Александр Башибузук: "Страна Арманьяк-5. Великий посланник"
Всего сообщений: 479 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Zamp | Сообщение #276 | |||
Регистрация: 27.07.2015 Сообщений: 424 Откуда: Арбатский Имя: Николай |
Цитата: сейчас при Новгородском патриархе Об это время там не то что не патриарх, а даже не митрополит - всего лишь архиепископ. | |||
В начало страницы | ||||
Dylan | Сообщение #277 | |||
Регистрация: 02.03.2014 Сообщений: 971 Откуда: Нерезиновая Имя: Вячеслав |
Да. И даже в Москве еще не патриарх, а только митрополит. | |||
В начало страницы | ||||
Башибузук | Сообщение #278 | |||
Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6778 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
Zamp писал(a): Об это время там не то что не патриарх, а даже не митрополит - всего лишь архиепископ. Точно. Архиепископ. Но доминиканец при нем был, к удивлению. | |||
В начало страницы | ||||
Башибузук | Сообщение #279 | |||
Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6778 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
Dylan писал(a): Если пороть без кавычек, да снятым с себя ремнем Подкорректирую эпизод, ибо я как раз такой ремень описал :) | |||
В начало страницы | ||||
Башибузук | Сообщение #280 | |||
Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6778 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
Такой вопрос. При Иване третьем посольского приказа еще не было. А что было? | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #281 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Башибузук писал(a): Такой вопрос. При Иване третьем посольского приказа еще не было. А что было? Посольская изба. все приказы еще назывались избами. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #282 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Башибузук писал(a): Точно. Архиепископ. Но доминиканец при нем был, к удивлению. не простой архиепископ, а с правом личного обращения к патриарху Константинополя мимо митрополита русской церкви. | |||
В начало страницы | ||||
Башибузук | Сообщение #283 | |||
Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6778 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
DStaritsky писал(a): Посольская изба. все приказы еще назывались избами. Раскопал, был единый казенный приказ, в нем, в том числе, ведали посольскими делами. | |||
В начало страницы | ||||
Башибузук | Сообщение #284 | |||
Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6778 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
И еще вопрос. Среди деток Ивана плавает некая инокиня Александра, старшая дочь вроде как от первой жены. Вообще ничего про нее в тырнете нет, кроме того, что якобы нашли ее могилу с надписью. Нет ли у кого инфы? | |||
В начало страницы | ||||
Башибузук | Сообщение #285 | |||
Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6778 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
DStaritsky писал(a): не простой архиепископ, а с правом личного обращения к патриарху Константинополя мимо митрополита русской церкви. Да он у меня так, к слову упомянут. В тексте больше фигурировать не будет. | |||
В начало страницы | ||||
Dylan | Сообщение #286 | |||
Регистрация: 02.03.2014 Сообщений: 971 Откуда: Нерезиновая Имя: Вячеслав |
Башибузук писал(a): И еще вопрос. Среди деток Ивана плавает некая инокиня Александра, старшая дочь вроде как от первой жены. Вообще ничего про нее в тырнете нет, кроме того, что якобы нашли ее могилу с надписью. Нет ли у кого инфы? А там совсем непонятно. То-ли от первого брака, то-ли 6-я дочь от второго брака. Иногда упоминается, что до иночества была замужем за князем Дмитрием Пронским, но тогда точно от второго брака. Потому что князь Пронский только родился примерно около 1490г., а дочери от первого брака Ивана 3 к тому времени должно быть заметно за 20, это она ему в возрасте под 50, что ли трех детей нарожала? Для тех времен - фентази.Ну в принципе ничего не мешает ввести в книгу как дочь от первого брака. Будет при дворе Ивана дочка-перестарок, которой мачеха-византийка ни замуж выйти не дает, ни в монастырь сплавить не может, пока отец живой. Но кому перестарок, а Жан Жанычу в самый раз, он малолеток никогда не уважал... Так что вполне может спереть измаявшуюся девку. И женится на ней не зазорно - рюриковна как никак, да не из захудалых. | |||
