Ю. Литвиненко: "Пока без названия"
Всего сообщений: 356 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
n90 | Сообщение #51 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
urka писал(a): То есть, конкретно эта возможность дальнейшего развития не исключается? (каноном считаются только изданные тексты), а в них об этом ничего не говорится. Весьма спорные утверждения - оба. Приравнять высказывания самого Демиурга ко всем остальным, которые являются производной от его творчества - это уже опрометчиво. А утверждать нечто противоречащее им - это вызвать убийственный полет чугуниевых тапков, совершенно однозначно. | |||
В начало страницы | ||||
urka | Сообщение #52 | |||
Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
n90 писал(a): Весьма спорные утверждения - оба. Приравнять высказывания самого Демиурга ко всем остальным, которые являются производной от его творчества - это уже опрометчиво. А утверждать нечто противоречащее им - это вызвать убийственный полет чугуниевых тапков, совершенно однозначно. Так я и не приравниваю. И не утверждаю ничего противоречащего основам мироздания. И тапков чугуниевых, вроде как не заслужил. Но Вы так и не ответили на мой вопрос - где оговорена невозможность создания русскими собственных ворот? | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #53 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
urka писал(a): где оговорена невозможность создания русскими собственных ворот? Был ответ Круза о невозможности их копирования. Где именно - не нашел. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #54 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
n90 писал(a): Был ответ Круза о невозможности их копирования. Где именно - не нашел. подтверждаю: Андрей сказал, что ворота проработают три года а склпировать их ученым ПРА не удастца. | |||
В начало страницы | ||||
urka | Сообщение #55 | |||
Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
DStaritsky писал(a): подтверждаю: Андрей сказал, что ворота проработают три года а склпировать их ученым ПРА не удастца. Ну и зря, при возможности самостоятельного создания ворот открывается больший простор для творчества. А так рамки очень ограничены. Получается что Круз сам не собирается дальше пивать, но всем остальным устанавливает жесткие рамки. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #56 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
urka писал(a): Ну и зря, при возможности самостоятельного создания ворот открывается больший простор для творчества. А так рамки очень ограничены. Получается что Круз сам не собирается дальше пивать, но всем остальным устанавливает жесткие рамки. именно так и как демиург имеет на это право. | |||
В начало страницы | ||||
urka | Сообщение #57 | |||
Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
DStaritsky писал(a): именно так и как демиург имеет на это право. Согласен, но мир Круза кончается 3-м месяцем 23-го года. Дальше он будет иметь власть над миром если будет в нем жить, т.е. продолжать писать. Иначе он эту власть теряет - бог покинул мир, и этот мир развивается сам по себе, и бог над ним уже не властен. (мое мнение). | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #58 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
urka писал(a): Согласен, но мир Круза кончается 3-м месяцем 23-го года. Дальше он будет иметь власть над миром если будет в нем жить, т.е. продолжать писать. Иначе он эту власть теряет - бог покинул мир, и этот мир развивается сам по себе, и бог над ним уже не властен. (мое мнение). Бог покинул мир, но авторское право за ним осталось. 8-) | |||
В начало страницы | ||||
VitS | Сообщение #59 | |||
Регистрация: 21.09.2012 Сообщений: 599 Откуда: Харьков Имя: Виталий Саленко |
Ну есть два пункта: 1. События происходят в 23 году - значит ворота еще работают. 2. Проду уже хоцца! | |||
В начало страницы | ||||
tvdanilyuk | Сообщение #60 | |||
Регистрация: 27.08.2013 Сообщений: 32 Откуда: Калуга Имя: Тарас |
