Ю. Литвиненко: "Пока без названия"

  Всего сообщений: 356
Для печати
Автор Сообщение
urka
 Написано: 25.02.2014, 19:56  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 1608
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Kail Itorr писал(a):
Спорный момент с четырехсотунцевыми кирпичиками: если мне склероз не изменяет, их все-таки льют не прямо на прииске, а на пробирном дворе, где сразу ставят клеймо и фиксируют номер-код слитка. Т.е. кустарно отлить такие кирпичики рядом с местом добычи - реально, однако потом возникнут трудности с их реализацией, бо не подпадут под стандарт good delivery.

Насколько я помню, на 150-летие Амурской области, Ю. Лужкову, тогдашнему правителю Москвы (Которому принадлежит практически вся золотодобыча в Амурской области, в смысле правительству Москвы), подарили карту Амурской области из золота высшей пробы, который отливали на самом прииске, который имеет и лаборатории и многое другое, так что отливка там слитков международного стандарта, но без номеров вполне реально, а на международные биржи их выставлять никто и не планирует, но для собственного учета и расчетов удобно.
Тем более есть разные стандарты. И при реализации все равно будет делаться проба качества и производиться взвешивание. Даже если они будут иметь клеймо и номер.
В начало страницы
urka
 Написано: 25.02.2014, 20:02  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 1608
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Добавляю немного
В начало страницы
urka
 Написано: 25.02.2014, 20:03  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 1608
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
И еще кусочек
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 25.02.2014, 20:37  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11226
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Kail Itorr писал(a):
Спорный момент с четырехсотунцевыми кирпичиками: если мне склероз не изменяет, их все-таки льют не прямо на прииске, а на пробирном дворе, где сразу ставят клеймо и фиксируют номер-код слитка. Т.е. кустарно отлить такие кирпичики рядом с местом добычи - реально, однако потом возникнут трудности с их реализацией, бо не подпадут под стандарт good delivery.
urka писал(a):
на 150-летие Амурской области, Ю. Лужкову, тогдашнему правителю Москвы (Которому принадлежит практически вся золотодобыча в Амурской области, в смысле правительству Москвы), подарили карту Амурской области из золота высшей пробы, который отливали на самом прииске, который имеет и лаборатории и многое другое, так что отливка там слитков международного стандарта, но без номеров вполне реально
Так в номерах-то и цимес, "технически" кирпичик отлить можно и в школьной мастерской. А без номеров слиток получается вне международного стандарта, если даже проходит по весу и пробе.
Т.е. его совсем не проблема реализовать в Новой Земле, обменяв на орденское золото с той же 10% маржой, что и госбанковские - но вроде твои братки сии кирпичики для других целей держали.
Цитата:
на международные биржи их выставлять никто и не планирует, но для собственного учета и расчетов удобно. Тем более есть разные стандарты. И при реализации все равно будет делаться проба качества и производиться взвешивание. Даже если они будут иметь клеймо и номер
Слиток БЕЗ клейма и номера, даже при полном соблюдении веса-пробы, при реализации резко потеряет в цене, т.к. считаться будет нелегальным. А смысл тогда?
В начало страницы
urka
 Написано: 25.02.2014, 20:54  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 1608
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
В любом случае на НЗ слиток выпущенный не орденским банком будет иметь цену содержащегося в нем золота, не зависимо какие клейма и номера на нем будут стоять, минус 10% налога. В каноне четко говорится, что без налога принимаются только слитки и монеты орденского банка, остальное по весу и качеству. А с прииска вывозить золото можно в какой угодно форме, но обогащенное до международных стандартов и разлитое в слитки с обозначением веса, в последствии просто удобнее для своего учета.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 25.02.2014, 21:11  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11226
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
На НЗ проблем не будет, разумеется, 10% за конвертацию и усе.
Тут вопрос, что собирались делать с этими кирпичиками здешние амурские братки, если только они сами не готовили золото для таких же переселенцев... "Учет ради учета", без перспективы дальнейшего обращения слитков - как-то глупо. Боялись статьи за подделку российского золота - добыли бы клеймо из какого-нить узбекского или грузинского банка, микроанализ золота на "где добыто" вряд ли стали бы проводить, это уже не такая простая операция.
В начало страницы
urka
 Написано: 25.02.2014, 21:21  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 1608
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Kail Itorr писал(a):
На НЗ проблем не будет, разумеется, 10% за конвертацию и усе.
Тут вопрос, что собирались делать с этими кирпичиками здешние амурские братки, если только они сами не готовили золото для таких же переселенцев... "Учет ради учета", без перспективы дальнейшего обращения слитков - как-то глупо. Боялись статьи за подделку российского золота - добыли бы клеймо из какого-нить узбекского или грузинского банка, микроанализ золота на "где добыто" вряд ли стали бы проводить, это уже не такая простая операция.

