дизель VS бензин для джипа

  Всего сообщений: 398
Для печати
Автор Сообщение
Matraskin
 Написано: 23.01.2013, 14:04  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Гелик не шибко и тяжелый, в сравнении.
В начало страницы
Grig
 Написано: 23.01.2013, 14:25  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
Matraskin писал(a):
Гелик не шибко и тяжелый, в сравнении.

до по любому от 2000 кэгэ пустой, 2400 с бльшими моторами. +груз, пассажиры... всяко всё это с места сдигать надо :)
В начало страницы
M4S90
 Написано: 23.01.2013, 16:46  

shotgun


Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 1589
Откуда: Москва
Имя: Александр
Проверив на личном опыте всю тройку Дойче-автопрома, могу с полной уверенностью заявить что Тойота-Лексус рулят однозначно! :)
В начало страницы
Orc
 Написано: 23.01.2013, 18:09  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Лично меня в бензиновом джипе больше всего волнует налог.
Отдавать 20-50тр каждый год за не за что, я не буду из принципа...
В начало страницы
Gorky
 Написано: 23.01.2013, 18:32  

Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 445
Откуда: Москва
Имя: Паша
Мужики, какой налог? Для двухтонной машины 150 кобыл хватает. Вы тут лексусы обсуждаете, секвои, так это чисто паркетные машины на автоматическийх коробках передач, с крашенными бамперами и коже/рожей. Хочется рабочую лошадку, но с удобствами лучше чем в узике/ниве.

Лексусы инфинити это элитные машины для богатеньких. Такая машина мне не нужна.

Тундра под окнами стоит. Клиренс наверное ниже моей, зато широкая. Сядет на раз. Я тут в ашан знаю дорожку объездную, когда мкад стоит. Так вот лазают там классические джипы без наворотов. Перед началом хорошей дороги горка сантиметров 60. Так вот все полноразмерные, американизированные пикапы там повиснут, а инфинити/лексысы поотрывают с днища себе все.

Давайте не будем рассматривать машины премиум класса, для людей, которые покупают такие машины для статуса, и штоб рвала со светофора. Давайте не будем становиться чурками, которым только шильдик важен, и как машина разгоняется.
Вольву бы еще ХС70/90 в джипы записали...
В начало страницы
Grig
 Написано: 23.01.2013, 19:21  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
Gorky писал(a):

Давайте не будем рассматривать машины премиум класса, для людей, которые покупают такие машины для статуса, и штоб рвала со светофора. Давайте не будем становиться чурками, которым только шильдик важен, и как машина разгоняется.
Вольву бы еще ХС70/90 в джипы записали...

ну и постановка вопроса... тогда пишите свой список марок и моделей "не для чурок".
В начало страницы
Gorky
 Написано: 23.01.2013, 19:28  

Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 445
Откуда: Москва
Имя: Паша
Grig писал(a):
ну и постановка вопроса... тогда пишите свой список марок и моделей "не для чурок".

Мазда Бт-50, тойота хайлюкс, ланд ровер дефендр, тойота 70/80.

Я же написал, чтобы комфортнее чем в ниве/уазике.

Я написал, чтобы не велись как чурки, на лошадниые силы и стоимость машины. Неужели реально можно воспринимать инфинти FX, или лексусы гс, как рабочие лошадки? Более-менее внедорожнику не нужно иметь хуеву тучу сил для разгона со световора.
В начало страницы
Grig
 Написано: 23.01.2013, 19:57  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
Gorky писал(a):
Мазда Бт-50, тойота хайлюкс, ланд ровер дефендр, тойота 70/80.


2 пикапа, 2 внедорожника...
насчет пикапов - это весьма условные внедорожники в силу длинной колесной базы, грунтовики, минимальное пространство для пассажиров сзади - не для дальних поездок, если в машине больше 2-х человек.

Тойота 70/80 и Дефендер - вполне себе эконом-класс, дизеля и в весьма скромной комплектации, но ценник 90 Дефендера начинается емнип с 1,3 млн. рублев, всё же много дороже Нивы.
Так тут и темы нет спорить бензин против дизеля.
В начало страницы
M4S90
 Написано: 23.01.2013, 20:08  

shotgun


Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 1589
Откуда: Москва
Имя: Александр
Понятное дело что jeep это отдельная марка.
Но для меня как и для многих это понятие автомобиля с большим клиренсом чем у седана, высокой пасадкой то есть те же паркетники аля Х5, Туарег, Х6, МЛ и т.д... подходят под данное определение. Потому как данные авто в основном используются в городе, монстров и бигфутов я не рассматривал.

