Отстойник

  Всего сообщений: 333
Для печати
Автор Сообщение
staryi_prapor
 Написано: 10.06.2014, 08:28  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Так, народ, просьба тему спизженых кредитов закрыть. К "Саше и Насте" она отношения НЕ ИМЕЕТ, а желающие могут устроить обсуждение у себя. :ready:
В начало страницы
scorpions235
 Написано: 10.06.2014, 08:41  
Регистрация: 24.09.2012
Сообщений: 230
Откуда: Вологда
Имя: Павел
Не вопрос, в этой теме не будем, но так хоть народ знает о рмсках и возможностях и может кому то они пригодятся. От сумы и тюрьмы не зарекаются всякое в жизни может случится. Автор еще раз извините
В начало страницы
n90
 Написано: 10.06.2014, 08:43  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Давно пора в разделе ЗЛ открыть специальную тему с названием "Бредовые идеи" и сбрасывать туда все подобное.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 10.06.2014, 09:03  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
n90 писал(a):
Давно пора в разделе ЗЛ открыть специальную тему с названием "Бредовые идеи" и сбрасывать туда все подобное.

Андрей, ИМХО идея не столь бредовая, сколь гнилая. И ерой способный на такое, ИМХО на НЗ встрянет однозначно.
В начало страницы
n90
 Написано: 10.06.2014, 09:16  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
staryi_prapor писал(a):
Андрей, ИМХО идея не столь бредовая, сколь гнилая. И ерой способный на такое, ИМХО на НЗ встрянет однозначно.

Да без разницы. В любом случае это мусор в авторских темах. А т.к. ГлавАдмин отрицательно относится к удалению чего-либо, то нужна корзина для мусора в ЭТОМ разделе - отдельно от большой общей помойки.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 10.06.2014, 13:44  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Делай, с моей стороны ни разу возражений нет :yes:
В начало страницы
n90
 Написано: 10.06.2014, 14:34  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
staryi_prapor писал(a):
Делай, с моей стороны ни разу возражений нет :yes:
Когда придумаю название (менее оскорбительное) для такой темы и найду побольше времени (разгребать надо не только здесь, но и в других местах тоже, к сожалению)... :wall: :cry:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 10.06.2014, 17:49  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Kail Itorr писал(a):
А вербовщик, значит, совсем-совсем не в курсе, кому он переход организовывал
desnadok писал(a):
А откуда вербовщику знать, каким именем себя обозвал переселенец после перехода?
Я тебя умоляю. Координаты перехода В.Пупкина фиксированы, из каких ворот и в какое время по местным часам он перешел - известно. При оформлении айдишки Ярцева Светланой ма-аленький вопрос ответственному Зимину (или еще ДО этого оформления, переход-то плановый) - и заленточный айди нашего персонажа идет в соответствующую колонку большого архива. При необходимости - поднимается.
Цитата:
Да, вербовщик будет знать, что он такого-то имярек переправил на НЗ, а как он там зовётся - вполне себе может и не знать
Вербовщик знать и не должен. Должен знать человек из "Архивов и записей", возможно, не рядовой клерк, а кто-нить из боссов, владеющий расширенной базой.
Цитата:
даже раскопав, на какое имя переселенец получил Ай-Ди, Орден совсем не обязательно сможет сказать (даже если захочет), где его искать, так как ещё Ярцеву открытым текстом объяснили, что если человек для расчётов не пользуется услугами банка Ордена, а платит наличкой, отследить его очень сложно
Отследить в два клика по банковской сети Ордена - таки да, низзя. Отследить в принципе - фигня вопрос, разве что человек подался в пампасы и вообще не вылезает к цивилизации. Как именно? Мон шер, аусвайс-контроль присутствует на въезде в любой населенный пункт (кроме Нью-Рино), соответственно даем запрос по ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ сети связей "а проезжал ли тут у вас такой В.Пупкин, и когда" - и локализуем клиента довольно оперативно. Если речь идет именно за отследить местопребывание клиента.
Поднять всю статистику его действий много сложнее и будет с сильными пробелами, это факт.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 10.06.2014, 20:39  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Kail Itorr писал(a):
Отследить в принципе - фигня вопрос, разве что человек подался в пампасы и вообще не вылезает к цивилизации. Как именно? Мон шер, аусвайс-контроль присутствует на въезде в любой населенный пункт (кроме Нью-Рино), соответственно даем запрос по ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ сети связей "а проезжал ли тут у вас такой В.Пупкин, и когда" - и локализуем клиента довольно оперативно. Если речь идет именно за отследить местопребывание клиента.
Поднять всю статистику его действий много сложнее и будет с сильными пробелами, это факт.