А кто их знает, куда это золото везли? Есть экспедитор, есть охрана, есть золото. Получили и повезли в Москву. Может там слитки переведут в пристойный вид, может есть лазейка сделать из них реальные слитки золотого стандарта. А может просто будет лежать в общаковской кассе до лучших времен. Я на этом не собирался заострять внимания. А изготовление таких кирпичиков вполне вероятно. Да и авария вертолета с золотом имела место быть в амурской области, не помню год, по-моему в конце 90-х, но пропал он то ли осенью, то ли в начале зимы, а нашли весной без золота, правда потом оправдались что в нем были ящики с золотосодержащей породой, но не нашли ничего, даже их.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 25.02.2014, 21:46  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11226
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
В общак слитки или куда - братков, само собой, не колышет, зато колышет их начальство. С перспективой "перевести в пристойный вид" тащили бы золотой песок.
Но у тебя потратились на оборудование для слитков (оно несложное, но тоже нужно вложение). Раз уж потратились на "оборудование для слитков", имеет смысл потратиться и на клеймо. Т.е. чтобы на слитках не только проба и вес стояла, а и некая надпись - хоть по-русски, хоть латиницей, хоть иероглифами. ГГ совсем не обязательно ее понимать и расшифровывать, он не эксперт - но подозрительно именно отсутствие такой надписи.
Как подозрителен, скажем, автомобиль с неполным номерным знаком.
В начало страницы
urka
 Написано: 25.02.2014, 21:55  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 1608
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Kail Itorr писал(a):
В общак слитки или куда - братков, само собой, не колышет, зато колышет их начальство. С перспективой "перевести в пристойный вид" тащили бы золотой песок.
Но у тебя потратились на оборудование для слитков (оно несложное, но тоже нужно вложение). Раз уж потратились на "оборудование для слитков", имеет смысл потратиться и на клеймо. Т.е. чтобы на слитках не только проба и вес стояла, а и некая надпись - хоть по-русски, хоть латиницей, хоть иероглифами. ГГ совсем не обязательно ее понимать и расшифровывать, он не эксперт - но подозрительно именно отсутствие такой надписи.
Как подозрителен, скажем, автомобиль с неполным номерным знаком.

Без проблем, я прежде чем вставить именно стандартные слитки, достаточно полазил по инету и поизучал вопрос. Но специально не стал вносить в текст слитки с полностью стандартным клеймением. Но если так будет достовернее, то поставлю клеймо и номера.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 25.02.2014, 22:13  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11226
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Для ГГ и дальнейшей судьбы кирпичиков сие все равно. А вот для общей достоверности, имхо, нелишний штришок будет.
(Я как раз когда "Змеиное логово" писал, тоже себе поднял вопрос "золотых слитков", у меня он там очень играет...)
В начало страницы
urka
 Написано: 25.02.2014, 22:34  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 1608
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Kail Itorr писал(a):
Для ГГ и дальнейшей судьбы кирпичиков сие все равно. А вот для общей достоверности, имхо, нелишний штришок будет.
(Я как раз когда "Змеиное логово" писал, тоже себе поднял вопрос "золотых слитков", у меня он там очень играет...)

Благодарю, поправлю, вобщето, я сначала так и писал, потом переделал. Теперь восстановлю.
В начало страницы
urka
 Написано: 26.02.2014, 20:17  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 1608
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Еще немного
В начало страницы
urka
 Написано: 26.02.2014, 20:20  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 1608
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
И еще
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 26.02.2014, 20:49  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11226
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Понял, что меня цепляет в ГГ. За сорок, давно-прочно семейные - и без детей? Оно конечно бывает, но...
В начало страницы
zukkertort
 Написано: 26.02.2014, 20:50  

Писатель


Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 951
Откуда: из тех же ворот)))
Имя: Денис Пронин
:good: :bravo: :bravo:
В начало страницы
urka
 Написано: 26.02.2014, 21:08  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 1608
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Kail Itorr писал(a):
Понял, что меня цепляет в ГГ. За сорок, давно-прочно семейные - и без детей? Оно конечно бывает, но...