ИМХО рабочая лошадка для всех понятие разное! Лично я дрова и мешки с картошкой в машине не вожу. Так что для меня под это определение может подходить и БМВ 7 серии... ;-)
В начало страницы
Grig
 Написано: 23.01.2013, 21:40  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
по уму сложно в одном автомобиле собрать все необходимые опции и характеристики. Поэтому в своей версии автохозяйства имею автомобиль для комфортабельной езды в в т.ч на большие и очень большие расстояния, тяжелый и мощный универсал awd, куда вольготно можно посадить 5 человек + туеву хучу вещей до кучи. Второй автомобиль - для outdoor внедорожник с достаточно обширным набором режимов работы трансмиссии. в настоящий момент автомобили с бензиновыми двигателями, в дальнейшем out door точно будет дизельным.
В начало страницы
Gorky
 Написано: 23.01.2013, 21:50  

Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 445
Откуда: Москва
Имя: Паша
Grig писал(a):
по уму сложно в одном автомобиле собрать все необходимые опции и характеристики. Поэтому в своей версии автохозяйства имею автомобиль для комфортабельной езды в в т.ч на большие и очень большие расстояния, тяжелый и мощный универсал awd, куда вольготно можно посадить 5 человек + туеву хучу вещей до кучи. Второй автомобиль - для outdoor внедорожник с достаточно обширным набором режимов работы трансмиссии. в настоящий момент автомобили с бензиновыми двигателями, в дальнейшем out door точно будет дизельным.

А что у нас есть вообще из outdoor, но чтоб ценник был более-менее, и машина была надежной.


Вообще дизель изначально дороже. Межсервисный пробег меньше -чаще Т.О. Гарантию с нашей солярой могут не дать. Вебасту ставить надо однозначно. Пока дизельная машина отобьется, на бензине уже накатаешь приличный пробег и продовать машину пора будет.
В начало страницы
Grig
 Написано: 23.01.2013, 21:55  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
Gorky писал(a):
А что у нас есть вообще из outdoor, но чтоб ценник был более-менее, и машина была надежной.

Вообще дизель изначально дороже. Межсервисный пробег меньше -чаще Т.О. Гарантию с нашей солярой могут не дать. Вебасту ставить надо однозначно. Пока дизельная машина отобьется, на бензине уже накатаешь приличный пробег и продовать машину пора будет.

вы ошибаетесь - насчет ТО, на днях оформляли товарищу пикап с дизелем, пробег между ТО - 20 000 км. Кстати и вебасто штатно установлена.

Что значит ценник более-менее? Какая это в вашем понимании сумма?
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 23.01.2013, 22:12  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Gorky писал(a):
Вебасту ставить надо однозначно.

Нахрен?
В начало страницы
Ray
 Написано: 23.01.2013, 22:30  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17286
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Matraskin писал(a):
Нахрен?

В мороз заводить?
В начало страницы
Grig
 Написано: 23.01.2013, 22:37  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
Ray писал(a):
В мороз заводить?

и салон прогреть :pardon: по средней полосе России 10 дней морозов ниже -30 - баальшая редкость, + 15 дней температура -20... ни разу не критично...
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 23.01.2013, 23:09  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Grig писал(a):
и салон прогреть :pardon: по средней полосе России 10 дней морозов ниже -30 - баальшая редкость, + 15 дней температура -20... ни разу не критично...

Был у меня, штатный в гелике, там был идиотический пульт, который брал на 200 метров по прямой, а таймер был настолько идиотский, что я пару раз аккумулятор посадил. Плюнул, автоподзавод с таймером - рулит. Или с термодатчиком, но я признаюсь машину грею только за -30, когда надо дитеныша катать.
В начало страницы
Konon
 Написано: 23.01.2013, 23:11  

Меткий Пацифист


Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 497
Откуда: Украина
Имя: Олег
Опаньки - уже до вебасты дошли ))
А всетаки нужно понять , что хочет спросить автор топика , если имеется в виду машина для покатушек 20-и летней давности , то однозначно дизель на ручке( после кап ремонта ) , если шо то более новое , то с овсем другой коленкор . Сколько осталось настоящих рамников , а ?
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 23.01.2013, 23:16  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Konon писал(a):
Опаньки - уже до вебасты дошли ))
А всетаки нужно понять , что хочет спросить автор топика , если имеется в виду машина для покатушек 20-и летней давности , то однозначно дизель на ручке( после кап ремонта ) , если шо то более новое , то с овсем другой коленкор . Сколько осталось настоящих рамников , а ?