Насколько я понимаю, автоматом сведения с КПП (кроме орденских - на базах и Порто-Франко) в Орден не поступают (зачем?). Т. е. чтобы отследить какого-то субъекта, Ордену нужно специально объявлять его в розыск, как-то обосновывая свой интерес к нему. И как это будет сочетаться с официальной политикой Ордена "Каждый имеет право на новый шанс"? Да и в чём интерес Ордена отследить человека за старые "заленточные" грешки? Тем более, что, судя по ситуации с Ярцевым, вербовщики Ордена как раз и стараются выбрать в первую очередь людей "с проблемами", а то и сами создают им эти проблемы, что служит дополнительным стимулом к их переселению.
В начало страницы
scorpions235
 Написано: 10.06.2014, 20:58  
Регистрация: 24.09.2012
Сообщений: 230
Откуда: Вологда
Имя: Павел
desnadok писал(a):
Насколько я понимаю, автоматом сведения с КПП (кроме орденских - на базах и Порто-Франко) в Орден не поступают (зачем?). Т. е. чтобы отследить какого-то субъекта, Ордену нужно специально объявлять его в розыск, как-то обосновывая свой интерес к нему. И как это будет сочетаться с официальной политикой Ордена "Каждый имеет право на новый шанс"? Да и в чём интерес Ордена отследить человека за старые "заленточные" грешки? Тем более, что, судя по ситуации с Ярцевым, вербовщики Ордена как раз и стараются выбрать в первую очередь людей "с проблемами", а то и сами создают им эти проблемы, что служит дополнительным стимулом к их переселению.

Жаль плюсик не поставить, о том же подумал. Если орден пихает маньяков педофилов, синь голимую и проворовавшихся чиновников на НЗ, то какой ему прок выдавать информацию о переселенце набравшему кучу кредитов.
Как правильно сказано каждый имеет второй шанс - лицемерно конечно но куда деваться.
Еще вопрос а при взятии кредита инфа о том что ты взял его в какую нибудь базу приходит?
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 10.06.2014, 21:02  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
scorpions235 писал(a):
Жаль плюсик не поставить, о том же подумал. Если орден пихает маньяков педофилов, синь голимую и проворовавшихся чиновников на НЗ, то какой ему прок выдавать информацию о переселенце набравшему кучу кредитов.
Как правильно сказано каждый имеет второй шанс - лицемерно конечно но куда деваться.
Еще вопрос а при взятии кредита инфа о том что ты взял его в какую нибудь базу приходит?

Смотря где и что берешь.
Например если тебе удасться, то можно набрать кредитов в различных региональных банках, т.е. существующих только в определенном регионе. Они информацией обмениваются не так быстро.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 10.06.2014, 21:03  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
desnadok писал(a):
автоматом сведения с КПП (кроме орденских - на базах и Порто-Франко) в Орден не поступают (зачем?). Т.е. чтобы отследить какого-то субъекта, Ордену нужно специально объявлять его в розыск, как-то обосновывая свой интерес к нему
Специально объявлять - это "внести в красный список". Тут да, надо обоснование.
Но я не напрасно упомянул ГОРИЗОНТАЛЬНЫЕ связи, т.е. интерес неофициальный и без внесения куда-то там. "Проверить по дружбе".
desnadok писал(a):
в чём интерес Ордена отследить человека за старые "заленточные" грешки?
Зависит от размера грешков. Зависит от человека. Зависит от заленточных связей человека. Связь Ярцева с Барабановым для орденских аналитиков совсем не секрет, еще за ленточкой могли завербовать (ну или хотя бы попытаться)...
В начало страницы
desnadok
 Написано: 11.06.2014, 09:31  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Kail Itorr писал(a):
Специально объявлять - это "внести в красный список". Тут да, надо обоснование.
Но я не напрасно упомянул ГОРИЗОНТАЛЬНЫЕ связи, т.е. интерес неофициальный и без внесения куда-то там. "Проверить по дружбе".
Зависит от размера грешков. Зависит от человека. Зависит от заленточных связей человека. Связь Ярцева с Барабановым для орденских аналитиков совсем не секрет, еще за ленточкой могли завербовать (ну или хотя бы попытаться)...

