Ю. Литвиненко: "Пока без названия"

  Всего сообщений: 356
Для печати
Автор Сообщение
DStaritsky
 Написано: 08.10.2013, 21:48  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 18980
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
desnadok писал(a):
Напишется - выложу. А через силу из себя давить, как "Путанабус-3" уж точно не стану. Для меня это - отдых от моей работы, которая, кстати, мне очень нравится, несмотря на наличие "личного кладбища". .

Большая ошибка в вашем мировоззрении.
Литература - это не отдых, а ТРУД, часто тяжелый. Умений и знаний ремесленных и специфических надо знать не меньше, чем хирургу.
Представите себе, что кто-то вам заявляет что хиругия для него - отдых от основной работы. 8-)

Литература капризная любовница - она требует человека всего.


ЗЫ: А насчет через силу давить - поробуйте написать что-то равное этой давленке.
Я же считаю, что третья книга Путанабуса намного лучше первых двух "акынских" частей.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 08.10.2013, 22:00  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12406
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
DStaritsky писал(a):
Большая ошибка в вашем мировоззрении.
Литература - это не отдых, а ТРУД, часто тяжелый. Умений и знаний ремесленных и специфических надо знать не меньше, чем хирургу.
Представите себе, что кто-то вам заявляет что хиругия для него - отдых от основной работы. 8-)

Литература капризная любовница - она требует человека всего.


ЗЫ: А насчет через силу давить - поробуйте написать что-то равное этой давленке.
Я же считаю, что третья книга Путанабуса намного лучше первых двух "акынских" частей.

Юрий Дмитриевич, извини - но нет.
Резон один. Приехал мужик в ПРА, ему говорят : "Ваш сын обязан прослужить один год в РА".
Тот всеми руками за, мол, и уму-разуму научать, и мозги вправят.

И ему заявляют : " И ваша дочь тоже!"

И что ответит РУССКИЙ мужик на это? А?
"Пошли вы на .уй!!! Я свою девочку никому не отдам!!! Поеду жить в Тексас или Конфедерацию!!!"
В начало страницы
desnadok
 Написано: 08.10.2013, 22:05  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2076
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
DStaritsky писал(a):
Большая ошибка в вашем мировоззрении.
Литература - это не отдых, а ТРУД, часто тяжелый. Умений и знаний ремесленных и специфических надо знать не меньше, чем хирургу.
Представите себе, что кто-то вам заявляет что хиругия для него - отдых от основной работы. 8-)

Литература капризная любовница - она требует человека всего.


ЗЫ: А насчет через силу давить - поробуйте написать что-то равное этой давленке.
Я же считаю, что третья книга Путанабуса намного лучше первых двух "акынских" частей.

Тем не менее, среди врачей - не так уж мало талантливых литераторов (упаси, Боже, ни в коей мере не отношу это к себе). Но вот о наличии талантливых врачей среди писателей как-то не слышал. Может, знаниями не изуродован, буду рад если просветите.
Но опять же пришли к тому, что ни один, пусть не талантливый, а просто уважающий себя хирург не позволит себе небрежно сделать разрез или небрежно наложить шов. А Вы позволяете себе более чем небрежно писать (утверждая при этом, что это - Ваше основное ремесло), неважно - здесь, на форуме, или в произведении. Да при этом ещё берётесь поучать других. В медицине популярно выражение: "Врач, исцели себя!" В том смысле, что никто не будет верить словам врача, который сам болеет. А почему я должен прислушиваться к словам литератора, который сам пишет безграмотно?
А что касается литературных качеств "Путанабуса-3" - это о вкусе фломастеров... Но, по-моему, тут, на форуме, я не одинок в своём мнении. Но это моё мнение, бог с ним...
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 08.10.2013, 22:38  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11362
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
desnadok писал(a):
среди врачей - не так уж мало талантливых литераторов (упаси, Боже, ни в коей мере не отношу это к себе). Но вот о наличии талантливых врачей среди писателей как-то не слышал
Не путайте теплое с мягким.
Действительно, есть врачи-литераторы. Т.е. люди с врачебным, ушедшие в литературу (и то, скажем, Чехов продолжал практиковать весьма долго, а Ефремов как минимум консультировал, не помню какой у него профиль, емнип кто-то терапевтический).
Литература не бывает первой профессией. Критика-литературоведение - да, бывает, но это не писательство, а обратная сторона процесса. Журналистика бывает, это в принципе можно назвать писательством. Есть ли журналисты-врачи? Ну, во времена Жюля Верна были, Гедеон Спилетт выведен из условно-реальных прототипов, в принципе, полагаю, можно и сегодня найти, в число великих не войдет, но уровень фельдшера вполне реален.
Правда, я сильно сомневаюсь, чтобы тот же Гедеон Спилетт имел журналистское ОБРАЗОВАНИЕ...
В начало страницы
desnadok
 Написано: 08.10.2013, 22:52  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2076
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Kail Itorr писал(a):