Не за сорок, а ближе к сорока пяти (по книге). Как понятно, рисовал с себя. К тому времени у меня сын от первой жены закончил институт, отслужил и жил сам, а со второй я развелся, и уже много лет живу с женщиной, у которой дети так же живут самостоятельно. Так что ничего придуманного. Остальные товарищи так же имеют прототипы, и в плане возрастов и наличия детей там так же ничего не придумано. Так что Ваше "но...", это Ваше мнение. Если интересно, дети жены со своими семьями живут на ДВ и В Сибири. Мой старший в Благовещенске, а младшие на Кубани с мамой. Вот так бывает. А мы уже почти десять лет живем вдвоем и периодически переезжаем с места на место, что бы страну посмотреть. За это время перебрались в несколько приемов из Амурской области в Архангельскую. И если бы НЗ была реальностью, не задумываясь двинулись бы и туда. Кстати сейчас в планах постепенное возвращение на ДВ, так сказать на историческую Родину.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 27.02.2014, 00:15  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11226
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
К личной жизни автора я вообще не касаюсь. Только про описанных персонажей.
Понимаешь, в поведении-мыслях ГГ никаким боком нет "детей, у которых своя жизнь". Даже мысли нету "если там устроимся, переправим им весточку, пусть тоже приезжают". Кстати, то же и в отношении родителей. Понятно, что тащить "вот прям щас в никуда" особого смысла нет, но не возникает даже такой мысли на перспективу.
Что странно. Одно дело, когда ты несколько лет где-то там в Сибири, но "держишь связь", и совсем другое, когда с билетом в один конец.
В начало страницы
urka
 Написано: 27.02.2014, 22:25  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 1608
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Kail Itorr писал(a):
К личной жизни автора я вообще не касаюсь. Только про описанных персонажей.
Понимаешь, в поведении-мыслях ГГ никаким боком нет "детей, у которых своя жизнь". Даже мысли нету "если там устроимся, переправим им весточку, пусть тоже приезжают". Кстати, то же и в отношении родителей. Понятно, что тащить "вот прям щас в никуда" особого смысла нет, но не возникает даже такой мысли на перспективу.
Что странно. Одно дело, когда ты несколько лет где-то там в Сибири, но "держишь связь", и совсем другое, когда с билетом в один конец.

А что, автор должен описывать все мысли своих персонажей? Что-то я этого даже на этом форуме не заметил. Есть, у некоторых авторов, но это единицы, и правилом быть не может. И вообще, уважаемый Кайл Иттор, подскажите, где фанфиках расписывались отношения с детьми и родственниками? Согласно Вашим заявлениям, что каноном являются - Круз, Стрельников и Старицкий, у кого из них описываются отношения с родственниками? Подскажите. Может я идиот? Но наверное родственные отношения, это ваша "парафия".
В начало страницы
ylt
 Написано: 27.02.2014, 23:12  

