Александр Башибузук: "Страна Арманьяк-5. Великий посланник"
Башибузук -> 31.07.2018, 12:46
----------------------------------------------------------------------------Пролог.
Александр Башибузук
СТРАНА АРМАНЬЯК
ВЕЛИКИЙ ПОСЛАННИК
Пролог
- Ваньша, Вань, глянь-ка... – белобрысый мальчишка в домотканой рубашонке и штанах, подпрыгивая от нетерпения, дергал за рукав своего более старшего товарища, замершего с острогой в руке на берегу протоки.
- Отвянь, малявка... – Ваня не обращал никакого внимания на мальчонку, полностью поглощенный своим делом.
- Да глянь же... – все не унимался меньший, тыкая ручонкой в сторону моря.
- Ну чего тебе, егоза... – в сердцах выпалил парнишка, повернулся, замер на мгновение прикрывая от солнца глаза ладонью. А уже через мгновение, ухватил своего младшего товарища за шиворот и бесцеремонно затащил его в кусты, где торопливо зашептал. – А ну, Егорка, лети ветром в острог, да скажи там, что мурмане пожаловали. Шибче давай. Шибче...
- Ага, скажу, мурмане, значица! – торопливо закивал Егорка и преисполненный важностью поручения мигом скрылся в зарослях жимолости.
Ванятка проводил его взглядом, потом осторожно раздвинул ветки и затаив дыхание уставился на четыре больших струга, причаливших к берегу.
Каждый мальчишка в прибрежных поселках знал, что на таких ходит народ с Мурманского берега, с которым, у местных, не всегда слаживались отношения.
Тем временем, с одного из стругов на берег сошло несколько человек. Один из них, худой жилистый мужик в странном, напоминающем оладью, головном уборе, на патлатой башке и длинным узким мечом на перевязи, неторопливо огляделся, после чего упал на колени и размашисто, истово перекрестился.
- Латинянин! – ахнул Ванятка, развидев, что незнакомец крестится не по православному. Мальчишка никогда в жизни не видел католиков, но в его воображении они выглядели наподобие чертей из ада, так как батюшка Пров любил стращать ребятню, рассказывая всякие ужасы о нечестивцах, крещеных по латинскому обряду.
Вслед за патлатым, все его сопровождение опустились на колени. Вперед вышел крепенький толстячок в белой рясе с капюшоном и стал энергично размахивать руками, что-то завывая при этом.
Ванятка сообразил, что тот правит службу и в ужасе несколько раз перекрестился:
- Свят, свят, свят, изыди нечистый...
Со временем, немного успокоившись, мальчишка продолжил наблюдение и стал подмечать некоторые несообразности в гостях.
Часть команды стругов выглядела как мурмане – кряжистые, заросшие по самые глаза бородищами, суровые мужики, в нормальной одежде, то есть штанах, рубахах и сапожищах, а вот остальные, довольно сильно отличались от них, в первую очередь облачением и бритыми мордами. И еще, неслыханное дело, Ванятка приметил среди гостей девку. Статная, с толстенной русой косой до пояса, полная достоинства и властности – она выглядела настоящей боярыней. Что подтверждалось почтительным отношением к ней остального экипажа.
- Вот же нехристи!.. – пробурчал мальчишка и совсем уже было решил подобраться поближе, но не успел и взлетел в воздух, подхваченный за шиворот сильной рукой...
СТРАНА АРМАНЬЯК
ВЕЛИКИЙ ПОСЛАННИК
Пролог
- Ваньша, Вань, глянь-ка... – белобрысый мальчишка в домотканой рубашонке и штанах, подпрыгивая от нетерпения, дергал за рукав своего более старшего товарища, замершего с острогой в руке на берегу протоки.
- Отвянь, малявка... – Ваня не обращал никакого внимания на мальчонку, полностью поглощенный своим делом.
- Да глянь же... – все не унимался меньший, тыкая ручонкой в сторону моря.
- Ну чего тебе, егоза... – в сердцах выпалил парнишка, повернулся, замер на мгновение прикрывая от солнца глаза ладонью. А уже через мгновение, ухватил своего младшего товарища за шиворот и бесцеремонно затащил его в кусты, где торопливо зашептал. – А ну, Егорка, лети ветром в острог, да скажи там, что мурмане пожаловали. Шибче давай. Шибче...
- Ага, скажу, мурмане, значица! – торопливо закивал Егорка и преисполненный важностью поручения мигом скрылся в зарослях жимолости.
Ванятка проводил его взглядом, потом осторожно раздвинул ветки и затаив дыхание уставился на четыре больших струга, причаливших к берегу.
Каждый мальчишка в прибрежных поселках знал, что на таких ходит народ с Мурманского берега, с которым, у местных, не всегда слаживались отношения.
Тем временем, с одного из стругов на берег сошло несколько человек. Один из них, худой жилистый мужик в странном, напоминающем оладью, головном уборе, на патлатой башке и длинным узким мечом на перевязи, неторопливо огляделся, после чего упал на колени и размашисто, истово перекрестился.
- Латинянин! – ахнул Ванятка, развидев, что незнакомец крестится не по православному. Мальчишка никогда в жизни не видел католиков, но в его воображении они выглядели наподобие чертей из ада, так как батюшка Пров любил стращать ребятню, рассказывая всякие ужасы о нечестивцах, крещеных по латинскому обряду.
Вслед за патлатым, все его сопровождение опустились на колени. Вперед вышел крепенький толстячок в белой рясе с капюшоном и стал энергично размахивать руками, что-то завывая при этом.
Ванятка сообразил, что тот правит службу и в ужасе несколько раз перекрестился:
- Свят, свят, свят, изыди нечистый...
Со временем, немного успокоившись, мальчишка продолжил наблюдение и стал подмечать некоторые несообразности в гостях.
Часть команды стругов выглядела как мурмане – кряжистые, заросшие по самые глаза бородищами, суровые мужики, в нормальной одежде, то есть штанах, рубахах и сапожищах, а вот остальные, довольно сильно отличались от них, в первую очередь облачением и бритыми мордами. И еще, неслыханное дело, Ванятка приметил среди гостей девку. Статная, с толстенной русой косой до пояса, полная достоинства и властности – она выглядела настоящей боярыней. Что подтверждалось почтительным отношением к ней остального экипажа.
- Вот же нехристи!.. – пробурчал мальчишка и совсем уже было решил подобраться поближе, но не успел и взлетел в воздух, подхваченный за шиворот сильной рукой...
Башибузук -> 31.07.2018, 12:49
----------------------------------------------------------------------------Лист -> 31.07.2018, 15:42
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Там ненавязчиво, но настойчиво регистрацию требуют, чтобы с вами общаться. И иначе пускать не хотят. А что делать тем отсталым людям, кто соцсети вообще и фейсобтейбл в частности на дух не переносит в принципе, считая их злом и нехристями? Лапу сосать? :-?Башибузук -> 31.07.2018, 15:52
----------------------------------------------------------------------------Лист писал(a):
Там ненавязчиво, но настойчиво регистрацию требуют, чтобы с вами общаться. И иначе пускать не хотят. А что делать тем отсталым людям, кто соцсети вообще и фейсобтейбл в частности на дух не переносит в принципе, считая их злом и нехристями? Лапу сосать? :-?
Сей минут продублирую :)А таперича робяты, я слегка поясню за эту книгу. Серия сильно затянулась по времени, так что издание пятой книги под большим сомнением. То есть, писать ее для меня особого смысла нет, потому что есть под рукой другие темы, с изданием которых проблем нет от слова совсем. Финансовый вопрос так же немаловажен. Получить гонорар за две с половиной тысячи экземляров (если все-таки ее издадут), либо за пять-шесть тысяч (мой тираж по новым темам), есть большая разница. Однако же, беря во внимание интерес читателей к похождения Жан Жаныча Арманьяка, а так же проснувшийся собственный интерес к серии, я готов ее написать. В чем прошу вашей помощи. Одобрением, ласковым словом, но, в первую очередь, денежкой. То есть, прошу финансовой поддержки проекта, ибо писатели, как ни удивительно, тоже кушать хотят.
Ежели наберется хотя бы сорок-пятьдесят тысяч, что много меньше моего среднего гонорара, но пусть, то, по окончанию "Господина Поручика" (где-то еще месяц, может чуть больше) я сразу возьмусь за Арманьяка. Ежели не наберется, я его все равно напишу, но это немного затянется по времени. То есть, никто из пожертвователей, в любом случае, не будет кинут.
И еще, парни и девочки. в книге будет очень много славянских и не совсем симпатичных персонажей. Положительных и не очень, И я с удовольствием пропишу в них вас. Пишите мне в личку и будете услышаны. Первый уже пошел. Некий францисканский монах Эухенио :)
А теперь, собственно, АВМЯК :)
К сожалению, яндекс кошелька у меня нет. Карты Сбербанка тоже. Так что остаются только Вебмани.
Воть: РУБЛИ: R254086326786 и ГРИВНИ: U294599228162
Уверяю, на них лОжить очень просто, даже если у вас нет на них кошелька. В том числе с обычного банковского терминала.
В общем, любая сумма мне будет полезна. Все перечислившие любую денежку автоматом станут подписчиками на книгу. То есть, после окончания ознакомительного фрагмента, я буду присылать проды им на почту. Вот как бы и все.
Искренне вас, Александр Башибузук.
P.S. Извините за много буков :)
После перевода денежки, пишите мне на мыло или здесь.
Ежели наберется хотя бы сорок-пятьдесят тысяч, что много меньше моего среднего гонорара, но пусть, то, по окончанию "Господина Поручика" (где-то еще месяц, может чуть больше) я сразу возьмусь за Арманьяка. Ежели не наберется, я его все равно напишу, но это немного затянется по времени. То есть, никто из пожертвователей, в любом случае, не будет кинут.
И еще, парни и девочки. в книге будет очень много славянских и не совсем симпатичных персонажей. Положительных и не очень, И я с удовольствием пропишу в них вас. Пишите мне в личку и будете услышаны. Первый уже пошел. Некий францисканский монах Эухенио :)
А теперь, собственно, АВМЯК :)
К сожалению, яндекс кошелька у меня нет. Карты Сбербанка тоже. Так что остаются только Вебмани.
Воть: РУБЛИ: R254086326786 и ГРИВНИ: U294599228162
Уверяю, на них лОжить очень просто, даже если у вас нет на них кошелька. В том числе с обычного банковского терминала.
В общем, любая сумма мне будет полезна. Все перечислившие любую денежку автоматом станут подписчиками на книгу. То есть, после окончания ознакомительного фрагмента, я буду присылать проды им на почту. Вот как бы и все.
Искренне вас, Александр Башибузук.
P.S. Извините за много буков :)
После перевода денежки, пишите мне на мыло или здесь.
alex2376 -> 31.07.2018, 18:15
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Сей минут продублирую :)
А таперича робяты, я слегка поясню за эту книгу. Серия сильно затянулась по времени, так что издание пятой книги под большим сомнением. То есть, писать ее для меня особого смысла нет, потому что есть под рукой другие темы, с изданием которых проблем нет от слова совсем. Финансовый вопрос так же немаловажен. Получить гонорар за две с половиной тысячи экземляров (если все-таки ее издадут), либо за пять-шесть тысяч (мой тираж по новым темам), есть большая разница. Однако же, беря во внимание интерес читателей к похождения Жан Жаныча Арманьяка, а так же проснувшийся собственный интерес к серии, я готов ее написать. В чем прошу вашей помощи. Одобрением, ласковым словом, но, в первую очередь, денежкой. То есть, прошу финансовой поддержки проекта, ибо писатели, как ни удивительно, тоже кушать хотят.
Ежели наберется хотя бы сорок-пятьдесят тысяч, что много меньше моего среднего гонорара, но пусть, то, по окончанию "Господина Поручика" (где-то еще месяц, может чуть больше) я сразу возьмусь за Арманьяка. Ежели не наберется, я его все равно напишу, но это немного затянется по времени. То есть, никто из пожертвователей, в любом случае, не будет кинут.
И еще, парни и девочки. в книге будет очень много славянских и не совсем симпатичных персонажей. Положительных и не очень, И я с удовольствием пропишу в них вас. Пишите мне в личку и будете услышаны. Первый уже пошел. Некий францисканский монах Эухенио :)
А теперь, собственно, АВМЯК :)
К сожалению, яндекс кошелька у меня нет. Карты Сбербанка тоже. Так что остаются только Вебмани.
Воть: РУБЛИ: R254086326786 и ГРИВНИ: U294599228162
Уверяю, на них лОжить очень просто, даже если у вас нет на них кошелька. В том числе с обычного банковского терминала.
В общем, любая сумма мне будет полезна. Все перечислившие любую денежку автоматом станут подписчиками на книгу. То есть, после окончания ознакомительного фрагмента, я буду присылать проды им на почту. Вот как бы и все.
Искренне вас, Александр Башибузук.
P.S. Извините за много буков :)
После перевода денежки, пишите мне на мыло или здесь.
Ежели наберется хотя бы сорок-пятьдесят тысяч, что много меньше моего среднего гонорара, но пусть, то, по окончанию "Господина Поручика" (где-то еще месяц, может чуть больше) я сразу возьмусь за Арманьяка. Ежели не наберется, я его все равно напишу, но это немного затянется по времени. То есть, никто из пожертвователей, в любом случае, не будет кинут.
И еще, парни и девочки. в книге будет очень много славянских и не совсем симпатичных персонажей. Положительных и не очень, И я с удовольствием пропишу в них вас. Пишите мне в личку и будете услышаны. Первый уже пошел. Некий францисканский монах Эухенио :)
А теперь, собственно, АВМЯК :)
К сожалению, яндекс кошелька у меня нет. Карты Сбербанка тоже. Так что остаются только Вебмани.
Воть: РУБЛИ: R254086326786 и ГРИВНИ: U294599228162
Уверяю, на них лОжить очень просто, даже если у вас нет на них кошелька. В том числе с обычного банковского терминала.
В общем, любая сумма мне будет полезна. Все перечислившие любую денежку автоматом станут подписчиками на книгу. То есть, после окончания ознакомительного фрагмента, я буду присылать проды им на почту. Вот как бы и все.
Искренне вас, Александр Башибузук.
P.S. Извините за много буков :)
После перевода денежки, пишите мне на мыло или здесь.
так может без всяких "маней" вот тут подписку замутить или тут
Башибузук -> 31.07.2018, 18:46
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
Я пока не знаком с этими ресурсами. Подумаю. Но особого желания с ними связываться нет.Orc -> 31.07.2018, 19:00
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Я пока не знаком с этими ресурсами. Подумаю. Но особого желания с ними связываться нет.
Автор.тудей хороший ресурс. Рекомендую.
alex2376 -> 31.07.2018, 19:10
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Автор.тудей хороший ресурс. Рекомендую.
да и литнет тоже добродушен к читателю ;-)
alex2376 -> 31.07.2018, 19:22
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Я пока не знаком с этими ресурсами. Подумаю. Но особого желания с ними связываться нет.
и там и там очень неплохо организована именно подписка плюс защита от копирования (кроме принтскрина) т.е. кмк по максимуму защищен автор и при этом читатель не испытывает никаких проблем.
Башибузук -> 31.07.2018, 19:51
----------------------------------------------------------------------------Посмотрю. Когда плотно возьмусь за Арманьяка, может и попробую. А пока надо собрать хоть часть для того чтобы начать.
Orc -> 31.07.2018, 19:56
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Посмотрю. Когда плотно возьмусь за Арманьяка, может и попробую. А пока надо собрать хоть часть для того чтобы начать.
Так ты там подписку и организуй. Сайты под то и заточены.
alex2376 -> 31.07.2018, 20:43
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Посмотрю. Когда плотно возьмусь за Арманьяка, может и попробую. А пока надо собрать хоть часть для того чтобы начать.
вот тут условия
Башибузук -> 31.07.2018, 20:49
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Так ты там подписку и организуй. Сайты под то и заточены.
Посмотрю как там это делается.Башибузук -> 31.07.2018, 20:49
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
вот тут условия
Ага, спасибо. Гляну.Башибузук -> 31.07.2018, 21:10
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Так ты там подписку и организуй. Сайты под то и заточены.
Нет там такой функции. Подписка на проды (главы) есть. А краудфантинга нет.Orc -> 31.07.2018, 21:48
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Нет там такой функции. Подписка на проды (главы) есть. А краудфантинга нет.
так ты в описании книги напиши условия подписки да и все.
alex2376 -> 31.07.2018, 22:41
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Нет там такой функции. Подписка на проды (главы) есть. А краудфантинга нет.
не совсем. лично там покупал недописанные пишущиеся книги. так что какой то механизм точно есть.
Башибузук -> 01.08.2018, 17:30
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
не совсем. лично там покупал недописанные пишущиеся книги. так что какой то механизм точно есть.
Механизм подписки да, есть :) Сбора средств на проект - нет. То есть, надо выкладывать уже начатую книгу.Ray -> 01.08.2018, 19:33
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
и там и там очень неплохо организована именно подписка плюс защита от копирования (кроме принтскрина) т.е. кмк по максимуму защищен автор и при этом читатель не испытывает никаких проблем.
Где защищено от копирования? Ссыль дай, плз.
Ray -> 01.08.2018, 19:34
----------------------------------------------------------------------------Ачо в нашем магазе не выкладывать?
mynameiszb -> 01.08.2018, 19:44
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Где защищено от копирования? Ссыль дай, плз.
Нет там защиты. Все, что в браузер приезжает - все можно утащить.
Просто пираты ленивые, им влом по главам хапать. Ждут, когда все выйдет, тогда собирают "итого" и вываливают.
Башибузук -> 01.08.2018, 20:04
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Ачо в нашем магазе не выкладывать?
Обязательно выложим, когда текста наберется.alex2376 -> 01.08.2018, 22:11
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Где защищено от копирования? Ссыль дай, плз.
на литнете текст не выделяется, а на автортудей это действительно убрали, раньше вроде тоже было. это конечно не то что на целюлозе но там читать невозможно. пмсм
Orc -> 01.08.2018, 22:37
----------------------------------------------------------------------------mynameiszb писал(a):
Нет там защиты. Все, что в браузер приезжает - все можно утащить.
Просто пираты ленивые, им влом по главам хапать. Ждут, когда все выйдет, тогда собирают "итого" и вываливают.
Просто пираты ленивые, им влом по главам хапать. Ждут, когда все выйдет, тогда собирают "итого" и вываливают.
есть, но такая, не от хакера ;-)
Башибузук -> 02.08.2018, 00:00
----------------------------------------------------------------------------Автортудей идет в топку. У них вывод только на Яндекс-кошелек, которого, в силу определенных обстоятельств, у меня в ближайшее время не будет.
Ray -> 02.08.2018, 07:32
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
на литнете текст не выделяется
Тамошняя "защита" ломается примерно за 2 минуты. А благодаря ей, ты тратишь в 2 раза больше трафика, чем скачиваешь полезной информации. Офигенно для владельцев телефонов.
Вячеслав -> 02.08.2018, 07:36
----------------------------------------------------------------------------Дядь Сань, я мож глупость скажу, но не проще назначить любую твою книгу из местного лобаза для поощрения творчества? С кошельками-то разберусь, просто лениво. :oops:
Ray -> 02.08.2018, 08:50
----------------------------------------------------------------------------Вячеслав писал(a):
Дядь Сань, я мож глупость скажу, но не проще назначить любую твою книгу из местного лобаза для поощрения творчества? С кошельками-то разберусь, просто лениво. :oops:
переведи, пожалуйста
Orc -> 02.08.2018, 08:54
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
переведи, пожалуйста
В качестве коауфандинга назначается в правильном магазине некая книга и все сборы за неё идут автору в качестве аванса.
Я так понял по меньшей мере.
alex2376 -> 02.08.2018, 11:42
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Тамошняя "защита" ломается примерно за 2 минуты. А благодаря ей, ты тратишь в 2 раза больше трафика, чем скачиваешь полезной информации. Офигенно для владельцев телефонов.
"еще помакивать еще накалывать"(С) большинству простых читателей это не надо, а трафик так кто про это знает ;-)? но защита то есть :)
Башибузук -> 02.08.2018, 13:27
----------------------------------------------------------------------------Вячеслав писал(a):
Дядь Сань, я мож глупость скажу, но не проще назначить любую твою книгу из местного лобаза для поощрения творчества? С кошельками-то разберусь, просто лениво. :oops:
Ради бога, Слав. Делай как тебе удобно :beer:Ray -> 02.08.2018, 16:59
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
В качестве коауфандинга назначается в правильном магазине некая книга и все сборы за неё идут автору в качестве аванса.
Я так понял по меньшей мере.
Я так понял по меньшей мере.
А чем это от предзаказа отличается? 8-)
Вячеслав -> 02.08.2018, 17:19
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
В качестве коауфандинга назначается в правильном магазине некая книга и все сборы за неё идут автору в качестве аванса.
Я так понял по меньшей мере.
Я так понял по меньшей мере.
В яблочко! :good:
Просто показалось так удобнее, но и с вебманями заморочиться можно, сложно только в первый раз))).
А от предзаказа это отличается тем, что автор получает деньги, а читатель проды по мере написания. Благо, с данным автором этот вариант уже проходили, мне понравилось. А по предзаказу, вечером деньги - утром(через месяц) книга.
Orc -> 02.08.2018, 17:32
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
А чем это от предзаказа отличается? 8-)
А я знаю? :oops:
Башибузук -> 02.08.2018, 17:34
----------------------------------------------------------------------------Вячеслав писал(a):
вечером деньги - утром(через месяц) книга.
Месяцем здесь не обойтись :)Вячеслав -> 02.08.2018, 17:58
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Месяцем здесь не обойтись :)
Эт я обобщил))).
Ray -> 02.08.2018, 20:49
----------------------------------------------------------------------------Вячеслав писал(a):
А от предзаказа это отличается тем, что автор получает деньги, а читатель проды по мере написания.
Не вижу никаких проблем.
Вячеслав -> 02.08.2018, 21:46
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Не вижу никаких проблем.
:good:
Cheers_prairies -> 03.08.2018, 05:33
----------------------------------------------------------------------------Куда отправлять-то?!
Башибузук -> 03.08.2018, 12:03
----------------------------------------------------------------------------Cheers_prairies писал(a):
Куда отправлять-то?!
Можно донатом на меня в магазине. Можно на Вебмани R254086326786, Z147306471328Как вам удобней.
Рядовой 72 74 -> 03.08.2018, 18:14
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Можно донатом на меня в магазине.Как вам удобней.
Дык нету никакого доната в твоем разделе магазина. Я бы денюжку перевел, но старый, пенсионерный, всяким вебМанян не обучен.Башибузук -> 03.08.2018, 20:39
----------------------------------------------------------------------------Рядовой 72 74 писал(a):
Дык нету никакого доната в твоем разделе магазина. Я бы денюжку перевел, но старый, пенсионерный, всяким вебМанян не обучен.
Есть донат. Уже несколько людей сегодня сделали. Глянь внимательней.scald -> 05.08.2018, 02:09
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Есть донат. Уже несколько людей сегодня сделали. Глянь внимательней.
Тоже не нашел, смотрел в донатах и по автору...Ссылку прилепи чтоль...
Вячеслав -> 05.08.2018, 07:55
----------------------------------------------------------------------------scald писал(a):
Тоже не нашел, смотрел в донатах и по автору...Ссылку прилепи чтоль...
В магазине открываешь страницу автора, сверху написано: Автор: Александр Башибузук, а правее этой надписи три значка, крайний справа(бумажник) и есть отправить донат автору! ;-)
Я тож не сразу нашел. :D
Mach -> 05.08.2018, 09:35
----------------------------------------------------------------------------Вячеслав писал(a):
В магазине открываешь страницу автора, сверху написано: Автор: Александр Башибузук, а правее этой надписи три значка, крайний справа(бумажник) и есть отправить донат автору! ;-)
Я тож не сразу нашел. :D
Вон оно что, а я то бестолковый пенсионер.Я тож не сразу нашел. :D
Перевел, дальше как и что?
Рядовой 72 74 -> 05.08.2018, 09:40
----------------------------------------------------------------------------Mach писал(a):
Вон оно что, а я то бестолковый пенсионер.
Перевел, дальше как и что?
Дык что ж такое. Это я перевел. И сообщение мое. А ушло от какого-то MachПеревел, дальше как и что?
И че теперь? Админы, АУ...
Башибузук -> 05.08.2018, 13:23
----------------------------------------------------------------------------Всем спасибо, парни! :beer: Свою почту в личку не забывайте мне скидывать.
Башибузук -> 05.08.2018, 14:51
----------------------------------------------------------------------------Mach писал(a):
Вон оно что, а я то бестолковый пенсионер.
Перевел, дальше как и что?
Под каким ником переводили? И сбросьте мне в личку свою почту. Буду присылать проды книги.Перевел, дальше как и что?
Башибузук -> 05.08.2018, 15:24
----------------------------------------------------------------------------Доброго дня, камрады. Намечается пара интересных персонажей в пятом "Арманьяке". Государев человек, то бишь, наместник, и воевода, оба в славном городе (поселении) Холмогоры. Персонажи положительные, но хитрые как змеи. Чуть отвернешься - объегорят. В общем, желающие увековечиться в нетленке - пишите в личку. Только учтите, фамилиями тогда на Руси особо не баловались, поэтому вместо них будут прозвища.
И да, понемногу, неспешно, но процесс(сбор средств на пятый Арманьяк) идет. Мои Вебмани R254086326786 и Z147306471328
Если Вебмани не подходят, можно кинуть денежку на меня донатом в "правильном" магазине. На моей странице в правом углу крайний значок.
Все поспособствующие автоматом становятся подписчиками на "Арманьяка".
Не забываем после перевода сообщать мне в личку свою почту.
С уважением, Александр Башибузук.
И да, понемногу, неспешно, но процесс(сбор средств на пятый Арманьяк) идет. Мои Вебмани R254086326786 и Z147306471328
Если Вебмани не подходят, можно кинуть денежку на меня донатом в "правильном" магазине. На моей странице в правом углу крайний значок.
Все поспособствующие автоматом становятся подписчиками на "Арманьяка".
Не забываем после перевода сообщать мне в личку свою почту.
С уважением, Александр Башибузук.
Dylan -> 06.08.2018, 02:30
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Доброго дня, камрады. Намечается пара интересных персонажей в пятом "Арманьяке". Государев человек, то бишь, наместник, и воевода, оба в славном городе (поселении) Холмогоры. Персонажи положительные, но хитрые как змеи. Чуть отвернешься - объегорят. В общем, желающие увековечиться в нетленке - пишите в личку. Только учтите, фамилиями тогда на Руси особо не баловались, поэтому вместо них будут прозвища.
Дык нету там таких. Ну точнее не должно быть.Воевода как административная должность - это уже конец царствования Ивана Грозного. Конкретно первый холмогорский (он же двинский) воевода назначен в 1580-х, Петр Афанасьевич Нащокин-Злой.
Наместники двинские государевы чуть пораньше, но тоже не ранее 1500г. До этого о такой должности упоминания нет. Причем должность такая... Для московского чина - опала и ссылка в неимоверную дыру. Поэтому должность частенько пустовала, иногда десятилетиями.
А двинских посадников и владычных наместников новгородского архиепископа - уже нет с 1470-х.
Реально рулили там "государя великого князя городовые прикащики, холмогорские головы", судя по источникам - этих голов обычно было 2 штуки.
Башибузук -> 06.08.2018, 12:41
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
"государя великого князя городовые прикащики, холмогорские головы", судя по источникам - этих голов обычно было 2 штуки.
Да, я тоже подобное нашел. Ну, военный государев человек при них тоже обязательно должен быть.Плюс, совсем немножечко авторского произвола тоже не помешает :)
Dylan -> 06.08.2018, 20:55
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Да, я тоже подобное нашел. Ну, военный государев человек при них тоже обязательно должен быть.
Плюс, совсем немножечко авторского произвола тоже не помешает :)
Учитывая, что городовые приказчики назначались как правило из уездных служилых людей или московских чинов - то они сами по себе люди военные. Тем более что до введения института воеводства как раз городовые приказчики ведали обороной малых городов, вплоть до права созывать поместное ополчение уезда.Плюс, совсем немножечко авторского произвола тоже не помешает :)
Скорее всего поэтому их двое - один из двинской служилой корпорации и в основном за оборону, поддержание порядка и силовое обеспечение отвечает, а второй - из приказных и в основном по налогам, суду и прочим административным темам.
Башибузук -> 06.08.2018, 20:56
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Учитывая, что городовые приказчики назначались как правило из уездных служилых людей или московских чинов - то они сами по себе люди военные. Тем более что до введения института воеводства как раз городовые приказчики ведали обороной малых городов, вплоть до права созывать поместное ополчение уезда.
Скорее всего поэтому их двое - один из двинской служилой корпорации и в основном за оборону, поддержание порядка и силовое обеспечение отвечает, а второй - из приказных и в основном по налогам, суду и прочим административным темам.
Так тоже пойдет.Скорее всего поэтому их двое - один из двинской служилой корпорации и в основном за оборону, поддержание порядка и силовое обеспечение отвечает, а второй - из приказных и в основном по налогам, суду и прочим административным темам.
Dylan -> 06.08.2018, 21:01
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Так тоже пойдет.
Авторский произвол священен. Но если ГГ не больно-то разбирающийся в мелких деталях отечественной истории оттитулует холмогорского голову воеводой, а тот его поправит, что я де не воевода, а вот такой-то по чину - может очень антуражная сценка выйти. Имхо, конечно...
Башибузук -> 06.08.2018, 21:08
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Авторский произвол священен. Но если ГГ не больно-то разбирающийся в мелких деталях отечественной истории оттитулует холмогорского голову воеводой, а тот его поправит, что я де не воевода, а вот такой-то по чину - может очень антуражная сценка выйти. Имхо, конечно...
Да, антуражная. Вот только ГГ поначалу не будет являть свое знание языка. Федора за переводчика сработает.Башибузук -> 10.08.2018, 17:22
----------------------------------------------------------------------------Некидал чутка на досуге.
Признаюсь, я никогда не горел особым желанием оказаться в родных пенатах. Нет, в душе свербило, но не настолько, чтобы я бросил все и сорвался на Русь. Не ближний путь, в самом деле. И главное – зачем? Нас и в Европах неплохо кормят. Но, с недавних пор, все поменялось. Чертов Феб... Упомянул, царственная зараза, об экспедиции – и все. Как занозу в душу загнал. И вот... Не выдержала душа поэта. Кавалер всяческих орденов, граф Жан VI Арманьяк, пэр Англии граф Албемарл, граф де Граве, сеньор де Молен, виконт де Лавардан и Рокебрен, барон ван Гуттен, наконец-то пожаловали домой.
Но вот незадача, ничего особенного я при этом не почувствовал. Думал, в душе полыхнет, на глаза слезы навернутся, ан нет. Аж обидно. Но посмотрим. Может потом проймет...
- Сир!..
- Слушаю... – я поднял голову и увидел двух своих дружинников, отправленных получасом ранее в секрет. Один из них держал за шиворот мальчонку лет двенадцати возрастом. Белобрысого, босого, в драной замызганной рубашонке и таких же портках. Пацан шипел словно дикая кошка и все пытался пнуть ногой своих обидчиков.
- Вот... – Людвиг Тихая Нога, лучший разведчик в дружине, встряхнул мальчишку. – Нашли в кустах. Таился, следил за нами.
- Отпусти, – приказал я. – И марш на пост. Живо.
- Как прикажете, сир...
Парень шлепнулся на гальку, стрельнул злющими глазенками по сторонам, подобрался, но, видимо сообразив, что сбежать не получится, нагло уставился на меня и зачастил скороговоркой:
- Нехристи, еретики, ужо наши придут, отплатят вам, ничего не скажу, хоть убейте...
- Ты смотри, сущий волчонок, – немедленно восхитился падре Эухенио. – Такой и укусить может.
- Скажи, что никто его не тронет, – бросил я Федоре. Сразу являть местным свое знание русского было бы полной глупостью. – И спроси, как зовут.
Федька насмешливо прищурилась и шагнула к парнишке
- Не бойсь, – ласково заговорила она на русском языке. – Не замаем тебя. Как кличут?..
Но вот незадача, ничего особенного я при этом не почувствовал. Думал, в душе полыхнет, на глаза слезы навернутся, ан нет. Аж обидно. Но посмотрим. Может потом проймет...
- Сир!..
- Слушаю... – я поднял голову и увидел двух своих дружинников, отправленных получасом ранее в секрет. Один из них держал за шиворот мальчонку лет двенадцати возрастом. Белобрысого, босого, в драной замызганной рубашонке и таких же портках. Пацан шипел словно дикая кошка и все пытался пнуть ногой своих обидчиков.
- Вот... – Людвиг Тихая Нога, лучший разведчик в дружине, встряхнул мальчишку. – Нашли в кустах. Таился, следил за нами.
- Отпусти, – приказал я. – И марш на пост. Живо.
- Как прикажете, сир...
Парень шлепнулся на гальку, стрельнул злющими глазенками по сторонам, подобрался, но, видимо сообразив, что сбежать не получится, нагло уставился на меня и зачастил скороговоркой:
- Нехристи, еретики, ужо наши придут, отплатят вам, ничего не скажу, хоть убейте...
- Ты смотри, сущий волчонок, – немедленно восхитился падре Эухенио. – Такой и укусить может.
- Скажи, что никто его не тронет, – бросил я Федоре. Сразу являть местным свое знание русского было бы полной глупостью. – И спроси, как зовут.
Федька насмешливо прищурилась и шагнула к парнишке
- Не бойсь, – ласково заговорила она на русском языке. – Не замаем тебя. Как кличут?..
Башибузук -> 20.08.2018, 13:19
----------------------------------------------------------------------------Дима Тишин сделал обложку для пятого Арманьяка.
И чутка текста.
И чутка текста.
Федька насмешливо прищурилась и шагнула к парнишке
- Не бойсь, – ласково заговорила она на русском языке. – Не замаем тебя. Как кличут?..
Мальчик замолчал, удивленно вытаращил на нее глаза, но тут же справился с собой и заблажил во весь голос:
- Не искушай, еретичка!!! Не продам веры православной...
- Интересно, что он говорит? – заинтересовался падре Эухенио.
- Могу лишь догадываться... – я едва сдержал улыбку. – Скорее всего, обвиняет нас в ереси...
- Розог, стервецу! – вердикт монаха не отличался оригинальностью.
- Не спешите, падре. Местные не менее ревностные к делам своей веры, чем мы, добрые сыны, матери нашей, католической веры. Поостереглись бы, не исключаю, что вас уже держат на прицеле. К примеру, вон из тех кустов.
- Всегда готов... – нахмурился доминиканец и хлопнул себя ладонью по груди. Раздавшийся лязг засвидетельствовал, что монах не побрезговал поддеть под рясу кольчугу.
Тем временем, в Феодоре взыграла боярская кровь. Да и норовом девица под моим воспитанием изрядна вышла.
Раздался звонкий звук оплеухи.
Федька ухватила пленника за ухо и грозно поинтересовалась:
- Чьих, холоп, будешь? Плетей захотел? Ответствуй немедля!
Гонора у парнишки сразу поубавилось:
- Монастырские, мы... – торопливо зачастил он. – Ваняткой кличут меня. Больше ничего не скажу, хоть режь, хоть пали...
- Хватит! – вмешался я. – Михель, дай мне нож.
Латник из дружины немедля протянул мне свой засапожник.
- Держи, – я подал его рукояткой вперед парнишке. – Твой теперь будет. Контесса, скажите ему, чтобы бежал домой и сообщил своим, что мы с миром пришли. И чтобы даже думать забыли недоброе замышлять.
- Больно чести много будет, холопу... – своенравно пробурчала Федора, но исправно перевела мои слова.
Ванятка изумленно уставился на подарок, не спеша брать его в руки.
- Бери сказала! – Федька грозно сверкнула глазами. – Или розог захотел?
Парнишка опасливо покосился на девушку, цапнул ножик, мгновение помедлил, а потом прыснул с места и сверкая пятками помчался по пляжу...
- Не бойсь, – ласково заговорила она на русском языке. – Не замаем тебя. Как кличут?..
Мальчик замолчал, удивленно вытаращил на нее глаза, но тут же справился с собой и заблажил во весь голос:
- Не искушай, еретичка!!! Не продам веры православной...
- Интересно, что он говорит? – заинтересовался падре Эухенио.
- Могу лишь догадываться... – я едва сдержал улыбку. – Скорее всего, обвиняет нас в ереси...
- Розог, стервецу! – вердикт монаха не отличался оригинальностью.
- Не спешите, падре. Местные не менее ревностные к делам своей веры, чем мы, добрые сыны, матери нашей, католической веры. Поостереглись бы, не исключаю, что вас уже держат на прицеле. К примеру, вон из тех кустов.
- Всегда готов... – нахмурился доминиканец и хлопнул себя ладонью по груди. Раздавшийся лязг засвидетельствовал, что монах не побрезговал поддеть под рясу кольчугу.
Тем временем, в Феодоре взыграла боярская кровь. Да и норовом девица под моим воспитанием изрядна вышла.
Раздался звонкий звук оплеухи.
Федька ухватила пленника за ухо и грозно поинтересовалась:
- Чьих, холоп, будешь? Плетей захотел? Ответствуй немедля!
Гонора у парнишки сразу поубавилось:
- Монастырские, мы... – торопливо зачастил он. – Ваняткой кличут меня. Больше ничего не скажу, хоть режь, хоть пали...
- Хватит! – вмешался я. – Михель, дай мне нож.
Латник из дружины немедля протянул мне свой засапожник.
- Держи, – я подал его рукояткой вперед парнишке. – Твой теперь будет. Контесса, скажите ему, чтобы бежал домой и сообщил своим, что мы с миром пришли. И чтобы даже думать забыли недоброе замышлять.
- Больно чести много будет, холопу... – своенравно пробурчала Федора, но исправно перевела мои слова.
Ванятка изумленно уставился на подарок, не спеша брать его в руки.
- Бери сказала! – Федька грозно сверкнула глазами. – Или розог захотел?
Парнишка опасливо покосился на девушку, цапнул ножик, мгновение помедлил, а потом прыснул с места и сверкая пятками помчался по пляжу...
Zamp -> 20.08.2018, 14:40
----------------------------------------------------------------------------Какому "пляжу", простигосподи, на южных берегах Северного ледовитого океана? :D
Просто - по берегу.
И не факт, что холопы, тем более монастырские. Крепостных среди поморов практически не было и 200 лет спустя, а тут крепостное право еще слабо, а холоп почти не отличается от раба. НЯП, были категории "закупов" - отрабатывавших долг/ссуду/етс и "рядовичей" - заключивших с владельцем земли порядье, т.е. договор на работу. Но тут я нетвердо знаю, могу путать.
Просто - по берегу.
И не факт, что холопы, тем более монастырские. Крепостных среди поморов практически не было и 200 лет спустя, а тут крепостное право еще слабо, а холоп почти не отличается от раба. НЯП, были категории "закупов" - отрабатывавших долг/ссуду/етс и "рядовичей" - заключивших с владельцем земли порядье, т.е. договор на работу. Но тут я нетвердо знаю, могу путать.
Башибузук -> 20.08.2018, 14:48
----------------------------------------------------------------------------Zamp писал(a):
Какому "пляжу", простигосподи, на южных берегах Северного ледовитого океана? :D
Просто - по берегу.
И не факт, что холопы, тем более монастырские. Крепостных среди поморов практически не было и 200 лет спустя, а тут крепостное право еще слабо, а холоп почти не отличается от раба. НЯП, были категории "закупов" - отрабатывавших долг/ссуду/етс и "рядовичей" - заключивших с владельцем земли порядье, т.е. договор на работу. Но тут я нетвердо знаю, могу путать.
