет. Другой же военпред расписал, что "арка с поршнем" будет кушать демидовские коптящие патроны не хуже калаша, и выбил у бигбоссов грант на модернизацию.
В общем и целом - обычный попил бабла.
Такой же, замечу, устроила Русская Армия, перевооружаясь на АК103, хотя закупить на Базах АКМ и массово их допилить до нужных кондиций вышло бы дешевле и не хуже, а по качеству стволов советского времени так и лучше...
В начало страницы
RedSun
 Написано: 19.05.2019, 22:22  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1944
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Прошу прощения за невнимательность...

А не подскажут ли глубокоуважаемые камрады, у кого и где можно прочитать поподробнее про гангстерские семьи в Нью-Рино, разделение сфер преступной и легальной деятельности и какую-то местную географию?

И еще. Какой набор оружия может быть в арсенале базы "Западная Европа"? Маузеровские винтовки, МП-40 и Вальтер-38 ? Или более современные образцы тоже возможны ? Особенно всякие пистолеты интересны. И могут ли там оказаться американские либо восточноевропейские железки?

Заранее благодарен.
В начало страницы
  Всего сообщений: 333
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 11