Литература не бывает первой профессией.

Так ведь дело в том, что Чехов, при всём моём к нему глубочайшем уважении, как к писателю, врачом -то был не более, чем средним. Да, в чём-то, может быть, даже превосходил современных, привыкших полагаться на рентген, УЗИ, ЭКГ, лабораторию и т. д. Но в те времена ВСЕ врачи превосходили современных в диагностике. Не знали, правда, многих болезней, описанных позже. Но на этом фоне Чехов был не более, чем средним врачом.
А насчёт первой профессии... А какой же тогда была первая профессия выпускников литературного института? (не знаю, существует ли он сейчас).
В начало страницы
komukc
 Написано: 08.10.2013, 23:14  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4203
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
О других судить не возьмусь.
На мой взгляд литература может быть професией, может даже ремеслом.
Но это не противоречит тому что как и любой отрасли есть и любители.
И это вполне примеримо к большенству професий - не обязательно быть професиональным столяром, чтоб по вечерам строгать бесделушки или мебель. Не на продажу, а для удовольствия.
Вот и у меня примерно так. Издастса моя писанина или нет, вопрос для меня десятый. Я достаточно зарабатываю и на своей работе...
В начало страницы
desnadok
 Написано: 08.10.2013, 23:41  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2076
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
komukc писал(a):
О других судить не возьмусь.
На мой взгляд литература может быть професией, может даже ремеслом.
Но это не противоречит тому что как и любой отрасли есть и любители.
И это вполне примеримо к большенству професий - не обязательно быть професиональным столяром, чтоб по вечерам строгать бесделушки или мебель. Не на продажу, а для удовольствия.
Вот и у меня примерно так. Издастса моя писанина или нет, вопрос для меня десятый. Я достаточно зарабатываю и на своей работе...

Абсолютно согласен! За исключением, может быть того, что человек по-любительски может заниматься ЛЮбЫМ делом. Всё-таки есть профессии, где, не имея глубоких соответствующих знаний - никак. Нельзя, например, любительски спроектировать современный авиалайнер или авианосец. Или, например, плотину ГЭС...
А что касается литературы... Почему врачи Александр Разенбаум и Гарик Кричевский могут писать очень хорошие песни, а кто-то другой не может написать хороший роман? На мой взгляд, для литератора главное - уметь донести до читателя не столько "экшен" и "сиськи", сколько чувства и мысли людей. А кому же, как не врачу, ежедневно сталкивающемуся с десятками людей - больных, их родственников, коллег, видящему горе, боль, а иногда и радость (как после успешно принятых в дороге родов) понимать и разделять эти чувства? И пытаюсь писать я не ради заработка или чтобы кому-то что-то доказать. Просто мне этим интересно заниматься и для меня это действительно отдых. Получится что-то, что самому и друзьям понравится - выложу на Ваше обсуждение, не получится - и ладно, удовольствие от ПРОЦЕССА-то уже всё равно получил.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 09.10.2013, 00:31  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 18980
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
desnadok писал(a):
кому же, как не врачу, ежедневно сталкивающемуся с десятками людей - больных, их родственников, коллег, видящему горе, боль, а иногда и радость (как после успешно принятых в дороге родов) понимать и разделять эти чувства? .