В начало страницы | ||||
Башибузук | Сообщение #287 | |||
Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6778 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
Dylan писал(a): А там совсем непонятно. То-ли от первого брака, то-ли 6-я дочь от второго брака. Иногда упоминается, что до иночества была замужем за князем Дмитрием Пронским, но тогда точно от второго брака. Потому что князь Пронский только родился примерно около 1490г., а дочери от первого брака Ивана 3 к тому времени должно быть заметно за 20, это она ему в возрасте под 50, что ли трех детей нарожала? Для тех времен - фентази. Вот-вот, я о том же :) Ибо все остальные дщери Ивановы уж совсем малолетки.Ну в принципе ничего не мешает ввести в книгу как дочь от первого брака. Будет при дворе Ивана дочка-перестарок, которой мачеха-византийка ни замуж выйти не дает, ни в монастырь сплавить не может, пока отец живой. Но кому перестарок, а Жан Жанычу в самый раз, он малолеток никогда не уважал... Так что вполне может спереть измаявшуюся девку. И женится на ней не зазорно - рюриковна как никак, да не из захудалых. | |||
В начало страницы | ||||
Dylan | Сообщение #288 | |||
Регистрация: 02.03.2014 Сообщений: 971 Откуда: Нерезиновая Имя: Вячеслав |
Башибузук писал(a): Вот-вот, я о том же :) Ибо все остальные дщери Ивановы уж совсем малолетки. Ну и норм.А что про нее известно мало, так это тоже норма для того времени. Ну по крайней мере для наших окрестностей. В совсем Западной Европе с этим получше было, а вот в Литве да Польше ситуация аналогичная - рождение девок в знатных семьях особо не фиксировали. Ну т.е. должна быть запись в крестильных книгах домашних церквей, да где те книги... А так про дочерей какие-то известия появляются только со времени замужества или хотя бы сватовства. | |||
В начало страницы | ||||
Serg_FAn1 | Сообщение #289 | |||
Регистрация: 23.03.2015 Сообщений: 177 Откуда: Украина, Харьков Имя: Сергей |
Кому што, а мне - тапки :ready:: Цитата: Прямо как в том анекдоте протухлую рыбу | |||
В начало страницы | ||||
Kochevnik | Сообщение #290 | |||
Регистрация: 08.08.2012 Сообщений: 182 Откуда: Воронеж. Имя: Александр |
Мощная глава. Прямо втягивает в повествование. Оленя-то - схарчат? Или с таким количеством регалий на рогах он уже навроде подмётки? )) | |||
В начало страницы | ||||
Башибузук | Сообщение #291 | |||
Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6778 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
Kochevnik писал(a): Мощная глава. Прямо втягивает в повествование. Оленя-то - схарчат? Или с таким количеством регалий на рогах он уже навроде подмётки? )) А вот даже не знаю. Едал только молодых, со спичками на башке. Хотя, по собственному опыту скажу, вкусно приготовить можно любое мясо, даже самое жесткое. | |||
В начало страницы | ||||
Башибузук | Сообщение #292 | |||
Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6778 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
Serg_FAn1 писал(a): Кому што, а мне - тапки :ready:: :) | |||
В начало страницы | ||||
Лист | Сообщение #293 | |||
Регистрация: 18.04.2013 Сообщений: 166 Откуда: Нижний Имя: Владимир |
Я весь в сомнениях. Обсуждают какую-то главу, оленей с архиепископами и тухлой рыбой, а в библиотеке ничего нового нет. Где рыба-то? Не говоря уж об цельном олене-архиепископе? | |||
В начало страницы | ||||
Dylan | Сообщение #294 | |||
Регистрация: 02.03.2014 Сообщений: 971 Откуда: Нерезиновая Имя: Вячеслав |
Цитата: Одни за наследника от первого брака и его жену Елену, А год у нас какой по тайм-лайну?Потому что какую-то заметную политическую роль Елена Стефановна стала играть только после смерти Ивана Молодого в 1490г., как вероятная регентша при малолетнем Дмитрии Внуке. А до этого все таки находилась в тени мужа. | |||