Не поверишь, пляжей полно. С песочком. Ровненькие, как на курорте. Сам видел. Но да, берег лучше будет звучать.Просто - по берегу.
И не факт, что холопы, тем более монастырские. Крепостных среди поморов практически не было и 200 лет спустя, а тут крепостное право еще слабо, а холоп почти не отличается от раба. НЯП, были категории "закупов" - отрабатывавших долг/ссуду/етс и "рядовичей" - заключивших с владельцем земли порядье, т.е. договор на работу. Но тут я нетвердо знаю, могу путать.
Ванятка сиротка. Взят на прокорм в общий кошт в деревеньке. А деревенька из рядовичей, да. Подумаю как это оформить в тексте.
Dylan -> 02.09.2018, 10:59
----------------------------------------------------------------------------Zamp писал(a):
НЯП, были категории "закупов" - отрабатывавших долг/ссуду/етс и "рядовичей" - заключивших с владельцем земли порядье, т.е. договор на работу. Но тут я нетвердо знаю, могу путать.
Это по Русской правде. А в Московский период, к примеру по 1-му Судебнику (1497г.) - аналог рядовичей уже именуется "зажилой холоп" (т.е. обязанный за жилье, за право жить и работать на на земле феодала, светского или церковного). И по совокупности прав не больно-то отличается от закупов и т.д.Башибузук -> 02.09.2018, 13:27
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Это по Русской правде. А в Московский период, к примеру по 1-му Судебнику (1497г.) - аналог рядовичей уже именуется "зажилой холоп" (т.е. обязанный за жилье, за право жить и работать на на земле феодала, светского или церковного). И по совокупности прав не больно-то отличается от закупов и т.д.
Можно и так сформулировать. С примитивными пояснениями от мальчика.Zamp -> 02.09.2018, 21:14
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
в Московский период, к примеру по 1-му Судебнику (1497г.) - аналог рядовичей уже именуется "зажилой холоп"
Точно по Судебнику? Потому как в нем "зажилые холопы" не упоминаются вообще. Есть "холопы по полной грамоте" (запродавшиеся в холопство), есть "христиане" (аналог рядовичей, как я понимаю), есть варианты "холопы с докладом и без доклада" (т.е. с оговоренной и неоговоренной личной свободой).Башибузук -> 15.09.2018, 14:15
----------------------------------------------------------------------------Немного написалось :)
- Передай остальным мое приглашение к столу, – я встал и взбежал по сходням на когг.
Никогда не чураюсь переломить краюху хлеба со своими головорезами, правда, только в полевых условиях, но сейчас буду завтракать только с ближниками. Ага, а вот и они.
Этого полноватого мужика с типичной итальянской мордой, зовут Пьетро Фиораванти, он мой придворный механикус. Да-да, родной брат того самого Аристотеля Фиораванти, который сейчас в поте лица строит Кремль Ивану Третьему, царю всей Руси. Ну что же, может и свидится с братцем. За тем со мной и пошел.
Рядом с ним переминается с ноги на ногу косоглазый щуплый китаец, второй инженер. Он попал ко мне одновременно вместе с ломбардцем. Оба оказались в руках берберских пиратов, потом по наследству достались моим рыбачкам из Гуттена. Та еще история. Кстати, Фен довольно неплохо знает русский язык, нахватался от пленных русичей. Но это его знание мы пока никому являть не будем.
Кто там дальше? Конечно же, капитан моей дружины Отто фон Штирлиц. Не надо удивляться, именно так его и зовут. Сам охренел, когда узнал. В свое время, этот громадный щваб с изуродованной мордой лишился из-за финансовой нужды рыцарского сана. У дойчей с этим свои заморочки, не подтвердил свою состоятельность – давай, до свиданья. Так вот, он недолго горевал и подался на заработки в наемники, тоже обычное дело по нынешним временам. И прибился ко мне со своими куливринерами около Нанси. С тех пор служит, как цепной пес: верой и правдой. А в битве при Гинегате, во время атаки города Теруана, фактически спас меня, где и получил булавой, став похожим на бульдога. За что и был приближен.
Следующий – мэтр Пелегрини. Артиллерист от Бога. Старый соратник, еще со времен моего наемничества. Эх, как сейчас помню... Славные были времена. Старик уже, но еще крепок, держится. Взял я его с собой не зря, есть задумка одна. Но об этом позже.
Пятый – Рагнар Рыжий Торвальдсен – собственно, капитан нашей экспедиции. Рыжий как огонь, коренастый и кряжистый как дуб здоровяк. Из вассальных Фебусу мурман. Авторитетом у своих пользуется безоговорочным, моряк каких еще поискать надо.
О Логане уже упоминал, а вот этот тучный гигант в рясе монаха-францисканца, наш капеллан. Старый знакомый, служил в свое время в моей кампании арбалетчиком, а потом принял постриг. Да, так бывает. Добрый служака был, да и сейчас не изменился. Хитрый как змей, прижимистый как шотландец, но умен, ничего не скажешь. И очень полезен. Пару лет назад наши пути опять пересеклись, и я забрал его к себе, так как место походного священника оказалось вакантным. Признаюсь, долго раздумывал, брать с собой падре Эухенио или не брать, все-таки он верный сын матери нашей католической церкви, а значит ее глаза и уши, к тому же, неизвестно как православные священники отнесутся к католическому пастырю, но потом решил рискнуть. Негоже народ оставлять без духовного окормления в походе, опять же, ежели заподозрю в чем, просто вернусь без падре. Не я такой, а жизнь такая.
Из старых соратников еще один – лекарь Самуил. Куда же без него. Но еврея за столом нет. Не поймут, хотя в повседневной жизни все его чуть ли не боготворят. Ничего не поделаешь, самое настоящее Средневековье на дворе, со всеми своими условностями.
Из оруженосцев со мной только Луиджи. Его брат, к сожалению, так и не оправился после того как получил арбалетный болт в спину от стражников инквизиции. Точнее, стал непригоден к строевой. Поэтому остался дома.
Вот как бы и все.
Я не спеша устроился на своем кресле и бросил:
- Чего мнетесь? Особое приглашение надо?
Не понадобилось, соратники дружно ринулись за стол. Быстро пробормотали молитву и забрякали приборами. Падре Эугенио зашарил взглядом по сервированным блюдам, тоскливо вздохнул, но промолчал и принялся уныло хлебать уху.
Я про себя улыбнулся и кивнул Себастьяну. Кок тут же мотнулся на камбуз и поставил перед монахом тарелку с доброй горкой тушеного мяса. Великим любителем оказался наш падре до тушенки. Только бы ей и питался. Прямо настоящий маньяк.
Да-да, не удивляйтесь. Есть у нас на борту самая настоящая тушенка. Свиная и говяжья. В жестяных банках весом примерно по одному мару. То есть, где-то по четыре с половиной килограмма каждая. Откуда взялась? Я заново изобрел от нечего делать. Автоклав кузнецы соорудили за неделю, не бог весть какая задача оказалась. С металлом для банок – гораздо сложнее, пришлось строить пресс на водном приводе, а потом доклевывать и лудить оловом каждый лист вручную, но в итоге, все-таки справились. Жесть получилась все равно толстая, но пригодная для задумки. Потом я долго экспериментировал с рецептурой и конце концов добился почти такого же вкуса, как у знаменитой советской тушенки. Правда, ни о каком массовом производстве даже речи не может идти, так как затея обошлась просто в сумасшедшие деньги.
- Сир, – Тук ревниво стрельнул глазами на падре Эухенио. – Ничего не пойму. Мы уже полдня стоим у берега и никого. Мальчишка не в счет. У нас, уже давно бы нарисовался какой-нибудь барон со своими людьми, с требованием мзды за стоянку.
Торвальд гулко кашлянул и посмотрел на меня. Я кивнул в ответ, давая разрешение говорить.
- Я сам в этих местах никогда не был, – начал мурман. – Но знаю, что здесь можно несколько дней идти, но так никого и не встретить.
- Интересно, – монах аккуратно вытер губы грязным платком. – Насколько велика эта страна?
- Вы даже представить себе не можете, насколько она велика, – я усмехнулся. – На ее территории поместятся все страны Европы, и еще останется место...
Никогда не чураюсь переломить краюху хлеба со своими головорезами, правда, только в полевых условиях, но сейчас буду завтракать только с ближниками. Ага, а вот и они.
Этого полноватого мужика с типичной итальянской мордой, зовут Пьетро Фиораванти, он мой придворный механикус. Да-да, родной брат того самого Аристотеля Фиораванти, который сейчас в поте лица строит Кремль Ивану Третьему, царю всей Руси. Ну что же, может и свидится с братцем. За тем со мной и пошел.
Рядом с ним переминается с ноги на ногу косоглазый щуплый китаец, второй инженер. Он попал ко мне одновременно вместе с ломбардцем. Оба оказались в руках берберских пиратов, потом по наследству достались моим рыбачкам из Гуттена. Та еще история. Кстати, Фен довольно неплохо знает русский язык, нахватался от пленных русичей. Но это его знание мы пока никому являть не будем.
Кто там дальше? Конечно же, капитан моей дружины Отто фон Штирлиц. Не надо удивляться, именно так его и зовут. Сам охренел, когда узнал. В свое время, этот громадный щваб с изуродованной мордой лишился из-за финансовой нужды рыцарского сана. У дойчей с этим свои заморочки, не подтвердил свою состоятельность – давай, до свиданья. Так вот, он недолго горевал и подался на заработки в наемники, тоже обычное дело по нынешним временам. И прибился ко мне со своими куливринерами около Нанси. С тех пор служит, как цепной пес: верой и правдой. А в битве при Гинегате, во время атаки города Теруана, фактически спас меня, где и получил булавой, став похожим на бульдога. За что и был приближен.
Следующий – мэтр Пелегрини. Артиллерист от Бога. Старый соратник, еще со времен моего наемничества. Эх, как сейчас помню... Славные были времена. Старик уже, но еще крепок, держится. Взял я его с собой не зря, есть задумка одна. Но об этом позже.
Пятый – Рагнар Рыжий Торвальдсен – собственно, капитан нашей экспедиции. Рыжий как огонь, коренастый и кряжистый как дуб здоровяк. Из вассальных Фебусу мурман. Авторитетом у своих пользуется безоговорочным, моряк каких еще поискать надо.
О Логане уже упоминал, а вот этот тучный гигант в рясе монаха-францисканца, наш капеллан. Старый знакомый, служил в свое время в моей кампании арбалетчиком, а потом принял постриг. Да, так бывает. Добрый служака был, да и сейчас не изменился. Хитрый как змей, прижимистый как шотландец, но умен, ничего не скажешь. И очень полезен. Пару лет назад наши пути опять пересеклись, и я забрал его к себе, так как место походного священника оказалось вакантным. Признаюсь, долго раздумывал, брать с собой падре Эухенио или не брать, все-таки он верный сын матери нашей католической церкви, а значит ее глаза и уши, к тому же, неизвестно как православные священники отнесутся к католическому пастырю, но потом решил рискнуть. Негоже народ оставлять без духовного окормления в походе, опять же, ежели заподозрю в чем, просто вернусь без падре. Не я такой, а жизнь такая.
Из старых соратников еще один – лекарь Самуил. Куда же без него. Но еврея за столом нет. Не поймут, хотя в повседневной жизни все его чуть ли не боготворят. Ничего не поделаешь, самое настоящее Средневековье на дворе, со всеми своими условностями.
Из оруженосцев со мной только Луиджи. Его брат, к сожалению, так и не оправился после того как получил арбалетный болт в спину от стражников инквизиции. Точнее, стал непригоден к строевой. Поэтому остался дома.
Вот как бы и все.
Я не спеша устроился на своем кресле и бросил:
- Чего мнетесь? Особое приглашение надо?
Не понадобилось, соратники дружно ринулись за стол. Быстро пробормотали молитву и забрякали приборами. Падре Эугенио зашарил взглядом по сервированным блюдам, тоскливо вздохнул, но промолчал и принялся уныло хлебать уху.
Я про себя улыбнулся и кивнул Себастьяну. Кок тут же мотнулся на камбуз и поставил перед монахом тарелку с доброй горкой тушеного мяса. Великим любителем оказался наш падре до тушенки. Только бы ей и питался. Прямо настоящий маньяк.
Да-да, не удивляйтесь. Есть у нас на борту самая настоящая тушенка. Свиная и говяжья. В жестяных банках весом примерно по одному мару. То есть, где-то по четыре с половиной килограмма каждая. Откуда взялась? Я заново изобрел от нечего делать. Автоклав кузнецы соорудили за неделю, не бог весть какая задача оказалась. С металлом для банок – гораздо сложнее, пришлось строить пресс на водном приводе, а потом доклевывать и лудить оловом каждый лист вручную, но в итоге, все-таки справились. Жесть получилась все равно толстая, но пригодная для задумки. Потом я долго экспериментировал с рецептурой и конце концов добился почти такого же вкуса, как у знаменитой советской тушенки. Правда, ни о каком массовом производстве даже речи не может идти, так как затея обошлась просто в сумасшедшие деньги.
- Сир, – Тук ревниво стрельнул глазами на падре Эухенио. – Ничего не пойму. Мы уже полдня стоим у берега и никого. Мальчишка не в счет. У нас, уже давно бы нарисовался какой-нибудь барон со своими людьми, с требованием мзды за стоянку.
Торвальд гулко кашлянул и посмотрел на меня. Я кивнул в ответ, давая разрешение говорить.
- Я сам в этих местах никогда не был, – начал мурман. – Но знаю, что здесь можно несколько дней идти, но так никого и не встретить.
- Интересно, – монах аккуратно вытер губы грязным платком. – Насколько велика эта страна?
- Вы даже представить себе не можете, насколько она велика, – я усмехнулся. – На ее территории поместятся все страны Европы, и еще останется место...
Zamp -> 15.09.2018, 22:00
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
На ее территории поместятся все страны Европы, и еще останется место...
Пока нет. Ибо коренные земли вокруг Москвы + Новгород да Пермь с Биармией - от силы 3млн.кв.км, а тогдашняя "европа" - порядка 3,5-4.Башибузук -> 16.09.2018, 09:35
----------------------------------------------------------------------------Zamp писал(a):
Пока нет. Ибо коренные земли вокруг Москвы + Новгород да Пермь с Биармией - от силы 3млн.кв.км, а тогдашняя "европа" - порядка 3,5-4.
ГГ неуч.
DStaritsky -> 16.09.2018, 11:55
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
ГГ неуч.
ГГ помнит карту СССР :D
Башибузук -> 26.10.2018, 13:30
----------------------------------------------------------------------------Потихоньку пишу пятого Арманьяка. Появился небольшой затык. Согласно некоторых источников, понятия о женской красоте на Руси того времени, мягко говоря, было довольно своеобразным. Белила плотным слоем на лицо, румяна, чернение зубов и так далее. Вопрос: такая достоверность нужна в книге или авторским произволом опускаем сии сомнительные моменты?
Дон Димон -> 26.10.2018, 13:41
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Потихоньку пишу пятого Арманьяка. Появился небольшой затык. Согласно некоторых источников, понятия о женской красоте на Руси того времени, мягко говоря, было довольно своеобразным. Белила плотным слоем на лицо, румяна, чернение зубов и так далее. Вопрос: такая достоверность нужна в книге или авторским произволом опускаем сии сомнительные моменты?
По мне опускай, пиши применительно к нашим реалиям! :writer: :read:
Zloykostian -> 26.10.2018, 18:09
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Потихоньку пишу пятого Арманьяка. Появился небольшой затык. Согласно некоторых источников, понятия о женской красоте на Руси того времени, мягко говоря, было довольно своеобразным. Белила плотным слоем на лицо, румяна, чернение зубов и так далее. Вопрос: такая достоверность нужна в книге или авторским произволом опускаем сии сомнительные моменты?
можно для шибко умных сделать сноску.
Serg_FAn1 -> 26.10.2018, 19:00
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Потихоньку пишу пятого Арманьяка. Появился небольшой затык. Согласно некоторых источников, понятия о женской красоте на Руси того времени, мягко говоря, было довольно своеобразным. Белила плотным слоем на лицо, румяна, чернение зубов и так далее. Вопрос: такая достоверность нужна в книге или авторским произволом опускаем сии сомнительные моменты?
Два примера на эту тему:1)"Отрок/Сотник" Красницкого. Он один раз в начале первой книги упомянул о лопухах вместо туалетной бумаги да буряках для красоты лица. После чего не стал рвать шаблон читателю натурализмом(как и старославянской лексикой).
2)"Опасные связи", две экранизации подряд(1988/1989). С Гленн Клоуз было достоверней по фактуре, с Анет Беннинг - по эмоциям.
Так что сугубо ИМХО: один раз - в начале описания/погружения в реальность - полезно указать непривычные и неожиданные для ГГ новые реалии (перекресток отличий разнесенной географически Европы и во времени - РФ). А далее - незачем. Будет мешать молодому поколению погрузится...
DStaritsky -> 27.10.2018, 07:17
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Потихоньку пишу пятого Арманьяка. Появился небольшой затык. Согласно некоторых источников, понятия о женской красоте на Руси того времени, мягко говоря, было довольно своеобразным. Белила плотным слоем на лицо, румяна, чернение зубов и так далее. Вопрос: такая достоверность нужна в книге или авторским произволом опускаем сии сомнительные моменты?
дай шок ГГ ОТ ПЕРВОГО ВПЕЧАТЛЕНИЯ :shock:
. а потом не забывай ему секс только после бани - большой и ЧИСТОЙ любви :yes:
Башибузук -> 27.10.2018, 13:58
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
дай шок ГГ ОТ ПЕРВОГО ВПЕЧАТЛЕНИЯ :shock:
. а потом не забывай ему секс только после бани - большой и ЧИСТОЙ любви :yes:
:good:. а потом не забывай ему секс только после бани - большой и ЧИСТОЙ любви :yes:
alex2376 -> 28.10.2018, 21:44
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Потихоньку пишу пятого Арманьяка. Появился небольшой затык. Согласно некоторых источников, понятия о женской красоте на Руси того времени, мягко говоря, было довольно своеобразным. Белила плотным слоем на лицо, румяна, чернение зубов и так далее. Вопрос: такая достоверность нужна в книге или авторским произволом опускаем сии сомнительные моменты?
я правильно понимаю что все эти изыскитолько для обеспеченных слоев населения. а всякие дворовые девки "некрасивые" ходят?
Башибузук -> 28.10.2018, 22:00
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
я правильно понимаю что все эти изыскитолько для обеспеченных слоев населения. а всякие дворовые девки "некрасивые" ходят?
В какой-то мере так и есть.alex2376 -> 28.10.2018, 22:24
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
В какой-то мере так и есть.
тогда можно прописать как ГГ передергивает от вида дворянок а вот простолюдинки вполне даже ничего себе ;-)
Dylan -> 31.10.2018, 13:06
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
В какой-то мере так и есть.
При этом шансы ГГ увидеть эдакую красоту не так чтоб велики. По крайней мере сразу. Вот когда до Москвы доберется - там да. Провинциальное мелкое дворянство модами не сильно заморачивается, а у провинциальной знати жены с дочерями по теремам сидят. Т.е. чтоб это увидеть ГГ нужно как минимум получить приглашение в гости в воеводский или боярский дом, чтоб его хозяйка дома встречала. Ну или его определят туда на постой, где он рано или поздно пересечется с домочадцами хозяина.Vadim_Mysh -> 01.11.2018, 18:06
----------------------------------------------------------------------------Заранее прошу ногами сильно не пинать.
Есть ли аудиокниги по серии "Арманьяк"?
Одобренные автором?
Есть ли аудиокниги по серии "Арманьяк"?
Одобренные автором?
Башибузук -> 01.11.2018, 20:43
----------------------------------------------------------------------------Vadim_Mysh писал(a):
Заранее прошу ногами сильно не пинать.
Есть ли аудиокниги по серии "Арманьяк"?
Одобренные автором?
Не было. Но неделю назад подписал договор на всю серию с 1С на аудиокниги. Так что будет.Есть ли аудиокниги по серии "Арманьяк"?
Одобренные автором?
Serg_FAn1 -> 11.11.2018, 11:05
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Согласно некоторых источников, понятия о женской красоте на Руси того времени, мягко говоря, было довольно своеобразным. Белила плотным слоем на лицо, румяна, чернение зубов и так далее. Вопрос: такая достоверность нужна в книге или авторским произволом опускаем сии сомнительные моменты?
Возвращаясь к уже пройденному :russian:Элегантный кинопример - "Сирано де Бержерак" 1990 с Депардье. В начале - начало :) спектакля (сорванного Сирано). Где актеры ... обладают грацией современных оперных профессионалов. Посреди фильма - перед сценой на балконе - опять же кружок любителей поэзии, где основная масса - не утонченна, а профессионалы (два чтеца) - ... наштукатурены. Что не рвет картины поэтических восторгов и сопереживания. И финал. 15 лет спустя. Где Роксана - единственная более-менее элегантна. И великолепна аура величия де Гиша, достоинства Сирано...
"Только душа имеет значение"(с). Для тех, кто понимает, а ГГ в Арманьяке уже давно научился понимать, стал плотью и душой своей нынешней Эпохи.
Ну - я так думаю.
AlexVest -> 15.11.2018, 21:04
----------------------------------------------------------------------------А можно поинтересоваться планами вообще на ЭТУ серию?! Скоко еще планируете книг? И будут-ли совместные действия Феба и вашего ГГ? Ну и "рассказки" ГГ о том, как они "нагибали" всех вокруг?! А то этот нехороший человек Старицкий "закруглил" классную тему. Я только "разогнался" читать и с надеждой на конкретный многотомник, а он обломал... гад одним словом.
Башибузук -> 16.11.2018, 19:33
----------------------------------------------------------------------------AlexVest писал(a):
А можно поинтересоваться планами вообще на ЭТУ серию?! Скоко еще планируете книг? И будут-ли совместные действия Феба и вашего ГГ? Ну и "рассказки" ГГ о том, как они "нагибали" всех вокруг?! А то этот нехороший человек Старицкий "закруглил" классную тему. Я только "разогнался" читать и с надеждой на конкретный многотомник, а он обломал... гад одним словом.
Дальше пятой книги я не заглядываю. Что в ней будет - узнаете когда она будет написана.AlexVest -> 16.11.2018, 21:57
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Дальше пятой книги я не заглядываю. Что в ней будет - узнаете когда она будет написана.
ясно-понятно. значит будем ждать, что же еще остается. Бог даст дождемся...
alcapitan -> 16.11.2018, 22:08
----------------------------------------------------------------------------AlexVest писал(a):
ясно-понятно. значит будем ждать, что же еще остается. Бог даст дождемся...
Бог -врядли, А Бузук- =Баши м.б....
Serg_FAn1 -> 07.12.2018, 16:06
----------------------------------------------------------------------------Для ожидателей проды могу порекомендовать "Слово и Чистота" Александра Зайцева. Попаданец в подростка/студента с незаурядным искусством фехтования (жена - спортсменка). Страна типа Японии, вторжения/прорывы тварей инициируют сверхспособности у Рыцарей Излома.
Лично мне очень нравится (и вещь, и автор), пишется вторая книга.
Лично мне очень нравится (и вещь, и автор), пишется вторая книга.
Zloykostian -> 07.12.2018, 16:08
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Дальше пятой книги я не заглядываю. Что в ней будет - узнаете когда она будет написана.
дядя Саша пора бы дописать.
AlexVest -> 29.12.2018, 21:08
----------------------------------------------------------------------------Zloykostian писал(a):
дядя Саша пора бы дописать.
видимо Муза решила сделать предновогодний отпуск...
Башибузук -> 01.01.2019, 20:11
----------------------------------------------------------------------------Немного. Следующая будет больше :)
- Я сам в этих местах никогда не был, – начал мурман. – Но знаю, что здесь можно несколько дней идти, но так никого и не встретить.
- Интересно, – монах аккуратно вытер губы грязным платком. – Насколько велика эта страна?
- Вы даже представить себе не можете, насколько она велика, – я усмехнулся. – На ее территории поместятся все страны Европы, и еще останется место.
- А как здесь относятся к матери нашей католической церкви? – задал очередной вопрос священник.
- Точно так же, как матерь наша католическая церковь относится к другим ветвям христианства, падре Эухенио, – спокойно ответил я. – То есть, нетерпимо. А посему, рекомендую вам вести себя...
Но недоговорил, потому что с клотика завопил один из наблюдателей.
- Наблюдаю сильный дым! Там, далеко...
- Что горит?
- Не ведаю, сир... – после недолгой паузы отозвался моряк. – Точно не видно...
- Сир, дозвольте, я гляну, – с готовностью вызвался Луиджи.
- Держи, – я протянул ему подзорную трубу.
- Я мигом! – на бегу бросил паж и ловко, как настоящая обезьяна, принялся взбираться по вантам.
- Может лес? – предположил Фиораванти. – Тут его столько, что...
- Где-то в той стороне должно быть поселение и монастырь, – неуверенно высказался Рагнар.
Я задумался. Где находится Николо-Корельская обитель, я знаю весьма и весьма приблизительно. Фебус объяснил, что она расположена в устье Двины, а вот где точно, он и сам не знал. Так что может горит и монастырь, тем более, что он, скорее всего, деревянный. И как раз, этим и может объясняться довольно странное отсутствие местных...
- Сир! – завопил паж с клотика. – Несколько дымов, причем в одном месте, поэтому сливаются в один. Это не лес, точно!
- Этого еще не хватало... – буркнул я.
Если предположить, что горит монастырь или поселение при нем, то кто его поджег? Или самовозгорание? Франциск говорил, что норвеги в свое время спалили обитель, но это случилось несколько десятков лет назад. А если и сейчас его кто-то осаждает? В устье несколько рукавов, так что вполне могли супостаты проскочить мимо нас. Или вообще пешим порядком пришли. Ну и что делать? И как не помочь, своим-то, православным. В любом случае, мы на судах, да с орудиями, будем в сравнительной безопасности. Если что, отобьемся. Не ждать же здесь до морковкиного заговенья.
- Снимаемся, идем в реку. «Матильда» пойдет головной, живо, живо...
Никаких вопросов не последовало. И не могло последовать. Поступил приказ сниматься с места – значит так надо. Все свято верят в своего господина. То есть, в меня.
Лагерь в мгновение ока ликвидировали, когги столкнули в воду, ударили весла по воде и очень скоро, пользуясь приливом, мы зашли в один из рукавов устья Двины.
- Арбалетчики по местам, канониры, товсь, наблюдатели, смотрим во все глаза за берегами. Тук, проследи. Отто, готовь своих. Дамуазо Луиджи, за мной... – отдав все команды, я пошел к себе в каюту облачаться в доспех.
В том, что предстоит стычка, уже даже не сомневался. В сердце колотится тревожное и одновременно восторженное предчувствие, во рту появился едва заметный солоноватый привкус, так похожий на вкус крови – все признаки налицо; за последний десяток лет в Средневековье у меня выработалось безошибочное чутье на драку. Ну что же, не первая и дай бог не последняя. Этим и живу. Знаете, я долго думал над тем, чем мне пришлось по душе это время. Нашлось много причин, но одна из них, не исключаю, что даже главная – это возможность схлестнуться в рубке не на жизнь, а на смерть. Когда твоя жизнь балансирует на кончике твоего же меча, когда ты сам можешь забрать чужую, когда костлявая с косой так и пляшет вокруг...
Да, вот такой я урод и ничуточки не тягощусь этим. Не знаю, приобретенное ли это качество вместе с телом бастарда, либо я всегда был таким, но так и есть. А вообще, скорей всего, это обычная профессиональная деформация. Когда занимаешься только тем, что воюешь, поневоле полюбишь это дело.
В закутке Федоры слышался едва слышный шепот и смешки. Ага, с Лизкой, своей служанкой, лясы точит.
- А ну яви себя мне, девица...
- Да, тятенька, – Федька появилась из-за загородки. – Чего изволите?
- Быстро обряжайся в броню.
- И зачем это? – Федора досадливо поморщилась. – Она же тяжелая.
Опять кочевряжится, зараза. Ее дамские латы легче легшего, на заказ в Толедо делали. Вот же стервь.
бригантина (бриганта) – доспех XIII – XVII вв. из стальных пластин на кожаной или тканевой основе с перекрыванием пластинами краев друг друга. Бригантина с латной защитой конечностей составляла латно-бригантный доспех.
- Переживешь как-нибудь. Не хватало еще под шальную стрелу попасть.
- Как прикажете, – девушка лукаво стрельнула на меня глазами. – Поможете, тятенька?
- Лизетта обрядит. И носу из каюты не кажите. Все, скройся с глаз моих долой.
- Фи, как грубо, – Федора фыркнула и убралась к себе.
Решив при случае поколотить девчонку, я бросил взгляд на подставки с броней. Что у меня тут... Этот готический* комплект мне подарил герцог Карл, после битвы при Нейсе. Он уже не раз побывал на ремонте, но на диво добротно сработан мастерами из города Зуля. Я с собой взял еще один такого типа, подарок герцога Максимилиана, но он парадный, под стать королям, так что пока приберегу его на особый случай. Есть еще юшман, тоже презент, но уже от сарацинского купца Аль-Хоттаби, моего старого приятеля и компаньона. Пожалуй, остановлюсь все-таки на нем. Защищает ненамного хуже, чем сплошные латы, но весит меньше. Опять же, месту приличествует: если не ошибаюсь, русичи как раз такие пользуют. Из оружия... ну да, вот этот тальвар*. Его достался мне много лет назад из рук барона Робера де Бальзамона, когда я гостил в Фуа, у Мадлен, сестры самого Луя Паука. В наше время срок жизни боевых клинков очень недолог, но индийская сабля почти не пострадала, так, всего лишь несколько зазубрин. В пару к ней возьму клевец* и длинный кинжал – мизерекордию*. Еще пистоли – пожалуй, и хватит.
- Луиджи, приступай...
готический доспех – полный рыцарский доспех с сер. XV до нач. XVI в. Отличался большой гибкостью и свободой движений за счет некоторого снижения уровня защиты. Как правило, имел сильное гофрирование и рифление металлических пластин, позволяющее
увеличить прочность и уменьшить вес лат.
Едва паж успел застегнуть на мне пояс, как за дверью заблажил посыльный.
- Сир, его милость фон Штирлиц просит вас подняться на мостик! Там трупы по реке плывут...
- Интересно, – монах аккуратно вытер губы грязным платком. – Насколько велика эта страна?
- Вы даже представить себе не можете, насколько она велика, – я усмехнулся. – На ее территории поместятся все страны Европы, и еще останется место.
- А как здесь относятся к матери нашей католической церкви? – задал очередной вопрос священник.
- Точно так же, как матерь наша католическая церковь относится к другим ветвям христианства, падре Эухенио, – спокойно ответил я. – То есть, нетерпимо. А посему, рекомендую вам вести себя...
Но недоговорил, потому что с клотика завопил один из наблюдателей.
- Наблюдаю сильный дым! Там, далеко...
- Что горит?
- Не ведаю, сир... – после недолгой паузы отозвался моряк. – Точно не видно...
- Сир, дозвольте, я гляну, – с готовностью вызвался Луиджи.
- Держи, – я протянул ему подзорную трубу.
- Я мигом! – на бегу бросил паж и ловко, как настоящая обезьяна, принялся взбираться по вантам.
- Может лес? – предположил Фиораванти. – Тут его столько, что...
- Где-то в той стороне должно быть поселение и монастырь, – неуверенно высказался Рагнар.
Я задумался. Где находится Николо-Корельская обитель, я знаю весьма и весьма приблизительно. Фебус объяснил, что она расположена в устье Двины, а вот где точно, он и сам не знал. Так что может горит и монастырь, тем более, что он, скорее всего, деревянный. И как раз, этим и может объясняться довольно странное отсутствие местных...
- Сир! – завопил паж с клотика. – Несколько дымов, причем в одном месте, поэтому сливаются в один. Это не лес, точно!
- Этого еще не хватало... – буркнул я.
Если предположить, что горит монастырь или поселение при нем, то кто его поджег? Или самовозгорание? Франциск говорил, что норвеги в свое время спалили обитель, но это случилось несколько десятков лет назад. А если и сейчас его кто-то осаждает? В устье несколько рукавов, так что вполне могли супостаты проскочить мимо нас. Или вообще пешим порядком пришли. Ну и что делать? И как не помочь, своим-то, православным. В любом случае, мы на судах, да с орудиями, будем в сравнительной безопасности. Если что, отобьемся. Не ждать же здесь до морковкиного заговенья.
- Снимаемся, идем в реку. «Матильда» пойдет головной, живо, живо...
Никаких вопросов не последовало. И не могло последовать. Поступил приказ сниматься с места – значит так надо. Все свято верят в своего господина. То есть, в меня.
Лагерь в мгновение ока ликвидировали, когги столкнули в воду, ударили весла по воде и очень скоро, пользуясь приливом, мы зашли в один из рукавов устья Двины.
- Арбалетчики по местам, канониры, товсь, наблюдатели, смотрим во все глаза за берегами. Тук, проследи. Отто, готовь своих. Дамуазо Луиджи, за мной... – отдав все команды, я пошел к себе в каюту облачаться в доспех.
В том, что предстоит стычка, уже даже не сомневался. В сердце колотится тревожное и одновременно восторженное предчувствие, во рту появился едва заметный солоноватый привкус, так похожий на вкус крови – все признаки налицо; за последний десяток лет в Средневековье у меня выработалось безошибочное чутье на драку. Ну что же, не первая и дай бог не последняя. Этим и живу. Знаете, я долго думал над тем, чем мне пришлось по душе это время. Нашлось много причин, но одна из них, не исключаю, что даже главная – это возможность схлестнуться в рубке не на жизнь, а на смерть. Когда твоя жизнь балансирует на кончике твоего же меча, когда ты сам можешь забрать чужую, когда костлявая с косой так и пляшет вокруг...
Да, вот такой я урод и ничуточки не тягощусь этим. Не знаю, приобретенное ли это качество вместе с телом бастарда, либо я всегда был таким, но так и есть. А вообще, скорей всего, это обычная профессиональная деформация. Когда занимаешься только тем, что воюешь, поневоле полюбишь это дело.
В закутке Федоры слышался едва слышный шепот и смешки. Ага, с Лизкой, своей служанкой, лясы точит.
- А ну яви себя мне, девица...
- Да, тятенька, – Федька появилась из-за загородки. – Чего изволите?
- Быстро обряжайся в броню.
- И зачем это? – Федора досадливо поморщилась. – Она же тяжелая.
Опять кочевряжится, зараза. Ее дамские латы легче легшего, на заказ в Толедо делали. Вот же стервь.
бригантина (бриганта) – доспех XIII – XVII вв. из стальных пластин на кожаной или тканевой основе с перекрыванием пластинами краев друг друга. Бригантина с латной защитой конечностей составляла латно-бригантный доспех.
- Переживешь как-нибудь. Не хватало еще под шальную стрелу попасть.
- Как прикажете, – девушка лукаво стрельнула на меня глазами. – Поможете, тятенька?
- Лизетта обрядит. И носу из каюты не кажите. Все, скройся с глаз моих долой.
- Фи, как грубо, – Федора фыркнула и убралась к себе.
Решив при случае поколотить девчонку, я бросил взгляд на подставки с броней. Что у меня тут... Этот готический* комплект мне подарил герцог Карл, после битвы при Нейсе. Он уже не раз побывал на ремонте, но на диво добротно сработан мастерами из города Зуля. Я с собой взял еще один такого типа, подарок герцога Максимилиана, но он парадный, под стать королям, так что пока приберегу его на особый случай. Есть еще юшман, тоже презент, но уже от сарацинского купца Аль-Хоттаби, моего старого приятеля и компаньона. Пожалуй, остановлюсь все-таки на нем. Защищает ненамного хуже, чем сплошные латы, но весит меньше. Опять же, месту приличествует: если не ошибаюсь, русичи как раз такие пользуют. Из оружия... ну да, вот этот тальвар*. Его достался мне много лет назад из рук барона Робера де Бальзамона, когда я гостил в Фуа, у Мадлен, сестры самого Луя Паука. В наше время срок жизни боевых клинков очень недолог, но индийская сабля почти не пострадала, так, всего лишь несколько зазубрин. В пару к ней возьму клевец* и длинный кинжал – мизерекордию*. Еще пистоли – пожалуй, и хватит.
- Луиджи, приступай...
готический доспех – полный рыцарский доспех с сер. XV до нач. XVI в. Отличался большой гибкостью и свободой движений за счет некоторого снижения уровня защиты. Как правило, имел сильное гофрирование и рифление металлических пластин, позволяющее
увеличить прочность и уменьшить вес лат.
Едва паж успел застегнуть на мне пояс, как за дверью заблажил посыльный.
- Сир, его милость фон Штирлиц просит вас подняться на мостик! Там трупы по реке плывут...
alcapitan -> 01.01.2019, 20:45
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Немного. Следующая будет больше :)
- Я сам в этих местах никогда не был, – начал мурман. – Но знаю, что здесь можно несколько дней идти, но так никого и не встретить.
- Интересно, – монах аккуратно вытер губы грязным платком. – Насколько велика эта страна?
- Вы даже представить себе не можете, насколько она велика, – я усмехнулся. – На ее территории поместятся все страны Европы, и еще останется место.
- А как здесь относятся к матери нашей католической церкви? – задал очередной вопрос священник.
- Точно так же, как матерь наша католическая церковь относится к другим ветвям христианства, падре Эухенио, – спокойно ответил я. – То есть, нетерпимо. А посему, рекомендую вам вести себя...
Но недоговорил, потому что с клотика завопил один из наблюдателей.
- Наблюдаю сильный дым! Там, далеко...
- Что горит?
- Не ведаю, сир... – после недолгой паузы отозвался моряк. – Точно не видно...
- Сир, дозвольте, я гляну, – с готовностью вызвался Луиджи.
- Держи, – я протянул ему подзорную трубу.
- Я мигом! – на бегу бросил паж и ловко, как настоящая обезьяна, принялся взбираться по вантам.
- Может лес? – предположил Фиораванти. – Тут его столько, что...
- Где-то в той стороне должно быть поселение и монастырь, – неуверенно высказался Рагнар.
Я задумался. Где находится Николо-Корельская обитель, я знаю весьма и весьма приблизительно. Фебус объяснил, что она расположена в устье Двины, а вот где точно, он и сам не знал. Так что может горит и монастырь, тем более, что он, скорее всего, деревянный. И как раз, этим и может объясняться довольно странное отсутствие местных...
- Сир! – завопил паж с клотика. – Несколько дымов, причем в одном месте, поэтому сливаются в один. Это не лес, точно!
- Этого еще не хватало... – буркнул я.
Если предположить, что горит монастырь или поселение при нем, то кто его поджег? Или самовозгорание? Франциск говорил, что норвеги в свое время спалили обитель, но это случилось несколько десятков лет назад. А если и сейчас его кто-то осаждает? В устье несколько рукавов, так что вполне могли супостаты проскочить мимо нас. Или вообще пешим порядком пришли. Ну и что делать? И как не помочь, своим-то, православным. В любом случае, мы на судах, да с орудиями, будем в сравнительной безопасности. Если что, отобьемся. Не ждать же здесь до морковкиного заговенья.
- Снимаемся, идем в реку. «Матильда» пойдет головной, живо, живо...
Никаких вопросов не последовало. И не могло последовать. Поступил приказ сниматься с места – значит так надо. Все свято верят в своего господина. То есть, в меня.