Спорное утверждение. Может так и было в начале ХХ века, но сейчас врачи черствые циники. Скорее бизнесмены от медицины.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 09.10.2013, 00:33  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 18980
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
desnadok писал(a):
Получится что-то, что самому и друзьям понравится - выложу на Ваше обсуждение, не получится - и ладно, удовольствие от ПРОЦЕССА-то уже всё равно получил.

посмотрите у коллег психиатров определение графомании.
Литератор редко получает удовольствие от своей писанины. Чаще всего он ей недоволен.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 09.10.2013, 00:38  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 18980
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
desnadok писал(a):
А какой же тогда была первая профессия выпускников литературного института? (не знаю, существует ли он сейчас).

Этот институт придуман Горьким для выходцев из народа, типа Фадеева, который принес повесть без точков и запиятых совсем и сразу стал классиком советской литературы. тем более, что по мнению Сталина их там больше учили марксизму, чем как быть писателем как таковым. теоретические знания они получали, но... надо еще не только блат но и талант иметь. Больше пользы принесли Высшие литературные курсы. Как и высшие сценарные курсы.
Литинститут - совершенно бесполезное учебное заведение. Выпускал лит- и кино- критиков, которые сейчас перквалифицировались в либерастов-правозащитников.

наиболее прогрессивны Литературные объединения вокруг мэтра. Как в Совписе, так и в андеграунде.
В начало страницы
AD
 Написано: 09.10.2013, 00:53  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5812
Имя: Сергей Сезин
DStaritsky писал(a):
посмотрите у коллег психиатров определение графомании.
Определение и диагностика пиромании,дромомании, клептомании и пр.-это позавчерашний день психиатрии.
В МКБ-10 такого тем более нет.
Ни один психиатр не произнесет слова "графомания" вслух,если перед ним не тип,который плюнул на работу и семью ради литературы, пишет сверхгениальный труд по строчке в день,а между тем жена и дети голодают, ....
А на выходе продукт типа стихов Марютки из "сорок первого",только Марютка понимала,что еще не Пушкин,а вот этот тип не понимает...
Впрочем, диагноз может быть и другим. :D
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 09.10.2013, 01:22  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 8496
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Kail Itorr писал(a):
а Ефремов как минимум консультировал, не помню какой у него профиль, емнип кто-то терапевтический).

Какой Ефремов?! Иван? :shock: Он же геолог и геохимик с элементами палеонтологии! :pardon: Или ты о каком-то дргом?
В начало страницы
desnadok
 Написано: 09.10.2013, 08:15  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2076
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
DStaritsky писал(a):
Спорное утверждение. Может так и было в начале ХХ века, но сейчас врачи черствые циники. Скорее бизнесмены от медицины.

Значит, Вам в жизни очень не повезло на врачей. И каким бизнесом можно заниматься на скорой помощи?
В начало страницы
desnadok
 Написано: 09.10.2013, 08:21  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2076
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
А среди современных писателей нет бизнесменов от литературы?
В начало страницы
ALEX0244
 Написано: 09.10.2013, 08:28  
Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 5
Откуда: Россия Кирс
Имя: Алексей
desnadok писал(a):
Значит, Вам в жизни очень не повезло на врачей. И каким бизнесом можно заниматься на скорой помощи?

Полностью с ВАМИ согласен!!!! Это зависит не от профессии, а от людей. У меня друг, врач-стоматолог в районном центре(где соответственно з/п странно градуируется), может зуб удалить АБСОЛЮТНО бесплатно,т,к, видит что людям заплатить нечем. И в то-же врея ,когда приходят люди с деньгами. он им цену заламывает(но понятно не как в больших городах), просто сейчас такое БЛ****Е время что нужно просто выживать.
В начало страницы
ALEX0244
 Написано: 09.10.2013, 08:30  
Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 5
Откуда: Россия Кирс
Имя: Алексей
desnadok писал(a):
А среди современных писателей нет бизнесменов от литературы?