Чтобы включить ГОРИЗОНТАЛЬНЫЕ СВЯЗИ по всей НЗ, Орден должен быть ну очень заинтересован в этом. Вряд ли какой-то заленточный банк может настолько его "заинтересовать". А люди, имеющие настолько серьёзные связи "за ленточкой", которые могут заинтересовать Орден сами по себе, вряд ли будут нуждаться в таких кредитах.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 11.06.2014, 10:17  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
desnadok писал(a):
Чтобы включить ГОРИЗОНТАЛЬНЫЕ СВЯЗИ по всей НЗ, Орден должен быть ну очень заинтересован в этом
И он таки дурак, если не заинтересован. Преимущества таких связей наглядно продемонстрированы в каноне: когда Орден "перекрыл кислород" ПРА в смысле заказов, они просто пожали плечами и разместили девяносто процентов стратегических поставок через своих друзей в анклавах, с заленточной Россией никак не связанных. Потому что имели эти связи. Обеспокоились заранее наладить.
desnadok писал(a):
Вряд ли какой-то заленточный банк может настолько его "заинтересовать"
Банк - то фигня, он просто повод. Смысл сети горизонтальных связей в самой сети. В возможности ею воспользоваться, когда потребуется.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 11.06.2014, 10:51  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Kail Itorr писал(a):
И он таки дурак, если не заинтересован. Преимущества таких связей наглядно продемонстрированы в каноне: когда Орден "перекрыл кислород" ПРА в смысле заказов, они просто пожали плечами и разместили девяносто процентов стратегических поставок через своих друзей в анклавах, с заленточной Россией никак не связанных. Потому что имели эти связи. Обеспокоились заранее наладить.
Банк - то фигня, он просто повод. Смысл сети горизонтальных связей в самой сети. В возможности ею воспользоваться, когда потребуется.

О самой сети кто бы спорил. Речь о том, что задействовать её для отлова какого-то должника со СЗ - это даже покруче, чем из пушки по воробью, это примерно, как "Тополем-М"!
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 11.06.2014, 11:09  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Сам по себе должник никому нафиг не нужен.
А вот если орденский товарищ захочет продемонстрировать "надо будет, найдем где угодно" - повод ничем не хуже.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 12.06.2014, 09:34  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Сам по себе должник никому нафиг не нужен.
А вот если орденский товарищ захочет продемонстрировать "надо будет, найдем где угодно" - повод ничем не хуже.

Кому продемонстрировать??? :???:
Не забывай, Орден, декларирует, "ты родился заново" и демонстрировать наличие "крючка" для перешедших не будет ни за какие коврижки. "Архивы и записи" - эт сугубо для дел Ордена. И шоб ниякого шума :-x.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 12.06.2014, 10:59  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12825
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
тут такое дело. никого не колышет особо, чем именно занимался оный камрад на Старой Земле.
Но! Никому особо не нравятся мошенники. И если к такому камраду на людях вежливо подходят, и просят погасить банковскую задолженность, оставшуюся со староземельных времен, то отношение людей к нему может быть неоднозначным. Все знают, что информация проходит. что взаимозачеты между Банком Ордена и банками Старой Земли ведутся. Если же подошедший является представителем банка, официальным, готовым доказать это властям территории, то для должника очень кисло становится. С ним серьезных дел никто не поведет, ибо обманул одного, то обманет и второго.
Правда, банковскому представителю не стоит забывать, что это Новая Земля, и быть или очень хорошим бойцом, или иметь охрану из оных...
В начало страницы
desnadok
 Написано: 12.06.2014, 11:09  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Владимир писал(a):
тут такое дело. никого не колышет особо, чем именно занимался оный камрад на Старой Земле.
Но! Никому особо не нравятся мошенники. И если к такому камраду на людях вежливо подходят, и просят погасить банковскую задолженность, оставшуюся со староземельных времен, то отношение людей к нему может быть неоднозначным. Все знают, что информация проходит. что взаимозачеты между Банком Ордена и банками Старой Земли ведутся. Если же подошедший является представителем банка, официальным, готовым доказать это властям территории, то для должника очень кисло становится. С ним серьезных дел никто не поведет, ибо обманул одного, то обманет и второго.
Правда, банковскому представителю не стоит забывать, что это Новая Земля, и быть или очень хорошим бойцом, или иметь охрану из оных...