urka писал(a): У Вас есть свой вариант попадания на НЗ, минуя ворота, Арама? (остальное варьируется). Так и пишите. Случайное попадание героев стоящих недалеко от ворот считаю глупостью. Попадание только через ворота, не важно какие. Кстати никто не говорил, что Ксавье не говорит по русски, так же как и я не сказал, что мои герои говорили с ним по французски. Это обязательно оговаривать кто на каком языке говорил? Я дал персонажа, который отлично владеет английским, и не плохо французским, плюс сам Ксавье может знать русский язык. По-моему я достаточно полно ответил на Ваш вопрос. Я не о том. Некоторые диалоги 1:1 списаны с оригинала или последователей. Саркис в Рогаче высыпает идентичные фразы, военные из конвоя РА произносят почти теже слова, что при встрече с Ярцевым. При прочтении постоянно возникает чувство дежавю. У Круза: Цитата: Я в Питере знаете сколько взяток платил? У меня кафе было на Петроградке. Кто только у меня не кормился! Всем дай, всех накорми от пуза на халяву, и еще тебе же покажут, что ты живешь только их милостью. Надоело. Здесь я только небольшой налог Ордену плачу, пятнадцать процентов, а остальное – мое. У Вас: Цитата: Надоела демократия, я там кафе держал в Петербурге, так каждую сволочь кормить нужно было, каждому платить, и налоговой, и пожарникам, и потребнадзору, и ментам, и много еще кому. А здесь плати пятнадцать процентов с прибыли Ордену, и все, больше никому и ничего. И так далее по тексту. Больше искать лень. Но идея, я думаю понятна. | |||
В начало страницы | ||||
desnadok | Сообщение #61 | |||
Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
tvdanilyuk писал(a): Я не о том. Некоторые диалоги 1:1 списаны с оригинала или последователей. Саркис в Рогаче высыпает идентичные фразы, военные из конвоя РА произносят почти теже слова, что при встрече с Ярцевым. При прочтении постоянно возникает чувство дежавю. У Круза: У Вас: И так далее по тексту. Больше искать лень. Но идея, я думаю понятна. Так говорит это ОДИН И ТОТ ЖЕ персонаж. А что ж он, другому человеку должен выдумывать какую-то другую историю? | |||
В начало страницы | ||||
tvdanilyuk | Сообщение #62 | |||
Регистрация: 27.08.2013 Сообщений: 32 Откуда: Калуга Имя: Тарас |
desnadok писал(a): Так говорит это ОДИН И ТОТ ЖЕ персонаж. А что ж он, другому человеку должен выдумывать какую-то другую историю? Конечно один и тот же. Я с этого и начал. Персонажи стандартные. Диалоги стандартные. Списано с оригинала с вариациями на тему. В чем смысл повторять одно и тоже? В чем ценность данной хорошо известной по орининалу информации? Почему это должно быть интересно читать? Из идей автора только вертолет вместо проблем по бизнесу у Круза и девушка из разбитого крузера для работы переводчиком. Пока творчества как такового я не заметил. В основном идет пересказ. Дальше выкладываться не будет, что и требовалось доказать. | |||
В начало страницы | ||||
urka | Сообщение #63 | |||
Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
tvdanilyuk писал(a): Конечно один и тот же. Я с этого и начал. Персонажи стандартные. Диалоги стандартные. Списано с оригинала с вариациями на тему. В чем смысл повторять одно и тоже? В чем ценность данной хорошо известной по орининалу информации? Почему это должно быть интересно читать? Из идей автора только вертолет вместо проблем по бизнесу у Круза и девушка из разбитого крузера для работы переводчиком. Пока творчества как такового я не заметил. В основном идет пересказ. Дальше выкладываться не будет, что и требовалось доказать. Так никто и не заставляет читать. А последнее утверждение вообще странно. Выкладывать буду и дальше, просто не хочется это делать мелкими кусочками. Так что если не понравилось, то и не заходите в эту тему, читайте другие, которые нравятся. Я оригинал уже раз шесть перечитал, и от этого он мне меньше не стал нравиться. И мне, например, больше нравятся фанфики которые близки к тексту Круза, но вкус конечно у каждого свой. | |||
В начало страницы | ||||
desnadok | Сообщение #64 | |||
Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
tvdanilyuk писал(a): Почему это должно быть интересно читать? Да ради бога, не интересно - не читайте! Вас же никто к галере не приковал! | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #65 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