Много.
В начало страницы
Pferd Im Mantel
 Написано: 23.01.2013, 23:55  

Конь в пальто


Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 3470
Откуда: Badassland:-)
Имя: скрывает
Изначально странная постановка вопроса.
Потребность внедорожника в энерговооружённости решается либо ДВС большого объёма и эластичности, либо дизелем. Основная масса людей, приобретая "джип" руководствуется совсем другими принципами, и в 90% случаем их "бездорожье" - укатанный просёлок на "шашлыках" и куча снега во дворе, а главное - брутальный облик, широкие колёса и "старт" со светофора. Как показывает практика, в 99% случаев, при попадании в сравнительно мягкие муда этот народ тупо сажает своего друга в говна и бежит за "трактором". Поэтому вопрос стоит несколько иначе: что нужно обывателю на тн "джипе". Поскольку правильная сервировка - большой атмосферник с низким КПД в ЛС их проблем ни разу не решает.


Gorky писал(a):
Неужели реально можно воспринимать инфинти FX, или лексусы гс, как рабочие лошадки?

Нужно. Смотря какое значение придаётся слову "рабочая". Авто на каждый день в городе? Тёлок удивлять? Частый дальнобой? Умеренные говна без трофи заявлений? И чем тут плох премкросс? Они для этого и созданы.


Gorky писал(a):
Мужики, какой налог? Для двухтонной машины 150 кобыл хватает. Вы тут лексусы обсуждаете, секвои, так это чисто паркетные машины на автоматическийх коробках передач, с крашенными бамперами и коже/рожей. Хочется рабочую лошадку, но с удобствами лучше чем в узике/ниве.


Либо деф, либо рэнг - об чём печаль? Хочешь больше - купи пинца.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 24.01.2013, 00:12  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Pferd Im Mantel писал(a):
Изначально странная постановка вопроса.
...
Поэтому вопрос стоит несколько иначе: что нужно обывателю на тн "джипе". Поскольку правильная сервировка - большой атмосферник с низким КПД в ЛС их проблем ни разу не решает.

У меня товарищ по случаю купил недорогой Лэнкрузер, ну 105-й, его со сфетофора только девятки не могли обойти, очень пережевал.


А тему изначально дурацкая. Если рассматривать дизель с точки зрения экономии, то это попахивает идиотизмом, соляр дороже бензина, а разница в расходе не столь существенна. Я за год сжигаю соляры на 36 тыр, товарищ в таком же режиме на Праде 41. Смысл?
В начало страницы
Grig
 Написано: 24.01.2013, 00:34  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
Matraskin писал(a):
А тему изначально дурацкая. Если рассматривать дизель с точки зрения экономии, то это попахивает идиотизмом, соляр дороже бензина, а разница в расходе не столь существенна. Я за год сжигаю соляры на 36 тыр, товарищ в таком же режиме на Праде 41. Смысл?

:D +100500

любая автомобильная тема из серии "a vs b", или "помогите выбрать" или фееричная "уговорите меня купить имярек" обречены или на вселенский срач на профильных форумах или бессмысленны по определению - или вопрошающему не нравится или нет денег или и первое и второе.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 24.01.2013, 00:50  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Конструктивно, это например Инфинити против Лексуса, или Лэндкрузер супротив Рейнджа, когда человек выбрал концепцию и ищет конкретики, а бензин и дизель в современных машинах в городском режиме принципиально отличаются только номером колонки на АЗС.
В начало страницы
Orc
 Написано: 24.01.2013, 12:00  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Gorky писал(a):
Мужики, какой налог? Для двухтонной машины 150 кобыл хватает. Вы тут лексусы обсуждаете, секвои, так это чисто паркетные машины на автоматическийх коробках передач, с крашенными бамперами и коже/рожей. Хочется рабочую лошадку, но с удобствами лучше чем в узике/ниве.