В начало страницы | ||||
Башибузук | Сообщение #295 | |||
Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6778 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
Dylan писал(a): А год у нас какой по тайм-лайну? 1486 год. Да, пожалуй так и есть.Потому что какую-то заметную политическую роль Елена Стефановна стала играть только после смерти Ивана Молодого в 1490г., как вероятная регентша при малолетнем Дмитрии Внуке. А до этого все таки находилась в тени мужа. | |||
В начало страницы | ||||
Башибузук | Сообщение #296 | |||
Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6778 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
Лист писал(a): Я весь в сомнениях. Обсуждают какую-то главу, оленей с архиепископами и тухлой рыбой, а в библиотеке ничего нового нет. Где рыба-то? Не говоря уж об цельном олене-архиепископе? Почту свою напомните мне в личке. | |||
В начало страницы | ||||
Serg_FAn1 | Сообщение #297 | |||
Регистрация: 23.03.2015 Сообщений: 177 Откуда: Украина, Харьков Имя: Сергей |
:ready: Цитата: Выглядела дева. Как всегда, великолепно и царственно. Либо лишняя точка, либо недостающее многоточие?Цитата: первые его упоминания относятся к царствованию еще одно царя Ивана еще одного царя? | |||
В начало страницы | ||||
Dylan | Сообщение #298 | |||
Регистрация: 02.03.2014 Сообщений: 971 Откуда: Нерезиновая Имя: Вячеслав |
Цитата: Профессиональные ушкуйники и просто разбойники, Ну эти могут попасться... Хотя ушкуйники сомнительно. Новгородскую их базу Иван 3 обнулил. Остались вятские и камские ушкуйники, а они традиционно хулиганили ниже по Волге и в сторону Урала. Не велики шансы с ними пересечься. Тем более зимой.Цитата: банды дезертиров, А эти то откуда? В северных, т.н. "замосковских уездах"? Там серьезных боевых действий уже скоро лет 7 как не велось. Вот если бы Жан Жаныч шел через литовскую границу и верховские княжества... Вот там, где вялотекущая пограничная война тянется десятилетиями - там да.Цитата: мелкопоместные боярские сыны, промышляющие лихим делом Тоже сомнительно. Мелкопоместный сын боярский может поднять с поместья себя и максимум еще одного боевого, ну может еще 3-5 мужиков с дубьем в сани посадить, если недалеко от его деревеньки. И сколько таких отмороженных сынов боярских должно собраться в кучу, что бы хоть с какими то шансами на успех напасть на обоз в десятки саней и в сопровождении полусотни, а то и больше конных?Цитата: и даже ватаги датчан, шведов и прочих иноземцев в глубинных рейдах на русские территории А это сильно западнее, где нибудь в районе Онеги. Вот там карельские шведы/финны и русские Онежской пятины к друг другу периодически ходили взаимообразно. Но чтоб аж до Северной Двины. Тем более зимой...Ну т.е. ничто не мешает Жан Жанычу думать, что он может со всеми этими вариантами столкнуться... Но сомнительно, что это произойдет. До выхода куда нибудь в район Вологды-Ярославля (ну если обоз идет на Москву, то скорее всего именно так), главным врагом для путешественников будут слабо заселенная местность и суровая природа. С окрестностей Вологды будет попроще - будут все шансы каждый день ночевать под крышей, похлебать горячего не на морозе, быстрей-быстрей пока не остыло, можно будет рассчитывать не только на то, что в своих возах, но и что-то купить. | |||
В начало страницы | ||||
Башибузук | Сообщение #299 | |||
Средневековый мракобес Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 6778 Откуда: Н.Каховка Имя: Александр |
Понятно. Спойлерну, упомянутых татей минуют благополучно. Теперь вопрос - маршрут. Как они могут пойти? | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #300 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
через Вологду | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 479 |
Модераторы: aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 3 |