Любитель


Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 1613
Откуда: israel
Имя: Юрий
Извините,что вмешиваюсь в спор двух авторов,к творчеству которых отношусь с большим уважением.Отсутствие детей может быть обусловлено многими причинами:новый брак,бесплодие,трагический случай с ребенком,о котором герои предпочитают не говорить вслух,чтобы не травмировать друг друга.Кроме того,это ,может быть,сюжетная линия автора,которая потом приведет к возможному усыновлению встреченного на НЗ ребенка(ставшего одиноким).Невозможно ,на мой взгляд, влесть в творческий замысел автора.Давайте наберемся терпения,надеюсь автор нас еще порадует.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 27.02.2014, 23:43  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 5921
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Юрий, тут вот какой момент имеет место быть. По-моему, идёт негласное соревнование - кто отправит своего ГГ с большей суммой \m/. Пока лидер ты, на втором месте Sib с самолётом и двумя контейнерами бытовой техники. Больше была общая сумма у Этты, но во-первых - фанфик не сложился, а во-вторых - там была ТАКАЯ толпа...
А на первом месте снизу многажды обруганный Гимназист с 3000 экю и пистолетом на входе и твой покорный слуга с примерно 20 тысячами на двоих, включая передачку из дома.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 28.02.2014, 00:03  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6669
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Автор волен в рамках канона конечно, творить со своим ГГ что хочет, и судить его можно только по конечному результату. Количество денег, родственные связи на каноничность не влияют, соответственно обсуждению подлежат только в рамках мягких дружественных советов, на которые автор волен реагировать как захочет. Не мы пишем его книгу. Автору продолжать реализовывать свою задумку, отвлекаясь только на замечания по делу. Получается интересно.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 28.02.2014, 00:10  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6669
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
staryi_prapor писал(a):
Юрий, тут вот какой момент имеет место быть. По-моему, идёт негласное соревнование - кто отправит своего ГГ с большей суммой \m/. Пока лидер ты, на втором месте Sib с самолётом и двумя контейнерами бытовой техники. Больше была общая сумма у Этты, но во-первых - фанфик не сложился, а во-вторых - там была ТАКАЯ толпа...
А на первом месте снизу многажды обруганный Гимназист с 3000 экю и пистолетом на входе и твой покорный слуга с примерно 20 тысячами на двоих, включая передачку из дома.

Плохо знаете уважаемый творчество авторов по теме и пробуете указывать. Нехорошо. :-x
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 28.02.2014, 00:33  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11226
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
staryi_prapor писал(a):
А на первом месте снизу многажды обруганный Гимназист с 3000 экю и пистолетом на входе
Ошибаешься, в таком раскладе первое место снизу - у моего Влада: 2400 экю, велик и ноутбук. У его напарника Руиса налички вышло еще меньше, но хотя бы джип с трейлером имелся...
urka писал(a):
подскажите, где в фанфиках расписывались отношения с детьми и родственниками? Согласно Вашим заявлениям, что каноном являются - Круз, Стрельников и Старицкий, у кого из них описываются отношения с родственниками?
Эти авторы декларировали у своих ГГ отсутствие близкой родни. Нет вопросов, человек живет один и соответственно при попадании заботится только о себе любимом (ну в Путанабусе на плечи Жоре падает дополнительно весь путанабус, тут и вовсе не до переживаний "как там за ленточкой", более срочные задачи имеются).
Но уже у Локампа (который теперь тоже может считаться каноном) ГГ, организуя свой переход, родню "учитывают" (Карим своим оставляет золотой запас, а потом и вовсе "вызывает" из-за ленточки).
Пойми меня правильно, я не тыкаю пальцем "как должны себя вести твои персонажи". Просто если у человека есть семья, это одни обстоятельства, если семьи нет - другие. Если родня есть, но он с ней не общается, "отрезанный ломоть" - и вовсе третьи. Все эти штрихи работают на характер.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 28.02.2014, 00:36  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6669
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Ошибаешься, в таком раскладе первое место снизу - у моего Влада: 2400 экю, велик и ноутбук. У его напарника Руиса налички вышло еще меньше, но хотя бы джип с трейлером имелся...
Эти авторы декларировали у своих ГГ отсутствие близкой родни. Нет вопросов, человек живет один и соответственно при попадании заботится только о себе любимом (ну в Путанабусе на плечи Жоре падает дополнительно весь путанабус, тут и вовсе не до переживаний "как там за ленточкой", более срочные задачи имеются).
Но уже у Локампа (который теперь тоже может считаться каноном) ГГ, организуя свой переход, родню "учитывают" (Карим своим оставляет золотой запас, а потом и вовсе "вызывает" из-за ленточки).
Пойми меня правильно, я не тыкаю пальцем "как должны себя вести твои персонажи". Просто если у человека есть семья, это одни обстоятельства, если семьи нет - другие. Если родня есть, но он с ней не общается, "отрезанный ломоть" - и вовсе третьи. Все эти штрихи работают на характер.

Я своего ГГ только с пистолетом поместил. Меньше денежек уже и не получится.
В начало страницы
komukc
 Написано: 28.02.2014, 00:41  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4203
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Башибузук писал(a):
Я своего ГГ только с пистолетом поместил. Меньше денежек уже и не получится.

Неправда, он с Гердой, а она то ещё сокровище... :D
В начало страницы
  Всего сообщений: 356
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 2