desnadok писал(a): Да ради бога, не интересно - не читайте! Вас же никто к галере не приковал! писать без расчета на читателя это секс с резиновой женщиной. | |||
В начало страницы | ||||
tvdanilyuk | Сообщение #66 | |||
Регистрация: 27.08.2013 Сообщений: 32 Откуда: Калуга Имя: Тарас |
desnadok писал(a): Да ради бога, не интересно - не читайте! Вас же никто к галере не приковал! Позиция автора "немного" удивила. Не нравится, не читайте, а лучше напишите свое, раз такой умный. Нет проблем. Но не понятно тогда, для кого написано и для чего выкладовалось. И как это планируется продаваться/издаваться. DStaritsky писал(a): писать без расчета на читателя это секс с резиновой женщиной. Спасибо. | |||
В начало страницы | ||||
desnadok | Сообщение #67 | |||
Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
DStaritsky писал(a): писать без расчета на читателя это секс с резиновой женщиной. А кто говорит, что без расчёта на читателя? Читатель - он разный, всегда кому-то не угодишь, кому-то не понравится. Это пять же ко вкусу фломастеров... Так что же, совсем не писать, если кому-то не понравилось? Кому-то и Круз не нравится. | |||
В начало страницы | ||||
urka | Сообщение #68 | |||
Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
DStaritsky писал(a): писать без расчета на читателя это секс с резиновой женщиной. Так ведь невозможно написать книгу, которая будет интересна всем, кто умеет читать. | |||
В начало страницы | ||||
tvdanilyuk | Сообщение #69 | |||
Регистрация: 27.08.2013 Сообщений: 32 Откуда: Калуга Имя: Тарас |
desnadok писал(a): А кто говорит, что без расчёта на читателя? Читатель - он разный, всегда кому-то не угодишь, кому-то не понравится. Это пять же ко вкусу фломастеров... Так что же, совсем не писать, если кому-то не понравилось? Кому-то и Круз не нравится. А вы все прочитали или чисто разговор поддержать? Что запомнилось и понравилось? | |||
В начало страницы | ||||
desnadok | Сообщение #70 | |||
Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
tvdanilyuk писал(a): А вы все прочитали или чисто разговор поддержать? Что запомнилось и понравилось? Естественно, всё прочитал. И понравилось! А что встречаются в чём-то знакомые ситуации, так путь "ворота - База - Порто-Франко" никуда не денется, если следовать канону, разве что - напрямик, как ГГ Анисимова. Но и этот путь уже им описан, так что опять же кому-то может показаться знакомым. А раз персонажи фанфиков вынуждены следовать по заданному Демиургом пути, то и никуда не денешься от встреч с теми же Арамом, Биллом и Саркисом (если даже не жить у Саркиса в мотеле, то оружие где то надо покупать/апгрейдить, а магазинов-то всего два, причём ярцевский, которым управляет Ксавье - для бедных). И что же, для каждого персонажа Саркис обязан выдумывать новую историю? По-моему, наоборот - было бы странно, если бы о своей жизни "за ленточкой" он рассказывал что-то другое, ведь она, эта жизнь, с тех пор не поменялась. Или нужно писать "прошёл "ворота", потерял сознание, очнулся в Демидовске", чтобы не повторять знакомые ситуации и чтобы Вам понравилось? | |||
В начало страницы | ||||
tvdanilyuk | Сообщение #71 | |||
Регистрация: 27.08.2013 Сообщений: 32 Откуда: Калуга Имя: Тарас |
desnadok писал(a): Естественно, всё прочитал. И понравилось! А что встречаются в чём-то знакомые ситуации, так путь "ворота - База - Порто-Франко" никуда не денется, если следовать канону, разве что - напрямик, как ГГ Анисимова. Но и этот путь уже им описан, так что опять же кому-то может показаться знакомым. А раз персонажи фанфиков вынуждены следовать по заданному Демиургом пути, то и никуда не денешься от встреч с теми же Арамом, Биллом и Саркисом (если даже не жить у Саркиса в мотеле, то оружие где то надо покупать/апгрейдить, а магазинов-то всего два, причём ярцевский, которым управляет Ксавье - для бедных). И что же, для каждого персонажа Саркис обязан выдумывать новую историю? По-моему, наоборот - было бы странно, если бы о своей жизни "за ленточкой" он рассказывал что-то другое, ведь она, эта жизнь, с тех пор не поменялась. Или нужно писать "прошёл "ворота", потерял сознание, очнулся в Демидовске", чтобы не повторять знакомые ситуации и чтобы Вам понравилось? При чем тут Саркис? А знакомый капитан из конвоя РА не у Круза списан с небольшими отличиями? А текст его тоже чтоб от канона не отходить? ГГ идет тем же марштутом: Саркис-Арам-Билл-Конвой РА + Карманович и 4 WD из других фанфиков. В Портофранко 30 тыс человек живет! Но ОК. Позиция ясна. Решу написать фанфик, перескажу Круза своими словами. Недовольным скажу, что от канона не отходил, а кому не нравится, не читайте. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #72 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