Лагерь в мгновение ока ликвидировали, когги столкнули в воду, ударили весла по воде и очень скоро, пользуясь приливом, мы зашли в один из рукавов устья Двины.
- Арбалетчики по местам, канониры, товсь, наблюдатели, смотрим во все глаза за берегами. Тук, проследи. Отто, готовь своих. Дамуазо Луиджи, за мной... – отдав все команды, я пошел к себе в каюту облачаться в доспех.
В том, что предстоит стычка, уже даже не сомневался. В сердце колотится тревожное и одновременно восторженное предчувствие, во рту появился едва заметный солоноватый привкус, так похожий на вкус крови – все признаки налицо; за последний десяток лет в Средневековье у меня выработалось безошибочное чутье на драку. Ну что же, не первая и дай бог не последняя. Этим и живу. Знаете, я долго думал над тем, чем мне пришлось по душе это время. Нашлось много причин, но одна из них, не исключаю, что даже главная – это возможность схлестнуться в рубке не на жизнь, а на смерть. Когда твоя жизнь балансирует на кончике твоего же меча, когда ты сам можешь забрать чужую, когда костлявая с косой так и пляшет вокруг...
Да, вот такой я урод и ничуточки не тягощусь этим. Не знаю, приобретенное ли это качество вместе с телом бастарда, либо я всегда был таким, но так и есть. А вообще, скорей всего, это обычная профессиональная деформация. Когда занимаешься только тем, что воюешь, поневоле полюбишь это дело.
В закутке Федоры слышался едва слышный шепот и смешки. Ага, с Лизкой, своей служанкой, лясы точит.
- А ну яви себя мне, девица...
- Да, тятенька, – Федька появилась из-за загородки. – Чего изволите?
- Быстро обряжайся в броню.
- И зачем это? – Федора досадливо поморщилась. – Она же тяжелая.
Опять кочевряжится, зараза. Ее дамские латы легче легшего, на заказ в Толедо делали. Вот же стервь.
бригантина (бриганта) – доспех XIII – XVII вв. из стальных пластин на кожаной или тканевой основе с перекрыванием пластинами краев друг друга. Бригантина с латной защитой конечностей составляла латно-бригантный доспех.
- Переживешь как-нибудь. Не хватало еще под шальную стрелу попасть.
- Как прикажете, – девушка лукаво стрельнула на меня глазами. – Поможете, тятенька?
- Лизетта обрядит. И носу из каюты не кажите. Все, скройся с глаз моих долой.
- Фи, как грубо, – Федора фыркнула и убралась к себе.
Решив при случае поколотить девчонку, я бросил взгляд на подставки с броней. Что у меня тут... Этот готический* комплект мне подарил герцог Карл, после битвы при Нейсе. Он уже не раз побывал на ремонте, но на диво добротно сработан мастерами из города Зуля. Я с собой взял еще один такого типа, подарок герцога Максимилиана, но он парадный, под стать королям, так что пока приберегу его на особый случай. Есть еще юшман, тоже презент, но уже от сарацинского купца Аль-Хоттаби, моего старого приятеля и компаньона. Пожалуй, остановлюсь все-таки на нем. Защищает ненамного хуже, чем сплошные латы, но весит меньше. Опять же, месту приличествует: если не ошибаюсь, русичи как раз такие пользуют. Из оружия... ну да, вот этот тальвар*. Его достался мне много лет назад из рук барона Робера де Бальзамона, когда я гостил в Фуа, у Мадлен, сестры самого Луя Паука. В наше время срок жизни боевых клинков очень недолог, но индийская сабля почти не пострадала, так, всего лишь несколько зазубрин. В пару к ней возьму клевец* и длинный кинжал – мизерекордию*. Еще пистоли – пожалуй, и хватит.
- Луиджи, приступай...
готический доспех – полный рыцарский доспех с сер. XV до нач. XVI в. Отличался большой гибкостью и свободой движений за счет некоторого снижения уровня защиты. Как правило, имел сильное гофрирование и рифление металлических пластин, позволяющее
увеличить прочность и уменьшить вес лат.
Едва паж успел застегнуть на мне пояс, как за дверью заблажил посыльный.
- Сир, его милость фон Штирлиц просит вас подняться на мостик! Там трупы по реке плывут...
- Интересно, – монах аккуратно вытер губы грязным платком. – Насколько велика эта страна?
- Вы даже представить себе не можете, насколько она велика, – я усмехнулся. – На ее территории поместятся все страны Европы, и еще останется место.
- А как здесь относятся к матери нашей католической церкви? – задал очередной вопрос священник.
- Точно так же, как матерь наша католическая церковь относится к другим ветвям христианства, падре Эухенио, – спокойно ответил я. – То есть, нетерпимо. А посему, рекомендую вам вести себя...
Но недоговорил, потому что с клотика завопил один из наблюдателей.
- Наблюдаю сильный дым! Там, далеко...
- Что горит?
- Не ведаю, сир... – после недолгой паузы отозвался моряк. – Точно не видно...
- Сир, дозвольте, я гляну, – с готовностью вызвался Луиджи.
- Держи, – я протянул ему подзорную трубу.
- Я мигом! – на бегу бросил паж и ловко, как настоящая обезьяна, принялся взбираться по вантам.
- Может лес? – предположил Фиораванти. – Тут его столько, что...
- Где-то в той стороне должно быть поселение и монастырь, – неуверенно высказался Рагнар.
Я задумался. Где находится Николо-Корельская обитель, я знаю весьма и весьма приблизительно. Фебус объяснил, что она расположена в устье Двины, а вот где точно, он и сам не знал. Так что может горит и монастырь, тем более, что он, скорее всего, деревянный. И как раз, этим и может объясняться довольно странное отсутствие местных...
- Сир! – завопил паж с клотика. – Несколько дымов, причем в одном месте, поэтому сливаются в один. Это не лес, точно!
- Этого еще не хватало... – буркнул я.
Если предположить, что горит монастырь или поселение при нем, то кто его поджег? Или самовозгорание? Франциск говорил, что норвеги в свое время спалили обитель, но это случилось несколько десятков лет назад. А если и сейчас его кто-то осаждает? В устье несколько рукавов, так что вполне могли супостаты проскочить мимо нас. Или вообще пешим порядком пришли. Ну и что делать? И как не помочь, своим-то, православным. В любом случае, мы на судах, да с орудиями, будем в сравнительной безопасности. Если что, отобьемся. Не ждать же здесь до морковкиного заговенья.
- Снимаемся, идем в реку. «Матильда» пойдет головной, живо, живо...
Никаких вопросов не последовало. И не могло последовать. Поступил приказ сниматься с места – значит так надо. Все свято верят в своего господина. То есть, в меня.
Лагерь в мгновение ока ликвидировали, когги столкнули в воду, ударили весла по воде и очень скоро, пользуясь приливом, мы зашли в один из рукавов устья Двины.
- Арбалетчики по местам, канониры, товсь, наблюдатели, смотрим во все глаза за берегами. Тук, проследи. Отто, готовь своих. Дамуазо Луиджи, за мной... – отдав все команды, я пошел к себе в каюту облачаться в доспех.
В том, что предстоит стычка, уже даже не сомневался. В сердце колотится тревожное и одновременно восторженное предчувствие, во рту появился едва заметный солоноватый привкус, так похожий на вкус крови – все признаки налицо; за последний десяток лет в Средневековье у меня выработалось безошибочное чутье на драку. Ну что же, не первая и дай бог не последняя. Этим и живу. Знаете, я долго думал над тем, чем мне пришлось по душе это время. Нашлось много причин, но одна из них, не исключаю, что даже главная – это возможность схлестнуться в рубке не на жизнь, а на смерть. Когда твоя жизнь балансирует на кончике твоего же меча, когда ты сам можешь забрать чужую, когда костлявая с косой так и пляшет вокруг...
Да, вот такой я урод и ничуточки не тягощусь этим. Не знаю, приобретенное ли это качество вместе с телом бастарда, либо я всегда был таким, но так и есть. А вообще, скорей всего, это обычная профессиональная деформация. Когда занимаешься только тем, что воюешь, поневоле полюбишь это дело.
В закутке Федоры слышался едва слышный шепот и смешки. Ага, с Лизкой, своей служанкой, лясы точит.
- А ну яви себя мне, девица...
- Да, тятенька, – Федька появилась из-за загородки. – Чего изволите?
- Быстро обряжайся в броню.
- И зачем это? – Федора досадливо поморщилась. – Она же тяжелая.
Опять кочевряжится, зараза. Ее дамские латы легче легшего, на заказ в Толедо делали. Вот же стервь.
бригантина (бриганта) – доспех XIII – XVII вв. из стальных пластин на кожаной или тканевой основе с перекрыванием пластинами краев друг друга. Бригантина с латной защитой конечностей составляла латно-бригантный доспех.
- Переживешь как-нибудь. Не хватало еще под шальную стрелу попасть.
- Как прикажете, – девушка лукаво стрельнула на меня глазами. – Поможете, тятенька?
- Лизетта обрядит. И носу из каюты не кажите. Все, скройся с глаз моих долой.
- Фи, как грубо, – Федора фыркнула и убралась к себе.
Решив при случае поколотить девчонку, я бросил взгляд на подставки с броней. Что у меня тут... Этот готический* комплект мне подарил герцог Карл, после битвы при Нейсе. Он уже не раз побывал на ремонте, но на диво добротно сработан мастерами из города Зуля. Я с собой взял еще один такого типа, подарок герцога Максимилиана, но он парадный, под стать королям, так что пока приберегу его на особый случай. Есть еще юшман, тоже презент, но уже от сарацинского купца Аль-Хоттаби, моего старого приятеля и компаньона. Пожалуй, остановлюсь все-таки на нем. Защищает ненамного хуже, чем сплошные латы, но весит меньше. Опять же, месту приличествует: если не ошибаюсь, русичи как раз такие пользуют. Из оружия... ну да, вот этот тальвар*. Его достался мне много лет назад из рук барона Робера де Бальзамона, когда я гостил в Фуа, у Мадлен, сестры самого Луя Паука. В наше время срок жизни боевых клинков очень недолог, но индийская сабля почти не пострадала, так, всего лишь несколько зазубрин. В пару к ней возьму клевец* и длинный кинжал – мизерекордию*. Еще пистоли – пожалуй, и хватит.
- Луиджи, приступай...
готический доспех – полный рыцарский доспех с сер. XV до нач. XVI в. Отличался большой гибкостью и свободой движений за счет некоторого снижения уровня защиты. Как правило, имел сильное гофрирование и рифление металлических пластин, позволяющее
увеличить прочность и уменьшить вес лат.
Едва паж успел застегнуть на мне пояс, как за дверью заблажил посыльный.
- Сир, его милость фон Штирлиц просит вас подняться на мостик! Там трупы по реке плывут...
Славно! Наконец-то!
Zamp -> 02.01.2019, 22:11
----------------------------------------------------------------------------Ну слава те... неплохо год начинается :)
Башибузук писал(a):
Да, вот такой я урод и ничуточки не тягощусь этим.
Диковато звучит глагол, хоть и нормативный.Цитата:
Его достался мне много лет назад из рук барона Робера де Бальзамона
Он?Башибузук -> 10.01.2019, 17:01
----------------------------------------------------------------------------Прода.
Едва паж успел застегнуть на мне пояс, как за дверью заблажил посыльный.
- Сир, его милость барон ван Карстенс просит вас подняться на мостик! Там трупы по реке плывут...
- Иду, – чертыхнувшись про себя, я перекинул круглый щит себе за спину и вышел на палубу. Вот же зараза, значит чутье меня не подвело.
- Здесь, ваше сиятельство, – капитан Торвальд махнул мне рукой. – Ребята его багром поймали...
Утопленником оказался длинный светловолосый мужик в домотканой рубахе до колен и широких портах, почти до глаз заросший русой кудрявой бородой. Но, как ни странно, стриженной. На худом лице застыло странное благостное выражение, словно смерть принесла ему облегчение. В руке мужик все еще сжимал обломанное древко какого-то импровизированного оружия, а в его груди торчало две стрелы с белым оперением.
- Свежий. Может с час назад его убили. Морской люд напал, – пояснил капитан. – Перья чайки на стрелах.
- Ваши? ¬– честно сказать, этот момент меня немного беспокоил. Понятно, мурмане Феба уже не одно поколение оторваны от своих, но, кровь не водица, один черт знает, как могут отреагировать.
- Наши – в Биаррице, – твердо отчеканил Торвальд. – Мои люди убьют любого, на кого вы укажете. Кто бы это не был.
- Не сомневаюсь в вас, капитан. Идем дальше.
- Еще трупы! – заголосил наблюдатель. – Впереди и по правому борту...
- Ходу не снижать, – хмуро бросил я и взошел на мостик.
Настроение у меня резко посмурнело. Сойдя на берег, я никоим образом не почувствовал, что нахожусь на Родине, но мертвые русичи вызвали неожиданную дикую злобу. Кто бы это не сделал – он умрет. Все они умрут.
Погода резко стала портиться. Все небо быстро затянули свинцовые тучи. Сквозь них все еще пробивались лучи солнца, расцвечивая серо-зеленую воду Двины серебряными пятнами, но их становилось все меньше и меньше. Берега реки покрывал густой лес, никаких признаков поселений по-прежнему не было видно.
- Дьявол и преисподняя! – пробормотал я в ярости. – Где этот чертов монастырь?
Стоявший рядом со мной падре Эухенио неодобрительно покачал головой, но ничего не сказал.
Неожиданно порыв ветра принес отвратительный запах гари. И почти сразу заорал наблюдатель с мачты.
- Вижу дымы, совсем близко, там за мысом, по левому борту!!!
Через несколько минут когг выскочил в основное русло реки. Слева на берегу раскинулось обширное поселение. Верней, его обгорелые остатки, обильно чадящие дымом. Возле поселка, к причалу и прямо к берегу были пришвартованы шесть больших одномачтовых стругов, очень напоминавших своим видом драккары.
Чуть выше, на высоком холме, стояла довольно внушительная крепостца, обнесенная деревянной стеной, сложенной из толстенных бревен. Судя по высокой звоннице внутри – это и был Николо-Карельский монастырь. На подходах к нему суетились какие-то люди, что очень напоминало подготовку к приступу.
Я вскинул подзорную трубу.
Ну да, лестницы и навесы ладят, точно штурмовать собрались. Длинные кольчуги, норманнские шлемы с полуличинами, круглые щиты, мечи, топоры и копья. Викинги, мать вашу ети... Точно мурмане. Впрочем, термин «мурмане» очень расплывчатый, он означает житель Мурманского берега, то есть побережья Баренцева моря, если по-современному. Так что это могут быть как норвеги, так и даны. Или даже шведы. Тем более, у них сейчас вреде как одно государство и один общий король. У норвегов с данами точно. Да и хрен на них. Мне без разницы кого резать. Ну-ну, трудитесь, трудитесь, не отвлекайтесь. Обитель все равно взять не успеете, а чуть погодя вам будет уже не до этого.
На стенах изредка вспыхивали огоньки, ветер сносил хорошо заметные клубки дыма. Очевидно, защитники палили из пищалей или ручниц, что меня довольно сильно озадачило. Откуда в этой глухомани огнестрел?
- Шесть драккаров – это около четырехсот копий! – быстро прокомментировал Торвальд. – Может даже больше.
- Стены невысокие, да еще деревянные, так что, – Логан скептически скривился, – их вполне хватит, чтобы взять эту креп... это укрепление. Хотя, если там защитников хотя бы вполовину нападающих, может и нет. Так что будем делать, ваше сиятельство? Встрянем?
- Обязательно, братец, – я хлопнул скотта по плечу. – Обязательно встрянем. Для начала захватим их корыта. Торвальд, передай на остальные когги команду: «делать как я». Отто, готовь людей к высадке...
Инструктаж много времени не занял. План не сложный, но, если все получится как задумано, пришлые обречены.
- Хей, хей!!! – дружно загикали гребцы, когг режа носом черную воду стремительно полетел по реке. Остальные суда как привязанные шли за нами.
Со скрипом поднялись фальшборта, за ними, громко топая сапогами стали группироваться дружинники. Все как всегда, слаженно и спокойно, дело привычное, не одно корыто на копье взяли.
На драккарах наконец нас заметили. Несколько человек рвануло по сходням на берег к своим.
- Таба-а-ань!!! – надсаживаясь заорал Торвальд.
В воздух взметнулись кошки, еще мгновение и «Матильду» притянули к драккарам. С грохотом упали абордажные мостики. Ревя как раненные медведи, вперед ринулись штурмовые партии. Никакого сопротивления они не встретили – почти все пришлые ушли брать монастырь, а нескольких оставшихся в мгновение ока изрубили.
Нас обогнал второй когг и ювелирно точно пришвартовался к своему месту. Третий – тоже идеально выполнил свой маневр. Ими командуют сыновья Торвальда, Сигурд и Олаф, красавцы, ничего не скажешь.
Четвёртый десантировал личный состав и вместе с третьим отошел от берега, заняв позицию чуть поодаль на воде. Его задача поддерживать нас артиллерийским огнем.
Так... наших получается где-то по тридцать человек на драккар. И нормально – не будут мешать друг к другу. Лодки стоят носом к берегу, до половины в воде, так что оборонять придется все равно только носовую часть.
Ну что же, уже можно сказать, что первый этап мы выполнили. Что дальше? Дальше все просто. Пришлые плюнут на монастырь и ринутся отбивать свои посудины. Иного выхода у них нет. И как пить дать обломают себе зубы. Штурмовать им будет куда как неудобно. Борта высокие, сходни мы уже убрали, так что, особенно учитывая нашу артиллерию, весь перевес в живой силе сразу сойдет на нет. А если защитники монастыря сделают вылазку, дело можно считать сделанным. Правда, на это я особенно не рассчитываю. Точнее, совсем не рассчитываю. Да и хрен бы с ними, сами справимся.
- Отче, никак грех на душу взять собрались? – я дружески хлопнул падре Эухенио по плечу. Священник деловито собирал свой шнеппер* и явно готовился принять участие в веселье.
шнеппер — короткий арбалет, стреляющий пулями, имеет двойную тетиву, в центре которой находится специальный мешочек для помещения туда пули. Пулевые арбалеты появились в самом начале XV в. и были двух типов: испанские и немецкие шнепперы и отличавшиеся от них по конструкции итальянские балестры.
- Отнюдь, сын мой... – священник осклабился и показал свинцовую пульку размером с грецкий орех.
Ну да, религиозная казуистика в действии. Церковникам нельзя проливать кровь, а вот так, ошарашить по башке чем-то сравнительно мягким и тупым, получается, вполне возможно. А тот факт, что эта башка, в результате сего воздействия, может треснуть как арбуз, уже никого не колышет. Феб рассказывал, что его точно так же святоши пытались угробить по приказу Паука. Ну да ладно, мне-то какое дело, пусть его, какое-никакое развлечение для святого отца.
Расставив людей по местам, я опять взялся за подзорную трубу. Чего-то пришлые тормозят, уже давно пора возмутиться такой наглостью. Времени у них особенно и нету. Хотя нет, движуха уже началась.
Мурмане, наконец, начали откатываться от монастыря и собираться в ватагу за поселком. А чуть в стороне, на холме я углядел небольшую группу воинов, судя по всему, командный состав супостатов.
- Небось гадаете, кто это такой борзый осмелился, – хмыкнул я. – Не занимайтесь ерундой, все равно не угадаете. Лучше атакуйте...
С последним моим словом среди руин замелькали пришлые, быстро строящиеся во что-то наподобие терции.
- Четыре сотни как минимум, – равнодушно сообщил Логан, невозмутимо полируя кусочком замши свой меч.
- А нас рать, – на русском ответил я ему и прикрикнул: – А ну укрылись. Сейчас обстрел начнется.
На остальных драккарах исправно продублировали команду. Впрочем, в ней особой нужды не было – все надежно укрылись за павезами и так прекрасно понимают с чего начнется бой.
Об борта и щиты защелкали стрелы. Из луков стреляли жиденькие группы легковооруженных воинов впереди строя мурман. Никакого вреда кроме беспокойства они нам не нанесли, впрочем, кого-то на соседнем драккаре все-таки зацепило. И нехрен орать, сам виноват дубина стоеросовая.
Гулко затрубил рог, строй качнулся, с каждым шагом ускоряясь, двинулся вперед, дружно взревел и перешел на бег.
Так... где-то с полсотни метров. Пора!
- Давай...
Луиджи вздернул вверх и замахал древком с моим личным вымпелом.
Тут же затренькали арбалеты стрелков, в свою очередь, заглушенные хлопками аркебуз*. А потом, позади нас рявкнули фальконеты* на коггах...
аркебуза — гладкоствольное дульнозарядное фитильное ружье. Изобретено в 1379 г. в Германии. В XV в. аркебуза трансформировалась в ручное огнестрельное оружие. Калибр около 20 мм. Приклад изогнутый, при стрельбе брали под мышку
фальконет (англ. falconet – молодой сокол) – название артиллерийского орудия калибром 45–75 мм
Когда ветерок снес дым, стало ясно, что как минимум треть пришлых отправились в Вальхаллу, или вот-вот готовятся туда отбыть.
Свинцовые жеребья* из двадцати орудий выкосили практически весь центр мурманского строя, а арбалетчики с аркебузирами здорово проредили остальных, но, черт побери, это их не остановило. Мухоморов обожрались, что ли? Хотя, определенный резон в такой тактике есть. Если отступят, то во время следующей атаки опять попадут под картечь, а так орудия не успеют перезарядиться.
жеребья – рубленая свинцовая картечь. Подобной формы картечины при попадании оставляют страшные рваные раны.
Сука, хорошо идут...
Когда я первый раз увидел такую картинку, признаюсь, едва не навалил в шоссы с перепуга. Правда тогда, при Нейсе, нас атаковали не несколько сотен, а несколько тысяч германских кнехтов. Но ничего, выжил, а со временем пообвыкся. Хотя, до сих пор сердце екает. Еще бы, оскаленные в дикой ненависти рожи, с каждой секундой нарастает гул и топот – картинка, блядь, эпическая.
В общем, последний залп мои стрелки сделали почти в упор. Сделали и ушли на корму для перезарядки. И их место заняли алебардисты и копейщики.
Дальше началась банальная резня. Мурман сшибали с бортов целыми гроздьями, но они все лезли и лезли...
- Сир, его милость барон ван Карстенс просит вас подняться на мостик! Там трупы по реке плывут...
- Иду, – чертыхнувшись про себя, я перекинул круглый щит себе за спину и вышел на палубу. Вот же зараза, значит чутье меня не подвело.
- Здесь, ваше сиятельство, – капитан Торвальд махнул мне рукой. – Ребята его багром поймали...
Утопленником оказался длинный светловолосый мужик в домотканой рубахе до колен и широких портах, почти до глаз заросший русой кудрявой бородой. Но, как ни странно, стриженной. На худом лице застыло странное благостное выражение, словно смерть принесла ему облегчение. В руке мужик все еще сжимал обломанное древко какого-то импровизированного оружия, а в его груди торчало две стрелы с белым оперением.
- Свежий. Может с час назад его убили. Морской люд напал, – пояснил капитан. – Перья чайки на стрелах.
- Ваши? ¬– честно сказать, этот момент меня немного беспокоил. Понятно, мурмане Феба уже не одно поколение оторваны от своих, но, кровь не водица, один черт знает, как могут отреагировать.
- Наши – в Биаррице, – твердо отчеканил Торвальд. – Мои люди убьют любого, на кого вы укажете. Кто бы это не был.
- Не сомневаюсь в вас, капитан. Идем дальше.
- Еще трупы! – заголосил наблюдатель. – Впереди и по правому борту...
- Ходу не снижать, – хмуро бросил я и взошел на мостик.
Настроение у меня резко посмурнело. Сойдя на берег, я никоим образом не почувствовал, что нахожусь на Родине, но мертвые русичи вызвали неожиданную дикую злобу. Кто бы это не сделал – он умрет. Все они умрут.
Погода резко стала портиться. Все небо быстро затянули свинцовые тучи. Сквозь них все еще пробивались лучи солнца, расцвечивая серо-зеленую воду Двины серебряными пятнами, но их становилось все меньше и меньше. Берега реки покрывал густой лес, никаких признаков поселений по-прежнему не было видно.
- Дьявол и преисподняя! – пробормотал я в ярости. – Где этот чертов монастырь?
Стоявший рядом со мной падре Эухенио неодобрительно покачал головой, но ничего не сказал.
Неожиданно порыв ветра принес отвратительный запах гари. И почти сразу заорал наблюдатель с мачты.
- Вижу дымы, совсем близко, там за мысом, по левому борту!!!
Через несколько минут когг выскочил в основное русло реки. Слева на берегу раскинулось обширное поселение. Верней, его обгорелые остатки, обильно чадящие дымом. Возле поселка, к причалу и прямо к берегу были пришвартованы шесть больших одномачтовых стругов, очень напоминавших своим видом драккары.
Чуть выше, на высоком холме, стояла довольно внушительная крепостца, обнесенная деревянной стеной, сложенной из толстенных бревен. Судя по высокой звоннице внутри – это и был Николо-Карельский монастырь. На подходах к нему суетились какие-то люди, что очень напоминало подготовку к приступу.
Я вскинул подзорную трубу.
Ну да, лестницы и навесы ладят, точно штурмовать собрались. Длинные кольчуги, норманнские шлемы с полуличинами, круглые щиты, мечи, топоры и копья. Викинги, мать вашу ети... Точно мурмане. Впрочем, термин «мурмане» очень расплывчатый, он означает житель Мурманского берега, то есть побережья Баренцева моря, если по-современному. Так что это могут быть как норвеги, так и даны. Или даже шведы. Тем более, у них сейчас вреде как одно государство и один общий король. У норвегов с данами точно. Да и хрен на них. Мне без разницы кого резать. Ну-ну, трудитесь, трудитесь, не отвлекайтесь. Обитель все равно взять не успеете, а чуть погодя вам будет уже не до этого.
На стенах изредка вспыхивали огоньки, ветер сносил хорошо заметные клубки дыма. Очевидно, защитники палили из пищалей или ручниц, что меня довольно сильно озадачило. Откуда в этой глухомани огнестрел?
- Шесть драккаров – это около четырехсот копий! – быстро прокомментировал Торвальд. – Может даже больше.
- Стены невысокие, да еще деревянные, так что, – Логан скептически скривился, – их вполне хватит, чтобы взять эту креп... это укрепление. Хотя, если там защитников хотя бы вполовину нападающих, может и нет. Так что будем делать, ваше сиятельство? Встрянем?
- Обязательно, братец, – я хлопнул скотта по плечу. – Обязательно встрянем. Для начала захватим их корыта. Торвальд, передай на остальные когги команду: «делать как я». Отто, готовь людей к высадке...
Инструктаж много времени не занял. План не сложный, но, если все получится как задумано, пришлые обречены.
- Хей, хей!!! – дружно загикали гребцы, когг режа носом черную воду стремительно полетел по реке. Остальные суда как привязанные шли за нами.
Со скрипом поднялись фальшборта, за ними, громко топая сапогами стали группироваться дружинники. Все как всегда, слаженно и спокойно, дело привычное, не одно корыто на копье взяли.
На драккарах наконец нас заметили. Несколько человек рвануло по сходням на берег к своим.
- Таба-а-ань!!! – надсаживаясь заорал Торвальд.
В воздух взметнулись кошки, еще мгновение и «Матильду» притянули к драккарам. С грохотом упали абордажные мостики. Ревя как раненные медведи, вперед ринулись штурмовые партии. Никакого сопротивления они не встретили – почти все пришлые ушли брать монастырь, а нескольких оставшихся в мгновение ока изрубили.
Нас обогнал второй когг и ювелирно точно пришвартовался к своему месту. Третий – тоже идеально выполнил свой маневр. Ими командуют сыновья Торвальда, Сигурд и Олаф, красавцы, ничего не скажешь.
Четвёртый десантировал личный состав и вместе с третьим отошел от берега, заняв позицию чуть поодаль на воде. Его задача поддерживать нас артиллерийским огнем.
Так... наших получается где-то по тридцать человек на драккар. И нормально – не будут мешать друг к другу. Лодки стоят носом к берегу, до половины в воде, так что оборонять придется все равно только носовую часть.
Ну что же, уже можно сказать, что первый этап мы выполнили. Что дальше? Дальше все просто. Пришлые плюнут на монастырь и ринутся отбивать свои посудины. Иного выхода у них нет. И как пить дать обломают себе зубы. Штурмовать им будет куда как неудобно. Борта высокие, сходни мы уже убрали, так что, особенно учитывая нашу артиллерию, весь перевес в живой силе сразу сойдет на нет. А если защитники монастыря сделают вылазку, дело можно считать сделанным. Правда, на это я особенно не рассчитываю. Точнее, совсем не рассчитываю. Да и хрен бы с ними, сами справимся.
- Отче, никак грех на душу взять собрались? – я дружески хлопнул падре Эухенио по плечу. Священник деловито собирал свой шнеппер* и явно готовился принять участие в веселье.
шнеппер — короткий арбалет, стреляющий пулями, имеет двойную тетиву, в центре которой находится специальный мешочек для помещения туда пули. Пулевые арбалеты появились в самом начале XV в. и были двух типов: испанские и немецкие шнепперы и отличавшиеся от них по конструкции итальянские балестры.
- Отнюдь, сын мой... – священник осклабился и показал свинцовую пульку размером с грецкий орех.
Ну да, религиозная казуистика в действии. Церковникам нельзя проливать кровь, а вот так, ошарашить по башке чем-то сравнительно мягким и тупым, получается, вполне возможно. А тот факт, что эта башка, в результате сего воздействия, может треснуть как арбуз, уже никого не колышет. Феб рассказывал, что его точно так же святоши пытались угробить по приказу Паука. Ну да ладно, мне-то какое дело, пусть его, какое-никакое развлечение для святого отца.
Расставив людей по местам, я опять взялся за подзорную трубу. Чего-то пришлые тормозят, уже давно пора возмутиться такой наглостью. Времени у них особенно и нету. Хотя нет, движуха уже началась.
Мурмане, наконец, начали откатываться от монастыря и собираться в ватагу за поселком. А чуть в стороне, на холме я углядел небольшую группу воинов, судя по всему, командный состав супостатов.
- Небось гадаете, кто это такой борзый осмелился, – хмыкнул я. – Не занимайтесь ерундой, все равно не угадаете. Лучше атакуйте...
С последним моим словом среди руин замелькали пришлые, быстро строящиеся во что-то наподобие терции.
- Четыре сотни как минимум, – равнодушно сообщил Логан, невозмутимо полируя кусочком замши свой меч.
- А нас рать, – на русском ответил я ему и прикрикнул: – А ну укрылись. Сейчас обстрел начнется.
На остальных драккарах исправно продублировали команду. Впрочем, в ней особой нужды не было – все надежно укрылись за павезами и так прекрасно понимают с чего начнется бой.
Об борта и щиты защелкали стрелы. Из луков стреляли жиденькие группы легковооруженных воинов впереди строя мурман. Никакого вреда кроме беспокойства они нам не нанесли, впрочем, кого-то на соседнем драккаре все-таки зацепило. И нехрен орать, сам виноват дубина стоеросовая.
Гулко затрубил рог, строй качнулся, с каждым шагом ускоряясь, двинулся вперед, дружно взревел и перешел на бег.
Так... где-то с полсотни метров. Пора!
- Давай...
Луиджи вздернул вверх и замахал древком с моим личным вымпелом.
Тут же затренькали арбалеты стрелков, в свою очередь, заглушенные хлопками аркебуз*. А потом, позади нас рявкнули фальконеты* на коггах...
аркебуза — гладкоствольное дульнозарядное фитильное ружье. Изобретено в 1379 г. в Германии. В XV в. аркебуза трансформировалась в ручное огнестрельное оружие. Калибр около 20 мм. Приклад изогнутый, при стрельбе брали под мышку
фальконет (англ. falconet – молодой сокол) – название артиллерийского орудия калибром 45–75 мм
Когда ветерок снес дым, стало ясно, что как минимум треть пришлых отправились в Вальхаллу, или вот-вот готовятся туда отбыть.
Свинцовые жеребья* из двадцати орудий выкосили практически весь центр мурманского строя, а арбалетчики с аркебузирами здорово проредили остальных, но, черт побери, это их не остановило. Мухоморов обожрались, что ли? Хотя, определенный резон в такой тактике есть. Если отступят, то во время следующей атаки опять попадут под картечь, а так орудия не успеют перезарядиться.
жеребья – рубленая свинцовая картечь. Подобной формы картечины при попадании оставляют страшные рваные раны.
Сука, хорошо идут...
Когда я первый раз увидел такую картинку, признаюсь, едва не навалил в шоссы с перепуга. Правда тогда, при Нейсе, нас атаковали не несколько сотен, а несколько тысяч германских кнехтов. Но ничего, выжил, а со временем пообвыкся. Хотя, до сих пор сердце екает. Еще бы, оскаленные в дикой ненависти рожи, с каждой секундой нарастает гул и топот – картинка, блядь, эпическая.
В общем, последний залп мои стрелки сделали почти в упор. Сделали и ушли на корму для перезарядки. И их место заняли алебардисты и копейщики.
Дальше началась банальная резня. Мурман сшибали с бортов целыми гроздьями, но они все лезли и лезли...
Kochevnik -> 10.01.2019, 19:16
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Прода.
Эх, харрррашо!! Вкусно! Мяааасо!!!
Башибузук -> 11.01.2019, 18:37
----------------------------------------------------------------------------Парни, такой вопрос, а в конце 15 века на Руси водка уже была?
alcapitan -> 11.01.2019, 18:48
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Парни, такой вопрос, а в конце 15 века на Руси водка уже была?
В 1386 голу генуэзское посольство представило aqua vita князю Дмитрию Донскому...
Zamp -> 12.01.2019, 12:02
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Парни, такой вопрос, а в конце 15 века на Руси водка уже была?
НЯП, Похлёбкин как раз утверждал, что производство водки началось в России не позднее второй половины 15 века. Причем именно производство - т.е. товарное, налогооблагаемое и т.д., дистиллят же по монастырям и ранее гоняли.Матвей Меховской, "Трактат о двух Сарматиях", 1517г:
Они часто употребляют горячительные пряности или перегоняют их в спирт, например, мед и другое. Так, из овса они делают жгучую жидкость или спирт и пьют, чтобы спастись от озноба и холода: иначе от холода они замерзли бы.
Источник: http://www.vostlit.info/Texts/rus15/Mehovskij/frametext2.htm
Такшта, полагаю, в монастыре вполне могли "горячего вина" налить.
Башибузук -> 12.01.2019, 17:18
----------------------------------------------------------------------------Zamp писал(a):
НЯП, Похлёбкин как раз утверждал, что производство водки началось в России не позднее второй половины 15 века. Причем именно производство - т.е. товарное, налогооблагаемое и т.д., дистиллят же по монастырям и ранее гоняли.
Матвей Меховской, "Трактат о двух Сарматиях", 1517г:
Они часто употребляют горячительные пряности или перегоняют их в спирт, например, мед и другое. Так, из овса они делают жгучую жидкость или спирт и пьют, чтобы спастись от озноба и холода: иначе от холода они замерзли бы.
Источник: http://www.vostlit.info/Texts/rus15/Mehovskij/frametext2.htm
Такшта, полагаю, в монастыре вполне могли "горячего вина" налить.
Матвей Меховской, "Трактат о двух Сарматиях", 1517г:
Они часто употребляют горячительные пряности или перегоняют их в спирт, например, мед и другое. Так, из овса они делают жгучую жидкость или спирт и пьют, чтобы спастись от озноба и холода: иначе от холода они замерзли бы.
Источник: http://www.vostlit.info/Texts/rus15/Mehovskij/frametext2.htm
Такшта, полагаю, в монастыре вполне могли "горячего вина" налить.
Ага, так тому и быть :)
Башибузук -> 12.01.2019, 17:19
----------------------------------------------------------------------------alcapitan писал(a):
В 1386 голу генуэзское посольство представило aqua vita князю Дмитрию Донскому...
Ок. Значит будет водяра.Башибузук -> 12.01.2019, 17:20
----------------------------------------------------------------------------Прода. Следующая уже будет в библиотеке.
Последний залп мои стрелки сделали почти в упор. Сделали и ушли на корму для перезарядки. Не добегая нескольких шагов, мурмане метнули копья и сулицы, а потом полезли на корабли. Дальше началась банальная резня. Пришлых сшибали с бортов целыми гроздьями, но они все перли и перли.
Рев, дикие проклятья, хрипы умирающих людей, звон оружия, одуряющий смрад крови и внутренностей – берег стал напоминать настоящий филиал ада.
Основной удар приняли два центральных драккара, которые обороняли мои дружинники. Первый ряд работал мечами и топорами, из-за их спин пришлых мурман доставали алебардами и копьями. На несколько минут наступило шаткое равновесие, наконец, аркебузиры разрядились во второй раз, навал стал ослабевать, но тут в атаку пошел еще один отряд. Впереди его несся косматый как медведь гигант в шкурах на голом теле и со здоровенным молотом в руках, а за ним с десяток воинов размерами поменьше, но, судя по богатой экипировке, из числа предводителей нападавших.
В здоровяка не мешкая всадили пару болтов, но он только завыл и не снижая хода взлетел на драккар по образовавшейся у борта горе трупов. Братья фламандцы Ханс и Петер Вюльверты, дружно хекнув насадили его на копья, а бургундец Жан Пулен, по прозвищу Нос, добавил алебардой. Этого хватило, с такими ранами не живут, но великан перед тем как сдохнуть все-таки успел махнуть своим молотом и раскидал дружинников. В брешь тут же ринулись мурмане.
Первого, седобородого и широкого как шкаф старика в богато изукрашенном бахтерце, я свалил из пистолей, Логан снес еще одного, подрубив тому ноги, но из-за его спины вывернулся высокий стройный воин в шлеме с полной личиной, изображавшей морду какой-то нечисти и с пронзительным визгом закрутился словно волчок, работая одноручными топорами в обеих руках.
Умело разбросав дружинников по сторонам и ошарашив скотта по забралу, он выскочил прямо на меня, но поскользнулся на мокрой от крови палубе и упал на колени.
Я не стал играть в благородство – опрокинул его навзничь ударом колена, добавил саблей по башке и с разгона врубился в свалку.
Мы их таки сбросили с драккара, а потом для супостата наступил отдельно взятый локальный армагедец. В ход пошли ручные гранаты. Ничего особенного, обычный глиняный шар с порохом армированный железными полосками. Много шума и дыма, довольно посредственный урон, правда взрываются они довольно эффектно. Их у нас очень мало, прохлопал я ушами при сборах, поэтому приказывал приберечь на крайний момент, вот аркебузиры и решили, что он настал. А один из них, найду кто – от души награжу стервеца, вдобавок закинул за борт десятифунтовый бочонок пороха с заткнутым в горловину коротким фитилем.
Садануло, конечно, порядочно. Попалило и оглушило не только супостата, но и многих своих. Это оказалось последней каплей – пришлые дрогнули и побежали. И конечно же, попали на отходе под картечь с коггов – метр Пелегрини, как всегда, сработал виртуозно.
Таким моментом грех не воспользоваться.
- Какого хрена стоим, желудки. Вперед, вперед, мать вашу за ногу!!! – проревел я и первым спрыгнул с драккара.
Дальнейший ход событий оказался очень прогнозированным. Деморализованный противник всегда легкая добыча. Враг силен своей сплоченностью, без нее, даже при личном героизме отдельных персонажей, все быстро превращается в побоище. Бегущих мурман рассекли на группы, частью изрубили, а частью взяли в плен. Около полусотни все-таки ушли в лес, но я приказал их не преследовать – это уже не моя проблема.