Почему-то думаю ,что вряд-ли!
В начало страницы
ALEX0244
 Написано: 09.10.2013, 08:35  
Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 5
Откуда: Россия Кирс
Имя: Алексей
DStaritsky писал(a):
desnadok писал(a):
А какой же тогда была первая профессия выпускников литературного института? (не знаю, существует ли он сейчас).

Этот институт придуман Горьким для выходцев из народа, типа Фадеева, который принес повесть без точков и запиятых совсем и сразу стал классиком советской литературы. тем более, что по мнению Сталина их там больше учили марксизму, чем как быть писателем как таковым. теоретические знания они получали, но... надо еще не только блат но и талант иметь. Больше пользы принесли Высшие литературные курсы. Как и высшие сценарные курсы.
Литинститут - совершенно бесполезное учебное заведение. Выпускал лит- и кино- критиков, которые сейчас перквалифицировались в либерастов-правозащитников.

наиболее прогрессивны Литературные объединения вокруг мэтра. Как в Совписе, так и в андеграунде.
desnadok писал(a):
А среди современных писателей нет бизнесменов от литературы?

Но ведь это не только в СССР-е было такое, во всём мире такая хрень творилась.
В начало страницы
AD
 Написано: 09.10.2013, 10:07  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5812
Имя: Сергей Сезин
desnadok писал(a):
Значит, Вам в жизни очень не повезло на врачей. И каким бизнесом можно заниматься на скорой помощи?
Вообще-то можно,но не будем об этом вслух.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 09.10.2013, 14:47  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2076
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
AD писал(a):
Вообще-то можно,но не будем об этом вслух.

Ага, особенно в маленьком районном городке, где все всех знают!
В начало страницы
Dingo
 Написано: 09.10.2013, 16:00  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 4397
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
ALEX0244 писал(a):
desnadok писал(a):
А среди современных писателей нет бизнесменов от литературы?

Почему-то думаю ,что вряд-ли!
Одного знаю точно - Алексей Махров.
В начало страницы
urka
 Написано: 11.10.2013, 20:01  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 1737
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Господа форумчане, принимая все ОГРОМНЫЕ справедливые тапки, и почитав всю беседу на этой ветке, понял свой основной "косяк" (как сейчас говорят дети), и перепишу все, что было в моем опусе после прохождения ворот, учитывая неточности, и остальной текст подправлю. Так что на пару месяцев я пропаду из своей темы, хотя на остальных, конечно, буду присутствовать.
В начало страницы
urka
 Написано: 31.12.2013, 22:17  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 1737
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
С Новым Годом, уважаемые форумчане!!!
Побольше интересных произведений, здоровой критики и дельных советов.
В начало страницы
Kuv
 Написано: 21.01.2014, 22:30  

Отделенный командир


Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 1273
Откуда: Нерезиновск и его область
Имя: Константин
Я что то не понял, где фанфик то?
Дайте ссылочку!
Я имею ввиду в библиотеке где искать то?
В начало страницы
n90
 Написано: 22.01.2014, 07:36  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8748
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Kuv писал(a):
Я что то не понял, где фанфик то?
Дайте ссылочку!
Пока что только здесь
В начало страницы
Georg
 Написано: 22.01.2014, 13:14  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
n90 писал(a):
Пока что только здесь

А может быть в библиотеке создать читальный зал :pardon:

А то под спойлерами трудно читать :read: :xz: КМК

Или читальный зал по типу библиотеки, где выкладывать пищущих :writer:.
А в библиотеке только завершенные произведения. :read:
:) Это сугубо личное мнение :pardon:
В начало страницы
  Всего сообщений: 356
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 4