desnadok писал(a): Естественно, всё прочитал. И понравилось! А что встречаются в чём-то знакомые ситуации, так путь "ворота - База - Порто-Франко" никуда не денется, если следовать канону, разве что - напрямик, как ГГ Анисимова. Но и этот путь уже им описан, так что опять же кому-то может показаться знакомым. А раз персонажи фанфиков вынуждены следовать по заданному Демиургом пути, то и никуда не денешься от встреч с теми же Арамом, Биллом и Саркисом (если даже не жить у Саркиса в мотеле, то оружие где то надо покупать/апгрейдить, а магазинов-то всего два, причём ярцевский, которым управляет Ксавье - для бедных). И что же, для каждого персонажа Саркис обязан выдумывать новую историю? По-моему, наоборот - было бы странно, если бы о своей жизни "за ленточкой" он рассказывал что-то другое, ведь она, эта жизнь, с тех пор не поменялась. Или нужно писать "прошёл "ворота", потерял сознание, очнулся в Демидовске", чтобы не повторять знакомые ситуации и чтобы Вам понравилось? А что мешет начать повествование не плагиатируя уже набившую оскомину линию Круза в первой части. Например о том как ГГ уже год живет на НЗ может частично вспоминать временами как попал. Уже писалось о том чо линия - попал на НЗ - трахнул операционисту Ордена на базе - по дороге набил бандитов чтобы поднять свой левел - в РФ остановился у аркиса - воспринимается уже как пародия на Круза.тем более что большинство таких попыток на Порто-Франко и заканчиваются. даже прилично написаных. дальше надо писать что-то свое и... пшик в сюжете. | |||
В начало страницы | ||||
tvdanilyuk | Сообщение #73 | |||
Регистрация: 27.08.2013 Сообщений: 32 Откуда: Калуга Имя: Тарас |
DStaritsky писал(a): А что мешет начать повествование не плагиатируя уже набившую оскомину линию Круза в первой части. Например о том как ГГ уже год живет на НЗ может частично вспоминать временами как попал. Уже писалось о том чо линия - понана НЗ - трахнул рперационисту Ордена на базе - подороге набил бандитов чтобы поднять свой левел - воспринимается уже как пародя на Круза. тем более что большинство таких попыток на Порто-Франко и заканчиваются. даже прилично написаных. дальше надо писать что-то свое и... пшик в сюжете. А тут пока и вырисовывается пшик. Привалят без напряга хозяев золотишка. Сами ли или РА приплатят, скупят всего побольше на лимон с мелочью и будут жить долго и счастливо. Вот и всея интрига. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #74 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
tvdanilyuk писал(a): А тут пока и вырисовывается пшик. Привалят без напряга хозяев золотишка. Сами ли или РА приплатят, скупят всего побольше на лимон с мелочью и будут жить долго и счастливо. Вот и всея интрига. ... пока все не отняли 8-) | |||
В начало страницы | ||||
desnadok | Сообщение #75 | |||
Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
DStaritsky писал(a): А что мешет начать повествование не плагиатируя уже набившую оскомину линию Круза в первой части. Например о том как ГГ уже год живет на НЗ может частично вспоминать временами как попал. Уже писалось о том чо линия - попал на НЗ - трахнул операционисту Ордена на базе - по дороге набил бандитов чтобы поднять свой левел - в РФ остановился у аркиса - воспринимается уже как пародия на Круза.тем более что большинство таких попыток на Порто-Франко и заканчиваются. даже прилично написаных. дальше надо писать что-то свое и... пшик в сюжете. Ага, и в воспоминаниях будет другой, принципиально новый путь на Новую Землю! | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 356 |
Модераторы: GEORGE, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9 |