Вот что за жизнь, я спрашиваю? Думал березками полюбуюсь, родным воздухом подышу, с бабами русскими хороводы повожу, а оно вон как обернулось. Ну и пусть, все-таки, в первый раз за все это время настоящую Родину защищал.
В общем, полная Виктория, но победа далась нам дорогой ценой. Мурмане потеряли убитыми тридцать бойцов, еще пятеро совсем плохие, вряд ли до утра доживут. Почитай треть выбыла из строя. Моих дружинников легло десять человек, к счастью, обошлось без тяжелых, а легко раненых почитай каждый. В том числе и я. Какая-то сука в свалке саданула по плечу, доспех не пробило, но хожу перекошенный словно Квазимода.
Пришлых пало гораздо больше – почти двести человек. Еще пятьдесят, как увечных, так и здоровых, взяли в полон. Безнадежных добили: падре Эухенио прочитал короткую молитву – короткий укол кинжалом в шейную артерию и все. Зачем людям мучиться – все равно шансов нет. Суровая проза нашего времени.
До нашего прибытия пришлые успели взять неплохой хабар. Уж не знаю откуда здесь столько взялось, может налог какой собирали для царя-батюшки или купеческий товар достался, но один из драккаров оказался почти доверху забит пушниной, зубом морского зверя, бочками с медом и разной другой мелочью. Во втором – домашняя скотина: овцы, свиньи, несколько коров и пернатых целый курятник, а в третьем – сидели полонянки, общим числом двадцать три девицы, разной степени пригожести и разного возраста. От совсем молоденьких девчушек, до вполне взрослых баб. Эдакие чумазые и растрепанные фемины с зареванными глазами. В сарафанах, рубашках и вообще без ничего – видать некоторых уже употребили по назначению.
Рагнар аж зубами скрипнул при виде такого количества бесхозного товара. Для него бабы самая желанная добыча. Согласно каким-то древним законам, мурманам в Биаррице запрещено брать в жены местных женщин, а где, других-то возьмешь? Вот и перебиваются бедолаги как могут, покупают по случаю, воруют на стороне и так далее. У Рыжего в дружине большая часть личного состава неженатая, просто не на ком.
- Ваше сиятельство, – капитан изобразил на морде просительное выражение. – А если...
- Нет.
- Но... – Рагнар набычился. – Мои люди умирали...
Пришлось поставить на место осмелевшего мурманина.
- Твои люди умирали, выполняя вассальную клятву своему сюзерену, королю Франциску. Или я в чем-то заблуждаюсь?
- Нет, ваше сиятельство, – капитан потупился, – не заблуждаетесь.
- Но, так уж и быть, помогу тебе с решением этого вопроса, – слегка смягчился я. – Обещаю.
На этом вопрос исчерпал себя. И помогу, правда пока не знаю, как. Если что, куплю у купцов-армян, они на Руси живым товаром промышляют. Не жалко – мурмане заслужили.
Все это время защитники монастыря никоим образом себя не проявили. Как сидели за стенами, так и сидят себе. Ну что же, правильное решение, сам бы так поступил. Мало ли кто заявился, может сами собирались лиходействовать, а соперников побили, чтобы себе дорогу к добыче открыть.
Вот как раз освобожденных полонянок и использую для дела: уже темнеет, посольство для объяснений отправлять поздно, они за него и сойдут. Авось сумеют объяснить, кто мы такие и зачем пришли.
- Фен...
Китаец во все глаза пялился на баб и на куске пергамента что-то зарисовывал угольком. Порой завидую ему. Не от мира сего человек. Хотя нет, не так. Не от сего времени он.
- Фен!
- Да, да, сир... – механикус заполошно вскочил и спрятал зарисовки за спину.
- Слушай задачу. Найди среди них саму толковую бабу и объясни ей кто мы и зачем пришли. Скажи, если местные не появятся поутру засвидетельствовать свое почтение, я обижусь и nastuchu на них царю. И проверь, чтобы запомнила. После чего отправляй всех женщин в монастырь. Выполнять. Трупы обыскать, все ценное с поля боя собрать. Пленных допросить на предмет состоятельности для выкупа и в драккар под охрану. Барон Карстенс, вы этим займитесь. Ночевать будем на воде, станем на ночь на якоря. Драккары с хабаром тоже оттяните за собой, а пустые пусть на берегу остаются. Забейте пару свиней с баранами и откройте бочки с пивом. Поминать павших будем. Отто, выдай дружинникам премию, из расчета по два флорина на рыло. Командному составу насчитай исходя из должности. Монеты возьми у моего секретаря, скажи я приказал.
- Он опять кочевряжится начнет... – пробурчал шваб, – требовать вашего письменного распоряжения.
- Пригрози, что отрежешь ему ухо, – посоветовал я, внутренне улыбнувшись. Мой личный секретарь и походный казначей, Уго Грубер еще тот скряга и зануда. Точная копия своего учителя, моего же главного аудитора Хорста Дьюля.
- Резать? А можно? – с надеждой переспросил Отто.
- Нет, просто пригрози. И хватит с этим, дамуазо Луиджи, горячей воды в мою каюту и легкий ужин. Передай повару, если он опять подаст рыбу, самого на вертел насажу. Чего застыли? Бегом!
Отдав все распоряжения, я отправился к себе. Что-то я притомился. Старею, что ли? Рановато будет, едва за третий десяток перевалило. Хотя да, день сегодня выдался тяжеловатый. Надо будет приказать отразить эту славную викторию в своей личной хронике. Так, сначала приму родового напитка бокальчик, а потом мыться. Война очень грязное дело. В прямом и переносном смысле. Эвона как изгваздался кровищей.
- Примите, батюшка, с устатку. С победой, вас, – в каюте меня встретила Феодора и с поклоном поднесла рюмку. – Небось устали в ратных трудах.
Федька до сих пор не сняла латы и смотрелась с подносом в руках слегка чудновато. Но донельзя эффектно. Изящный готический доспех с серебряной гравировкой, эспада* и кинжал на поясе из червленых причудливых бляшек, русая толстенная коса переброшена на грудь, огромные глаза с пушистыми ресницами, алые губы, румянец как огонь горит, – Валькирия, да и только. Но только лайт-версия для фентезийных фильмов. Воительница из нее как из меня проповедник. Полностью не способная к ратным делам девица. И не горит желанием таковой стать. Но не в этом ее достоинство. Она вельми изрядна в уме и хитрости. Безжалостная хитроумная стерва, иначе и не назовешь. Дамы высшего света ее как огня боятся и за честь почитают на свою сторону привлечь. Шутка ли, Федору считают личной советницей и подругой не только вдовствующая герцогиня Мергерит и дюшеса Бретонская, но и некоторые супруги царственных особ Европы. И это в ее неполных восемнадцать лет. А еще, у нее есть удивительный талант про всех и вся знать. Где бы Федора не оказалась, все сплетни, в том числе очень ценная информация, сразу оказываются в ее распоряжении. Думаю, и при дворе царя всея Руси этот талант окажется мне очень полезным.
эспада (исп. espada) — испанский одноручный меч с прямым узким обоюдоострым клинком. Мог оснащаться сложной корзинчатой гардой
- Уважила... – я с оттяжкой пропустил рюмку и занюхал ломтиком сыра. Умница девка. Ничего не скажешь. – Отужинаешь со мной?
- Нет, батюшка, мы там с Лизкой читаем, у себя и поедим... – Федора чмокнула меня в щеку и убралась к себе.
Пока повар сервировал ужин, Луиджи помог снять доспех. Едва я успел облачится в халат и сесть за стол, как заявился Логан.
Надо сказать, что по дурацкому стечению обстоятельств, почти все подарки судьбы в ратных делах ему достаются по морде. Уже на настоящего Франкенштейна стал похож, вся физия порубана и сшита. Вот и сейчас: нос что картошка, а под глазами наливаются два черных шикарных фингала. Славно ему засадил тот мурманин. Хорошо, хоть не убил. Жалко, за брата почитаю этого головореза.
- Присаживайся братец, отужинаем чем бог послал... – я подвинул ему бокал с вином
Тут махом вылил его в себя, зажевал ветчиной и прошамкал:
- Там эта... как ее... гревинда Инге, очень желает с вами пообщаться, сир...
Глава 3
- Кто? – я чуть не уронил бокал.
Гревинда Инге? Что за нахрен? Стоп! Гревинда – это графиня у скандинавов. Помнится, Карлуша жаждал связать узами брака меня с некой датской графиней. К счастью, не сложилось. Но откуда здесь таковая взялась? Уже успел нажраться шотландская сволочь?
- Ну тот... – Уильям осторожно потрогал свой распухший нос. – Тот, что меня топором охреначил. Вы его только оглушили, а когда ратники доспех с него содрали, оказался бабой. Этой самой гревиндой. Злющая зараза, грозится, драться кидается. Вас хочет: мол есть важный разговор к главному и все тут. Небось выкуп предлагать будет, боится, что чести девичьей лишат, – скот жизнерадостно заржал. – А я бы вдул, ничего такая гревинда.
- А тащи ее сюда немедля, – мне вдруг очень захотелось увидеть пленницу. Нет, дамы не чужды воинским искусствам в наше время, та же Мергерит владеет мечом прилично, но все это больше смахивает на театральщину, а эта – по-настоящему, даже в сечу полезть не побоялась. На что Тук боец лихой, но и ему досталось. Небось мужиковатое одоробло, со страшной мордой. Тем более, что скандинавка.
Через несколько минут пленницу доставили в каюту. Ожидания оказались полностью обманутыми. Помнится, я тут сравнивал Федору с валькирией, правда с киношной, но эта оказалась самой настоящей, причем хардкор-версии. Крепко сбитая, но стройная, отлично сложенная, высоченная по средневековым меркам, красивая зараза, глаз не оторвать, эдакий канон нордической красоты. В голубых глазищах плещется холодная презрительность, мордашка надменная и русая коса присутствует, кабы не толще Федькиной, правда по длине слегка уступает. Доспех с нее содрали, но и так величаво выглядит. Ух ты... вот это добыча. Интересно, сколько за нее отвалят?
Пленница что-то зло пробулькала на непонятном языке и тряхнула скованными цепью руками. И даже ногой топнула. Заметив, что мы не поняли, повторила еще раз на другом, более мудреном, а потом, страдальчески скривившись, перешла на немецкий, который я неплохо знаю.
- Прикажите снять с меня эти цепи. Я даю обещание не бежать и не причинять вам вреда. И, наконец, сообщите у кого я в плену?
Я встал и с легким поклоном представился:
- Граф божьей милостью, Жан Арманьяк VI, иные титулы опущу, ибо их неприлично много. Со мной барон Карстенс. С кем имею честь?
- Гревинда Инге Сигурдссон из рода Инглингов, во мне течет кровь Харальда Первого Прекрасноволосого, первого короля Норвегии, – небрежно ответствовала пленница. – Так это вы меня... – она сделала красноречивый жест скованными руками.
- Именно, – я галантно склонил голову и приказал латникам. – Снимите с нее кандалы. Ваша светлость, прошу вас разделись со мной этот скромный ужин.
Ожидал некой строптивости, но пленница не чинясь села за стол, одним движением разорвала напополам куриную тушку, брякнула ее себе на тарелку, и как бы невзначай поинтересовалась:
- Мои земли в Норвегии, а где ваши владения, граф? И насколько они большие?
- В Европе. Пожалуй, размером с вашу страну.
Воительница удовлетворенно кивнула и задала следующий вопрос:
- Вы тоже пришли сюда повеселится, и мы случайно спутали вам планы?
- Нет, – я заметил, что во все глаза таращусь на норвежку и незаметно отвел взгляд.
- Неважно! – Инге двумя глотками опустошила бокал с вином и решительно хлопнула рукой по столу. – Итак, я хочу сделать вам предложение, граф.
- Слушаю вас, графиня.
- Предлагаю вам сразиться со мной в честном поединке! – хищно прищурив глаза заявила Инга. – Если я побеждаю, вы нас всех отпустите!
Тук немедленно заржал, но вовремя опомнился и зажал себе рот ладонью. Луиджи, прислуживающий нам за столом, от неожиданности разил вино из бутыли. Я умудрился сохранить невозмутимую морду, правда ценой нешуточных усилий.
Норвежка окатила скотта презрительным взглядом и невозмутимо продолжила:
- Выкупа за меня придется ждать долго, если вообще дождетесь, а так, я предлагаю нечто более ценное.
- А что будет в случае вашего проигрыша?
Без тени малейшего смущения норвежка заявила.
- Я возляжу с вами на ложе и по доброй воле отдам свою девственность. – И тут же добавила. – Но меня и моих людей вы все равно потом отпустите домой, вернув драккары и оружие.
Логан уронил нож на пол и полез за ним под стол. Оттуда донеслось сдавленное хрюканье. Бля, как я его понимаю. Охренеть, дайте два... Сказать, что я удивился такому заявлению, это значит ничего не сказать. Такая наивность граничит... даже не знаю с чем она граничит. Ну совсем другая ментальность у северян. А потом скальды сложат сагу о прекрасной гревинде, ценой собственной девственности вырвавшей жизни своих людей из лап жестокого графа и прославят ее на века. Неужто всерьез рассчитывает меня победить? А вообще, довольно хитро. Для того чтобы трахнуть ее в живом виде, мне придется себя сдерживать, что даст ей дополнительные шансы. А гревинде, черт бы ее побрал, сдерживать себя не надо. В конце концов, когда она почувствует, что проигрывает, может сама себя убить.
Заметив, что я задумался, норвежка холодно процедила:
– Неужто побоитесь сразиться с женщиной, граф? Или вы предпочитаете мальчиков?
Я попытался разозлится, но не смог.
- Простите, но что мне помешает заполучить вашу девственность без вашего на то согласия?
- Я откушу себе язык и истеку кровью! – очень серьезно пообещала норвежка. – К тому же, я знаю, что вы такое не сделаете. Да-да, слухи о доблести и благородстве графа Арманьяк, дошли даже до Норвегии. Странствующие скальды упоминали о вас в своих песнях. Кстати, это правда о поединке, когда ваш противник умер до боя пораженный гневом Господним?
Я не особо удивился такой информированности. В наше время основными переносчиками сплетен являются странствующие музыканты и сказители. Они кочуют по королевским дворам и поют о геройствах и прочих подвигах. А я где только не засветился, вот и попал на зубок вагантам.
- Да.
- А то, что вы вдвоем бились с пятью десятками разбойников и победили? И кто второй?
- Да. Вот с ним. Правда разбойников было от силы двадцать.
Тук немедленно принял важный и гордый вид, но норвежка удостоила его лишь мимолетным взглядом, и опять уставилась на меня своими голубыми глазищами в которых плескался неприкрытый восторг.
- Мне даже жалко будет вас убивать, граф, – огорченно протянула она. – А вот тот случай, где вы...
- Графиня, пожалуй, хватит о моих подвигах. Вернемся к нашему делу.
- Ну так как, вы принимаете мое предложение?
Вот тут я серьезно задумался. Выкупа иногда приходится ждать годами, а эта девчонка, скорее всего, совсем небогата, если промышляет разбоем. Да и не нужны мне деньги, своих хватает. Без ложной скромности скажу, что я один из самых богатейших людей Европы, включая монархов. И с каждым днем становлюсь все богаче и богаче – моя торговая империя процветает. Да, до Ганзы ей еще очень далеко, но ганзейцам мы с Фебом скоро свернем головенку. Тьфу ты, не о том думаю. Отпустить ее без всяких условий домой? Это будет благородно, но глупо. Победить и тоже отпустить, не востребовав обещанное? Еще благородней и еще глупее. Как ни крути – придется лишать девственности. Хороша, нет слов, но удовольствия быть первым довольно мало. Толку то, сунул-высунул и все. Тем более, что акт предусматривается одноразовым. Была бы хоть распечатанная... Бля, первый раз с таким сталкиваюсь. Порвала, зараза, средневековые шаблоны.
Рев, дикие проклятья, хрипы умирающих людей, звон оружия, одуряющий смрад крови и внутренностей – берег стал напоминать настоящий филиал ада.
Основной удар приняли два центральных драккара, которые обороняли мои дружинники. Первый ряд работал мечами и топорами, из-за их спин пришлых мурман доставали алебардами и копьями. На несколько минут наступило шаткое равновесие, наконец, аркебузиры разрядились во второй раз, навал стал ослабевать, но тут в атаку пошел еще один отряд. Впереди его несся косматый как медведь гигант в шкурах на голом теле и со здоровенным молотом в руках, а за ним с десяток воинов размерами поменьше, но, судя по богатой экипировке, из числа предводителей нападавших.
В здоровяка не мешкая всадили пару болтов, но он только завыл и не снижая хода взлетел на драккар по образовавшейся у борта горе трупов. Братья фламандцы Ханс и Петер Вюльверты, дружно хекнув насадили его на копья, а бургундец Жан Пулен, по прозвищу Нос, добавил алебардой. Этого хватило, с такими ранами не живут, но великан перед тем как сдохнуть все-таки успел махнуть своим молотом и раскидал дружинников. В брешь тут же ринулись мурмане.
Первого, седобородого и широкого как шкаф старика в богато изукрашенном бахтерце, я свалил из пистолей, Логан снес еще одного, подрубив тому ноги, но из-за его спины вывернулся высокий стройный воин в шлеме с полной личиной, изображавшей морду какой-то нечисти и с пронзительным визгом закрутился словно волчок, работая одноручными топорами в обеих руках.
Умело разбросав дружинников по сторонам и ошарашив скотта по забралу, он выскочил прямо на меня, но поскользнулся на мокрой от крови палубе и упал на колени.
Я не стал играть в благородство – опрокинул его навзничь ударом колена, добавил саблей по башке и с разгона врубился в свалку.
Мы их таки сбросили с драккара, а потом для супостата наступил отдельно взятый локальный армагедец. В ход пошли ручные гранаты. Ничего особенного, обычный глиняный шар с порохом армированный железными полосками. Много шума и дыма, довольно посредственный урон, правда взрываются они довольно эффектно. Их у нас очень мало, прохлопал я ушами при сборах, поэтому приказывал приберечь на крайний момент, вот аркебузиры и решили, что он настал. А один из них, найду кто – от души награжу стервеца, вдобавок закинул за борт десятифунтовый бочонок пороха с заткнутым в горловину коротким фитилем.
Садануло, конечно, порядочно. Попалило и оглушило не только супостата, но и многих своих. Это оказалось последней каплей – пришлые дрогнули и побежали. И конечно же, попали на отходе под картечь с коггов – метр Пелегрини, как всегда, сработал виртуозно.
Таким моментом грех не воспользоваться.
- Какого хрена стоим, желудки. Вперед, вперед, мать вашу за ногу!!! – проревел я и первым спрыгнул с драккара.
Дальнейший ход событий оказался очень прогнозированным. Деморализованный противник всегда легкая добыча. Враг силен своей сплоченностью, без нее, даже при личном героизме отдельных персонажей, все быстро превращается в побоище. Бегущих мурман рассекли на группы, частью изрубили, а частью взяли в плен. Около полусотни все-таки ушли в лес, но я приказал их не преследовать – это уже не моя проблема.
Вот что за жизнь, я спрашиваю? Думал березками полюбуюсь, родным воздухом подышу, с бабами русскими хороводы повожу, а оно вон как обернулось. Ну и пусть, все-таки, в первый раз за все это время настоящую Родину защищал.
В общем, полная Виктория, но победа далась нам дорогой ценой. Мурмане потеряли убитыми тридцать бойцов, еще пятеро совсем плохие, вряд ли до утра доживут. Почитай треть выбыла из строя. Моих дружинников легло десять человек, к счастью, обошлось без тяжелых, а легко раненых почитай каждый. В том числе и я. Какая-то сука в свалке саданула по плечу, доспех не пробило, но хожу перекошенный словно Квазимода.
Пришлых пало гораздо больше – почти двести человек. Еще пятьдесят, как увечных, так и здоровых, взяли в полон. Безнадежных добили: падре Эухенио прочитал короткую молитву – короткий укол кинжалом в шейную артерию и все. Зачем людям мучиться – все равно шансов нет. Суровая проза нашего времени.
До нашего прибытия пришлые успели взять неплохой хабар. Уж не знаю откуда здесь столько взялось, может налог какой собирали для царя-батюшки или купеческий товар достался, но один из драккаров оказался почти доверху забит пушниной, зубом морского зверя, бочками с медом и разной другой мелочью. Во втором – домашняя скотина: овцы, свиньи, несколько коров и пернатых целый курятник, а в третьем – сидели полонянки, общим числом двадцать три девицы, разной степени пригожести и разного возраста. От совсем молоденьких девчушек, до вполне взрослых баб. Эдакие чумазые и растрепанные фемины с зареванными глазами. В сарафанах, рубашках и вообще без ничего – видать некоторых уже употребили по назначению.
Рагнар аж зубами скрипнул при виде такого количества бесхозного товара. Для него бабы самая желанная добыча. Согласно каким-то древним законам, мурманам в Биаррице запрещено брать в жены местных женщин, а где, других-то возьмешь? Вот и перебиваются бедолаги как могут, покупают по случаю, воруют на стороне и так далее. У Рыжего в дружине большая часть личного состава неженатая, просто не на ком.
- Ваше сиятельство, – капитан изобразил на морде просительное выражение. – А если...
- Нет.
- Но... – Рагнар набычился. – Мои люди умирали...
Пришлось поставить на место осмелевшего мурманина.
- Твои люди умирали, выполняя вассальную клятву своему сюзерену, королю Франциску. Или я в чем-то заблуждаюсь?
- Нет, ваше сиятельство, – капитан потупился, – не заблуждаетесь.
- Но, так уж и быть, помогу тебе с решением этого вопроса, – слегка смягчился я. – Обещаю.
На этом вопрос исчерпал себя. И помогу, правда пока не знаю, как. Если что, куплю у купцов-армян, они на Руси живым товаром промышляют. Не жалко – мурмане заслужили.
Все это время защитники монастыря никоим образом себя не проявили. Как сидели за стенами, так и сидят себе. Ну что же, правильное решение, сам бы так поступил. Мало ли кто заявился, может сами собирались лиходействовать, а соперников побили, чтобы себе дорогу к добыче открыть.
Вот как раз освобожденных полонянок и использую для дела: уже темнеет, посольство для объяснений отправлять поздно, они за него и сойдут. Авось сумеют объяснить, кто мы такие и зачем пришли.
- Фен...
Китаец во все глаза пялился на баб и на куске пергамента что-то зарисовывал угольком. Порой завидую ему. Не от мира сего человек. Хотя нет, не так. Не от сего времени он.
- Фен!
- Да, да, сир... – механикус заполошно вскочил и спрятал зарисовки за спину.
- Слушай задачу. Найди среди них саму толковую бабу и объясни ей кто мы и зачем пришли. Скажи, если местные не появятся поутру засвидетельствовать свое почтение, я обижусь и nastuchu на них царю. И проверь, чтобы запомнила. После чего отправляй всех женщин в монастырь. Выполнять. Трупы обыскать, все ценное с поля боя собрать. Пленных допросить на предмет состоятельности для выкупа и в драккар под охрану. Барон Карстенс, вы этим займитесь. Ночевать будем на воде, станем на ночь на якоря. Драккары с хабаром тоже оттяните за собой, а пустые пусть на берегу остаются. Забейте пару свиней с баранами и откройте бочки с пивом. Поминать павших будем. Отто, выдай дружинникам премию, из расчета по два флорина на рыло. Командному составу насчитай исходя из должности. Монеты возьми у моего секретаря, скажи я приказал.
- Он опять кочевряжится начнет... – пробурчал шваб, – требовать вашего письменного распоряжения.
- Пригрози, что отрежешь ему ухо, – посоветовал я, внутренне улыбнувшись. Мой личный секретарь и походный казначей, Уго Грубер еще тот скряга и зануда. Точная копия своего учителя, моего же главного аудитора Хорста Дьюля.
- Резать? А можно? – с надеждой переспросил Отто.
- Нет, просто пригрози. И хватит с этим, дамуазо Луиджи, горячей воды в мою каюту и легкий ужин. Передай повару, если он опять подаст рыбу, самого на вертел насажу. Чего застыли? Бегом!
Отдав все распоряжения, я отправился к себе. Что-то я притомился. Старею, что ли? Рановато будет, едва за третий десяток перевалило. Хотя да, день сегодня выдался тяжеловатый. Надо будет приказать отразить эту славную викторию в своей личной хронике. Так, сначала приму родового напитка бокальчик, а потом мыться. Война очень грязное дело. В прямом и переносном смысле. Эвона как изгваздался кровищей.
- Примите, батюшка, с устатку. С победой, вас, – в каюте меня встретила Феодора и с поклоном поднесла рюмку. – Небось устали в ратных трудах.
Федька до сих пор не сняла латы и смотрелась с подносом в руках слегка чудновато. Но донельзя эффектно. Изящный готический доспех с серебряной гравировкой, эспада* и кинжал на поясе из червленых причудливых бляшек, русая толстенная коса переброшена на грудь, огромные глаза с пушистыми ресницами, алые губы, румянец как огонь горит, – Валькирия, да и только. Но только лайт-версия для фентезийных фильмов. Воительница из нее как из меня проповедник. Полностью не способная к ратным делам девица. И не горит желанием таковой стать. Но не в этом ее достоинство. Она вельми изрядна в уме и хитрости. Безжалостная хитроумная стерва, иначе и не назовешь. Дамы высшего света ее как огня боятся и за честь почитают на свою сторону привлечь. Шутка ли, Федору считают личной советницей и подругой не только вдовствующая герцогиня Мергерит и дюшеса Бретонская, но и некоторые супруги царственных особ Европы. И это в ее неполных восемнадцать лет. А еще, у нее есть удивительный талант про всех и вся знать. Где бы Федора не оказалась, все сплетни, в том числе очень ценная информация, сразу оказываются в ее распоряжении. Думаю, и при дворе царя всея Руси этот талант окажется мне очень полезным.
эспада (исп. espada) — испанский одноручный меч с прямым узким обоюдоострым клинком. Мог оснащаться сложной корзинчатой гардой
- Уважила... – я с оттяжкой пропустил рюмку и занюхал ломтиком сыра. Умница девка. Ничего не скажешь. – Отужинаешь со мной?
- Нет, батюшка, мы там с Лизкой читаем, у себя и поедим... – Федора чмокнула меня в щеку и убралась к себе.
Пока повар сервировал ужин, Луиджи помог снять доспех. Едва я успел облачится в халат и сесть за стол, как заявился Логан.
Надо сказать, что по дурацкому стечению обстоятельств, почти все подарки судьбы в ратных делах ему достаются по морде. Уже на настоящего Франкенштейна стал похож, вся физия порубана и сшита. Вот и сейчас: нос что картошка, а под глазами наливаются два черных шикарных фингала. Славно ему засадил тот мурманин. Хорошо, хоть не убил. Жалко, за брата почитаю этого головореза.
- Присаживайся братец, отужинаем чем бог послал... – я подвинул ему бокал с вином
Тут махом вылил его в себя, зажевал ветчиной и прошамкал:
- Там эта... как ее... гревинда Инге, очень желает с вами пообщаться, сир...
Глава 3
- Кто? – я чуть не уронил бокал.
Гревинда Инге? Что за нахрен? Стоп! Гревинда – это графиня у скандинавов. Помнится, Карлуша жаждал связать узами брака меня с некой датской графиней. К счастью, не сложилось. Но откуда здесь таковая взялась? Уже успел нажраться шотландская сволочь?
- Ну тот... – Уильям осторожно потрогал свой распухший нос. – Тот, что меня топором охреначил. Вы его только оглушили, а когда ратники доспех с него содрали, оказался бабой. Этой самой гревиндой. Злющая зараза, грозится, драться кидается. Вас хочет: мол есть важный разговор к главному и все тут. Небось выкуп предлагать будет, боится, что чести девичьей лишат, – скот жизнерадостно заржал. – А я бы вдул, ничего такая гревинда.
- А тащи ее сюда немедля, – мне вдруг очень захотелось увидеть пленницу. Нет, дамы не чужды воинским искусствам в наше время, та же Мергерит владеет мечом прилично, но все это больше смахивает на театральщину, а эта – по-настоящему, даже в сечу полезть не побоялась. На что Тук боец лихой, но и ему досталось. Небось мужиковатое одоробло, со страшной мордой. Тем более, что скандинавка.
Через несколько минут пленницу доставили в каюту. Ожидания оказались полностью обманутыми. Помнится, я тут сравнивал Федору с валькирией, правда с киношной, но эта оказалась самой настоящей, причем хардкор-версии. Крепко сбитая, но стройная, отлично сложенная, высоченная по средневековым меркам, красивая зараза, глаз не оторвать, эдакий канон нордической красоты. В голубых глазищах плещется холодная презрительность, мордашка надменная и русая коса присутствует, кабы не толще Федькиной, правда по длине слегка уступает. Доспех с нее содрали, но и так величаво выглядит. Ух ты... вот это добыча. Интересно, сколько за нее отвалят?
Пленница что-то зло пробулькала на непонятном языке и тряхнула скованными цепью руками. И даже ногой топнула. Заметив, что мы не поняли, повторила еще раз на другом, более мудреном, а потом, страдальчески скривившись, перешла на немецкий, который я неплохо знаю.
- Прикажите снять с меня эти цепи. Я даю обещание не бежать и не причинять вам вреда. И, наконец, сообщите у кого я в плену?
Я встал и с легким поклоном представился:
- Граф божьей милостью, Жан Арманьяк VI, иные титулы опущу, ибо их неприлично много. Со мной барон Карстенс. С кем имею честь?
- Гревинда Инге Сигурдссон из рода Инглингов, во мне течет кровь Харальда Первого Прекрасноволосого, первого короля Норвегии, – небрежно ответствовала пленница. – Так это вы меня... – она сделала красноречивый жест скованными руками.
- Именно, – я галантно склонил голову и приказал латникам. – Снимите с нее кандалы. Ваша светлость, прошу вас разделись со мной этот скромный ужин.
Ожидал некой строптивости, но пленница не чинясь села за стол, одним движением разорвала напополам куриную тушку, брякнула ее себе на тарелку, и как бы невзначай поинтересовалась:
- Мои земли в Норвегии, а где ваши владения, граф? И насколько они большие?
- В Европе. Пожалуй, размером с вашу страну.
Воительница удовлетворенно кивнула и задала следующий вопрос:
- Вы тоже пришли сюда повеселится, и мы случайно спутали вам планы?
- Нет, – я заметил, что во все глаза таращусь на норвежку и незаметно отвел взгляд.
- Неважно! – Инге двумя глотками опустошила бокал с вином и решительно хлопнула рукой по столу. – Итак, я хочу сделать вам предложение, граф.
- Слушаю вас, графиня.
- Предлагаю вам сразиться со мной в честном поединке! – хищно прищурив глаза заявила Инга. – Если я побеждаю, вы нас всех отпустите!
Тук немедленно заржал, но вовремя опомнился и зажал себе рот ладонью. Луиджи, прислуживающий нам за столом, от неожиданности разил вино из бутыли. Я умудрился сохранить невозмутимую морду, правда ценой нешуточных усилий.
Норвежка окатила скотта презрительным взглядом и невозмутимо продолжила:
- Выкупа за меня придется ждать долго, если вообще дождетесь, а так, я предлагаю нечто более ценное.
- А что будет в случае вашего проигрыша?
Без тени малейшего смущения норвежка заявила.
- Я возляжу с вами на ложе и по доброй воле отдам свою девственность. – И тут же добавила. – Но меня и моих людей вы все равно потом отпустите домой, вернув драккары и оружие.
Логан уронил нож на пол и полез за ним под стол. Оттуда донеслось сдавленное хрюканье. Бля, как я его понимаю. Охренеть, дайте два... Сказать, что я удивился такому заявлению, это значит ничего не сказать. Такая наивность граничит... даже не знаю с чем она граничит. Ну совсем другая ментальность у северян. А потом скальды сложат сагу о прекрасной гревинде, ценой собственной девственности вырвавшей жизни своих людей из лап жестокого графа и прославят ее на века. Неужто всерьез рассчитывает меня победить? А вообще, довольно хитро. Для того чтобы трахнуть ее в живом виде, мне придется себя сдерживать, что даст ей дополнительные шансы. А гревинде, черт бы ее побрал, сдерживать себя не надо. В конце концов, когда она почувствует, что проигрывает, может сама себя убить.
Заметив, что я задумался, норвежка холодно процедила:
– Неужто побоитесь сразиться с женщиной, граф? Или вы предпочитаете мальчиков?
Я попытался разозлится, но не смог.
- Простите, но что мне помешает заполучить вашу девственность без вашего на то согласия?
- Я откушу себе язык и истеку кровью! – очень серьезно пообещала норвежка. – К тому же, я знаю, что вы такое не сделаете. Да-да, слухи о доблести и благородстве графа Арманьяк, дошли даже до Норвегии. Странствующие скальды упоминали о вас в своих песнях. Кстати, это правда о поединке, когда ваш противник умер до боя пораженный гневом Господним?
Я не особо удивился такой информированности. В наше время основными переносчиками сплетен являются странствующие музыканты и сказители. Они кочуют по королевским дворам и поют о геройствах и прочих подвигах. А я где только не засветился, вот и попал на зубок вагантам.
- Да.
- А то, что вы вдвоем бились с пятью десятками разбойников и победили? И кто второй?
- Да. Вот с ним. Правда разбойников было от силы двадцать.
Тук немедленно принял важный и гордый вид, но норвежка удостоила его лишь мимолетным взглядом, и опять уставилась на меня своими голубыми глазищами в которых плескался неприкрытый восторг.
- Мне даже жалко будет вас убивать, граф, – огорченно протянула она. – А вот тот случай, где вы...
- Графиня, пожалуй, хватит о моих подвигах. Вернемся к нашему делу.
- Ну так как, вы принимаете мое предложение?
Вот тут я серьезно задумался. Выкупа иногда приходится ждать годами, а эта девчонка, скорее всего, совсем небогата, если промышляет разбоем. Да и не нужны мне деньги, своих хватает. Без ложной скромности скажу, что я один из самых богатейших людей Европы, включая монархов. И с каждым днем становлюсь все богаче и богаче – моя торговая империя процветает. Да, до Ганзы ей еще очень далеко, но ганзейцам мы с Фебом скоро свернем головенку. Тьфу ты, не о том думаю. Отпустить ее без всяких условий домой? Это будет благородно, но глупо. Победить и тоже отпустить, не востребовав обещанное? Еще благородней и еще глупее. Как ни крути – придется лишать девственности. Хороша, нет слов, но удовольствия быть первым довольно мало. Толку то, сунул-высунул и все. Тем более, что акт предусматривается одноразовым. Была бы хоть распечатанная... Бля, первый раз с таким сталкиваюсь. Порвала, зараза, средневековые шаблоны.
alcapitan -> 12.01.2019, 17:49
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Прода. Следующая уже будет в библиотеке.
:read: :good:Последний залп мои стрелки сделали почти в упор. Сделали и ушли на корму для перезарядки. Не добегая нескольких шагов, мурмане метнули копья и сулицы, а потом полезли на корабли. Дальше началась банальная резня. Пришлых сшибали с бортов целыми гроздьями, но они все перли и перли.
Рев, дикие проклятья, хрипы умирающих людей, звон оружия, одуряющий смрад крови и внутренностей – берег стал напоминать настоящий филиал ада.
Основной удар приняли два центральных драккара, которые обороняли мои дружинники. Первый ряд работал мечами и топорами, из-за их спин пришлых мурман доставали алебардами и копьями. На несколько минут наступило шаткое равновесие, наконец, аркебузиры разрядились во второй раз, навал стал ослабевать, но тут в атаку пошел еще один отряд. Впереди его несся косматый как медведь гигант в шкурах на голом теле и со здоровенным молотом в руках, а за ним с десяток воинов размерами поменьше, но, судя по богатой экипировке, из числа предводителей нападавших.
В здоровяка не мешкая всадили пару болтов, но он только завыл и не снижая хода взлетел на драккар по образовавшейся у борта горе трупов. Братья фламандцы Ханс и Петер Вюльверты, дружно хекнув насадили его на копья, а бургундец Жан Пулен, по прозвищу Нос, добавил алебардой. Этого хватило, с такими ранами не живут, но великан перед тем как сдохнуть все-таки успел махнуть своим молотом и раскидал дружинников. В брешь тут же ринулись мурмане.
Первого, седобородого и широкого как шкаф старика в богато изукрашенном бахтерце, я свалил из пистолей, Логан снес еще одного, подрубив тому ноги, но из-за его спины вывернулся высокий стройный воин в шлеме с полной личиной, изображавшей морду какой-то нечисти и с пронзительным визгом закрутился словно волчок, работая одноручными топорами в обеих руках.
Умело разбросав дружинников по сторонам и ошарашив скотта по забралу, он выскочил прямо на меня, но поскользнулся на мокрой от крови палубе и упал на колени.
Я не стал играть в благородство – опрокинул его навзничь ударом колена, добавил саблей по башке и с разгона врубился в свалку.
Мы их таки сбросили с драккара, а потом для супостата наступил отдельно взятый локальный армагедец. В ход пошли ручные гранаты. Ничего особенного, обычный глиняный шар с порохом армированный железными полосками. Много шума и дыма, довольно посредственный урон, правда взрываются они довольно эффектно. Их у нас очень мало, прохлопал я ушами при сборах, поэтому приказывал приберечь на крайний момент, вот аркебузиры и решили, что он настал. А один из них, найду кто – от души награжу стервеца, вдобавок закинул за борт десятифунтовый бочонок пороха с заткнутым в горловину коротким фитилем.
Садануло, конечно, порядочно. Попалило и оглушило не только супостата, но и многих своих. Это оказалось последней каплей – пришлые дрогнули и побежали. И конечно же, попали на отходе под картечь с коггов – метр Пелегрини, как всегда, сработал виртуозно.
Таким моментом грех не воспользоваться.
- Какого хрена стоим, желудки. Вперед, вперед, мать вашу за ногу!!! – проревел я и первым спрыгнул с драккара.
Дальнейший ход событий оказался очень прогнозированным. Деморализованный противник всегда легкая добыча. Враг силен своей сплоченностью, без нее, даже при личном героизме отдельных персонажей, все быстро превращается в побоище. Бегущих мурман рассекли на группы, частью изрубили, а частью взяли в плен. Около полусотни все-таки ушли в лес, но я приказал их не преследовать – это уже не моя проблема.
Вот что за жизнь, я спрашиваю? Думал березками полюбуюсь, родным воздухом подышу, с бабами русскими хороводы повожу, а оно вон как обернулось. Ну и пусть, все-таки, в первый раз за все это время настоящую Родину защищал.
В общем, полная Виктория, но победа далась нам дорогой ценой. Мурмане потеряли убитыми тридцать бойцов, еще пятеро совсем плохие, вряд ли до утра доживут. Почитай треть выбыла из строя. Моих дружинников легло десять человек, к счастью, обошлось без тяжелых, а легко раненых почитай каждый. В том числе и я. Какая-то сука в свалке саданула по плечу, доспех не пробило, но хожу перекошенный словно Квазимода.
Пришлых пало гораздо больше – почти двести человек. Еще пятьдесят, как увечных, так и здоровых, взяли в полон. Безнадежных добили: падре Эухенио прочитал короткую молитву – короткий укол кинжалом в шейную артерию и все. Зачем людям мучиться – все равно шансов нет. Суровая проза нашего времени.
