Александр Башибузук: "Страна Арманьяк-5. Великий посланник" • Миры Андрея Круза

Написано: 05.06.2019, 21:15

Сообщение #401

Средневековый мракобес

Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр

Dylan писал(a):

"Мятеж не может кончится удачей
В противном случае - его зовут иначе" (С)не помню откуда.

Харрингтон в переводе Маршака. Нагуглил :)

DStaritsky

Написано: 05.06.2019, 23:02

Сообщение #402

космический ватник

Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19861
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий

Башибузук писал(a):

О! Использую!

перефразируй. а то именно на такое двустишье авторские права у потомков Маршака. я уже нарывался в издательстве.
или найди английский первоисточник. тама у копирайта вышел срок давности

alex2376

Написано: 06.06.2019, 01:16

Сообщение #403

Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 3050
Откуда: Питер
Имя: Алексей

Башибузук писал(a):

В наше время жены государей, в свободное от приемов время, ведут жизнь обычных домохозяек.

Близкий повтор.

Написано: 06.06.2019, 02:24

Сообщение #404

Средневековый мракобес

Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр

alex2376 писал(a):

Близкий повтор.

Cпасибо, поправлю.

Написано: 06.06.2019, 02:25

Сообщение #405

Средневековый мракобес

Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр

DStaritsky писал(a):

Я оригинал приведу. Там не слово "мятеж", а "измена".

Написано: 06.06.2019, 07:50

Сообщение #406

Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 424
Откуда: Арбатский
Имя: Николай

Башибузук писал(a):

Я оригинал приведу. Там не слово "мятеж", а "измена".

Дя. Попаданцу срочно надо перепеть ~~Выс~~ Харрингтона!
Treason doth never prosper,
What's the reason?
For if it prosper,
None dare call it Treason.

Написано: 06.06.2019, 13:04

Сообщение #407

Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 424
Откуда: Арбатский
Имя: Николай

Кста, в 1474 году двинул кони Афанасий Тверитянин, оставивший записки о своих путешествиях, известные нам как "Хождение за три моря". С 1475 года эти записки - на Москве, у дьяка Василия Момырёва. Полный текст попал в собрание Троице-Сергиевой лавры, частично текст включался в Великокняжеский свод 1489 года и другие позднейшие летописи.
Т.е. в описываемый момент это своего рода "сенсация на книжном рынке" и логично предположить, что Иван 3й с этим текстом знаком и может задать ряд вопросов про индийскую торговлю, в которую европейцы, кстати, еще не добрались - Васко да Гама там окажется лет через 10.

Написано: 06.06.2019, 15:50

Сообщение #408

Средневековый мракобес

Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр

Zamp писал(a):

Т.е. в описываемый момент это своего рода "сенсация на книжном рынке" и логично предположить, что Иван 3й с этим текстом знаком и может задать ряд вопросов про индийскую торговлю, в которую европейцы, кстати, еще не добрались - Васко да Гама там окажется лет через 10.

Да, планы есть на Индию. Только сначала надо Казань и Астрахань окончательно к рукам прибрать.

Написано: 06.06.2019, 19:35

Сообщение #409

Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав

Башибузук писал(a):

Да, планы есть на Индию. Только сначала надо Казань и Астрахань окончательно к рукам прибрать.

Не взлетит. В султанате Ак-Куюнлу, который на тот момент контролирует большую часть Ирана, Ирака, Азербайджана и Армении уже заваривается каша. Старый султан Узун-Хасан, с которым общался и Иван 3 и куча европейцев, включая Папу - 8 лет как помер. Его сынок султан Якуб авторитетом папы не обладает и уже вынужден регулярно давить мятежи туркменской, курдской и персидской знати. В 1490г. его вообще отравят и вот тут-то все пойдет в разнос - добрых 10 лет войны всех со всеми при слабых султанах-марионетках. И пока Исмаил-мирза из племени кызылбаш не захватит трон в Тебризе (1501), основав новую династию и не приструнит остальных беев и эмиров (а это еще лет эдак 5) - там и караваном толком не пройти и военной силой не пробиться особо (не даст Иван столько войск)

Вячеслав

Написано: 06.06.2019, 20:03

Сообщение #410

Пасечник

Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2781
Откуда: Самарская область

:good: Как всегда - на самом интересном месте!
Только вопрос имею(по безграмотности): а кто такие жильцы?