А как это сочетается с тем, что сами сотрудники Ордена предлагают переселенцам перед переходом машины, не особо скрывая при этом, что они ворованные? Значит, самому Ордену - можно, а переселенцам - нет? И как после этого все попытки Ордена показать всем, какой он белый и пушистый? Другое дело, что орденский банк, имея о человеке такую информацию, может во многом ему отказать, прозрачно намекнув, из-за чего, но публично демонстрировать свою политику двойных стандартов, КМК, не в интересах Ордена.
В начало страницы
komukc
 Написано: 12.06.2014, 11:09  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Владимир писал(a):
тут такое дело. никого не колышет особо, чем именно занимался оный камрад на Старой Земле.
Но! Никому особо не нравятся мошенники. И если к такому камраду на людях вежливо подходят, и просят погасить банковскую задолженность, оставшуюся со староземельных времен, то отношение людей к нему может быть неоднозначным. Все знают, что информация проходит. что взаимозачеты между Банком Ордена и банками Старой Земли ведутся. Если же подошедший является представителем банка, официальным, готовым доказать это властям территории, то для должника очень кисло становится. С ним серьезных дел никто не поведет, ибо обманул одного, то обманет и второго.
Правда, банковскому представителю не стоит забывать, что это Новая Земля, и быть или очень хорошим бойцом, или иметь охрану из оных...

А я скорее со старым прапором соглашусь. Если Орден попробует "замутить" подобное - народ взбунтуется. Так как "не чистых", в плане староземельного законодательства, здесь очень много... Сегодня "мошенников" трясут, завтра за другие "грехи" возмутся... Да ну на...
Орден прямым языком декларирует - новый мир - новая жизнь, второй шанс и тд...

При этом не удивлюсь если инфа ху из ху сохраняется, но фиг её кому покажут. Пусть хоть весь "Форт Нокс" вывезет. :tss: разве что по тихому... не акцентируя внимания и часным порядком...
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 12.06.2014, 11:17  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
Владимир писал(a):
тут такое дело. никого не колышет особо, чем именно занимался оный камрад на Старой Земле.
Но! Никому особо не нравятся мошенники. И если к такому камраду на людях вежливо подходят, и просят погасить банковскую задолженность, оставшуюся со староземельных времен, то отношение людей к нему может быть неоднозначным. Все знают, что информация проходит. что взаимозачеты между Банком Ордена и банками Старой Земли ведутся. Если же подошедший является представителем банка, официальным, готовым доказать это властям территории, то для должника очень кисло становится. С ним серьезных дел никто не поведет, ибо обманул одного, то обманет и второго.
Правда, банковскому представителю не стоит забывать, что это Новая Земля, и быть или очень хорошим бойцом, или иметь охрану из оных...

И представителя оного банка шлют в пешее эротическое путешествие. Ибо он действует по непонятной юрисдикции.
Как он будет доказывать что вот этот Ивэн Рингс - Иван Петрович Кольцов, замешаный в не очень чистых делах на Старой Земле? Покажет документы ордена о смене имени при получении Айди?

К слову с Коршуновым, "заработавшему" на взятках и откатах свое состояние, никто дел вести не отказывается.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 12.06.2014, 11:24  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Иван Кольцо писал(a):
И представителя оного банка шлют в пешее эротическое путешествие. Ибо он действует по непонятной юрисдикции.
Как он будет доказывать что вот этот Ивэн Рингс - Иван Петрович Кольцов, замешаный в не очень чистых делах на Старой Земле? Покажет документы ордена о смене имени при получении Айди?

К слову с Коршуновым, "заработавшему" на взятках и откатах свое состояние, никто дел вести не отказывается.

Никто и не утверждает, что вообще не будут вести дела. Но, например, в кредите могут и отказать. И будут правы, Раз человек уже продемонстрировал свою нечестность, значит и доверия к нему значительно меньше. Нет?
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 12.06.2014, 11:27  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
desnadok писал(a):
Никто и не утверждает, что вообще не будут вести дела. Но, например, в кредите могут и отказать. И будут правы, Раз человек уже продемонстрировал свою нечестность, значит и доверия к нему значительно меньше. Нет?

Однако ссылаться на старые непогашеные кредиты не будут. Вывернуться другими формулировками.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 12.06.2014, 11:29  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Иван Кольцо писал(a):
Однако ссылаться на старые непогашеные кредиты не будут. Вывернуться другими формулировками.

Ссылаться - нет, но неофициально намекнуть - вполне, чтобы понимал, что с Орденом не забалуешь.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 12.06.2014, 11:35  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
desnadok писал(a):
Ссылаться - нет, но неофициально намекнуть - вполне, чтобы понимал, что с Орденом не забалуешь.

И засветить, что Орден сам же нарушает своё правило "вы только что родились заново"?! :fool:
ИМХО так по дурному Орден подставляться не будет.
В начало страницы
  Всего сообщений: 333
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9