До нашего прибытия пришлые успели взять неплохой хабар. Уж не знаю откуда здесь столько взялось, может налог какой собирали для царя-батюшки или купеческий товар достался, но один из драккаров оказался почти доверху забит пушниной, зубом морского зверя, бочками с медом и разной другой мелочью. Во втором – домашняя скотина: овцы, свиньи, несколько коров и пернатых целый курятник, а в третьем – сидели полонянки, общим числом двадцать три девицы, разной степени пригожести и разного возраста. От совсем молоденьких девчушек, до вполне взрослых баб. Эдакие чумазые и растрепанные фемины с зареванными глазами. В сарафанах, рубашках и вообще без ничего – видать некоторых уже употребили по назначению.
Рагнар аж зубами скрипнул при виде такого количества бесхозного товара. Для него бабы самая желанная добыча. Согласно каким-то древним законам, мурманам в Биаррице запрещено брать в жены местных женщин, а где, других-то возьмешь? Вот и перебиваются бедолаги как могут, покупают по случаю, воруют на стороне и так далее. У Рыжего в дружине большая часть личного состава неженатая, просто не на ком.
- Ваше сиятельство, – капитан изобразил на морде просительное выражение. – А если...
- Нет.
- Но... – Рагнар набычился. – Мои люди умирали...
Пришлось поставить на место осмелевшего мурманина.
- Твои люди умирали, выполняя вассальную клятву своему сюзерену, королю Франциску. Или я в чем-то заблуждаюсь?
- Нет, ваше сиятельство, – капитан потупился, – не заблуждаетесь.
- Но, так уж и быть, помогу тебе с решением этого вопроса, – слегка смягчился я. – Обещаю.
На этом вопрос исчерпал себя. И помогу, правда пока не знаю, как. Если что, куплю у купцов-армян, они на Руси живым товаром промышляют. Не жалко – мурмане заслужили.
Все это время защитники монастыря никоим образом себя не проявили. Как сидели за стенами, так и сидят себе. Ну что же, правильное решение, сам бы так поступил. Мало ли кто заявился, может сами собирались лиходействовать, а соперников побили, чтобы себе дорогу к добыче открыть.
Вот как раз освобожденных полонянок и использую для дела: уже темнеет, посольство для объяснений отправлять поздно, они за него и сойдут. Авось сумеют объяснить, кто мы такие и зачем пришли.
- Фен...
Китаец во все глаза пялился на баб и на куске пергамента что-то зарисовывал угольком. Порой завидую ему. Не от мира сего человек. Хотя нет, не так. Не от сего времени он.
- Фен!
- Да, да, сир... – механикус заполошно вскочил и спрятал зарисовки за спину.
- Слушай задачу. Найди среди них саму толковую бабу и объясни ей кто мы и зачем пришли. Скажи, если местные не появятся поутру засвидетельствовать свое почтение, я обижусь и nastuchu на них царю. И проверь, чтобы запомнила. После чего отправляй всех женщин в монастырь. Выполнять. Трупы обыскать, все ценное с поля боя собрать. Пленных допросить на предмет состоятельности для выкупа и в драккар под охрану. Барон Карстенс, вы этим займитесь. Ночевать будем на воде, станем на ночь на якоря. Драккары с хабаром тоже оттяните за собой, а пустые пусть на берегу остаются. Забейте пару свиней с баранами и откройте бочки с пивом. Поминать павших будем. Отто, выдай дружинникам премию, из расчета по два флорина на рыло. Командному составу насчитай исходя из должности. Монеты возьми у моего секретаря, скажи я приказал.
- Он опять кочевряжится начнет... – пробурчал шваб, – требовать вашего письменного распоряжения.
- Пригрози, что отрежешь ему ухо, – посоветовал я, внутренне улыбнувшись. Мой личный секретарь и походный казначей, Уго Грубер еще тот скряга и зануда. Точная копия своего учителя, моего же главного аудитора Хорста Дьюля.
- Резать? А можно? – с надеждой переспросил Отто.
- Нет, просто пригрози. И хватит с этим, дамуазо Луиджи, горячей воды в мою каюту и легкий ужин. Передай повару, если он опять подаст рыбу, самого на вертел насажу. Чего застыли? Бегом!
Отдав все распоряжения, я отправился к себе. Что-то я притомился. Старею, что ли? Рановато будет, едва за третий десяток перевалило. Хотя да, день сегодня выдался тяжеловатый. Надо будет приказать отразить эту славную викторию в своей личной хронике. Так, сначала приму родового напитка бокальчик, а потом мыться. Война очень грязное дело. В прямом и переносном смысле. Эвона как изгваздался кровищей.
- Примите, батюшка, с устатку. С победой, вас, – в каюте меня встретила Феодора и с поклоном поднесла рюмку. – Небось устали в ратных трудах.
Федька до сих пор не сняла латы и смотрелась с подносом в руках слегка чудновато. Но донельзя эффектно. Изящный готический доспех с серебряной гравировкой, эспада* и кинжал на поясе из червленых причудливых бляшек, русая толстенная коса переброшена на грудь, огромные глаза с пушистыми ресницами, алые губы, румянец как огонь горит, – Валькирия, да и только. Но только лайт-версия для фентезийных фильмов. Воительница из нее как из меня проповедник. Полностью не способная к ратным делам девица. И не горит желанием таковой стать. Но не в этом ее достоинство. Она вельми изрядна в уме и хитрости. Безжалостная хитроумная стерва, иначе и не назовешь. Дамы высшего света ее как огня боятся и за честь почитают на свою сторону привлечь. Шутка ли, Федору считают личной советницей и подругой не только вдовствующая герцогиня Мергерит и дюшеса Бретонская, но и некоторые супруги царственных особ Европы. И это в ее неполных восемнадцать лет. А еще, у нее есть удивительный талант про всех и вся знать. Где бы Федора не оказалась, все сплетни, в том числе очень ценная информация, сразу оказываются в ее распоряжении. Думаю, и при дворе царя всея Руси этот талант окажется мне очень полезным.
эспада (исп. espada) — испанский одноручный меч с прямым узким обоюдоострым клинком. Мог оснащаться сложной корзинчатой гардой
- Уважила... – я с оттяжкой пропустил рюмку и занюхал ломтиком сыра. Умница девка. Ничего не скажешь. – Отужинаешь со мной?
- Нет, батюшка, мы там с Лизкой читаем, у себя и поедим... – Федора чмокнула меня в щеку и убралась к себе.
Пока повар сервировал ужин, Луиджи помог снять доспех. Едва я успел облачится в халат и сесть за стол, как заявился Логан.
Надо сказать, что по дурацкому стечению обстоятельств, почти все подарки судьбы в ратных делах ему достаются по морде. Уже на настоящего Франкенштейна стал похож, вся физия порубана и сшита. Вот и сейчас: нос что картошка, а под глазами наливаются два черных шикарных фингала. Славно ему засадил тот мурманин. Хорошо, хоть не убил. Жалко, за брата почитаю этого головореза.
- Присаживайся братец, отужинаем чем бог послал... – я подвинул ему бокал с вином
Тут махом вылил его в себя, зажевал ветчиной и прошамкал:
- Там эта... как ее... гревинда Инге, очень желает с вами пообщаться, сир...
Глава 3
- Кто? – я чуть не уронил бокал.
Гревинда Инге? Что за нахрен? Стоп! Гревинда – это графиня у скандинавов. Помнится, Карлуша жаждал связать узами брака меня с некой датской графиней. К счастью, не сложилось. Но откуда здесь таковая взялась? Уже успел нажраться шотландская сволочь?
- Ну тот... – Уильям осторожно потрогал свой распухший нос. – Тот, что меня топором охреначил. Вы его только оглушили, а когда ратники доспех с него содрали, оказался бабой. Этой самой гревиндой. Злющая зараза, грозится, драться кидается. Вас хочет: мол есть важный разговор к главному и все тут. Небось выкуп предлагать будет, боится, что чести девичьей лишат, – скот жизнерадостно заржал. – А я бы вдул, ничего такая гревинда.
- А тащи ее сюда немедля, – мне вдруг очень захотелось увидеть пленницу. Нет, дамы не чужды воинским искусствам в наше время, та же Мергерит владеет мечом прилично, но все это больше смахивает на театральщину, а эта – по-настоящему, даже в сечу полезть не побоялась. На что Тук боец лихой, но и ему досталось. Небось мужиковатое одоробло, со страшной мордой. Тем более, что скандинавка.
Через несколько минут пленницу доставили в каюту. Ожидания оказались полностью обманутыми. Помнится, я тут сравнивал Федору с валькирией, правда с киношной, но эта оказалась самой настоящей, причем хардкор-версии. Крепко сбитая, но стройная, отлично сложенная, высоченная по средневековым меркам, красивая зараза, глаз не оторвать, эдакий канон нордической красоты. В голубых глазищах плещется холодная презрительность, мордашка надменная и русая коса присутствует, кабы не толще Федькиной, правда по длине слегка уступает. Доспех с нее содрали, но и так величаво выглядит. Ух ты... вот это добыча. Интересно, сколько за нее отвалят?
Пленница что-то зло пробулькала на непонятном языке и тряхнула скованными цепью руками. И даже ногой топнула. Заметив, что мы не поняли, повторила еще раз на другом, более мудреном, а потом, страдальчески скривившись, перешла на немецкий, который я неплохо знаю.
- Прикажите снять с меня эти цепи. Я даю обещание не бежать и не причинять вам вреда. И, наконец, сообщите у кого я в плену?
Я встал и с легким поклоном представился:
- Граф божьей милостью, Жан Арманьяк VI, иные титулы опущу, ибо их неприлично много. Со мной барон Карстенс. С кем имею честь?
- Гревинда Инге Сигурдссон из рода Инглингов, во мне течет кровь Харальда Первого Прекрасноволосого, первого короля Норвегии, – небрежно ответствовала пленница. – Так это вы меня... – она сделала красноречивый жест скованными руками.
- Именно, – я галантно склонил голову и приказал латникам. – Снимите с нее кандалы. Ваша светлость, прошу вас разделись со мной этот скромный ужин.
Ожидал некой строптивости, но пленница не чинясь села за стол, одним движением разорвала напополам куриную тушку, брякнула ее себе на тарелку, и как бы невзначай поинтересовалась:
- Мои земли в Норвегии, а где ваши владения, граф? И насколько они большие?
- В Европе. Пожалуй, размером с вашу страну.
Воительница удовлетворенно кивнула и задала следующий вопрос:
- Вы тоже пришли сюда повеселится, и мы случайно спутали вам планы?
- Нет, – я заметил, что во все глаза таращусь на норвежку и незаметно отвел взгляд.
- Неважно! – Инге двумя глотками опустошила бокал с вином и решительно хлопнула рукой по столу. – Итак, я хочу сделать вам предложение, граф.
- Слушаю вас, графиня.
- Предлагаю вам сразиться со мной в честном поединке! – хищно прищурив глаза заявила Инга. – Если я побеждаю, вы нас всех отпустите!
Тук немедленно заржал, но вовремя опомнился и зажал себе рот ладонью. Луиджи, прислуживающий нам за столом, от неожиданности разил вино из бутыли. Я умудрился сохранить невозмутимую морду, правда ценой нешуточных усилий.
Норвежка окатила скотта презрительным взглядом и невозмутимо продолжила:
- Выкупа за меня придется ждать долго, если вообще дождетесь, а так, я предлагаю нечто более ценное.
- А что будет в случае вашего проигрыша?
Без тени малейшего смущения норвежка заявила.
- Я возляжу с вами на ложе и по доброй воле отдам свою девственность. – И тут же добавила. – Но меня и моих людей вы все равно потом отпустите домой, вернув драккары и оружие.
Логан уронил нож на пол и полез за ним под стол. Оттуда донеслось сдавленное хрюканье. Бля, как я его понимаю. Охренеть, дайте два... Сказать, что я удивился такому заявлению, это значит ничего не сказать. Такая наивность граничит... даже не знаю с чем она граничит. Ну совсем другая ментальность у северян. А потом скальды сложат сагу о прекрасной гревинде, ценой собственной девственности вырвавшей жизни своих людей из лап жестокого графа и прославят ее на века. Неужто всерьез рассчитывает меня победить? А вообще, довольно хитро. Для того чтобы трахнуть ее в живом виде, мне придется себя сдерживать, что даст ей дополнительные шансы. А гревинде, черт бы ее побрал, сдерживать себя не надо. В конце концов, когда она почувствует, что проигрывает, может сама себя убить.
Заметив, что я задумался, норвежка холодно процедила:
– Неужто побоитесь сразиться с женщиной, граф? Или вы предпочитаете мальчиков?
Я попытался разозлится, но не смог.
- Простите, но что мне помешает заполучить вашу девственность без вашего на то согласия?
- Я откушу себе язык и истеку кровью! – очень серьезно пообещала норвежка. – К тому же, я знаю, что вы такое не сделаете. Да-да, слухи о доблести и благородстве графа Арманьяк, дошли даже до Норвегии. Странствующие скальды упоминали о вас в своих песнях. Кстати, это правда о поединке, когда ваш противник умер до боя пораженный гневом Господним?
Я не особо удивился такой информированности. В наше время основными переносчиками сплетен являются странствующие музыканты и сказители. Они кочуют по королевским дворам и поют о геройствах и прочих подвигах. А я где только не засветился, вот и попал на зубок вагантам.
- Да.
- А то, что вы вдвоем бились с пятью десятками разбойников и победили? И кто второй?
- Да. Вот с ним. Правда разбойников было от силы двадцать.
Тук немедленно принял важный и гордый вид, но норвежка удостоила его лишь мимолетным взглядом, и опять уставилась на меня своими голубыми глазищами в которых плескался неприкрытый восторг.
- Мне даже жалко будет вас убивать, граф, – огорченно протянула она. – А вот тот случай, где вы...
- Графиня, пожалуй, хватит о моих подвигах. Вернемся к нашему делу.
- Ну так как, вы принимаете мое предложение?
Вот тут я серьезно задумался. Выкупа иногда приходится ждать годами, а эта девчонка, скорее всего, совсем небогата, если промышляет разбоем. Да и не нужны мне деньги, своих хватает. Без ложной скромности скажу, что я один из самых богатейших людей Европы, включая монархов. И с каждым днем становлюсь все богаче и богаче – моя торговая империя процветает. Да, до Ганзы ей еще очень далеко, но ганзейцам мы с Фебом скоро свернем головенку. Тьфу ты, не о том думаю. Отпустить ее без всяких условий домой? Это будет благородно, но глупо. Победить и тоже отпустить, не востребовав обещанное? Еще благородней и еще глупее. Как ни крути – придется лишать девственности. Хороша, нет слов, но удовольствия быть первым довольно мало. Толку то, сунул-высунул и все. Тем более, что акт предусматривается одноразовым. Была бы хоть распечатанная... Бля, первый раз с таким сталкиваюсь. Порвала, зараза, средневековые шаблоны.
Рев, дикие проклятья, хрипы умирающих людей, звон оружия, одуряющий смрад крови и внутренностей – берег стал напоминать настоящий филиал ада.
Основной удар приняли два центральных драккара, которые обороняли мои дружинники. Первый ряд работал мечами и топорами, из-за их спин пришлых мурман доставали алебардами и копьями. На несколько минут наступило шаткое равновесие, наконец, аркебузиры разрядились во второй раз, навал стал ослабевать, но тут в атаку пошел еще один отряд. Впереди его несся косматый как медведь гигант в шкурах на голом теле и со здоровенным молотом в руках, а за ним с десяток воинов размерами поменьше, но, судя по богатой экипировке, из числа предводителей нападавших.
В здоровяка не мешкая всадили пару болтов, но он только завыл и не снижая хода взлетел на драккар по образовавшейся у борта горе трупов. Братья фламандцы Ханс и Петер Вюльверты, дружно хекнув насадили его на копья, а бургундец Жан Пулен, по прозвищу Нос, добавил алебардой. Этого хватило, с такими ранами не живут, но великан перед тем как сдохнуть все-таки успел махнуть своим молотом и раскидал дружинников. В брешь тут же ринулись мурмане.
Первого, седобородого и широкого как шкаф старика в богато изукрашенном бахтерце, я свалил из пистолей, Логан снес еще одного, подрубив тому ноги, но из-за его спины вывернулся высокий стройный воин в шлеме с полной личиной, изображавшей морду какой-то нечисти и с пронзительным визгом закрутился словно волчок, работая одноручными топорами в обеих руках.
Умело разбросав дружинников по сторонам и ошарашив скотта по забралу, он выскочил прямо на меня, но поскользнулся на мокрой от крови палубе и упал на колени.
Я не стал играть в благородство – опрокинул его навзничь ударом колена, добавил саблей по башке и с разгона врубился в свалку.
Мы их таки сбросили с драккара, а потом для супостата наступил отдельно взятый локальный армагедец. В ход пошли ручные гранаты. Ничего особенного, обычный глиняный шар с порохом армированный железными полосками. Много шума и дыма, довольно посредственный урон, правда взрываются они довольно эффектно. Их у нас очень мало, прохлопал я ушами при сборах, поэтому приказывал приберечь на крайний момент, вот аркебузиры и решили, что он настал. А один из них, найду кто – от души награжу стервеца, вдобавок закинул за борт десятифунтовый бочонок пороха с заткнутым в горловину коротким фитилем.
Садануло, конечно, порядочно. Попалило и оглушило не только супостата, но и многих своих. Это оказалось последней каплей – пришлые дрогнули и побежали. И конечно же, попали на отходе под картечь с коггов – метр Пелегрини, как всегда, сработал виртуозно.
Таким моментом грех не воспользоваться.
- Какого хрена стоим, желудки. Вперед, вперед, мать вашу за ногу!!! – проревел я и первым спрыгнул с драккара.
Дальнейший ход событий оказался очень прогнозированным. Деморализованный противник всегда легкая добыча. Враг силен своей сплоченностью, без нее, даже при личном героизме отдельных персонажей, все быстро превращается в побоище. Бегущих мурман рассекли на группы, частью изрубили, а частью взяли в плен. Около полусотни все-таки ушли в лес, но я приказал их не преследовать – это уже не моя проблема.
Вот что за жизнь, я спрашиваю? Думал березками полюбуюсь, родным воздухом подышу, с бабами русскими хороводы повожу, а оно вон как обернулось. Ну и пусть, все-таки, в первый раз за все это время настоящую Родину защищал.
В общем, полная Виктория, но победа далась нам дорогой ценой. Мурмане потеряли убитыми тридцать бойцов, еще пятеро совсем плохие, вряд ли до утра доживут. Почитай треть выбыла из строя. Моих дружинников легло десять человек, к счастью, обошлось без тяжелых, а легко раненых почитай каждый. В том числе и я. Какая-то сука в свалке саданула по плечу, доспех не пробило, но хожу перекошенный словно Квазимода.
Пришлых пало гораздо больше – почти двести человек. Еще пятьдесят, как увечных, так и здоровых, взяли в полон. Безнадежных добили: падре Эухенио прочитал короткую молитву – короткий укол кинжалом в шейную артерию и все. Зачем людям мучиться – все равно шансов нет. Суровая проза нашего времени.
До нашего прибытия пришлые успели взять неплохой хабар. Уж не знаю откуда здесь столько взялось, может налог какой собирали для царя-батюшки или купеческий товар достался, но один из драккаров оказался почти доверху забит пушниной, зубом морского зверя, бочками с медом и разной другой мелочью. Во втором – домашняя скотина: овцы, свиньи, несколько коров и пернатых целый курятник, а в третьем – сидели полонянки, общим числом двадцать три девицы, разной степени пригожести и разного возраста. От совсем молоденьких девчушек, до вполне взрослых баб. Эдакие чумазые и растрепанные фемины с зареванными глазами. В сарафанах, рубашках и вообще без ничего – видать некоторых уже употребили по назначению.
Рагнар аж зубами скрипнул при виде такого количества бесхозного товара. Для него бабы самая желанная добыча. Согласно каким-то древним законам, мурманам в Биаррице запрещено брать в жены местных женщин, а где, других-то возьмешь? Вот и перебиваются бедолаги как могут, покупают по случаю, воруют на стороне и так далее. У Рыжего в дружине большая часть личного состава неженатая, просто не на ком.
- Ваше сиятельство, – капитан изобразил на морде просительное выражение. – А если...
- Нет.
- Но... – Рагнар набычился. – Мои люди умирали...
Пришлось поставить на место осмелевшего мурманина.
- Твои люди умирали, выполняя вассальную клятву своему сюзерену, королю Франциску. Или я в чем-то заблуждаюсь?
- Нет, ваше сиятельство, – капитан потупился, – не заблуждаетесь.
- Но, так уж и быть, помогу тебе с решением этого вопроса, – слегка смягчился я. – Обещаю.
На этом вопрос исчерпал себя. И помогу, правда пока не знаю, как. Если что, куплю у купцов-армян, они на Руси живым товаром промышляют. Не жалко – мурмане заслужили.
Все это время защитники монастыря никоим образом себя не проявили. Как сидели за стенами, так и сидят себе. Ну что же, правильное решение, сам бы так поступил. Мало ли кто заявился, может сами собирались лиходействовать, а соперников побили, чтобы себе дорогу к добыче открыть.
Вот как раз освобожденных полонянок и использую для дела: уже темнеет, посольство для объяснений отправлять поздно, они за него и сойдут. Авось сумеют объяснить, кто мы такие и зачем пришли.
- Фен...
Китаец во все глаза пялился на баб и на куске пергамента что-то зарисовывал угольком. Порой завидую ему. Не от мира сего человек. Хотя нет, не так. Не от сего времени он.
- Фен!
- Да, да, сир... – механикус заполошно вскочил и спрятал зарисовки за спину.
- Слушай задачу. Найди среди них саму толковую бабу и объясни ей кто мы и зачем пришли. Скажи, если местные не появятся поутру засвидетельствовать свое почтение, я обижусь и nastuchu на них царю. И проверь, чтобы запомнила. После чего отправляй всех женщин в монастырь. Выполнять. Трупы обыскать, все ценное с поля боя собрать. Пленных допросить на предмет состоятельности для выкупа и в драккар под охрану. Барон Карстенс, вы этим займитесь. Ночевать будем на воде, станем на ночь на якоря. Драккары с хабаром тоже оттяните за собой, а пустые пусть на берегу остаются. Забейте пару свиней с баранами и откройте бочки с пивом. Поминать павших будем. Отто, выдай дружинникам премию, из расчета по два флорина на рыло. Командному составу насчитай исходя из должности. Монеты возьми у моего секретаря, скажи я приказал.
- Он опять кочевряжится начнет... – пробурчал шваб, – требовать вашего письменного распоряжения.
- Пригрози, что отрежешь ему ухо, – посоветовал я, внутренне улыбнувшись. Мой личный секретарь и походный казначей, Уго Грубер еще тот скряга и зануда. Точная копия своего учителя, моего же главного аудитора Хорста Дьюля.
- Резать? А можно? – с надеждой переспросил Отто.
- Нет, просто пригрози. И хватит с этим, дамуазо Луиджи, горячей воды в мою каюту и легкий ужин. Передай повару, если он опять подаст рыбу, самого на вертел насажу. Чего застыли? Бегом!
Отдав все распоряжения, я отправился к себе. Что-то я притомился. Старею, что ли? Рановато будет, едва за третий десяток перевалило. Хотя да, день сегодня выдался тяжеловатый. Надо будет приказать отразить эту славную викторию в своей личной хронике. Так, сначала приму родового напитка бокальчик, а потом мыться. Война очень грязное дело. В прямом и переносном смысле. Эвона как изгваздался кровищей.
- Примите, батюшка, с устатку. С победой, вас, – в каюте меня встретила Феодора и с поклоном поднесла рюмку. – Небось устали в ратных трудах.
Федька до сих пор не сняла латы и смотрелась с подносом в руках слегка чудновато. Но донельзя эффектно. Изящный готический доспех с серебряной гравировкой, эспада* и кинжал на поясе из червленых причудливых бляшек, русая толстенная коса переброшена на грудь, огромные глаза с пушистыми ресницами, алые губы, румянец как огонь горит, – Валькирия, да и только. Но только лайт-версия для фентезийных фильмов. Воительница из нее как из меня проповедник. Полностью не способная к ратным делам девица. И не горит желанием таковой стать. Но не в этом ее достоинство. Она вельми изрядна в уме и хитрости. Безжалостная хитроумная стерва, иначе и не назовешь. Дамы высшего света ее как огня боятся и за честь почитают на свою сторону привлечь. Шутка ли, Федору считают личной советницей и подругой не только вдовствующая герцогиня Мергерит и дюшеса Бретонская, но и некоторые супруги царственных особ Европы. И это в ее неполных восемнадцать лет. А еще, у нее есть удивительный талант про всех и вся знать. Где бы Федора не оказалась, все сплетни, в том числе очень ценная информация, сразу оказываются в ее распоряжении. Думаю, и при дворе царя всея Руси этот талант окажется мне очень полезным.
эспада (исп. espada) — испанский одноручный меч с прямым узким обоюдоострым клинком. Мог оснащаться сложной корзинчатой гардой
- Уважила... – я с оттяжкой пропустил рюмку и занюхал ломтиком сыра. Умница девка. Ничего не скажешь. – Отужинаешь со мной?
- Нет, батюшка, мы там с Лизкой читаем, у себя и поедим... – Федора чмокнула меня в щеку и убралась к себе.
Пока повар сервировал ужин, Луиджи помог снять доспех. Едва я успел облачится в халат и сесть за стол, как заявился Логан.
Надо сказать, что по дурацкому стечению обстоятельств, почти все подарки судьбы в ратных делах ему достаются по морде. Уже на настоящего Франкенштейна стал похож, вся физия порубана и сшита. Вот и сейчас: нос что картошка, а под глазами наливаются два черных шикарных фингала. Славно ему засадил тот мурманин. Хорошо, хоть не убил. Жалко, за брата почитаю этого головореза.
- Присаживайся братец, отужинаем чем бог послал... – я подвинул ему бокал с вином
Тут махом вылил его в себя, зажевал ветчиной и прошамкал:
- Там эта... как ее... гревинда Инге, очень желает с вами пообщаться, сир...
Глава 3
- Кто? – я чуть не уронил бокал.
Гревинда Инге? Что за нахрен? Стоп! Гревинда – это графиня у скандинавов. Помнится, Карлуша жаждал связать узами брака меня с некой датской графиней. К счастью, не сложилось. Но откуда здесь таковая взялась? Уже успел нажраться шотландская сволочь?
- Ну тот... – Уильям осторожно потрогал свой распухший нос. – Тот, что меня топором охреначил. Вы его только оглушили, а когда ратники доспех с него содрали, оказался бабой. Этой самой гревиндой. Злющая зараза, грозится, драться кидается. Вас хочет: мол есть важный разговор к главному и все тут. Небось выкуп предлагать будет, боится, что чести девичьей лишат, – скот жизнерадостно заржал. – А я бы вдул, ничего такая гревинда.
- А тащи ее сюда немедля, – мне вдруг очень захотелось увидеть пленницу. Нет, дамы не чужды воинским искусствам в наше время, та же Мергерит владеет мечом прилично, но все это больше смахивает на театральщину, а эта – по-настоящему, даже в сечу полезть не побоялась. На что Тук боец лихой, но и ему досталось. Небось мужиковатое одоробло, со страшной мордой. Тем более, что скандинавка.
Через несколько минут пленницу доставили в каюту. Ожидания оказались полностью обманутыми. Помнится, я тут сравнивал Федору с валькирией, правда с киношной, но эта оказалась самой настоящей, причем хардкор-версии. Крепко сбитая, но стройная, отлично сложенная, высоченная по средневековым меркам, красивая зараза, глаз не оторвать, эдакий канон нордической красоты. В голубых глазищах плещется холодная презрительность, мордашка надменная и русая коса присутствует, кабы не толще Федькиной, правда по длине слегка уступает. Доспех с нее содрали, но и так величаво выглядит. Ух ты... вот это добыча. Интересно, сколько за нее отвалят?
Пленница что-то зло пробулькала на непонятном языке и тряхнула скованными цепью руками. И даже ногой топнула. Заметив, что мы не поняли, повторила еще раз на другом, более мудреном, а потом, страдальчески скривившись, перешла на немецкий, который я неплохо знаю.
- Прикажите снять с меня эти цепи. Я даю обещание не бежать и не причинять вам вреда. И, наконец, сообщите у кого я в плену?
Я встал и с легким поклоном представился:
- Граф божьей милостью, Жан Арманьяк VI, иные титулы опущу, ибо их неприлично много. Со мной барон Карстенс. С кем имею честь?
- Гревинда Инге Сигурдссон из рода Инглингов, во мне течет кровь Харальда Первого Прекрасноволосого, первого короля Норвегии, – небрежно ответствовала пленница. – Так это вы меня... – она сделала красноречивый жест скованными руками.
- Именно, – я галантно склонил голову и приказал латникам. – Снимите с нее кандалы. Ваша светлость, прошу вас разделись со мной этот скромный ужин.
Ожидал некой строптивости, но пленница не чинясь села за стол, одним движением разорвала напополам куриную тушку, брякнула ее себе на тарелку, и как бы невзначай поинтересовалась:
- Мои земли в Норвегии, а где ваши владения, граф? И насколько они большие?
- В Европе. Пожалуй, размером с вашу страну.
Воительница удовлетворенно кивнула и задала следующий вопрос:
- Вы тоже пришли сюда повеселится, и мы случайно спутали вам планы?
- Нет, – я заметил, что во все глаза таращусь на норвежку и незаметно отвел взгляд.
- Неважно! – Инге двумя глотками опустошила бокал с вином и решительно хлопнула рукой по столу. – Итак, я хочу сделать вам предложение, граф.
- Слушаю вас, графиня.
- Предлагаю вам сразиться со мной в честном поединке! – хищно прищурив глаза заявила Инга. – Если я побеждаю, вы нас всех отпустите!
Тук немедленно заржал, но вовремя опомнился и зажал себе рот ладонью. Луиджи, прислуживающий нам за столом, от неожиданности разил вино из бутыли. Я умудрился сохранить невозмутимую морду, правда ценой нешуточных усилий.
Норвежка окатила скотта презрительным взглядом и невозмутимо продолжила:
- Выкупа за меня придется ждать долго, если вообще дождетесь, а так, я предлагаю нечто более ценное.
- А что будет в случае вашего проигрыша?
Без тени малейшего смущения норвежка заявила.
- Я возляжу с вами на ложе и по доброй воле отдам свою девственность. – И тут же добавила. – Но меня и моих людей вы все равно потом отпустите домой, вернув драккары и оружие.
Логан уронил нож на пол и полез за ним под стол. Оттуда донеслось сдавленное хрюканье. Бля, как я его понимаю. Охренеть, дайте два... Сказать, что я удивился такому заявлению, это значит ничего не сказать. Такая наивность граничит... даже не знаю с чем она граничит. Ну совсем другая ментальность у северян. А потом скальды сложат сагу о прекрасной гревинде, ценой собственной девственности вырвавшей жизни своих людей из лап жестокого графа и прославят ее на века. Неужто всерьез рассчитывает меня победить? А вообще, довольно хитро. Для того чтобы трахнуть ее в живом виде, мне придется себя сдерживать, что даст ей дополнительные шансы. А гревинде, черт бы ее побрал, сдерживать себя не надо. В конце концов, когда она почувствует, что проигрывает, может сама себя убить.
Заметив, что я задумался, норвежка холодно процедила:
– Неужто побоитесь сразиться с женщиной, граф? Или вы предпочитаете мальчиков?
Я попытался разозлится, но не смог.
- Простите, но что мне помешает заполучить вашу девственность без вашего на то согласия?
- Я откушу себе язык и истеку кровью! – очень серьезно пообещала норвежка. – К тому же, я знаю, что вы такое не сделаете. Да-да, слухи о доблести и благородстве графа Арманьяк, дошли даже до Норвегии. Странствующие скальды упоминали о вас в своих песнях. Кстати, это правда о поединке, когда ваш противник умер до боя пораженный гневом Господним?
Я не особо удивился такой информированности. В наше время основными переносчиками сплетен являются странствующие музыканты и сказители. Они кочуют по королевским дворам и поют о геройствах и прочих подвигах. А я где только не засветился, вот и попал на зубок вагантам.
- Да.
- А то, что вы вдвоем бились с пятью десятками разбойников и победили? И кто второй?
- Да. Вот с ним. Правда разбойников было от силы двадцать.
Тук немедленно принял важный и гордый вид, но норвежка удостоила его лишь мимолетным взглядом, и опять уставилась на меня своими голубыми глазищами в которых плескался неприкрытый восторг.
- Мне даже жалко будет вас убивать, граф, – огорченно протянула она. – А вот тот случай, где вы...
- Графиня, пожалуй, хватит о моих подвигах. Вернемся к нашему делу.
- Ну так как, вы принимаете мое предложение?
Вот тут я серьезно задумался. Выкупа иногда приходится ждать годами, а эта девчонка, скорее всего, совсем небогата, если промышляет разбоем. Да и не нужны мне деньги, своих хватает. Без ложной скромности скажу, что я один из самых богатейших людей Европы, включая монархов. И с каждым днем становлюсь все богаче и богаче – моя торговая империя процветает. Да, до Ганзы ей еще очень далеко, но ганзейцам мы с Фебом скоро свернем головенку. Тьфу ты, не о том думаю. Отпустить ее без всяких условий домой? Это будет благородно, но глупо. Победить и тоже отпустить, не востребовав обещанное? Еще благородней и еще глупее. Как ни крути – придется лишать девственности. Хороша, нет слов, но удовольствия быть первым довольно мало. Толку то, сунул-высунул и все. Тем более, что акт предусматривается одноразовым. Была бы хоть распечатанная... Бля, первый раз с таким сталкиваюсь. Порвала, зараза, средневековые шаблоны.
Zamp -> 12.01.2019, 19:42
----------------------------------------------------------------------------Кель шарман. Только не "Я возляжу", а "Я возлягу" :)
Башибузук -> 12.01.2019, 19:53
----------------------------------------------------------------------------Zamp писал(a):
Кель шарман. Только не "Я возляжу", а "Я возлягу" :)
Поправлю :)alex2376 -> 12.01.2019, 20:26
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
бригантина (бриганта) – доспех XIII – XVII вв. из стальных пластин на кожаной или тканевой основе с перекрыванием пластинами краев друг друга. Бригантина с латной защитой конечностей составляла латно-бригантный доспех.
непонятно к чему относится ссылка. нигде в тексте бригантина не упоминается.
по смыслу это вроде как доспех федоры, но дальше федора появляется в готике.
Башибузук -> 12.01.2019, 21:12
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
непонятно к чему относится ссылка. нигде в тексте бригантина не упоминается.
по смыслу это вроде как доспех федоры, но дальше федора появляется в готике.
Да, сначал планировался доспех Федоры, а потом я переделал. Перемещу в нужное место.по смыслу это вроде как доспех федоры, но дальше федора появляется в готике.
alex2376 -> 12.01.2019, 21:36
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Да, сначал планировался доспех Федоры, а потом я переделал. Перемещу в нужное место.
а нужна ли федоре готика. кмк ей какой нибудь бахтерец больше бы подошел.
Башибузук -> 12.01.2019, 21:39
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
а нужна ли федоре готика. кмк ей какой нибудь бахтерец больше бы подошел.
Ей вообще никакой не нужен. Так, для сравнения с Инге приписал.alex2376 -> 12.01.2019, 21:51
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Ей вообще никакой не нужен. Так, для сравнения с Инге приписал.
понятно что федоре доспех нафиг не здался. но если уж обряжать ее во что то так почему в готику. готика ведь на сколько я понимаю это целый комплект, в то время как бахтерец и прочее это только защита туловища. и полная готика при прочих равных будет всегда легче отдельного бахтерца и ему подобных.
Башибузук -> 12.01.2019, 22:25
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
понятно что федоре доспех нафиг не здался. но если уж обряжать ее во что то так почему в готику. готика ведь на сколько я понимаю это целый комплект, в то время как бахтерец и прочее это только защита туловища. и полная готика при прочих равных будет всегда легче отдельного бахтерца и ему подобных.
Я не заморачивался этим. Не вижу смысла, все равно упоминание никак не влияет на сюжет.alex2376 -> 12.01.2019, 22:32
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Я не заморачивался этим. Не вижу смысла, все равно упоминание никак не влияет на сюжет.
понял. отстал. :)
Dylan -> 13.01.2019, 16:02
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Длинные кольчуги, норманнские шлемы с полуличинами, круглые щиты, мечи, топоры и копья. Викинги, мать вашу ети...
Очень вряд ли они так выглядели. Если смотреть различные источники скандинавского происхождения, то уже века так с 14 самобытность в доспехе и вооружении скандинавов почти исчезает. Остается только провинциальность, т.е. отставание на несколько десятилетий от законодателей оружейной моды и основных центров доспехостроения.Вот например иллюстрация из жития Генриха из Уппсалы шведского издания начала 15в.
[изображение]
И что мы видим? Бацинеты открытые и с забралом хундсгугель, шапели, латные ноги, алебарды, молоты, арбалеты и фошарды. На начало 15-хи для развитых центров уже малость архаично, примерно соответствует середине 14в. Ну т.е. отставание на +- 50 лет есть, но не на 400-500 же. Вполне себе европейские вояки границы Средних веков и Возрождения, а никакие не викинги.
Башибузук -> 13.01.2019, 19:37
----------------------------------------------------------------------------Спасибо! Очень полезно, переделаю текст.
Башибузук -> 14.01.2019, 17:21
----------------------------------------------------------------------------Dylan -> 14.01.2019, 21:47
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
сомневаюсь, что юрисдикция матери нашей католической церкви, распространяется на эти земли.
Как это не распространяется? Норвеги в это время вполне себе католики (ну не без своеобразного понимания по медвежьим углам, но формально - именно что паства Рима). Главный у них там Тронхеймский архиепископ.Башибузук -> 14.01.2019, 23:30
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Как это не распространяется? Норвеги в это время вполне себе католики (ну не без своеобразного понимания по медвежьим углам, но формально - именно что паства Рима). Главный у них там Тронхеймский архиепископ.
Но они то находятся на Руси а не в Норвегии. И как местные православные священник посмотрят если католический священник начнет жечь еретиков у них под носом.Dylan -> 15.01.2019, 00:29
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Но они то находятся на Руси а не в Норвегии. И как местные православные священник посмотрят если католический священник начнет жечь еретиков у них под носом.
Может как-то по другому написать? А то герои говорят про норвегов и выражение "эти земли" я например понял как относящееся к Норвегии. Может уточнить "здешние", "московские", "русские", а не просто "эти".Башибузук -> 15.01.2019, 03:07
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Может как-то по другому написать? А то герои говорят про норвегов и выражение "эти земли" я например понял как относящееся к Норвегии. Может уточнить "здешние", "московские", "русские", а не просто "эти".
Да, так будет правильней.Zamp -> 15.01.2019, 09:22
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Dylan писал(a):
Как это не распространяется?
Но они то находятся на Руси а не в Норвегии. И как местные православные священник посмотрят если католический священник начнет жечь еретиков у них под носом.Более того, православные, не принявшие Флорентийскую унию, суть схизматики и еретики и их необходимо курощать и приводить к подчинению папе, а все их права и установления с т.з. католической церкви юридически ничтожны. И падре вполне может настаивать, чтобы ГГ, как верный сын церкви, начал утверждать ее власть огнем и мечом вот прям щаз. И единственное, что может его удержать - опасность неиллюзорных люлей.
Впрочем, еще лет 20 и мозги им начнут вправлять Лютер и Ко.