Написано: 06.06.2019, 20:16

Сообщение #411

Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав

Вячеслав писал(a):

а кто такие жильцы?

Категория воинов поместного войска. Выборные дворяне из городовых полков, которых избрали для службы непосредственно при дворе великого князя. Выбирали как правило на несколько лет и это время дворянин жил при князе. Отсюда и "жилец".

Написано: 07.06.2019, 12:23

Сообщение #412

Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 424
Откуда: Арбатский
Имя: Николай

Dylan писал(a):

И пока Исмаил-мирза из племени кызылбаш не захватит трон в Тебризе (1501), основав новую династию и не приструнит остальных беев и эмиров (а это еще лет эдак 5) - там и караваном толком не пройти и военной силой не пробиться особо (не даст Иван столько войск)

Ну вот как раз и время на то, чтобы "Казань и Астрахань окончательно к рукам прибрать", путь хотя бы до Дербента обустроить, разведкой подзаняться, а потом кааааак прыгнуть! :)
С войсками там, ясен перец, ничего не сделаешь, а вот торговлишку наладить было бы интересно.

Написано: 07.06.2019, 12:28

Сообщение #413

Средневековый мракобес

Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр

Dylan писал(a):

Не взлетит.

Дело то очень не быстрое. Даже на Казань с бухты барахты не пойдешь. Но стратегический вектор обозначить надо, Насущное - масштабная торговля с Европой.

Написано: 07.06.2019, 12:29

Сообщение #414

Средневековый мракобес

Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр

Вячеслав писал(a):

:good: Как всегда - на самом интересном месте!
Только вопрос имею(по безграмотности): а кто такие жильцы?

Там ранее сноска есть :)

Написано: 07.06.2019, 14:12

Сообщение #415

Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав

Башибузук писал(a):

Даже на Казань с бухты барахты не пойдешь.

Чисто в военном смысле там Жан Жаныч не больно нужен. Буквально в следующем 1487г. войска Ивана Казань возьмут, не без проблем, но и не сказать, чтоб прям сильно превозмогая.
Проблема там больше политическая. И как ее решать - вопрос крайне не простой.
1. Промосковская партия возглавляется младшими сыновьями покойного хана Ибрагима - Мухаммед-Эмином и Абдул-Латифом. Обоим еще нет и 20, особыми талантами не блещут оба два.
2. Особой любовью в Казани они не пользуются, а промосковская партия тоже не самая значительная и массовой поддержки не имеет. Без постоянной поддержки московскими копьями - хрен они усидят. Да еще с большого государственного ума регулярно провоцируют недовольство казанской знати.
3. Но и послать их нахрен, что бы ввести прямое московское управление на тот момент невозможно. У этих братцев имеется весьма активная и умная мама Нур-Султам ханум, которая третьим браком вышла замуж за крымского хана Менгли-Герая. А Менги-Герай - крайне важный союзник Ивана 3. И то, что казанский престол будет сохранен за его пасынками - это часть его союзного договора с Иваном.

Вот и крутись как хочешь - и опираться на пару молодых недоумков хреново выходит и выкинуть их нельзя.

Kochevnik

Написано: 10.06.2019, 15:38

Сообщение #416

Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 182
Откуда: Воронеж.
Имя: Александр

эхх, гробы подорожают!!!! :???: :russian: :ready:

Так держать, пленных не брать!! )

Красиво, ёлки-палки, нарезочка прямо филилигранная! ))

Написано: 10.06.2019, 15:40

Сообщение #417

Средневековый мракобес

Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр

Kochevnik писал(a):

Благодарствую на добром слове :oops:

Alex19571712

Написано: 10.06.2019, 16:46

Сообщение #418

Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 1715
Откуда: Кривой Рог
Имя: Александр

Знатная сеча. Малая, кровавая - но знатная сеча. Разбор полётов будет знатный.
Повадился кувшин по воду ходить, там ему и голову сломить.