хз, даже для СРВ 148 кобыл маловато.
А у дижпов двиглы в основном многообъеные и при бензине лошадей там за 250...
В начало страницы
Gorky
 Написано: 24.01.2013, 20:30  

Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 445
Откуда: Москва
Имя: Паша
orc писал(a):
хз, даже для СРВ 148 кобыл маловато.
А у дижпов двиглы в основном многообъеные и при бензине лошадей там за 250...

мне хватает 150 бензина. СРВ явно будет легче моей, с рамой. Хотя если ручку с вариатором сравнивать, то может и мало.

Matraskin писал(a):
Конструктивно, это например Инфинити против Лексуса, или Лэндкрузер супротив Рейнджа, когда человек выбрал концепцию и ищет конкретики, а бензин и дизель в современных машинах в городском режиме принципиально отличаются только номером колонки на АЗС.
Экономичность небольшая?
Matraskin писал(a):
А тему изначально дурацкая. Если рассматривать дизель с точки зрения экономии, то это попахивает идиотизмом, соляр дороже бензина, а разница в расходе не столь существенна. Я за год сжигаю соляры на 36 тыр, товарищ в таком же режиме на Праде 41. Смысл?
Прада бензиновая?

Pferd Im Mantel писал(a):
Либо деф, либо рэнг - об чём печаль? Хочешь больше - купи пинца.
Наверное это и остается. Т.к. паркетник не хочу.
Если отходить от темы, то мне и нужен постоянный задний привод, подключаемый передни жестко, рама, понижающие передачи, простое в обслуживании двигло, объемный багажник, пластиковые/железные бампера, и самое главное - надежность. Моя машина в этом плане подходит сейчас, но хз как с надежностью.
Pferd Im Mantel писал(a):
Нужно. Смотря какое значение придаётся слову "рабочая". Авто на каждый день в городе? Тёлок удивлять? Частый дальнобой? Умеренные говна без трофи заявлений? И чем тут плох премкросс? Они для этого и созданы.
Машина одна в семье. Летом нужно много места для барахла и для людей. У родаков машины нет, поэтому вожу их я, а еще жена с ребенком.
Премкросс хорош, но не хочу над машиной трястись. А все новые с электроникой. Официальный диллер будет мозги ебать, и высасывать деньги. А денег лишних на хотелку нет. Есть небходимость.
Под эти параметры попадает микроавтобус. Правда уже без джиповских наклонностей. А машина должна предполагать драп из города с мертвецами или прочей хуйней.

Konon писал(a):
Опаньки - уже до вебасты дошли ))
А всетаки нужно понять , что хочет спросить автор топика , если имеется в виду машина для покатушек 20-и летней давности , то однозначно дизель на ручке( после кап ремонта ) , если шо то более новое , то с овсем другой коленкор . Сколько осталось настоящих рамников , а ?

нужна не очень древняя по устройству машина, но новая!! :)

Matraskin писал(a):
Был у меня, штатный в гелике, там был идиотический пульт, который брал на 200 метров по прямой, а таймер был настолько идиотский, что я пару раз аккумулятор посадил. Плюнул, автоподзавод с таймером - рулит. Или с термодатчиком, но я признаюсь машину грею только за -30, когда надо дитеныша катать.
Все-таки вебаста помогает прогреть машину быстрее, гораздо быстрее. А если выехал от подъезда и встал в пробку на 1.5 часа, то дизель прогреет салон где-то через минут 40-50. Я так весь январь и февраль трасся в рабочей газели, пока в результате не заболел. И это в Москве, где должно быть тепло зимой.

Ray писал(a):
В мороз заводить?
Выбесты можно ставить на обогрев салона или на двигатель. Но если замерзнет соляра, то только в теплый гараж тащить.

Grig писал(a):
вы ошибаетесь - насчет ТО, на днях оформляли товарищу пикап с дизелем, пробег между ТО - 20 000 км. Кстати и вебасто штатно установлена.

Что значит ценник более-менее? Какая это в вашем понимании сумма?
Что за машина? Может исключение?


Не беря конкретную машину. Что лучше? Дизель или бензин?

Добавлю! Что лучше для средней полосы? Где и жара летом и зимой мороз!
В начало страницы
Grig
 Написано: 24.01.2013, 21:39  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
Gorky писал(a):

Что за машина? Может исключение? Не беря конкретную машину. Что лучше? Дизель или бензин?

машина - пикап VW Amrok.

В моем понимании - лучше брать новую машину :D
В начало страницы
  Всего сообщений: 398
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 5