Сергей 76 -> 15.01.2019, 10:24
----------------------------------------------------------------------------В 15 веке у Руси с Норвежцами были не только взаимные набеги. На сколько я знаю русские возили норвежцам зерно. Так что контакты между норвегами и поморами могли быть вполне себе плотными.
А что касается действий католического духовенства в новых землях. Чита диких и не подконтрольных. То как мне кажется, всё от человека зависит. В Вест индии например ( в конце 15 века) священник Лас-Кас очень быстро нашёл общий язык с местными карибами и начал из защищать перед королём Испании. В средине 16 века действия инквизиции к индейцам не применялось. Инквизиция "работала" только с переселенцами выискивая крамолу только среди них.
Римско-католическая церковь конечно иногда планку перегибала конечно. Но как правило была довольно гибкой. Особенно когда не чувствовала за собой полной силы.
К то муже в 15 веке Русь воспринимали скорее как союзника в борьбе с мусульманами. Это потом стараниями польской пропаганды (!!!!), потом, Московских государей превратили в "кровавых дикарей". А до этого Германские императоры смотрели на Русь скорее как на союзника. Думаю и Папа тоже.
А что касается действий католического духовенства в новых землях. Чита диких и не подконтрольных. То как мне кажется, всё от человека зависит. В Вест индии например ( в конце 15 века) священник Лас-Кас очень быстро нашёл общий язык с местными карибами и начал из защищать перед королём Испании. В средине 16 века действия инквизиции к индейцам не применялось. Инквизиция "работала" только с переселенцами выискивая крамолу только среди них.
Римско-католическая церковь конечно иногда планку перегибала конечно. Но как правило была довольно гибкой. Особенно когда не чувствовала за собой полной силы.
К то муже в 15 веке Русь воспринимали скорее как союзника в борьбе с мусульманами. Это потом стараниями польской пропаганды (!!!!), потом, Московских государей превратили в "кровавых дикарей". А до этого Германские императоры смотрели на Русь скорее как на союзника. Думаю и Папа тоже.
Башибузук -> 15.01.2019, 17:26
----------------------------------------------------------------------------Zamp писал(a):
Вааще говоря, мать наша святая католическая церковь как раз об этот момент подохренела окончательно и считает под своей юрисдикцией _весь мир_. Например, уже в середине 15 века папы римские считали себя вполне полномочными раздавать права на еще неоткрытые земли и делить "отсюда и до Индий", а уж Тордесильясский договор прямо строится на допущении, что папа властен над всем миром.
Более того, православные, не принявшие Флорентийскую унию, суть схизматики и еретики и их необходимо курощать и приводить к подчинению папе, а все их права и установления с т.з. католической церкви юридически ничтожны. И падре вполне может настаивать, чтобы ГГ, как верный сын церкви, начал утверждать ее власть огнем и мечом вот прям щаз. И единственное, что может его удержать - опасность неиллюзорных люлей.
Впрочем, еще лет 20 и мозги им начнут вправлять Лютер и Ко.
Падре очень понимает про люли. Он очень непрост.Более того, православные, не принявшие Флорентийскую унию, суть схизматики и еретики и их необходимо курощать и приводить к подчинению папе, а все их права и установления с т.з. католической церкви юридически ничтожны. И падре вполне может настаивать, чтобы ГГ, как верный сын церкви, начал утверждать ее власть огнем и мечом вот прям щаз. И единственное, что может его удержать - опасность неиллюзорных люлей.
Впрочем, еще лет 20 и мозги им начнут вправлять Лютер и Ко.
Zamp -> 15.01.2019, 19:24
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Падре очень понимает про люли.
- Что сказать тете Хане за облаву.- Скажи: Беня знает за облаву.
Башибузук -> 16.01.2019, 18:23
----------------------------------------------------------------------------Такой вопрос. А могли исландцы, к примеру, добраться на Русь, чтобы пограбить? То есть, если сделать Инге исландкой?
Zamp -> 16.01.2019, 19:43
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Такой вопрос. А могли исландцы, к примеру, добраться на Русь, чтобы пограбить? То есть, если сделать Инге исландкой?
А какая, собсно, разница - вся Скандинавия под датским королем, Кальмарская уния в полный рост.Насчет Исландии же сомневаюсь - об те годы нищие выселки, рыба и овцы. Не до набегов, когда вяленых акул и овечьи глаза жрать приходится.
Dylan -> 17.01.2019, 02:53
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Такой вопрос. А могли исландцы, к примеру, добраться на Русь, чтобы пограбить? То есть, если сделать Инге исландкой?
Теоретически - могли. Практически... Лишено экономического смысла. Что там (тоже в глухой окраине) можно награбить такого, ради чего стоило бы пилить аж из Исландии.Местным норвегам есть смысл - они с этим монастырем и вообще поморами бодаются за зверовые промыслы и дань с лапландцев. Там пограбить - так, попутное удовольствие из серии "веревочка, давай и веревочку".
И кстати насчет ее титула гревинды/графини - бааальшие сомнения. В Норвегии с титулованной аристократией вообще было плохо к этому времени. Та что была в эпоху викингов уже фсе... А феодальной титулярной лестницы в классическом смысле как-то не сложилось. Есть конунг (датский король на тот момент). Под ним земельные магнаты, которых без особых затей именуют лендрман. При лендрманах есть аналог рыцарей - фрельсисманы. Ниже - податное сословие из бондов и свободных арендаторов лейлендингов. Ну и совсем днище - хусман, холопы.
Упоминаются еще ярлы, которых с 12 примерно века именуют то графами, то герцогами. Но из них более менее постоянно существует и передается по наследству только титул ярла/графа Оркнейского (на монемнт книги Оркнеи уже отжаты Шотландией и там сидит Уильям Синклер, 6-й граф Оркни и Шетланд). Так что тут точно мимо.
Ярлы/герцоги континентальной Норвегии и Исландии - это и при норвежских последних конунгах уже был вообще скорее не титул, а должность типа наместника. А при королях Дании вообще, емнип, не использовался ни тот не другой.
Башибузук -> 17.01.2019, 07:53
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
И кстати насчет ее титула гревинды/графини - бааальшие сомнения.
Я в курсе. Историю Норвегии как раз сейчас штудирую. Но останется графиней моим произволом :) И да, из Норвегии.
Zamp -> 17.01.2019, 09:03
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Он очень непрост.
Эухенио де Кантон, ага :)AlexVest -> 20.01.2019, 19:41
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Да, так будет правильней.
только русских тогда еще и в помине не было...
Башибузук -> 20.01.2019, 20:16
----------------------------------------------------------------------------AlexVest писал(a):
только русских тогда еще и в помине не было...
Но мы то понимаем о чем речь :)AlexVest -> 20.01.2019, 21:52
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Но мы то понимаем о чем речь :)
да, но ежели вы напишите "русские люди" это-жеж будет смешно в натуре...да в общем-то прав был ихний Ельцын называя из россияне! как-то так что бы не переходить на национальный вопрос не по теме повествования.
высь, мерь, разные и тому подобные вот кто в тех краях и южнее жили.
пы.сы. - вы в натуре в Н.Каховке живете? как там почти родные (детство мое прошло севернее в Великоалександровском районе) пенаты поживают?
Башибузук -> 20.01.2019, 23:00
----------------------------------------------------------------------------AlexVest писал(a):
.
пы.сы. - вы в натуре в Н.Каховке живете? как там почти родные (детство мое прошло севернее в Великоалександровском районе) пенаты поживают?
В натуре. Но раньше. Сейчас нет. Но пару раз в год бываю. Как жили так и живут. Ничего не поменялось.пы.сы. - вы в натуре в Н.Каховке живете? как там почти родные (детство мое прошло севернее в Великоалександровском районе) пенаты поживают?
AlexVest -> 20.01.2019, 23:43
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
В натуре. Но раньше. Сейчас нет. Но пару раз в год бываю. Как жили так и живут. Ничего не поменялось.
ясно-понятно... я лично там уже давненько не бывал - не объявленная война проклятая мешает.
ладно, все приходящее, а мы ждем от вас новых книг и новых захватывающих историй...
Dylan -> 21.01.2019, 00:45
----------------------------------------------------------------------------AlexVest писал(a):
да, но ежели вы напишите "русские люди" это-жеж будет смешно в натуре...
Прежде чем смеяться, стоит изучить матчасть. Потому что словосочетания "русские земли", "русские люди" и т.п. входят в употребление как раз в правление Ивана 3. И к концу его правления (т.е. ровно к моменту действия книги) регулярно употребляются в официальных документах для обозначения территорий и подданных Господаря всея Руси (опять таки с Ивана 3 непременная официальная титулатура Великих князей Московских).
AlexVest -> 21.01.2019, 23:34
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Прежде чем смеяться, стоит изучить матчасть. Потому что словосочетания "русские земли", "русские люди" и т.п. входят в употребление как раз в правление Ивана 3. И к концу его правления (т.е. ровно к моменту действия книги) регулярно употребляются в официальных документах для обозначения территорий и подданных Господаря всея Руси (опять таки с Ивана 3 непременная официальная титулатура Великих князей Московских).
ну-да, кому-же охота, что бы тебя считают всего-то частью Золотой орды!?! московский улус Золотой орды был и есть. а Россия появилась только при петьке кровавом. шапку мономаха видали? там не славянские письмена... Ладно Васька имел кое-какие династические права, но какое отношение к ним имели и имеют Романовы?! а уж после Катьки которую вы зовете великой говорить в Романовых на престоле империи вообще смешно.
Dylan -> 22.01.2019, 00:21
----------------------------------------------------------------------------AlexVest писал(a):
московский улус Золотой орды был и есть. а Россия появилась только при петьке кровавом.
Матчасть. Учите матчасть.Достаточно открыть атлас Меркатора 1595 года. Это так на минуточку за век до Петра. И обнаружить там... Руссию. Причем именно там, где она и есть.
[изображение]
Письменных же источников же где название Руссия, Россия, Русская земля упоминается именно в отношении территорий подчиненных Государям (а потом Царям) всея Руси начиная с правления Ивана 3 т.е. со второй половины 15в. - вообще воз. И европейских в т.ч.
Так что не порите безграмотную чушь.
Рядовой 72 74 -> 22.01.2019, 10:05
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Матчасть. Учите матчасть.
Так что не порите безграмотную чушь.
Дык стоит посмотреть откуда автор безграмотной чуши:Так что не порите безграмотную чушь.
Откуда: стран таких не отыскать
Да и сам тон его высказываний о русских.
"А казачек то засланный"(Ц) Явный потомок морекопов.
Сергей 76 -> 22.01.2019, 10:53
----------------------------------------------------------------------------Термин "Русь" как территория, и как народ упоминает Нестор (12 век) В повести "Временных лет" описывая 9-10 в.в. Что несколько ранее 15 века.
И спор на эту тему, по моему к книге отношения не имеет. Потому как Мы тут приключения ГГ обсуждаем, а не политику.
Кстати, по поводу того, кто мог напасть на поморов. А почему мы только о жителях Скандинавии и Исландии говорим. Ту под боком север Шотландии и Фарерские острова где тоже жили потомки "Викингов". Те ещё затейники надо сказать :)
И спор на эту тему, по моему к книге отношения не имеет. Потому как Мы тут приключения ГГ обсуждаем, а не политику.
Кстати, по поводу того, кто мог напасть на поморов. А почему мы только о жителях Скандинавии и Исландии говорим. Ту под боком север Шотландии и Фарерские острова где тоже жили потомки "Викингов". Те ещё затейники надо сказать :)
Matraskin -> 22.01.2019, 11:18
----------------------------------------------------------------------------Рядовой 72 74 писал(a):
Дык стоит посмотреть откуда автор безграмотной чуши:
Откуда: стран таких не отыскать
Да и сам тон его высказываний о русских.
"А казачек то засланный"(Ц) Явный потомок морекопов.
Откуда: стран таких не отыскать
Да и сам тон его высказываний о русских.
"А казачек то засланный"(Ц) Явный потомок морекопов.
Мариуполь
Matraskin -> 22.01.2019, 11:18
----------------------------------------------------------------------------AlexVest писал(a):
ну-да, кому-же охота, что бы тебя считают всего-то частью Золотой орды!?! московский улус Золотой орды был и есть. а Россия появилась только при петьке кровавом. шапку мономаха видали? там не славянские письмена... Ладно Васька имел кое-какие династические права, но какое отношение к ним имели и имеют Романовы?! а уж после Катьки которую вы зовете великой говорить в Романовых на престоле империи вообще смешно.
Сообщение от модератора: Предупреждение Dylan -> 22.01.2019, 11:55
----------------------------------------------------------------------------Сергей 76 писал(a):
Кстати, по поводу того, кто мог напасть на поморов. А почему мы только о жителях Скандинавии и Исландии говорим. Ту под боком север Шотландии и Фарерские острова где тоже жили потомки "Викингов". Те ещё затейники надо сказать :)
А вот конфликты с соседними норвегами очень даже отмечены - им есть что делить с поморами.
Сергей 76 -> 22.01.2019, 13:38
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
В основном потому, что они в это время уже под управлением шотландских лордов и в общем завязаны в местных разборках. Ну и как говорилось - экономически не осмысленно. Им есть что взять поближе и повкуснее.
А вот конфликты с соседними норвегами очень даже отмечены - им есть что делить с поморами.
А вот конфликты с соседними норвегами очень даже отмечены - им есть что делить с поморами.
Фарерцев я взял для примера. Норвеги вполне могли напасть. Несмотря на то что Норвегия в унии с Данией, на тот момент, в экономическом плане в стране мало что изменилось экономически и социально со времён конунга Харальда. Люди живут обособленными анклавами. Сообщения между ними не регулярно. Земледелие рискованное.
Подозреваю что из за неурожая в набег могли пойти банально по причине надвигающегося голода...
Dylan -> 22.01.2019, 15:47
----------------------------------------------------------------------------Сергей 76 писал(a):
Подозреваю что из за неурожая в набег могли пойти банально по причине надвигающегося голода...
AlexVest -> 23.01.2019, 21:34
----------------------------------------------------------------------------Сообщение от модератора: со всеми своими шизофрениями и политикой - шуруй куда хочешь. А тут этого не нужно. Это литературный форум, а не трибуна.
Борис Громов -> 23.01.2019, 23:08
----------------------------------------------------------------------------И не умеющий читать правила форума AlexVest покидает нас навеки. Счастливого пути, нам тебя будет очень не хватать.
Башибузук -> 01.02.2019, 21:22
----------------------------------------------------------------------------Вновь взялся за Арманьяка. Небольшая прода.
Страна Арманьяк. Великий посланник
Страна Арманьяк. Великий посланник
alcapitan -> 01.02.2019, 21:31
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Вновь взялся за Арманьяка. Небольшая прода.
Страна Арманьяк. Великий посланник
Хорошо, но мало! :read:Страна Арманьяк. Великий посланник
Башибузук -> 01.02.2019, 21:34
----------------------------------------------------------------------------alcapitan писал(a):
Хорошо, но мало! :read:
Следующая будет больше.Лист -> 01.02.2019, 22:12
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
государевыми приказчиками Борисом Громом и Дмитрием Старицей
Нормально так. :good: :DВячеслав -> 01.02.2019, 22:34
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Следующая будет больше.
:good:Ждем!
Zamp -> 02.02.2019, 08:55
----------------------------------------------------------------------------При поясе у обоих длинные широкие мечи
- не в теме, но разве к тому времени на сабли не перешли?
назвав себя игуменом Николо-Карельского монастыря Провом, а своих сопровождающих государевыми приказчиками Борисом Громом и Дмитрием Старицей
- ни разу не встречал среди монашеских имен "Пров";
- сочетание крестильного имени с прозвищем, КМК, было в форме "Борис, сын Громов" и "Дмитрий, сын Старицкий", если не вообще "Бориска" и "Митяй":
Первая грамота, данная Николаевскому Корельскому монастырю, относится к 1530 г. В этом году игумен монастыря Зосима принес жалобу тиуну Григорию Бентиеву на "Останку, Мелентиева сына, на Мощанку, на Ефимка Данилова сына, да на Марка Савина" за то, что "Мощанка пришед своими товарищи да меня с тони сбил, да отнял два невода, да две лодки".
- не в теме, но разве к тому времени на сабли не перешли?
назвав себя игуменом Николо-Карельского монастыря Провом, а своих сопровождающих государевыми приказчиками Борисом Громом и Дмитрием Старицей
- ни разу не встречал среди монашеских имен "Пров";
- сочетание крестильного имени с прозвищем, КМК, было в форме "Борис, сын Громов" и "Дмитрий, сын Старицкий", если не вообще "Бориска" и "Митяй":
Первая грамота, данная Николаевскому Корельскому монастырю, относится к 1530 г. В этом году игумен монастыря Зосима принес жалобу тиуну Григорию Бентиеву на "Останку, Мелентиева сына, на Мощанку, на Ефимка Данилова сына, да на Марка Савина" за то, что "Мощанка пришед своими товарищи да меня с тони сбил, да отнял два невода, да две лодки".
Башибузук -> 02.02.2019, 16:58
----------------------------------------------------------------------------Zamp писал(a):
При поясе у обоих длинные широкие мечи
- не в теме, но разве к тому времени на сабли не перешли?
Нет. В обиходе и мечи и сабли. На севере больше мечей, на юге сабель.
назвав себя игуменом Николо-Карельского монастыря Провом, а своих сопровождающих государевыми приказчиками Борисом Громом и Дмитрием Старицей
- ни разу не встречал среди монашеских имен "Пров";
- сочетание крестильного имени с прозвищем, КМК, было в форме "Борис, сын Громов" и "Дмитрий, сын Старицкий", если не вообще "Бориска" и "Митяй":
Первая грамота, данная Николаевскому Корельскому монастырю, относится к 1530 г. В этом году игумен монастыря Зосима принес жалобу тиуну Григорию Бентиеву на "Останку, Мелентиева сына, на Мощанку, на Ефимка Данилова сына, да на Марка Савина" за то, что "Мощанка пришед своими товарищи да меня с тони сбил, да отнял два невода, да две лодки".
Очень много неразберихи с именами. Я встречал и так и так. Пров уберу, станет Зосимой. Насчет имен, фамилий проконсультируюсь еще раз.- не в теме, но разве к тому времени на сабли не перешли?
Нет. В обиходе и мечи и сабли. На севере больше мечей, на юге сабель.
назвав себя игуменом Николо-Карельского монастыря Провом, а своих сопровождающих государевыми приказчиками Борисом Громом и Дмитрием Старицей
- ни разу не встречал среди монашеских имен "Пров";
- сочетание крестильного имени с прозвищем, КМК, было в форме "Борис, сын Громов" и "Дмитрий, сын Старицкий", если не вообще "Бориска" и "Митяй":
Первая грамота, данная Николаевскому Корельскому монастырю, относится к 1530 г. В этом году игумен монастыря Зосима принес жалобу тиуну Григорию Бентиеву на "Останку, Мелентиева сына, на Мощанку, на Ефимка Данилова сына, да на Марка Савина" за то, что "Мощанка пришед своими товарищи да меня с тони сбил, да отнял два невода, да две лодки".
DStaritsky -> 02.02.2019, 21:12
----------------------------------------------------------------------------Саш, почисти почтовый ящик - письма к тебе не проходят. :wall: :wall:
Dylan -> 03.02.2019, 00:49
----------------------------------------------------------------------------Zamp писал(a):
- сочетание крестильного имени с прозвищем, КМК, было в форме "Борис, сын Громов" и "Дмитрий, сын Старицкий", если не вообще "Бориска" и "Митяй":
Недавно совсем в одном исследовании читал дворянские десятни правда более поздних времен. Ну т.е. самые что ни на есть официальные списки служилого сословия. Так вот там писалось как бог на душу положит. Ща с книги спишу как было. В основном по крестильным именам - Иван, Васильев сын Лыков. Могли по прозвищу записать имя или отчество - Курака, Иванов сын Кучецкий, Василий, Всполохов сын Коптяжин. Могли и одновременно крестильное имя с прозвишем вписать, редко, обычно если перечислялся большой род где много похожих имен/отчеств - Иван Большой, Петров сын Шубин, Никита Шило, Федоров сын Неелов.Башибузук -> 03.02.2019, 13:43
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
Саш, почисти почтовый ящик - письма к тебе не проходят. :wall: :wall:
Уже.Башибузук -> 03.02.2019, 13:45
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Недавно совсем в одном исследовании читал дворянские десятни правда более поздних времен. Ну т.е. самые что ни на есть официальные списки служилого сословия. Так вот там писалось как бог на душу положит. Ща с книги спишу как было. В основном по крестильным именам - Иван, Васильев сын Лыков. Могли по прозвищу записать имя или отчество - Курака, Иванов сын Кучецкий, Василий, Всполохов сын Коптяжин. Могли и одновременно крестильное имя с прозвишем вписать, редко, обычно если перечислялся большой род где много похожих имен/отчеств - Иван Большой, Петров сын Шубин, Никита Шило, Федоров сын Неелов.
То есть, игумен мог представить приказчиков как Борис Гром и Дмитрий Старица? Или добавить. к примеру, Борисов сын.И такой сразу вопрос. Какой доспех мог быть на государевых приказчиках?
Dylan -> 03.02.2019, 15:10
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
То есть, игумен мог представить приказчиков как Борис Гром и Дмитрий Старица? Или добавить. к примеру, Борисов сын.
Ну да. И пожалуй самое оптимальное именно так. Уменьшительные формы (Бориска или Митька) это они в челобитной на Москву писать будут, великому князю. А Жан Жаныч им кто, чтоб перед ним так делать? Но и величаться сильно (с отчеством представляться или тем более с -вичем) тоже им не к чему особо, посол все же, а не просто немчура залетная.Цитата:
И такой сразу вопрос. Какой доспех мог быть на государевых приказчиках?
[изображение]
Островерхие шлемы с открытым лицом или стрелкой, либо колпаки. Из доспехов - тягиляи с высоким воротом, бахтерцы, кольчуги, кое на ком ранние зерцала в виде одной круглой пластины. Вооружение - луки, сабли в основном, попадаются боевые топорки и мечи.
А дальше может быть разница. Мы помнится уже говорили, что один из городовых приказчиков почти всегда из московского служилого списка. А второй опять же часто из местного служилого города.
Вот московский будет с вооружением восточного типа почти 100%.
А второй из местных, еще недавно новгородских. У него могут быть как раз западные элементы в снаряжении - европейский меч (не дедовский каролинг естессно, а вполне современный эпохе), или там европейский нагрудник вместо зерцала. Могут конечно и не быль - это уж автору решать. ;-)
DStaritsky -> 03.02.2019, 15:21
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
То есть, игумен мог представить приказчиков как Борис Гром и Дмитрий Старица? Или добавить. к примеру, Борисов сын.
И такой сразу вопрос. Какой доспех мог быть на государевых приказчиках?
И такой сразу вопрос. Какой доспех мог быть на государевых приказчиках?
один приказчик "сын боярский с городом" (скорее всего с Вологды). а второй скорее всего "жилец московский" он то поведет посольство дальше в Москву санным обозом.
как угодно могли быть одеты, потому как все служивые тогда за свой счет вооружались - покупалось изготавливалось. государь мог только подкинуть пару-тройку рублей в год на разрядном смотру, а так все по доходу с вотчинки/поместья, с определенного количества земли надо было поднять определенное количество боевых холопов "конно, людно и оружно" и расписывалось что кому что иметь на вооружении.
Павлов-Сильванский "Государевы служилые люди" ищи. тама все есть.
зерцало при Иване3 новинка из Персии. большое распрастранение получит при Иване4, когда свои зерцала станут ковать, а так понты корявые. все в узорах арабской вязи и сур из корана вызолоченых. все это выглядывает из мехового налатника. у бедных из овчины. у богатых крытые сукном и украшены вышивкой и галунами мехом внутрь. мех по карману тоже. у Старицы из рысьего меха. Иерихонки также пока импорт восточный дорогой. есть на Руси шишаки с наносниками но бармица простая кольчужная.
у богатых сапоги из сафьяна разноцветные - зеленые. красные. жолтые.
функционер у Феба сам Жан. а вот соглядатай есть обязательно потому как мурманы вассальны Фебу, а не Жану.
Башибузук -> 03.02.2019, 15:26
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Ну да. И пожалуй самое оптимальное именно так. Уменьшительные формы (Бориска или Митька) это они в челобитной на Москву писать будут, великому князю. А Жан Жаныч им кто, чтоб перед ним так делать? Но и величаться сильно (с отчеством представляться или тем более с -вичем) тоже им не к чему особо, посол все же, а не просто немчура залетная.
В это время уже ориентализация русского доспеха полным ходом идет. Можно чуть более позднюю картину посмотреть Битва под Оршей.
Островерхие шлемы с открытым лицом или стрелкой, либо колпаки. Из доспехов - тягиляи с высоким воротом, бахтерцы, кольчуги, кое на ком ранние зерцала в виде одной круглой пластины. Вооружение - луки, сабли в основном, попадаются боевые топорки и мечи.
А дальше может быть разница. Мы помнится уже говорили, что один из городовых приказчиков почти всегда из московского служилого списка. А второй опять же часто из местного служилого города.
Вот московский будет с вооружением восточного типа почти 100%.
А второй из местных, еще недавно новгородских. У него могут быть как раз западные элементы в снаряжении - европейский меч (не дедовский каролинг естессно, а вполне современный эпохе), или там европейский нагрудник вместо зерцала. Могут конечно и не быль - это уж автору решать. ;-)
Так тому и быть. У обоих кольчато-пластинчатый доспех, только у первого усиленный зерцалом, одной доской ( он как раз московский), а у второго просто бахтерец с мелкими пластинами. Шлемы: у первого иерихонка со стрелкой и наушами, у второго мисюрка с кольчужной бармицей. У первого сабля, за поясом клевец, а второго прямой меч, за поясом шестопер. Так, пожалуй, будет оптимально.В это время уже ориентализация русского доспеха полным ходом идет. Можно чуть более позднюю картину посмотреть Битва под Оршей.
Островерхие шлемы с открытым лицом или стрелкой, либо колпаки. Из доспехов - тягиляи с высоким воротом, бахтерцы, кольчуги, кое на ком ранние зерцала в виде одной круглой пластины. Вооружение - луки, сабли в основном, попадаются боевые топорки и мечи.
А дальше может быть разница. Мы помнится уже говорили, что один из городовых приказчиков почти всегда из московского служилого списка. А второй опять же часто из местного служилого города.
Вот московский будет с вооружением восточного типа почти 100%.
А второй из местных, еще недавно новгородских. У него могут быть как раз западные элементы в снаряжении - европейский меч (не дедовский каролинг естессно, а вполне современный эпохе), или там европейский нагрудник вместо зерцала. Могут конечно и не быль - это уж автору решать. ;-)
Башибузук -> 03.02.2019, 15:32
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
у богатых сапоги из сафьяна разноцветные - зеленые. красные. жолтые.
А вот меховые налатники, вряд ли. Конец лета на дворе, опять же не на битву они вышли, а на встречу. При оружье и доспехе, конечно. Там много будет про приказчиков, еще по разному их буду описывать. Первая треть книги пройдет в Холмогорах, монастыре и окрестностях. И Новгород упомяну.
Владимир -> 03.02.2019, 16:31
----------------------------------------------------------------------------по пистолю добавь московитам... и пару пищальщиков в свиту.
Dylan -> 03.02.2019, 18:01
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
по пистолю добавь московитам... и пару пищальщиков в свиту.
Рановато еще для такой распространенности ручного огнестрела. Не то чтоб его не знают, знают и пользоваться умеют, но вот именно как военное оружие дворян пока распространено мало. Даже в Полоцком походе Ивана Грозного (а то через полвека +- от книги) по которому изрядно сохранилось документов у дворян в основном лук/саадак из стреляющего.А окончательный переход вооружения поместной конницы на ручной огнестрел это между концом Ливонской и концом Смуты. Т.е. в конце правления Грозного по разрядным документам пистоли и пищали у поместной конницы уже совсем не редкость, но луков пока больше. Потом идет провал, документов мало и обрывочные. А разрядные документы Михайлы Романова - уже сплошь пищали и пистоли, "в саадаках" выходит едва 10% помещиков, и то у части этих лучников хоть пистоль да есть, чтоб только лук - там и 5% не набирается, самая беднота дворянская.
Zloykostian -> 04.02.2019, 15:01
----------------------------------------------------------------------------а я вот не могу читать по чуток. меня начинает прям разрывать на хочу дочитать.
ну и компа не удобно мне читать.
поэтому ждуууу. полную.
ну и компа не удобно мне читать.
поэтому ждуууу. полную.
Serg_FAn1 -> 07.02.2019, 07:49
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Но воздержитесь от теологических диспутов на первой встрече.
М-м-м... Падре не входит в "старую добрую командную цепочку".Потому (сугубо имхо) ожиданнее "Но, пожалуйста/лучше воздержитесь от теологических диспутов на первой встрече."
Или "Но теологические диспуты на первой встрече нежелательны/неуместны."
Башибузук -> 07.02.2019, 18:55
----------------------------------------------------------------------------Dylan -> 08.02.2019, 02:27
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
На ужин дружинникам подали по большому ломтю хлеба
Вот насчет этого, честно говоря сомневаюсь. В Поморье своего хлеба (как и прочих зерновых) всегда не хватало. В редкие годы обходились без привозного.Мяса, дичи, рыбы - вот этого будет от пуза, хоть лопни. Раз конец лета, то грибов, ягод, в любом виде - тоже.
Для ГГ и ближников понятно не пожалеют, и вкусный и духмяный каравай выпекут, а вот солдатню его хлебом да кашами кормить - хрен, иначе к весне в монастыре голодать будут. Им проще стадо олешков от местных лопарей пригнать, или воз трески/семги от рыбаков-поморов, чем лишний мешок гречи распечатать. Так что будут солдатики благородным мясом и дорогой рыбой обжираться, а вот хлеб считай вприглядку.
Башибузук -> 08.02.2019, 03:06
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Вот насчет этого, честно говоря сомневаюсь. В Поморье своего хлеба (как и прочих зерновых) всегда не хватало. В редкие годы обходились без привозного.
Мяса, дичи, рыбы - вот этого будет от пуза, хоть лопни. Раз конец лета, то грибов, ягод, в любом виде - тоже.
Для ГГ и ближников понятно не пожалеют, и вкусный и духмяный каравай выпекут, а вот солдатню его хлебом да кашами кормить - хрен, иначе к весне в монастыре голодать будут. Им проще стадо олешков от местных лопарей пригнать, или воз трески/семги от рыбаков-поморов, чем лишний мешок гречи распечатать. Так что будут солдатики благородным мясом и дорогой рыбой обжираться, а вот хлеб считай вприглядку.
Не учел. Тогда так будет только в первые дни, потом мясная и рыбная диета.Мяса, дичи, рыбы - вот этого будет от пуза, хоть лопни. Раз конец лета, то грибов, ягод, в любом виде - тоже.
Для ГГ и ближников понятно не пожалеют, и вкусный и духмяный каравай выпекут, а вот солдатню его хлебом да кашами кормить - хрен, иначе к весне в монастыре голодать будут. Им проще стадо олешков от местных лопарей пригнать, или воз трески/семги от рыбаков-поморов, чем лишний мешок гречи распечатать. Так что будут солдатики благородным мясом и дорогой рыбой обжираться, а вот хлеб считай вприглядку.
DStaritsky -> 08.02.2019, 15:34
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
по пистолю добавь московитам... и пару пищальщиков в свиту.
пищальники при Иване3 только из городского ополчения были. и так до 1550 года, когда создали московских стрельцов.
Башибузук -> 10.02.2019, 18:27
----------------------------------------------------------------------------Zamp -> 10.02.2019, 19:34
----------------------------------------------------------------------------сейчас здесь в духовенстве раскол, и все из-за того, что где-то там краешком упомянули папу римского в служении.
Ни. "Упомянул", это, видимо, про "богомерскаго Сидора, злонравного гардинала, претворного легата, бывшего митрополита Руския земля", но он уже лет дцать как помер, а по результатам его деятельности на Москве де-факто автокефалия и полное неприятие латинства.
А раскол идет по линии иосифляне/нестяжатели, на тему чем и в каких количествах можно владеть церкви. Идейный отец нестяжателей, Нил Сорский либо уже вернулся из паломничества в Палестину, либо вот-вот.
Ни. "Упомянул", это, видимо, про "богомерскаго Сидора, злонравного гардинала, претворного легата, бывшего митрополита Руския земля", но он уже лет дцать как помер, а по результатам его деятельности на Москве де-факто автокефалия и полное неприятие латинства.
А раскол идет по линии иосифляне/нестяжатели, на тему чем и в каких количествах можно владеть церкви. Идейный отец нестяжателей, Нил Сорский либо уже вернулся из паломничества в Палестину, либо вот-вот.
Башибузук -> 10.02.2019, 20:09
----------------------------------------------------------------------------Zamp писал(a):
Ни. "Упомянул", это, видимо, про "богомерскаго Сидора, злонравного гардинала, претворного легата, бывшего митрополита Руския земля", но он уже лет дцать как помер, а по результатам его деятельности на Москве де-факто автокефалия и полное неприятие латинства.
Dylan -> 10.02.2019, 21:35
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Хотя подожди... половину мехов все-таки оставь у нас. Меды в бочках тоже придержи.
Меха, особенно если уже выделанные и упакованные, скорее всего государев ясак. И вот этим приказом Жан Жаныч подкладывает изрядную свинью конкретно приказчикам. Насколько помню ход боя с норвегами - их корабли в ходе стычки особо не пострадали. И сделать вид, что вернули все что взяли, а чего не хватает - было вон на том сгоревшем/потонувшем, не выйдет. По хорошему - либо все возвращать, раз уж так заявлено, либо как-то с приказчиками договариваться, но именно в открытую договариваться. Они тоже не без понятия, понимают, что по факту это законная военная добыча ГГ и он в своем праве - оставить ее себе.Башибузук -> 10.02.2019, 21:46
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Меха, особенно если уже выделанные и упакованные, скорее всего государев ясак. И вот этим приказом Жан Жаныч подкладывает изрядную свинью конкретно приказчикам. Насколько помню ход боя с норвегами - их корабли в ходе стычки особо не пострадали. И сделать вид, что вернули все что взяли, а чего не хватает - было вон на том сгоревшем/потонувшем, не выйдет. По хорошему - либо все возвращать, раз уж так заявлено, либо как-то с приказчиками договариваться, но именно в открытую договариваться. Они тоже не без понятия, понимают, что по факту это законная военная добыча ГГ и он в своем праве - оставить ее себе.
Подумаю как сделать.Башибузук -> 13.02.2019, 20:07
----------------------------------------------------------------------------Dylan -> 13.02.2019, 21:36
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
- Свинец, олово, квасцы, красители, – начал перечислять Шайншталлер. – Вино и сукно, но главное хорошее железо.
Главное как раз не железо, а цветмет. Железо естественно возьмут, тем более хорошее, особенно в качественном оружии. Но месторождений соих цветных металлов на Руси в это время нет. Вообще нет, никаких. Так что свинец, олово, медь, бронза, в слитках, в изделиях, да хоть в монете... Читал в одном серьезном исследовании по русской торговле, что новгородцы проворачивали нехитрую аферу - очень охотно брали за товар мелкую медную монету Швеции и северно-германских княжеств, а дома тупо перепродавали ее как металл, имея на этом 1.5-2 раза навару. Собственно потому же и серебро так ценится (как верно замечено далее), его своего на Руси тоже нет и еще пару столетий практически не будет.Башибузук -> 13.02.2019, 21:51
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Читал в одном серьезном исследовании по русской торговле, что новгородцы проворачивали нехитрую аферу - очень охотно брали за товар мелкую медную монету Швеции и северно-германских княжеств, а дома тупо перепродавали ее как металл, имея на этом 1.5-2 раза навару. Собственно потому же и серебро так ценится (как верно замечено далее), его своего на Руси тоже нет и еще пару столетий практически не будет.
С ГГ с собой есть рудознатцы. Думаю, появятся месторождения всего. Но не сразу, а после того как еиу отдадут в концессию кое какую земельку.Dylan -> 13.02.2019, 23:21
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
С ГГ с собой есть рудознатцы. Думаю, появятся месторождения всего. Но не сразу, а после того как еиу отдадут в концессию кое какую земельку.
На Мончегорск нацелились? Там Жан Жаныч рискует крупно обломаться. На уровне 15в. их толком и не взять и даже вывезти проблема.Но вот если податься юго-западнее, там пара крайне вкусных мест имеется. Под Медвежьегорском медное месторождение Воронов бор и несколько севернее на островах Сегозера. Оба найдены при Петре 1 и вполне разрабатывались методом порох/кайло/тачка. Вообще по северному и западному берегу Онеги целый куст мелких медных (с копеечными вкраплениями серебра и даже золота) месторождений которые за 18в. выбрали. Ну мелкие-то они мелкие, но их уже хватит, чтоб Жан Жаныча на Руси в попу целовали.
Башибузук -> 14.02.2019, 02:20
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
ННу мелкие-то они мелкие, но их уже хватит, чтоб Жан Жаныча на Руси в попу целовали.
Именно. По мелочи. Но на то время даже мелочи почитай клад.Zamp -> 14.02.2019, 09:16
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Именно. По мелочи. Но на то время даже мелочи почитай клад.
Есть знакомый, у которого действие с опорой именно на горнорудные активы Карелии-Онеги, но лет на 400 позже :) Так что если нужна справка - можно законтачить.Башибузук -> 14.02.2019, 09:36
----------------------------------------------------------------------------Zamp писал(a):
Есть знакомый, у которого действие с опорой именно на горнорудные активы Карелии-Онеги, но лет на 400 позже :) Так что если нужна справка - можно законтачить.
Обязательно.Башибузук -> 14.02.2019, 10:09
----------------------------------------------------------------------------такой вопрос, во что одеть норвежку для поединка? Готику и милан не хочется, да и откуда у нее. Корацину с латной защитой ног и рук? И Барбют с забралом?
Dylan -> 14.02.2019, 11:07
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
такой вопрос, во что одеть норвежку для поединка? Готику и милан не хочется, да и откуда у нее.
Как раз устаревшие лет на 50 вполне могут быть. Вот такие например, первая треть -середина 15в. С гладкими элементами, без каннелюров, шлемом типа гранд-бацинет. Это для ГГ привыкшего к бургундскому модному двору - папашины шмотки. А во всяких медвежьих углах типа Скандинавии, Шотландии, Польши и т.д. - вполне себе в ходу такие комплексыЦитата:
Корацину с латной защитой ног и рук? И Барбют с забралом?
Имеете ввиду вот такой комплекс из музея Метрополитан?Он еще более ранний, примерно первая четверть 15в. Это уже не папашины, это уже дедовы вещи :D. Но кстати, если гревинда предпочитает подвижный пеший бой - они и получше будут, лекче, гибче, подвижнее.
Zamp -> 14.02.2019, 15:48
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
такой вопрос, во что одеть норвежку для поединка?
Как маленькие, ей-богу...Бронелифчик, ессно.
[изображение]
Башибузук -> 14.02.2019, 16:02
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Но кстати, если гревинда предпочитает подвижный пеший бой - они и получше будут, лекче, гибче, подвижнее.
Да, пожалуй, вторые подойдут. Хотя и первые тоже. Подумаю. Благодарю.Дон Димон -> 14.02.2019, 17:05
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Да, пожалуй, вторые подойдут. Хотя и первые тоже. Подумаю. Благодарю.