Написано: 10.06.2019, 19:06

Сообщение #419

Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав

Вот пленных не брать - это неудачно получилось, особенно с сотником. Хотя понятно, что не до того было, шли в последний и решительный...

Написано: 10.06.2019, 19:46

Сообщение #420

Средневековый мракобес

Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр

Dylan писал(a):

Может переработаю, оставлю его в живых.

Написано: 10.06.2019, 20:21

Сообщение #421

Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 424
Откуда: Арбатский
Имя: Николай

Цитата:

- Фрязин?

Авоткстате. А он точно "фрязин"? Не, понятно, что термин общий и накрывает чуть не всю романскую южную Европу, но не мог ли он именоваться как-то иначе, например просто франком?

Цитата:

Эй, кто там, живо лекаря тащите

У Ивана числились лекари-итальянцы Антон Немчин (ага, к вопросу о "фрязинах") и Леон Жидовин, оба казнены Иваном же.

Цитата:

как ни в чем небывало

не бывало - раздельно.

И вааще.
Привозят на экспертизу в институт Сербского предполагаемого маньяка. Ну, профессор-психиатр, ассистентка. кабинет, начальный опрос.
- Ну-с, красна девица сидит в темнице, коса на улице?
- Морковка...
- Так, пишите - ответ быстрый, правильный, реакции адекватные. Дальше, два кольца, два конца, посредине гвоздик?
- Ножницы.
- Угумс, быстрый, правильный, адекватные. Еще... а, вот - зимой и летом одним цветом?
- КРОВИЩЩАААА!!!!

Написано: 10.06.2019, 20:49

Сообщение #422

Средневековый мракобес

Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр

Zamp писал(a):

А вот хрен его знает. Насчет "франка" сомнительно как-то. "Немчин" или "свей", к примеру - уже ближе.

Zamp писал(a):

Вроде как Жидовина привезли позже, когда Иван Молодой заболел. В принципе, можно обоих вставить. Даже сценку нарисую, как оные, присланные Иваном на следующий день, будут пытаться демонстрировать свои таланты.

Zamp писал(a):

не бывало - раздельно.

Ага, поправлю.

Написано: 10.06.2019, 20:52

Сообщение #423

Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав

Башибузук писал(a):

Может переработаю, оставлю его в живых.

Если сотник - это вот этот вот персонаж "высокий и лысый как яйцо худой мужик в нарядном кафтане,", то и перерабатывать ничего не надо.
ГГ дрался без расчета на потом, ему пленных нафиг не надо. ГГ первой атакой лысого снес и тот хорошо лег, надолго. Но может же получится, что удар Жан Жаныча пошел вскользь почти, получил лысый клинком по башке, лег с тяжелым сотрясом, да кусок скальпа снесло - кровищи море, лежит как дохлый, а потом уже стали их ворочать и выносить , он и очухался.

Написано: 10.06.2019, 21:29

Сообщение #424

Средневековый мракобес

Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр

Dylan писал(a):

Примерно так и задумывал. Просто хотел вставить, как тот очнулся в момент прибытия помощи.

Kochevnik

Написано: 11.06.2019, 15:23

Сообщение #425

Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 182
Откуда: Воронеж.
Имя: Александр

Башибузук писал(a):

Примерно так и задумывал. Просто хотел вставить, как тот очнулся в момент прибытия помощи.

Или ещё проще, что-то в стиле: "...а ~~шлемоблещущий Гектор~~ ~~залупоголовый~~ лысеблещущий сотник оказался жив. Внимательный осмотр показал толщину черепа, сравнимую с турнирным шлемом, которая была бы не под силу и серпентине, не то что секущему удару сабли..."