По поводу подвижностиDylan -> 14.02.2019, 20:27
----------------------------------------------------------------------------Дон Димон писал(a):
По поводу подвижности
Ну да, в грамотно подогнанных латах можно бегать, прыгать, кувыркаться и танцевать ламбаду. При прочих равных, бригантинный доспех на корпусе позволяет это делать резче, легче и с большей амплитудой. За счет того, что состоит из более мелких пластин собранных на гибкой основе (ткань или кожа). Но ровно поэтому бригантина хуже держит удары массивным оружием и заметно больше шансы получить травму от запреградного воздействия.alcapitan -> 14.02.2019, 20:53
----------------------------------------------------------------------------Башибузук -> 17.02.2019, 18:41
----------------------------------------------------------------------------Вячеслав -> 17.02.2019, 19:31
----------------------------------------------------------------------------Dylan -> 18.02.2019, 12:47
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Местный торговец, он же... простите, сир, от того, что не могу выговорить его должность, буду называть таможенным чиновником, объяснил, что наша торговля здесь не вполне законная. В виду экстраординарности случая, своей властью, он закрыл глаза на сие нарушение, но для того, чтобы в дальнейшем законно торговать, требуется получить разрешение, некую «gramotu» в городе «Novgorod» у чиновника рангом выше.
Насколько помню, к этому моменту Двинская земля из под юрисдикции Новгорода выведена. Иван 3 забрал ее напрямую "под великого князя руку". Так что, сдается мне - приказчик Старица чото мутит :tss:Вот когда (и если) Жан Жаныч подасться в сторону Онеги - там да, юрисдикция новгородского наместника.
alex2376 -> 18.02.2019, 12:56
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Прода
тут случайно наткнулся на первые фитильные револьверы может вашему ГГ пригодится
Kochevnik -> 18.02.2019, 14:09
----------------------------------------------------------------------------Ох тыж... Берсерк с титьками... От чёта будет!!
Zamp -> 18.02.2019, 14:50
----------------------------------------------------------------------------Kochevnik писал(a):
Ох тыж... Берсерк с титьками... От чёта будет!!
да зарубит она Жан Жаныча, тут и книжке конец, бгг.Dylan -> 18.02.2019, 15:27
----------------------------------------------------------------------------Kochevnik писал(a):
Ох тыж... Берсерк с титьками... От чёта будет!!
Как рванет в боевом раже на себе бригантину и усе что под ней, как покажет природные достоинства... И все, у Жан Жаныча толедский меч на полшестого, а вот другой... И как тут воевать? Возьмет голыми... ну не руками, а вот теми самыми, на одну положит, второй прихлопнет до контузии. :D :D :DWestAlex -> 18.02.2019, 17:44
----------------------------------------------------------------------------Kochevnik писал(a):
Ох тыж... Берсерк с титьками... От чёта будет!!
мне подумалось, что ГГ ее уделает, но потом в постели она его так уделает, что не выживет ГГ...
Башибузук -> 18.02.2019, 18:51
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Насколько помню, к этому моменту Двинская земля из под юрисдикции Новгорода выведена. Иван 3 забрал ее напрямую "под великого князя руку". Так что, сдается мне - приказчик Старица чото мутит :tss:
Вот когда (и если) Жан Жаныч подасться в сторону Онеги - там да, юрисдикция новгородского наместника.
Не знал, думал московский наместник в Новгороде рулит всеми бывшими новгородскими землями :xz: Тогда точно Старица мутит :)Вот когда (и если) Жан Жаныч подасться в сторону Онеги - там да, юрисдикция новгородского наместника.
Башибузук -> 18.02.2019, 18:53
----------------------------------------------------------------------------Zamp писал(a):
да зарубит она Жан Жаныча, тут и книжке конец, бгг.
Скорее всего :)В глазах плыл кровавый туман, окрашивая дрейфующие по небу облака в розовый цвет. Сердце бешено колотилось, грозясь выскочить из груди, а правое плечо разрывала пронзительная пульсирующая боль. Левая рука не чувствовалась вообще, сил хватало только на то, чтобы не потерять сознание прямо сейчас.
Норвежка закончила с Логаном, развалив его рыжую башку пополам, и пошатываясь пошла ко мне
- Вот и все, - как-то вяло и отстранено подумал я. - Вот и сказочке конец... А так все хорошо начиналось...
Инге упала рядом со мной на колени, по ее окровавленной щеке покатились слезы.
- Я... я не хочу это делать... - тихо прошептала она. - Но должна...
Норвежка закончила с Логаном, развалив его рыжую башку пополам, и пошатываясь пошла ко мне
- Вот и все, - как-то вяло и отстранено подумал я. - Вот и сказочке конец... А так все хорошо начиналось...
Инге упала рядом со мной на колени, по ее окровавленной щеке покатились слезы.
- Я... я не хочу это делать... - тихо прошептала она. - Но должна...
Dylan -> 18.02.2019, 19:48
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Не знал, думал московский наместник в Новгороде рулит всеми бывшими новгородскими землями :xz: Тогда точно Старица мутит :)
Двинскую Землю Иван 3 отжал еще в 1471г. по Коростынскому миру. А в Новгородское наместничество вошло то, что оставалось к 1478г. Так что да. Старица мутит. Скорее всего цены сбивает, пугая Ганзой заезжих "немцев", ну и себе бакшиш по ходу пьесы вымучивает. Дело житейское ;-) ;-)WestAlex -> 18.02.2019, 21:03
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Скорее всего :)
[/spoiler]
[/spoiler]
верится с трудом. ИМХО вывернется Жан Жаныч... иначе сказа вообще не будет. А книга, то еще даже на 10% (как по мне) не написана.
Башибузук -> 18.02.2019, 21:25
----------------------------------------------------------------------------WestAlex писал(a):
верится с трудом. ИМХО вывернется Жан Жаныч... иначе сказа вообще не будет. А книга, то еще даже на 10% (как по мне) не написана.
В минимальной по стандартам издательства книге 12 авторских листов, это 480 тысяч знаков с пробелами. У меня будет 13 - 14 а.листов - 520-560 тысяч знаков с пробелами. Уже есть 140 тысяч знаков. Считайте сами, сколько написано книги :)А вывернется или нет, узнаете из следующей проды.
Башибузук -> 18.02.2019, 21:27
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Двинскую Землю Иван 3 отжал еще в 1471г. по Коростынскому миру. А в Новгородское наместничество вошло то, что оставалось к 1478г. Так что да. Старица мутит. Скорее всего цены сбивает, пугая Ганзой заезжих "немцев", ну и себе бакшиш по ходу пьесы вымучивает. Дело житейское ;-) ;-)
Как раз в тему задумки получается. Мы сей факт в сюжетную пользу обратим.Orc -> 19.02.2019, 04:28
----------------------------------------------------------------------------Вообще, зная прототипов Грома и Старицы совершенно непонятно, как бы Гром мог обойтись без медведя, а Старица без муток!
Обидится могут же уважаемые люди! :D
Обидится могут же уважаемые люди! :D
Борис Громов -> 19.02.2019, 23:00
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Вообще, зная прототипов Грома и Старицы совершенно непонятно, как бы Гром мог обойтись без медведя, а Старица без муток!
Обидится могут же уважаемые люди! :D
Обидится могут же уважаемые люди! :D
Нафига козе баян? В смысле, Грому - медведь? :pardon: :D :D :D
Orc -> 19.02.2019, 23:25
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Нафига козе баян? В смысле, Грому - медведь? :pardon: :D :D :D
Силушку богатырскую показать. Но не ради похвальбы пустой, а исключительно в деле!
Башибузук -> 19.02.2019, 23:32
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Нафига козе баян? В смысле, Грому - медведь? :pardon: :D :D :D
Ты читаешь? Глянь :)Борис Громов -> 20.02.2019, 17:37
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Ты читаешь? Глянь :)
Нет. Жду полный текст. Времени сейчас совсем мало свободного, "кусочничать" особо некогда. Вот будет полный, пусть и черновик, тогда и прочту.
Башибузук -> 21.02.2019, 07:14
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Нет. Жду полный текст. Времени сейчас совсем мало свободного, "кусочничать" особо некогда. Вот будет полный, пусть и черновик, тогда и прочту.
Ок. Пришлю.Башибузук -> 21.02.2019, 07:17
----------------------------------------------------------------------------Orc -> 21.02.2019, 11:30
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
А не мог бы многоуважаемый джин выкладывать проду на отдельную страницу? ;-)
Башибузук -> 21.02.2019, 11:52
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
А не мог бы многоуважаемый джин выкладывать проду на отдельную страницу? ;-)
Будь ласка пане, наступного разу обов'язково. :)alcapitan -> 21.02.2019, 12:15
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Будь ласка пане, наступного разу обов'язково. :)
Бардзо дзенькуем! :D
Dylan -> 21.02.2019, 12:45
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
- Люди серьезные, – толковал приказчик, – уважаемые, из Иваньковской купеческой сотни*. Заберут все сразу, ты только намекни, что хочешь взять за свое добро. За две седмицы здесь будут,
Про две седмицы - очень уж оптимистично. До Новгорода не сильно ближе чем до Москвы. Гонец за пару недель может и доберется. В одну сторону. А вот купеческий обоз, даже рекой - вряд ли. Там из 3-х основных путей ни одного относительно прямого, часть с волоками, часть против течения, либо вообще с перегрузкой из речных барж в что-то мореходное.Единственный вариант обернуться в указанный срок - если Старица точно знает, что кто-то из Ивановского ста сейчас относительно рядом по Двине шарится. Вот тогда - да. И что важно, этот ивановский купчина не по другим каким-то делам там находится, а скупает местный товар для торговли с Ганзой. Т.е. имеет то самое, что и ГГ будет интересно и в кассу, и имеет уже в товарном количестве.
alex2376 -> 21.02.2019, 13:30
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
гамбизон – набитый уплотняющим материалом и простеганный поддоспешник. Предназначен для того, чтобы поддевать его под доспехи.
близкий повтор кмк. может как то переделать?
Башибузук -> 21.02.2019, 13:32
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Про две седмицы - очень уж оптимистично.
Я же автор сего увлекательного повествования :) Сделаю три недели. Туда голубиная почта, оттуда лодиями с с товаром. А вообще, надо будет поискать какой нить населенный пункт между Новгородом и Холмогорами.Башибузук -> 21.02.2019, 13:33
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
близкий повтор кмк. может как то переделать?
Да, скорей всего.Dylan -> 21.02.2019, 14:54
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Я же автор сего увлекательного повествования :) Сделаю три недели. Туда голубиная почта, оттуда лодиями с с товаром. А вообще, надо будет поискать какой нить населенный пункт между Новгородом и Холмогорами.
Самый короткий путь Новгород-Волхов-Ладожское озеро-Свирь-Онежское озеро-Выг-Белое море - это что-то около 1500км. Причем в конце лета реки уже мелеют и особо не разгонишься, и груженые лодьи придется тащить бечевой, ну т.е. бурлаками, со средней скоростью хорошо если 20км в день. А там тех речек верст поболее 500. Это если еще на Выге перекаты обносить не придется, а их там ой хватает.А если идти наиболее используемым в то время южным маршрутом Ловать-Селигер-Волга-Шексна-Белоозеро-волок в Сухону-Сухона-Сев.Двина, так там все 2500 верст речного пути. Это реально путешествие на полгода - осенью туда с хлебом, зиму там на скупке мехов и прочего, весной по высокой воде обратно.
Промежуточные перевалочные пункты того времени - Белозерск, Повенец, Вологда, Каргополь, Устюг.
Башибузук -> 21.02.2019, 15:47
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Промежуточные перевалочные пункты того времени - Белозерск, Повенец, Вологда, Каргополь, Устюг.
Zamp -> 21.02.2019, 16:06
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
А вообще, надо будет поискать какой нить населенный пункт между Новгородом и Холмогорами.
Ммм... Петрозаводск? :D"Онежским" путем почти по дороге Кемь, она уже под Соловецким монастырем.
Dylan -> 21.02.2019, 16:35
----------------------------------------------------------------------------Zamp писал(a):
Ммм... Петрозаводск? :D
Так нету еще. Причем если память не изменяет - не то что города нет, там даже сколько нибудь постоянное поселение только при Иване Грозном появится. Что кстати интересно - кладов более раннего времени там штук несколько нарыли. Ходили там купцы да ушкуйники, останавливались на отдых или для встреч, но вот постоянно никто нежил до 16в., во всяком случае никаких следов не найдено.Башибузук -> 21.02.2019, 18:22
----------------------------------------------------------------------------Значит будет, что купцы где-то сравнительно неподалеку, как раз скупают то что надо ГГ.
Zamp -> 21.02.2019, 19:53
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Zamp писал(a):
Ммм... Петрозаводск? :D
Так нету еще.Блин, три смайлика ставить, что ли...
Orc -> 22.02.2019, 00:09
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Будь ласка пане, наступного разу обов'язково. :)
В книге делаешь новую страницу и выкладываешь туда проду.
Тогда открывается именно прода, а не весь текст :pardon:
Башибузук -> 22.02.2019, 08:36
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
В книге делаешь новую страницу и выкладываешь туда проду.
Тогда открывается именно прода, а не весь текст :pardon:
Примерно представляю как :) Вроде не первую книгу здесь выкладываю. Просто мало текста, да и в предыдущих главах постоянно изменения. Следующая прода уже будет отдельно.Тогда открывается именно прода, а не весь текст :pardon:
Башибузук -> 01.03.2019, 10:31
----------------------------------------------------------------------------alcapitan -> 01.03.2019, 10:51
----------------------------------------------------------------------------Башибузук -> 04.03.2019, 15:58
----------------------------------------------------------------------------
Макет обложки для переиздания серии "Арманьяк" . Пожалуй, картинка самая исторически верная из всех существующих на обложках серии.
Zamp -> 04.03.2019, 21:08
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Макет обложки для переиздания серии "Арманьяк" . Пожалуй, самая исторически верный из всех существующих.
Крестов бы только поменьше. ГГ ведь не тамплиер и не рыцарь Калатравы :)Башибузук -> 04.03.2019, 21:54
----------------------------------------------------------------------------Zamp писал(a):
Крестов бы только поменьше. ГГ ведь не тамплиер и не рыцарь Калатравы :)
А у рутьеров по тексту маленький крестик на груди. Рисунок обыгрывает сцену второй книги серии, когда ГГ вступает в командование бандой ибо Иоганн ван Гуттен помре доблестно.Dylan -> 05.03.2019, 01:48
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Пожалуй, картинка самая исторически верная из всех существующих на обложках серии.
Башибузук -> 05.03.2019, 10:12
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Доспешный гарнитур правда скорее 14в. с примесью фентези, чем эпохи Бургундских войн. Но по сравнению с тем что было до этого - это такие мелочи... :good:
Лично отправлял художнику картинку готического доспеха :) Но поправлять не стал, ибо... :)DStaritsky -> 06.03.2019, 05:43
----------------------------------------------------------------------------в каком издательстве переиздание?
Башибузук -> 06.03.2019, 17:51
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
в каком издательстве переиздание?
АСТDStaritsky -> 06.03.2019, 19:02
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
АСТ
АСТ Ленинград?
Башибузук -> 07.03.2019, 15:05
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
АСТ Ленинград?
\Да.
WestAlex -> 10.03.2019, 23:43
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
\
тут вот прочитал снова все предыдущие книги. и имею два замечания...
т.е. один вопрос и замечание -
тут вот прочитал снова все предыдущие книги. и имею два замечания...
т.е. один вопрос и замечание -
WestAlex -> 10.03.2019, 23:45
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
\
Да.
Да.
тут вот прочитал снова все предыдущие книги. и имею два замечания...
т.е. один вопрос и замечание -
1) в предпоследней книге в самом конце год окончания 2014 и место написания в т.ч. город Донецк - вот мне интересно, что вы в натуре были в Донецке в 14м? зачем если не секрет...
И все-таки два замечания:
2) оконцовка последней книги как-то скомкана. даже сильно ИМХО. По мне так стоит рассказать, что же конкретно делал и как жил Бастард... ИМХО
3) конечно-же тут я начал читать проект книги "Великий посланник" и опять-же "за кадром" остался огромный "пласт" жизни Бастарда. Хочется таки узнать что и как Бастард и Феб сделали с Всемирным Пауком, кто стал на месте последнего и как именно Бастард стал графом Арманьяк.
пы.сы. - и вообще я так и не разобрался в нумерации и названиях книг. вроде 4, но видимо я чего-то где-то пропустил таки...
DStaritsky -> 11.03.2019, 05:35
----------------------------------------------------------------------------WestAlex писал(a):
тут вот прочитал снова все предыдущие книги. и имею два замечания...
т.е. один вопрос и замечание -
1) в предпоследней книге в самом конце год окончания 2014 и место написания в т.ч. город Донецк - вот мне интересно, что вы в натуре были в Донецке в 14м? зачем если не секрет...
у мну к вам тоже два вопроса.
1. какое это имеет отношение к литературному тексту с исторической подложкой из 15 века?
2. вы агент СБУ?
1) в предпоследней книге в самом конце год окончания 2014 и место написания в т.ч. город Донецк - вот мне интересно, что вы в натуре были в Донецке в 14м? зачем если не секрет...Зачем это вам?
пы.сы. - и вообще я так и не разобрался в нумерации и названиях книг. вроде 4, но видимо я чего-то где-то пропустил таки...Бастард, Рутьер, Дракон Золотого Руна, Фаворит, Великий посланник. Это последовательность книг.
:rtfm: :ready:
Мало ли откуда взялась. Всякое могло случится.
просто может как то обозначить удивление ГГ от волоокости и чернобровости :D :D
"Кожа более или менее смуглая, волосы прямые, большею частью черные или темно-каштановые, глаза в большинстве случаев тоже темные, черные или карие." Думаете татары? Нет, это описание лопарей Архангельской губернии в словаре Брокгауза и Эфрона. А поморы с ними веками мешались. Причем гены темных волос и глаз - доминантные, емнип. Так что ничего удивительного, что в итоге может получится вполне по русски статная, высокая и фигуристая красотка, с темными волосами и глазами, с вполне европейским лицом и почти незаметным влиянием монголоидности.
вокруг все русые или блондины а тут черноволоска :) :)
и стереотип кмк есть- на севере европейцы светловолосые
о как век живи век учись :)
:wall:
Дядя Митя, рискуешь! Сейчас набежит народ с вопросами про Горца и Фебуса... :D :D :D :D
Горец всё. как я обещал - 5 книг, так и написал. последняя в издательстве. уже редактуру прошла.
и про Фебуса я давно сказал, что всё. больше не будет. а Саша пишет, вот я его и спрашиваю. очень хочется почитать. все же на меня не так много фанфиков пишут. :wall:
Сейчас я Спасителя пишу :writer: - читайте, комментируйте. мне ваше мнение важно. :help:
Для полного и гарантированного выздоровления - еще строк 40-50 квждые три дня до еды! :writer:
Гут. :good:
пасхалочку на Путанабус уловил :D
Спасибо за проду.
И несколько удивляет пассивность ГГ в расследовании. Прям аутентИк граф, не читавший Шерлока. Да, активная роль - для стряпчих, но даже не извлекая лупу осмотреть жертву и местность, пусть несколько расфокусированно - ожиданее.
... Выглядит, как будто ГГ нашел предсмертную записку, но даже не попытался ее прочесть. Что естественно для неграмотного, но ГГ детективы-то читал, фильмы смотрел...
Ну, и интересен приговор - не только мне, думаю. Слово и дело Государево (каковым происшедшее является), или "пустяки, дело житейское"?
Ну - я так думаю.
Да не, Александр только предлогом ошибся. "Менаж а труа" - это, вообще-то, семья, форма брака. Шведская семья. А у ГГ - именно "лямур а труа" (l'amour à trois), т.е. чисто трахнуться на троих (faire l'amour à trois = предаваться, тасазать, любви втроем).
Приговор? Если об убийстве бабы - думаю, о произошедшем будет подробно доложено по инстанции. А уже от ответа будет зависеть как классифицируют: либо государева измена либо бытовуха. Правда я не считаю, что это надо пихать в книгу. Там и так событий хватит.
и то и другое кмк, иначе соратники не поймут.
начал перечитывать. и не совсем согласен все таки для норвежки немецкий не родной да нервничать может.
и еще перечитав эпизод в договором подумалось мне что норвежка не нарушила буквы договора, сама бежать не собиралась, вернее доказательств того что собиралась нет. и даже наоборот её люди говорят что кинжалы выданы на случай невыполнения ГГ своих обязательств.
Совместить оба варианта, сопровождая лихим посвистом, воплями "Йихаа!!" и пальбой в потолок. Эх, где бы там первое апреля, вот была бы прода для доверчивых и пубертатных, ёлы-палы...
и еще перечитав эпизод в договором подумалось мне что норвежка не нарушила буквы договора, сама бежать не собиралась, вернее доказательств того что собиралась нет. и даже наоборот её люди говорят что кинжалы выданы на случай невыполнения ГГ своих обязательств.Формально - да, но она предприняла некие действия в связи с которыми
погибли люди Арманьяка. Возможно только поэтому он ее не убил, а просто "выпорол".
Кровь за кровь. Даже и в прямом смысле, в какой-то мере.
Хотя - прошедшее время от автора - это палево или интрига?
Все видно
значит комп на работе с ума сошел.
Во-вторых - таки Арманьяк аутентИк - у него прошли годы, прям как у Штирлица фон Отто - "наши полицейские. Стоп. И давно они наши? " (с) 17 мгновений...
А вот приговор (не следствие, оно действительно вторично) и будет лакмусом/ф-фталеином. И (сугубо имхо) ГГ не может его проигнорить. Ну, типа повар поганок Великому посланнику отварил, да их собака съела. Вот за собаку повар и ответит условно-досрочно. Короче - "вот убьют, тогда и будем разбираться. ".
И вот эти все красивые накладки, если лупцевать по честному - сдерут шкуру до мяса, а то и вместе с мясом.
Если уж надо выпороть, то по рецепту из Домостроя, плетью через мокрый плотный лен - больно, обидно, но практически без следов. Опять таки в понятиях аристократии, наказать - наказал, но между собой, без унижения перед простолюдинами, если сама не проболтается.
Посольская изба. все приказы еще назывались избами.
не простой архиепископ, а с правом личного обращения к патриарху Константинополя мимо митрополита русской церкви.
Раскопал, был единый казенный приказ, в нем, в том числе, ведали посольскими делами.
Ну в принципе ничего не мешает ввести в книгу как дочь от первого брака. Будет при дворе Ивана дочка-перестарок, которой мачеха-византийка ни замуж выйти не дает, ни в монастырь сплавить не может, пока отец живой. Но кому перестарок, а Жан Жанычу в самый раз, он малолеток никогда не уважал... Так что вполне может спереть измаявшуюся девку. И женится на ней не зазорно - рюриковна как никак, да не из захудалых.
А что про нее известно мало, так это тоже норма для того времени. Ну по крайней мере для наших окрестностей. В совсем Западной Европе с этим получше было, а вот в Литве да Польше ситуация аналогичная - рождение девок в знатных семьях особо не фиксировали. Ну т.е. должна быть запись в крестильных книгах домашних церквей, да где те книги... А так про дочерей какие-то известия появляются только со времени замужества или хотя бы сватовства.
Потому что какую-то заметную политическую роль Елена Стефановна стала играть только после смерти Ивана Молодого в 1490г., как вероятная регентша при малолетнем Дмитрии Внуке. А до этого все таки находилась в тени мужа.
Ну т.е. ничто не мешает Жан Жанычу думать, что он может со всеми этими вариантами столкнуться... Но сомнительно, что это произойдет. До выхода куда нибудь в район Вологды-Ярославля (ну если обоз идет на Москву, то скорее всего именно так), главным врагом для путешественников будут слабо заселенная местность и суровая природа. С окрестностей Вологды будет попроще - будут все шансы каждый день ночевать под крышей, похлебать горячего не на морозе, быстрей-быстрей пока не остыло, можно будет рассчитывать не только на то, что в своих возах, но и что-то купить.
Ну примерно по маршруту нынешней трассы "Холмогоры". По Сев. Двине до Усть-Ваги. Потом по льду р. Ваги через Шенкурск, Вельск, Верховажье. И дальше лесами на Вологду. С Вологды на Ярославль, а там уж дорога почти прямая через Ростов Великий, Переяславль-Залесский и Троице-Сергиев на Москву.
Так и будет. Тут вот, что еще. Посольского приказа еще в помине нет. Куда Жаныча со товарищи поселят? Не в царские же палаты? Кстати, Грановитых палат тоже еще не было. А что было?
2. В Кремле были подворья князей, бояр и даже купцов - сыскать какого Рюриковича и поселить к нему.
3. За Кремлем, примерно где ГУМ, был Панский двор Софьи Витовтовны - бабушки Ивана 3го а ее кремлевские палаты были примерно на месте нынешней Оружейной.
4. Ну и до кучи - монастыри, начиная с Чудова и подворья монастырей в Кремле. Не очень знаю, могли тогда поселить латинян в православный монастырь или нет, но итальянцев об то время в Кремле - как грязи. Аристотели, Фрязины в количестве, Солари и ты да, причем они строят вполне православные соборы.
ЗЫ. И в разгаре перестройка стен с белокаменных на кирпичные.
как правило иностранные делегации селили в отдельном подворье в Китай-городе с крепким забором и местной охраной снаружи. внутренняя охрана была на самих посольствах. поставляли бесплатно корм для людей и лошадей.
часть холопов для бытового услужения также предоставляла принимающая сторона.
грановитой палаты не было так что прием будет скорее всего пройдет в сенях царского терема. сени - это название общего зал на первом этаже, если чо.
чиновники посольской избы сами будут шастать на выделенное ГГ со свитой подворье и заранее согласовывать все церемонии.
толмач - переводчик с устного на устный, тот что писать на языке не умеет.
переводчик - тот кто и грамоту иноземную разумеет.
думаю, толмач с французского будет, а вот с гишпанского то бишь кастильского может и не быть. не говоря уже о васконском и окситане.
так что сойдутся на латыни, которую все стороны знают.
гулять по городу группой в сопровождении онли иначе принимающая сторона не гарантирует безопасность
кирпичный кремль по площади больше белокаменного и белокаменный стали разбирать только после постройки кирпичного.
Скорее всего, будут некие безымянные палаты неподалеку от Соборной площади. Какого-нить опального боярина, а может просто выселили на время.
Штудирую источники, понемногу картинка проясняется. Но все описания более позднего периода. Буду отчасти произволить.
.
но место-то все застроено подходящими усадьбами. да и в кремль с лошадьми можно только царю/великому князю.
Вообще Ключевский например сделал вот такую выжимку из сообщений иностранной дипломатии и известных в его время русских документов о процессе приема иностранных послов по московскому чину.
http://www.redov.ru/istorija/kratkii_kurs_po_russkoi_istorii/p3.php#metkadoc6
Сейчас русских документов в научный оборот введено несколько больше, но картину они принципиально не меняют.
Т.е. разместят скорее всего в посаде, в специальном комплексе зданий, если оно на тот момент есть и не занято, или в освобожденных по такому случаю боярской, дворянской или 2-3 соседних обывательских усадьбах.
Кормить и поить будут от пуза за казенный счет. По городу шататься особо не дадут, по крайней мере сразу, до представления ко двору, да и потом сильно зависит от отношения государя.
Вообще Ключевский например сделал вот такую выжимку из сообщений иностранной дипломатии и известных в его время русских документов о процессе приема иностранных послов по московскому чину.
]Очень полезная статья. :good:
Если Зоя Палеолог уже в Кремле то хрен он отвертится от византийских церемоний :D
То, что этот светский недолев растреплет о посольстве Жана при всех дворах где окажется - просто к бабке не ходи.
Приданное - пусть большое, но оно уже в руках Ивана. И останется там, если Зою Палеологиню в монастырь. Как и орел.
Иван Молодой - нездоров, у него уже появляются признаки подагры и вероятно, хотя и не точно - туберкулез. Даже если врачу ГГ удастся все правильно диагностировать и грамотно организовать поддерживающую терапию (на том уровне медицины обе болезни полностью не вылечиваются в принципе), едва ли он протянет еще 20 лет до смерти отца. Ну что бы взойти на престол и уже бесспорно передать престол Дмитрию Внуку.
Схватка между сторонниками Елены Стефановны и Дмитрия Внука с одной стороны и сторонников сыновей Софьи во главе с Василием Ивановичем - исключительно вопрос времени. И обе партии уже в общем-то формируются.
Схватка между сторонниками Елены Стефановны и Дмитрия Внука с одной стороны и сторонников сыновей Софьи во главе с Василием Ивановичем - исключительно вопрос времени. И обе партии уже в общем-то формируются.Вот ГГ и придется решать, на какую сторону стать. Еще до схватки. Федора невеста на выданье, стратегический ресурс. Как бы не за самого Ивана :) Либо за Ивана Молодого. Но в обоих случаях Палеологиня лишняя.
Иван Молодой - кандидатура получше, 28 лет, но уже женат 2 года как. В отличии от него Елена Стефановна - молода, здорова и помирать не собирается. Кстати не исключено, что в связи с болезнью у Ивана Молодого нарушены репродуктивные функции - после смерти их второго сына в 1485 следующие 5 лет детей не было, до кончины Ивана в 1490г.
С одной стороны так, а с другой - с лёгкой брезгливостью, как на униатов позорных. И вообще, если я курс лекций помню верно, то падение Константинополя многие восприняли "с глубочайшим удовлетворением от свершившейся над униатами справеливости". Ибо нефиг.
Там кстати есть несколько лучшая кандидатура для Федоры.
Андрей Васильевич Большой, князь Угличский, и собственно лидер этой партии - на 1486г. ему около 40 лет, 3 года как овдовел, детей конечно тоже есть, но все таки только четверо, а не десяток, как у Ивана. Мужик он умный, своим уделом управляет вполне квалифицированно (при нем Углич становится одним из центров каменного строительства), достаточно образованный (в монастырях своего удела пригрел неплохую кампанию книжников и иконописцев).
Особенный интерес для Жан Жаныча может представлять то, что именно Андрей Большой владеет Устюжной Железнопольской, очень перспективным районом добычи железа и металлообработки.
Единственный его минус - он крайне честолюбив, что в общем-то норма для аристократии, и напрочь не въезжает в логику "собирания земель". Его буквально задрачивает, что Иван очень неохотно делит с братьями свежеприсоединенные земли и урезает политические права уделов. Вот если удастся вывернуть его честолюбие с удельной самостийности в сторону, скажем так, службы общегосударственным интересам - цены ему не будет как политической фигуре.
жан жаныч будет с мекленбургским герцогом на русском троне друг друга жопами отпихивать :bravo: :D :boyan: :russian: :crazy: :yahoo:
просто площадка затоптана до асфальта.
а вот показать почему современный чел от всего этого окажется... наверное будет интересно.
да и Арманьяк бросать ГГ как-то не в кассу. уже сжился там.
зачем поехал - торговую связь наладить. и по возможности прямой путь (вкругаля) в Персию добыть.
Чтобы другой путь в Индию никто в Европах не искал. - сами товарами завалят.
так на хрена ему русский трон -стать еще одним Пауком?
Фебус женился на бывшей невесте Саншо, получил в приданое порт Седубал, Азорские острова и право торговли с Африкой.
Жаныч открывает новый шелковый путь.
Испанию направили завоевывать Магриб.
зачем кому Америка? Кроме Феба с Жанычем? Он же адмирал наварского флота.
.
Ну в общем да, в эпоху Ивана №3 - без шансов. Даже если извести весь великокняжеский род (Ивана с братьями и всеми их детьми), еще вполне себе живы и здоровы как минимум 2 ветви прямых потомков Дмитрия Донского - князья Стародубские и князья Белозерские. Так что вполне найдется кому заявить права на московский стол с куда большими шансами на поддержку прочей московской знати.
Это, барин, Вам понятно. А среднего скучно читателя, воспаряющего не духом унылым, но чтением чужого вдохновения, Вы наслаждения подобными свершениями, в бумаге или fb2 отлитыми, по личному произволу мракобесному лишили.
Хотя Жан Арманьяк, милостью силы и стали, Самодержец Всероссийский - это был бы ноооомер... Да уж, куда там рвущей кольчугу на сисьсках норвежской гревинде - такое бы пришлось запивать многими литрами пива и видам эля!!
:D
:D :D :D :bravo:
:DСупер!!! :good:
:D
Вы бы, милсдарь, такую обложечку на канувшего в лету "Корсара" сделали - вот было бы хорошо!
Раз уж автор так на обложки ловится, надо срочно наживлять и подрезать!!
:D
Вы бы, милсдарь, такую обложечку на канувшего в лету "Корсара" сделали - вот было бы хорошо!
Раз уж автор так на обложки ловится, надо срочно наживлять и подрезать!!
Дык, это ведь не обложка, а просто шутка. Граничащая с нарушением авторских прав. Тут моего ничего нет, все заимствованное. Хоть и из разных источников. Да и не художник я. Из чего-то готового что-то новое скомбинировать еще смогу, а сам сотворить - увы.
А "Корсар" - не напомните, что это?
А "Корсар" - не напомните, что это?Рабочее название Фаворита. Сначала была задумка сделать ГГ пиратом, но она благополучно канула в лета :) И стал он фаворитом Мергерит, вдовы Карла Смелого.
Угу и явился пред светлы очи Франциска I, погонялом Фебус, облачённый в прикид капитана Блада не в результате яркой и интересной для прочтения череды морских и приморских безобразий и правонарушений, а вдруг. Типа "внезапно прошло 40 лет".
PS. Да ещё и в эпилоге.
PPS. Явился, в смысле.
PPPS. Фебусу, в смысле, явился.
Что могло быть:
Ставы, поставы, поставцы - упоминаются в письменных источниках с 16в. В конце 15в. - вполне уже могли иметь место. Да, в основном эти предки шкафов использовались для хранения (и демонстрации при гостях) драгоценной посуды. Ну так и книжных собраний в то время особо много не было :) Но кто мешает митрополиту приспособить удобный "ящик с полками" под хранение регулярно нужных "по работе" книг, свитков и т.д.
сума, киса, мошна (если маленькая - то мошонка), калита.
а вместо рюкзака - заплечный мешок. две луковицы по углам простого мешка и веревка. если нормально апгрейдить выйдет знакомый всем сидор.
пресвитер - белое духовенство, женатое. как правило настоятель храма.
возможен либо иподиакон, либо иеромонах (монах в священническом сане)
Пестерь - дорожный короб, обычно плетется из лык или бересты; также носится за плечами.
Поняга, крошня - изготовленная из гнутых прутов, дощечек или даже сделанная из цельной легкой доски заплечная рама, к которой вяжется любой груз.
у меня вопрос по всем этим диаконам иеромонахам и прочим пресвитерам в должности секретаря митрополита, как ГГ сможет отличить одного от другого. он же не великий специалист в рангах православных священников.
дык оне же представляются по этикету ;-)
из текста это не понятно, а про тогдашний этикет мало кто знает. по книге получается что ГГ докладывают про какого то чела от митрополита а потом ГГ (в авторском тексте) называет его послушником. может как то обозначить что посланец представился.
Где можно прочитать авторский текст, который вы так увлекательно обсуждаете?
вот тут подписка
может как то современность переиначить а то кмк масло маслянное получается ведь для ГГ средневековье и современность одно и тоже.
немного странная фраза кмк застеклить можно только стеклом. а вот например затянуть, забрать можно почти чем угодно.
наверное "строго"
Ну и да, а не дофига ли Жан Жаныч по Москве шарится до представления ко двору? Может быть ситуевину отравления и последующих событий перенести на после представления? Вот его Иван примет, поговорит милостиво, пригласит ну например на пир через пару дней... А в промежутке между представлением и пиром, поняв, что посольство принято благосклонно - его и попытаются грохнуть.
не за что. вот еще что нашел.
наверное надо как то единообразно. и скорей всего предать
так вроде бы всего пара дней от приезда до покушения. первый день-приезд, второй-у митрополита и на утро третьего покушение. т.е толком в городе ГГ и не появлялся, да и даже три дня при, на сколько я знаю, средневековой неспешности вполне себе допустимый срок.
А по временный рамкам, читал, что и неделями ждали. Что вполне нормально ибо принимающая сторона считала, что поспешный прием унижает государя.
А тут что ни день, Жан Жаныч куда-то шляется, то в монастырь, то в тюрьму :D
и оба раза это было согласовано с принимающей стороной это раз, и кто знает что ГГ из подворья к митрополиту ездил кроме 3-4 человек из ближнего круга того самого митрополита. а в тюрьму уж больно ситуевина скользкая, да и если бы иван3 добро на посещение тюрьмы не дал ГГ, ганзейца через 2 дня и показали и скорей всего у ГГ на подворье. или вы думаете что царь в пыточной случайно появился.
кмк на жильцов надо дать ссылку. а то я сначала подумал что Т9 шалит стрельцов на жильцов поменял. потом погуглил. :oops: а при чтении в бумаге гуглить негде :)
наверное галунами?
забыл :oops:
Кста, список московских бояр с годами пожалования:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_бояр_московских_великих_князей_и_царей
Кста, список московских бояр с годами пожалования:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_бояр_московских_великих_князей_и_царейОчень кстати.
Не слышал о сундуках. Возможно на внутренних посиделках, но вряд ли на приеме посла.
В голос. Ваще в голос! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :yahoo:
Вот например парадные покои Романовских палат, вдоль стен и у стола именно такие варианты стоят.
Мятеж, значить.. ню-ню.
или найди английский первоисточник. тама у копирайта вышел срок давности
Близкий повтор.
Выс Харрингтона!
Treason doth never prosper,
What's the reason?
For if it prosper,
None dare call it Treason.
Т.е. в описываемый момент это своего рода "сенсация на книжном рынке" и логично предположить, что Иван 3й с этим текстом знаком и может задать ряд вопросов про индийскую торговлю, в которую европейцы, кстати, еще не добрались - Васко да Гама там окажется лет через 10.Да, планы есть на Индию. Только сначала надо Казань и Астрахань окончательно к рукам прибрать.
С войсками там, ясен перец, ничего не сделаешь, а вот торговлишку наладить было бы интересно.
Проблема там больше политическая. И как ее решать - вопрос крайне не простой.
1. Промосковская партия возглавляется младшими сыновьями покойного хана Ибрагима - Мухаммед-Эмином и Абдул-Латифом. Обоим еще нет и 20, особыми талантами не блещут оба два.
2. Особой любовью в Казани они не пользуются, а промосковская партия тоже не самая значительная и массовой поддержки не имеет. Без постоянной поддержки московскими копьями - хрен они усидят. Да еще с большого государственного ума регулярно провоцируют недовольство казанской знати.
3. Но и послать их нахрен, что бы ввести прямое московское управление на тот момент невозможно. У этих братцев имеется весьма активная и умная мама Нур-Султам ханум, которая третьим браком вышла замуж за крымского хана Менгли-Герая. А Менги-Герай - крайне важный союзник Ивана 3. И то, что казанский престол будет сохранен за его пасынками - это часть его союзного договора с Иваном.
Вот и крутись как хочешь - и опираться на пару молодых недоумков хреново выходит и выкинуть их нельзя.
Может переработаю, оставлю его в живых.
И вааще.
Привозят на экспертизу в институт Сербского предполагаемого маньяка. Ну, профессор-психиатр, ассистентка. кабинет, начальный опрос.
- Ну-с, красна девица сидит в темнице, коса на улице?
- Морковка...
- Так, пишите - ответ быстрый, правильный, реакции адекватные. Дальше, два кольца, два конца, посредине гвоздик?
- Ножницы.
- Угумс, быстрый, правильный, адекватные. Еще... а, вот - зимой и летом одним цветом?
- КРОВИЩЩАААА!!!!
ГГ дрался без расчета на потом, ему пленных нафиг не надо. ГГ первой атакой лысого снес и тот хорошо лег, надолго. Но может же получится, что удар Жан Жаныча пошел вскользь почти, получил лысый клинком по башке, лег с тяжелым сотрясом, да кусок скальпа снесло - кровищи море, лежит как дохлый, а потом уже стали их ворочать и выносить , он и очухался.
Или ещё проще, что-то в стиле: "...ашлемоблещущий Гектор залупоголовый лысеблещущий сотник оказался жив. Внимательный осмотр показал толщину черепа, сравнимую с турнирным шлемом, которая была бы не под силу и серпентине, не то что секущему удару сабли..."
Не были, эт точно, но знать - знают. Вон, Христофор Доменикыч как раз туда рвется, базируясь как раз на европейских знаниях об Индии.
Насчет не были - большой вопрос. Агент португальского короля Жуана II, Педру да Ковильян, который под легендой мусульманского купца в 1487-90г.г. прошел по маршруту Александрия-Каир-Аден-Ормуз-Гоа-Калькутта и потом вернулся в Каир, в своем отчете для короля упоминает о присутствии в Аравии и Индии венецианцев (что в общем и не удивительно - они на тот момент практически монополисты на рынке пряностей и это один из главных доходов). Собственно отчет Ковильяна, переданный им из Каира в 1491 был спустя несколько лет использован при подготовке экспедиции Васко да Гамы. Так что это европейские государевы люди - не были, а пронырливые купчики - дорожку туда очень даже протоптали, просто умеют хранить коммерческие секреты.
В общем хоть регулярного общения с Индией нет, но какое-то общее представление по этим описаниям интересующимся составить можно, ну если конечно до них добраться.
В общем хоть регулярного общения с Индией нет, но какое-то общее представление по этим описаниям интересующимся составить можно, ну если конечно до них добраться.Вряд ли ГГ это знает. Хотя можно для читателей сделать маленький ликбез и расписать что да как на самом деле было.
Вот из головы вылетело - расплевался он в предыдущих томах с одним интересным церковным орденом или нет (а книги сейчас нет под рукой). Потому как если не расплевался - вполне мог и попросить выжимку из папских архивов (по заданию Феба например, тот-то в истории более подкован, может помнить, что папские дипломаты одно время аж до Китая добирались с завидной регулярностью).
кмк пасынки тут не совсем к месту ведь в первом предложении говорится про мать казанских принцев.
если от меня -то нет. а Саша как захочет. со своей стороны помогу чем могу
Ну да, личный стиль есть личный стиль. Хитропровёрнутый блондинчик в короне и с пушками - это творение Маманта. Вот вбоквел в стиле не состоявшегося "Корсара", с унасекомливанием Паука и прочими изгибистостями арахнологии, обчество восприняло бы с искренним восторгом, я полагаю. 8-)
Саня его уже переплюнул и количеством книг и масштабом деяний :D
Неужто Мамонт ответный удар не нанесет еще одной трилогией? ;-)
не разводи на слабо бывших политработников - они сами кого хочешь разведут :D :-x
а Сашиным фанфиком я доволен.
Хотя, канешн, ещё одна трилогия в стиле "Тайны Памплонского двора или Пушки, Бабы, Инквизиция" - было бы просто шикарно, нечего сказать...
Я голосую за Русь! :good:
И я, того же мнения. А за устранение Паука можно вскользь упамянуть. В воспоминаниях ГГ.
а корсар?
:ready: :shock:
Даёшь оранжевое! 8-)
Злыдень! :D
Вот только вопрос, продолжить похождения Жан Жаныча на Руси,Попалась тут интересная биография. Правда на 150 лет позже, уже эпохи первых Романовых. Но история прям феерическая. Как человека поносило.
"В августе 1627 г. в Архангельск на английском корабле прибыл некто, как позже записали в Посольском приказе - «Юрий Иванов, родом греченин Трапизона города». То есть византиец из Османской империи по имени Георгий, сын некоего Иоанна из Трапезунда. Русские документ той эпохи определили род деятельности данного грека, как «гайдуцкая служба». Одиссея «греченина» была внушительной – начинал плавать по Чёрному и Средиземному морям на кораблях греческих купцов, возивших хлеб в Стамбул. Продолжил уже у алжирских пиратов – «ходил для добычи с арапы на море под немецких людей», так это записано русским языком XVII века. При том в Москве, куда доставили «греченина» из Архангельска подозревали, что тот у алжирцев был не невольником, «у турских людеи на катарге с ыными полоняники», а вполне натуральным пиратом.
В «Шпанской земле», т.е. у берегов Испании, корабль «греченина» попался кастильским галерам. И по итогу византийский Григорий Иваныч оказался «в Брабанской земле», во Фландрии. Из «Брабанской земли» православный грек как-то попадает служить уже на голландский корабль. Голландцы в то время воюют не только с испанцами, но и с англичанами. В одной из морских баталий грек в который раз попадает в плен – уже английский. В Лондоне начала XVII века, между прочим, существует не такая уж маленькая греческая колония, бывшие византийцы и подданные Османского султана, торгуют и живут по всему миру. С помощью соотечественников «Юрий Иванов, родом греченин» покидаете «Немецкие земли». т.е. уплывает из Англии, дабы поассть в Россию с простой целью - «служить государю всея Руси верою и правдою, слыша к иноземцем царьское жалованье и неизреченную милость».
Обоснованно подозревая в «греченине» опытного пирата и квалифицированного наёмника, его после детального допроса в Посольском приказе, зачисляют на русскую службу, в «греческую роту» – дают 12 рублей «жалованья за выход», как тогда называли подъёмные, и кладут внушительную зарплату, аж 10 алтын в день. «Греческая рота» тогда входила в «Большой полк» Москвы, вместе с иными европейскими наёмниками и русскими войсками ежегодно несла вахту на степной границе с Крымским ханством.
Во время Смоленской войны в 1632 г. наш грек – успевший в Москве жениться, завести детей и стать «Юрием Трапезондским» – вновь попадает в плен, теперь к «литовским людям». В плену Юрий выдаёт себя за итальянского дворянина, благо после многолетнего пиратствования в Средиземке хорошо знает «ладино». Вроде бы, с его слов, даже общается с самим королём Владиславом IV. Факт, что поляки отпускают его из Кракова и через Данциг грек едет в Амстердам, откуда второй раз плывёт в Архангельск…
Так в 1633 г. византиец вновь в Москве, где знали о том что пленённый поляками грек подозрительно хорошо принят в Кракове – на Юрия завели дело об измене, его русскую жену и детей сослали из Восквы в Устюг. Вернувшегося грека допрашивают высшие чины Посольского приказа. «Греченина» оправдывают, снимают претензии за попадание в плен и даже за публичное исповедывание католичества: «И по государеву указу велено государева служба служить и государева жалованья кормовые деньги давати по прежнему в Ыноземском приказе с ыноземцы вместе… А жену ево Юшкину и з детьми с Устюга указали государь и светеишии патриарх взяти к Москве и отдати ему».
В 1635 г. Юрий получает чин поручика в «греческой роте» Большого полка. Отличается в стычке с татарами под Ливнами, и с 1637 г. в течение пяти лет командует уже всей «греческой ротой». Получает очень большое жалование – 10 руб. в месяц.
Вот все знают про Немецкую слободу в Москве, однако, мало кто слышал про существовавшую в то же время Греческую слободу. Она с 1641 г. располагалась за рекой Яузой подле Андроникова монастыря. Именно там жили православные выходцы из османской империи, там же жил наш Юрий Трапезундский. «А живут они все в единои слободе, пьют и ядят вместе, кумовство и сватовство у них заодно…» - писал об этих московских греках русский современник.
Если вы думаете, что это благополучный конец авантюрной жизни греческого корсара на русской службе, то таки нет. Проявилось главное отличие «греков» от «немцев» - дикая, ну просто дичайшая склонность бывших византийцев к интригам и внутренней борьбе за власть. Такая, что обалдели даже москвичи, сами после Смуты матёрые в интригах. В «греческой роте», как подозревали именно по вине Юрия, исчезло аж 13 служивых – где-то их закопали его подручные… Всплыли и факты подтасовки аристократических титулов для выходцев из бывшей Византии и прочие грехи с грешками. Короче, бывшего корсара из Трапезунда в 1648 г. сослали из Москвы служить казаком за Урал, в Томск…
И там в заснеженной Сибири греческие авантюры продолжились. Юрий Трапезундский не только ходил в рейды аж до степей современного Казахстана, но и наладил активную контрабандную торговлю сибирскими мехами, меняя пушнину на водку. Делал всё это «греченин» в доле с местным воеводой, князем Щербатовым, но явно что-то они не поделили и вскоре Юрий возглавил бунт казаков против властей! Думаете, конец? Нет! Византиец едет из мятежного Томска в… Москву с челобитной от казаков, с жалобами на «воровство» воеводы. В столице бывшего корсара и ссыльного не только выслушают, но и восстановят в прежнем чине командира «греческой роты». Правда, не надолго – через пару лет вновь сошлют в Томск, однако в статусе «сына боярского» и с высоким денежным окладом.
В 1658 году именно этот бывший корсар Леванта основал для России Ачинский острог, предшественник будущего города Ачинска в современном Красноярском крае."
Насчет бакенбард - спорно, это может быть и воротник.
А усы - с ними что не так?
если увеличить, то видно, что это именно бакенбарды. а по усам тоже не понял ведь ГГ приехал из "просвещенной" европы
т.е. один вопрос и замечание -
1) в предпоследней книге в самом конце год окончания 2014 и место написания в т.ч. город Донецк - вот мне интересно, что вы в натуре были в Донецке в 14м? зачем если не секрет...
Цитата:
у мну к вам тоже два вопроса.
1. какое это имеет отношение к литературному тексту с исторической подложкой из 15 века?
2. вы агент СБУ?
Башибузук -> 11.03.2019, 11:07
----------------------------------------------------------------------------WestAlex писал(a):
1) в предпоследней книге в самом конце год окончания 2014 и место написания в т.ч. город Донецк - вот мне интересно, что вы в натуре были в Донецке в 14м? зачем если не секрет...
WestAlex писал(a):
пы.сы. - и вообще я так и не разобрался в нумерации и названиях книг. вроде 4, но видимо я чего-то где-то пропустил таки...
Борис Громов -> 11.03.2019, 15:49
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky, Дядь Мить, он - уже однажды забаненная в рамках этой же темы фашиствующая мразь. Теперь еще и клон создавшая. Что сходу тянет на вечный бан. Сейчас модеры заглянут, и прихлопнут.
Orc -> 11.03.2019, 20:02
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
DStaritsky, Дядь Мить, он - уже однажды забаненная в рамках этой же темы фашиствующая мразь. Теперь еще и клон создавшая. Что сходу тянет на вечный бан. Сейчас модеры заглянут, и прихлопнут.
:rtfm: :ready:
Башибузук -> 16.03.2019, 14:37
----------------------------------------------------------------------------Прода
Совсем немного. Не до писанины было.
Совсем немного. Не до писанины было.
alex2376 -> 16.03.2019, 15:29
----------------------------------------------------------------------------два сомнения у меня появились
1
2
1
Башибузук писал(a):
Статная волоокая дева с густыми, словно начерченными сажей бровями, в пояс поклонилась мне, приосанилась, повела плечами, перебросила толстенную косищу цвета воронова крыла на грудь и сочным грудным голосом представилась:
- Забавой кличут меня, княже.
кмк в северной руси неоткуда взяться волоокой черноволосой красотке татары до туда не дошли, черноволосых полонянок вроде тоже неоткуда тащить.- Забавой кличут меня, княже.
2
Башибузук писал(a):
- Власта, вишь, ранетый он, тащи замазку, – скомандовала Забава и начала отмачивать каким-то горячим настоем повязку у меня на плече.
...........
На этом прелюдия закончилась и наступило основное действие – мне на голову приладили войлочный колпак и препроводили в парильню.
кмк с открытой раной парная противопоказана, да и удовольствия должна доставлять не много............
На этом прелюдия закончилась и наступило основное действие – мне на голову приладили войлочный колпак и препроводили в парильню.
Башибузук -> 16.03.2019, 15:32
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
два сомнения у меня появились
1
кмк в северной руси неоткуда взяться волоокой черноволосой красотке татары до туда не дошли, черноволосых полонянок вроде тоже неоткуда тащить.
2
кмк с открытой раной парная противопоказана, да и удовольствия должна доставлять не много.
Рана небольшая, к тому же ее замазали. Хотя да, надо добавить кое-каких ощущений.1
кмк в северной руси неоткуда взяться волоокой черноволосой красотке татары до туда не дошли, черноволосых полонянок вроде тоже неоткуда тащить.
2
кмк с открытой раной парная противопоказана, да и удовольствия должна доставлять не много.
Мало ли откуда взялась. Всякое могло случится.
alex2376 -> 16.03.2019, 16:15
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Мало ли откуда взялась. Всякое могло случится.
просто может как то обозначить удивление ГГ от волоокости и чернобровости :D :D
DStaritsky -> 16.03.2019, 16:26
----------------------------------------------------------------------------чернявая могла быть и купленной обельной холопкой с югов.
Башибузук -> 16.03.2019, 17:34
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
просто может как то обозначить удивление ГГ от волоокости и чернобровости :D :D
А с чего ему удивляться. Жан Жаныч русских реалиев того времени от слова совсем.Dylan -> 16.03.2019, 17:46
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
кмк в северной руси неоткуда взяться волоокой черноволосой красотке татары до туда не дошли, черноволосых полонянок вроде тоже неоткуда тащить.
"Кожа более или менее смуглая, волосы прямые, большею частью черные или темно-каштановые, глаза в большинстве случаев тоже темные, черные или карие." Думаете татары? Нет, это описание лопарей Архангельской губернии в словаре Брокгауза и Эфрона. А поморы с ними веками мешались. Причем гены темных волос и глаз - доминантные, емнип. Так что ничего удивительного, что в итоге может получится вполне по русски статная, высокая и фигуристая красотка, с темными волосами и глазами, с вполне европейским лицом и почти незаметным влиянием монголоидности.
alex2376 -> 16.03.2019, 17:55
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
А с чего ему удивляться. Жан Жаныч русских реалиев того времени от слова совсем.
вокруг все русые или блондины а тут черноволоска :) :)
и стереотип кмк есть- на севере европейцы светловолосые
alex2376 -> 16.03.2019, 17:56
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
"Кожа более или менее смуглая, волосы прямые, большею частью черные или темно-каштановые, глаза в большинстве случаев тоже темные, черные или карие." Думаете татары? Нет, это описание лопарей Архангельской губернии в словаре Брокгауза и Эфрона. А поморы с ними веками мешались. Причем гены темных волос и глаз - доминантные, емнип. Так что ничего удивительного, что в итоге может получится вполне по русски статная, высокая и фигуристая красотка, с темными волосами и глазами, с вполне европейским лицом и почти незаметным влиянием монголоидности.
о как век живи век учись :)
Serg_FAn1 -> 08.04.2019, 09:58
----------------------------------------------------------------------------Здоровья и благополучия Автору!
Ну, и вдохновения - если останется маны...
Ну, и вдохновения - если останется маны...
DStaritsky -> 08.04.2019, 12:04
----------------------------------------------------------------------------А прода будет? :oops:
вот я сподобился ;-)
вот я сподобился ;-)
alcapitan -> 08.04.2019, 12:10
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
А прода будет? :oops:
вот я сподобился ;-)
вот я сподобился ;-)
:wall:
Борис Громов -> 08.04.2019, 12:26
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
А прода будет? :oops:
вот я сподобился ;-)
вот я сподобился ;-)
Дядя Митя, рискуешь! Сейчас набежит народ с вопросами про Горца и Фебуса... :D :D :D :D
DStaritsky -> 08.04.2019, 12:34
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Дядя Митя, рискуешь! Сейчас набежит народ с вопросами про Горца и Фебуса... :D :D :D :D
Горец всё. как я обещал - 5 книг, так и написал. последняя в издательстве. уже редактуру прошла.
и про Фебуса я давно сказал, что всё. больше не будет. а Саша пишет, вот я его и спрашиваю. очень хочется почитать. все же на меня не так много фанфиков пишут. :wall:
Сейчас я Спасителя пишу :writer: - читайте, комментируйте. мне ваше мнение важно. :help:
Башибузук -> 09.04.2019, 16:16
----------------------------------------------------------------------------Болел. Сильно. Уже лучше. Принялся писать. Вот немного.
Прода
Прода
alcapitan -> 09.04.2019, 16:25
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Болел. Сильно. Уже лучше. Принялся писать. Вот немного.
Прода
Прода
Для полного и гарантированного выздоровления - еще строк 40-50 квждые три дня до еды! :writer:
DStaritsky -> 09.04.2019, 17:43
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Болел. Сильно. Уже лучше. Принялся писать. Вот немного.
Прода
Прода
Гут. :good:
пасхалочку на Путанабус уловил :D
Башибузук -> 09.04.2019, 18:06
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
Гут. :good:
пасхалочку на Путанабус уловил :D
Не удержался я :)пасхалочку на Путанабус уловил :D
Dylan -> 09.04.2019, 19:10
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Болел. Сильно. Уже лучше. Принялся писать. Вот немного.
Остается только пожелать окончательного выздоровления и крепкого здоровья дальше.Спасибо за проду.
Zamp -> 09.04.2019, 20:50
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Понаберут, блин, во французы... не "лямур де труа", а "менаж а труа" :)Башибузук -> 09.04.2019, 21:28
----------------------------------------------------------------------------Zamp писал(a):
Понаберут, блин, во французы... не "лямур де труа", а "менаж а труа" :)
:DSerg_FAn1 -> 21.04.2019, 19:52
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
И не надейтесь, что сдохните
сдохнЕте?И несколько удивляет пассивность ГГ в расследовании. Прям аутентИк граф, не читавший Шерлока. Да, активная роль - для стряпчих, но даже не извлекая лупу осмотреть жертву и местность, пусть несколько расфокусированно - ожиданее.
... Выглядит, как будто ГГ нашел предсмертную записку, но даже не попытался ее прочесть. Что естественно для неграмотного, но ГГ детективы-то читал, фильмы смотрел...
Ну, и интересен приговор - не только мне, думаю. Слово и дело Государево (каковым происшедшее является), или "пустяки, дело житейское"?
Ну - я так думаю.
DStaritsky -> 21.04.2019, 20:11
----------------------------------------------------------------------------Логан вообще-то не скот а скоТТ и все его эпитеты скоТТские. а не относящиеся к полорогим скотам
Башибузук -> 21.04.2019, 21:18
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
Логан вообще-то не скот а скоТТ и все его эпитеты скоТТские. а не относящиеся к полорогим скотам
Да, спасибо, опечатался. Бывает :)Лист -> 21.04.2019, 21:20
----------------------------------------------------------------------------Zamp писал(a):
Башибузук писал(a):
Понаберут, блин, во французы... не "лямур де труа", а "менаж а труа" :)Башибузук -> 21.04.2019, 21:24
----------------------------------------------------------------------------Serg_FAn1 писал(a):
сдохнЕте?
И несколько удивляет пассивность ГГ в расследовании. Прям аутентИк граф, не читавший Шерлока. Да, активная роль - для стряпчих, но даже не извлекая лупу осмотреть жертву и местность, пусть несколько расфокусированно - ожиданее.
... Выглядит, как будто ГГ нашел предсмертную записку, но даже не попытался ее прочесть. Что естественно для неграмотного, но ГГ детективы-то читал, фильмы смотрел...
Ну, и интересен приговор - не только мне, думаю. Слово и дело Государево (каковым происшедшее является), или "пустяки, дело житейское"?
Ну - я так думаю.
На лицо в некоторой степени деградация. ГГ намертво вжился в свой образ и ему по большому счету - похрен.И несколько удивляет пассивность ГГ в расследовании. Прям аутентИк граф, не читавший Шерлока. Да, активная роль - для стряпчих, но даже не извлекая лупу осмотреть жертву и местность, пусть несколько расфокусированно - ожиданее.
... Выглядит, как будто ГГ нашел предсмертную записку, но даже не попытался ее прочесть. Что естественно для неграмотного, но ГГ детективы-то читал, фильмы смотрел...
Ну, и интересен приговор - не только мне, думаю. Слово и дело Государево (каковым происшедшее является), или "пустяки, дело житейское"?
Ну - я так думаю.
Приговор? Если об убийстве бабы - думаю, о произошедшем будет подробно доложено по инстанции. А уже от ответа будет зависеть как классифицируют: либо государева измена либо бытовуха. Правда я не считаю, что это надо пихать в книгу. Там и так событий хватит.
Башибузук -> 21.04.2019, 21:26
----------------------------------------------------------------------------Лист писал(a):
Да не, Александр только предлогом ошибся. "Менаж а труа" - это, вообще-то, семья, форма брака. Шведская семья. А у ГГ - именно "лямур а труа" (l'amour à trois), т.е. чисто трахнуться на троих (faire l'amour à trois = предаваться, тасазать, любви втроем).
О как :) Буду знать. Благодарствую, щегольну где-нить расшифровкой термина.Вячеслав -> 21.04.2019, 22:43
----------------------------------------------------------------------------Спасибо! Сразу много и вкусно!
Kochevnik -> 22.04.2019, 18:39
----------------------------------------------------------------------------Весь вопрос - пороть или "пороть" :mrgreen:
alex2376 -> 22.04.2019, 19:20
----------------------------------------------------------------------------Kochevnik писал(a):
Весь вопрос - пороть или "пороть" :mrgreen:
и то и другое кмк, иначе соратники не поймут.
alex2376 -> 22.04.2019, 19:36
----------------------------------------------------------------------------Zamp писал(a):
Кель шарман. Только не "Я возляжу", а "Я возлягу" :)
Башибузук писал(a):
Поправлю :)
начал перечитывать. и не совсем согласен все таки для норвежки немецкий не родной да нервничать может.
и еще перечитав эпизод в договором подумалось мне что норвежка не нарушила буквы договора, сама бежать не собиралась, вернее доказательств того что собиралась нет. и даже наоборот её люди говорят что кинжалы выданы на случай невыполнения ГГ своих обязательств.
Kochevnik -> 22.04.2019, 22:37
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
и то и другое кмк, иначе соратники не поймут.
Совместить оба варианта, сопровождая лихим посвистом, воплями "Йихаа!!" и пальбой в потолок. Эх, где бы там первое апреля, вот была бы прода для доверчивых и пубертатных, ёлы-палы...
Башибузук -> 22.04.2019, 23:06
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
и еще перечитав эпизод в договором подумалось мне что норвежка не нарушила буквы договора, сама бежать не собиралась, вернее доказательств того что собиралась нет. и даже наоборот её люди говорят что кинжалы выданы на случай невыполнения ГГ своих обязательств.
погибли люди Арманьяка. Возможно только поэтому он ее не убил, а просто "выпорол".
Kochevnik -> 22.04.2019, 23:21
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Формально - да, но она предприняла некие действия в связи с которыми
погибли люди Арманьяка. Возможно только поэтому он ее не убил, а просто "выпорол".
погибли люди Арманьяка. Возможно только поэтому он ее не убил, а просто "выпорол".
Кровь за кровь. Даже и в прямом смысле, в какой-то мере.
Хотя - прошедшее время от автора - это палево или интрига?
alex2376 -> 23.04.2019, 09:30
----------------------------------------------------------------------------только у меня не видны цитаты начиная с 261 поста?
Башибузук -> 23.04.2019, 13:11
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
только у меня не видны цитаты начиная с 261 поста?
У меня все видно.alcapitan -> 23.04.2019, 13:49
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
У меня все видно.
Все видно
alex2376 -> 23.04.2019, 16:51
----------------------------------------------------------------------------alcapitan писал(a):
Все видно
значит комп на работе с ума сошел.
Serg_FAn1 -> 23.04.2019, 21:37
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
На лицо в некоторой степени деградация. ГГ намертво вжился в свой образ и ему по большому счету - похрен.
Приговор? Если об убийстве бабы - думаю, о произошедшем будет подробно доложено по инстанции. А уже от ответа будет зависеть как классифицируют: либо государева измена либо бытовуха. Правда я не считаю, что это надо пихать в книгу. Там и так событий хватит.
Во первых строках моего поста - Большой Пасиб Автору.Приговор? Если об убийстве бабы - думаю, о произошедшем будет подробно доложено по инстанции. А уже от ответа будет зависеть как классифицируют: либо государева измена либо бытовуха. Правда я не считаю, что это надо пихать в книгу. Там и так событий хватит.
Во-вторых - таки Арманьяк аутентИк - у него прошли годы, прям как у Штирлица фон Отто - "наши полицейские. Стоп. И давно они наши? " (с) 17 мгновений...
А вот приговор (не следствие, оно действительно вторично) и будет лакмусом/ф-фталеином. И (сугубо имхо) ГГ не может его проигнорить. Ну, типа повар поганок Великому посланнику отварил, да их собака съела. Вот за собаку повар и ответит условно-досрочно. Короче - "вот убьют, тогда и будем разбираться. ".
Dylan -> 25.04.2019, 12:51
----------------------------------------------------------------------------Kochevnik писал(a):
Весь вопрос - пороть или "пороть" :mrgreen:
Если пороть без кавычек, да снятым с себя ремнем... Проще уж сразу кожу со спины содрать. Быстрее и честнее. Потому что богатый мужской ремень позднего средневековья (а цельный граф, барон и еще там много чего, даже в походе обязан носить богато, иначе не поймут - статус), выглядит от примерно так.И вот эти все красивые накладки, если лупцевать по честному - сдерут шкуру до мяса, а то и вместе с мясом.
Если уж надо выпороть, то по рецепту из Домостроя, плетью через мокрый плотный лен - больно, обидно, но практически без следов. Опять таки в понятиях аристократии, наказать - наказал, но между собой, без унижения перед простолюдинами, если сама не проболтается.
Zamp -> 25.04.2019, 16:04
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
сейчас при Новгородском патриархе
Об это время там не то что не патриарх, а даже не митрополит - всего лишь архиепископ.Dylan -> 25.04.2019, 16:28
----------------------------------------------------------------------------Да. И даже в Москве еще не патриарх, а только митрополит.
Башибузук -> 25.04.2019, 17:01
----------------------------------------------------------------------------Zamp писал(a):
Об это время там не то что не патриарх, а даже не митрополит - всего лишь архиепископ.
Точно. Архиепископ. Но доминиканец при нем был, к удивлению.Башибузук -> 25.04.2019, 17:02
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Если пороть без кавычек, да снятым с себя ремнем
Подкорректирую эпизод, ибо я как раз такой ремень описал :)Башибузук -> 25.04.2019, 20:31
----------------------------------------------------------------------------Такой вопрос. При Иване третьем посольского приказа еще не было. А что было?
DStaritsky -> 25.04.2019, 21:09
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Такой вопрос. При Иване третьем посольского приказа еще не было. А что было?
Посольская изба. все приказы еще назывались избами.
DStaritsky -> 25.04.2019, 21:10
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Точно. Архиепископ. Но доминиканец при нем был, к удивлению.
не простой архиепископ, а с правом личного обращения к патриарху Константинополя мимо митрополита русской церкви.
Башибузук -> 25.04.2019, 22:02
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
Посольская изба. все приказы еще назывались избами.
Раскопал, был единый казенный приказ, в нем, в том числе, ведали посольскими делами.
Башибузук -> 25.04.2019, 22:06
----------------------------------------------------------------------------И еще вопрос. Среди деток Ивана плавает некая инокиня Александра, старшая дочь вроде как от первой жены. Вообще ничего про нее в тырнете нет, кроме того, что якобы нашли ее могилу с надписью. Нет ли у кого инфы?
Башибузук -> 25.04.2019, 22:07
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
не простой архиепископ, а с правом личного обращения к патриарху Константинополя мимо митрополита русской церкви.
Да он у меня так, к слову упомянут. В тексте больше фигурировать не будет.Dylan -> 25.04.2019, 22:55
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
И еще вопрос. Среди деток Ивана плавает некая инокиня Александра, старшая дочь вроде как от первой жены. Вообще ничего про нее в тырнете нет, кроме того, что якобы нашли ее могилу с надписью. Нет ли у кого инфы?
А там совсем непонятно. То-ли от первого брака, то-ли 6-я дочь от второго брака. Иногда упоминается, что до иночества была замужем за князем Дмитрием Пронским, но тогда точно от второго брака. Потому что князь Пронский только родился примерно около 1490г., а дочери от первого брака Ивана 3 к тому времени должно быть заметно за 20, это она ему в возрасте под 50, что ли трех детей нарожала? Для тех времен - фентази.Ну в принципе ничего не мешает ввести в книгу как дочь от первого брака. Будет при дворе Ивана дочка-перестарок, которой мачеха-византийка ни замуж выйти не дает, ни в монастырь сплавить не может, пока отец живой. Но кому перестарок, а Жан Жанычу в самый раз, он малолеток никогда не уважал... Так что вполне может спереть измаявшуюся девку. И женится на ней не зазорно - рюриковна как никак, да не из захудалых.
Башибузук -> 26.04.2019, 12:37
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
А там совсем непонятно. То-ли от первого брака, то-ли 6-я дочь от второго брака. Иногда упоминается, что до иночества была замужем за князем Дмитрием Пронским, но тогда точно от второго брака. Потому что князь Пронский только родился примерно около 1490г., а дочери от первого брака Ивана 3 к тому времени должно быть заметно за 20, это она ему в возрасте под 50, что ли трех детей нарожала? Для тех времен - фентази.
Ну в принципе ничего не мешает ввести в книгу как дочь от первого брака. Будет при дворе Ивана дочка-перестарок, которой мачеха-византийка ни замуж выйти не дает, ни в монастырь сплавить не может, пока отец живой. Но кому перестарок, а Жан Жанычу в самый раз, он малолеток никогда не уважал... Так что вполне может спереть измаявшуюся девку. И женится на ней не зазорно - рюриковна как никак, да не из захудалых.
Вот-вот, я о том же :) Ибо все остальные дщери Ивановы уж совсем малолетки.Ну в принципе ничего не мешает ввести в книгу как дочь от первого брака. Будет при дворе Ивана дочка-перестарок, которой мачеха-византийка ни замуж выйти не дает, ни в монастырь сплавить не может, пока отец живой. Но кому перестарок, а Жан Жанычу в самый раз, он малолеток никогда не уважал... Так что вполне может спереть измаявшуюся девку. И женится на ней не зазорно - рюриковна как никак, да не из захудалых.
Dylan -> 26.04.2019, 13:17
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Вот-вот, я о том же :) Ибо все остальные дщери Ивановы уж совсем малолетки.
Ну и норм.А что про нее известно мало, так это тоже норма для того времени. Ну по крайней мере для наших окрестностей. В совсем Западной Европе с этим получше было, а вот в Литве да Польше ситуация аналогичная - рождение девок в знатных семьях особо не фиксировали. Ну т.е. должна быть запись в крестильных книгах домашних церквей, да где те книги... А так про дочерей какие-то известия появляются только со времени замужества или хотя бы сватовства.
Serg_FAn1 -> 26.04.2019, 22:08
----------------------------------------------------------------------------Кому што, а мне - тапки :ready::
Цитата:
Прямо как в том анекдоте протухлую рыбу
Kochevnik -> 28.04.2019, 20:04
----------------------------------------------------------------------------Мощная глава. Прямо втягивает в повествование. Оленя-то - схарчат? Или с таким количеством регалий на рогах он уже навроде подмётки? ))
Башибузук -> 28.04.2019, 20:30
----------------------------------------------------------------------------Kochevnik писал(a):
Мощная глава. Прямо втягивает в повествование. Оленя-то - схарчат? Или с таким количеством регалий на рогах он уже навроде подмётки? ))
А вот даже не знаю. Едал только молодых, со спичками на башке. Хотя, по собственному опыту скажу, вкусно приготовить можно любое мясо, даже самое жесткое.Башибузук -> 28.04.2019, 20:33
----------------------------------------------------------------------------Serg_FAn1 писал(a):
Кому што, а мне - тапки :ready::
:)Лист -> 28.04.2019, 23:32
----------------------------------------------------------------------------Я весь в сомнениях. Обсуждают какую-то главу, оленей с архиепископами и тухлой рыбой, а в библиотеке ничего нового нет. Где рыба-то? Не говоря уж об цельном олене-архиепископе?
Dylan -> 28.04.2019, 23:48
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Одни за наследника от первого брака и его жену Елену,
А год у нас какой по тайм-лайну?Потому что какую-то заметную политическую роль Елена Стефановна стала играть только после смерти Ивана Молодого в 1490г., как вероятная регентша при малолетнем Дмитрии Внуке. А до этого все таки находилась в тени мужа.
Башибузук -> 29.04.2019, 11:09
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
А год у нас какой по тайм-лайну?
Потому что какую-то заметную политическую роль Елена Стефановна стала играть только после смерти Ивана Молодого в 1490г., как вероятная регентша при малолетнем Дмитрии Внуке. А до этого все таки находилась в тени мужа.
1486 год. Да, пожалуй так и есть.Потому что какую-то заметную политическую роль Елена Стефановна стала играть только после смерти Ивана Молодого в 1490г., как вероятная регентша при малолетнем Дмитрии Внуке. А до этого все таки находилась в тени мужа.
Башибузук -> 29.04.2019, 11:10
----------------------------------------------------------------------------Лист писал(a):
Я весь в сомнениях. Обсуждают какую-то главу, оленей с архиепископами и тухлой рыбой, а в библиотеке ничего нового нет. Где рыба-то? Не говоря уж об цельном олене-архиепископе?
Почту свою напомните мне в личке.Serg_FAn1 -> 02.05.2019, 15:57
----------------------------------------------------------------------------:ready:
Цитата:
Выглядела дева. Как всегда, великолепно и царственно.
Либо лишняя точка, либо недостающее многоточие?Цитата:
первые его упоминания относятся к царствованию еще одно царя Ивана
еще одного царя?Dylan -> 03.05.2019, 22:29
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Профессиональные ушкуйники и просто разбойники,
Ну эти могут попасться... Хотя ушкуйники сомнительно. Новгородскую их базу Иван 3 обнулил. Остались вятские и камские ушкуйники, а они традиционно хулиганили ниже по Волге и в сторону Урала. Не велики шансы с ними пересечься. Тем более зимой.Цитата:
банды дезертиров,
А эти то откуда? В северных, т.н. "замосковских уездах"? Там серьезных боевых действий уже скоро лет 7 как не велось. Вот если бы Жан Жаныч шел через литовскую границу и верховские княжества... Вот там, где вялотекущая пограничная война тянется десятилетиями - там да.Цитата:
мелкопоместные боярские сыны, промышляющие лихим делом
Тоже сомнительно. Мелкопоместный сын боярский может поднять с поместья себя и максимум еще одного боевого, ну может еще 3-5 мужиков с дубьем в сани посадить, если недалеко от его деревеньки. И сколько таких отмороженных сынов боярских должно собраться в кучу, что бы хоть с какими то шансами на успех напасть на обоз в десятки саней и в сопровождении полусотни, а то и больше конных?Цитата:
и даже ватаги датчан, шведов и прочих иноземцев в глубинных рейдах на русские территории
А это сильно западнее, где нибудь в районе Онеги. Вот там карельские шведы/финны и русские Онежской пятины к друг другу периодически ходили взаимообразно. Но чтоб аж до Северной Двины. Тем более зимой...Ну т.е. ничто не мешает Жан Жанычу думать, что он может со всеми этими вариантами столкнуться... Но сомнительно, что это произойдет. До выхода куда нибудь в район Вологды-Ярославля (ну если обоз идет на Москву, то скорее всего именно так), главным врагом для путешественников будут слабо заселенная местность и суровая природа. С окрестностей Вологды будет попроще - будут все шансы каждый день ночевать под крышей, похлебать горячего не на морозе, быстрей-быстрей пока не остыло, можно будет рассчитывать не только на то, что в своих возах, но и что-то купить.
Башибузук -> 04.05.2019, 15:25
----------------------------------------------------------------------------Понятно. Спойлерну, упомянутых татей минуют благополучно. Теперь вопрос - маршрут. Как они могут пойти?
DStaritsky -> 04.05.2019, 15:30
----------------------------------------------------------------------------через Вологду
Dylan -> 04.05.2019, 15:44
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Понятно. Спойлерну, упомянутых татей минуют благополучно. Теперь вопрос - маршрут. Как они могут пойти?
Ну примерно по маршруту нынешней трассы "Холмогоры". По Сев. Двине до Усть-Ваги. Потом по льду р. Ваги через Шенкурск, Вельск, Верховажье. И дальше лесами на Вологду. С Вологды на Ярославль, а там уж дорога почти прямая через Ростов Великий, Переяславль-Залесский и Троице-Сергиев на Москву.
Башибузук -> 04.05.2019, 18:43
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Ну примерно по маршруту нынешней трассы "Холмогоры". По Сев. Двине до Усть-Ваги. Потом по льду р. Ваги через Шенкурск, Вельск, Верховажье. И дальше лесами на Вологду. С Вологды на Ярославль, а там уж дорога почти прямая через Ростов Великий, Переяславль-Залесский и Троице-Сергиев на Москву.
Так и будет. Тут вот, что еще. Посольского приказа еще в помине нет. Куда Жаныча со товарищи поселят? Не в царские же палаты? Кстати, Грановитых палат тоже еще не было. А что было?
Zamp -> 04.05.2019, 21:04
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Так и будет. Тут вот, что еще. Посольского приказа еще в помине нет. Куда Жаныча со товарищи поселят? Не в царские же палаты? Кстати, Грановитых палат тоже еще не было. А что было?
1. Ничто не мешает авторским произволом устроить анахронизм и сместить даты построек на более ранние.2. В Кремле были подворья князей, бояр и даже купцов - сыскать какого Рюриковича и поселить к нему.
3. За Кремлем, примерно где ГУМ, был Панский двор Софьи Витовтовны - бабушки Ивана 3го а ее кремлевские палаты были примерно на месте нынешней Оружейной.
4. Ну и до кучи - монастыри, начиная с Чудова и подворья монастырей в Кремле. Не очень знаю, могли тогда поселить латинян в православный монастырь или нет, но итальянцев об то время в Кремле - как грязи. Аристотели, Фрязины в количестве, Солари и ты да, причем они строят вполне православные соборы.
ЗЫ. И в разгаре перестройка стен с белокаменных на кирпичные.
DStaritsky -> 04.05.2019, 21:25
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Так и будет. Тут вот, что еще. Посольского приказа еще в помине нет. Куда Жаныча со товарищи поселят? Не в царские же палаты? Кстати, Грановитых палат тоже еще не было. А что было?
как правило иностранные делегации селили в отдельном подворье в Китай-городе с крепким забором и местной охраной снаружи. внутренняя охрана была на самих посольствах. поставляли бесплатно корм для людей и лошадей.
часть холопов для бытового услужения также предоставляла принимающая сторона.
грановитой палаты не было так что прием будет скорее всего пройдет в сенях царского терема. сени - это название общего зал на первом этаже, если чо.
чиновники посольской избы сами будут шастать на выделенное ГГ со свитой подворье и заранее согласовывать все церемонии.
толмач - переводчик с устного на устный, тот что писать на языке не умеет.
переводчик - тот кто и грамоту иноземную разумеет.
думаю, толмач с французского будет, а вот с гишпанского то бишь кастильского может и не быть. не говоря уже о васконском и окситане.
так что сойдутся на латыни, которую все стороны знают.
гулять по городу группой в сопровождении онли иначе принимающая сторона не гарантирует безопасность
DStaritsky -> 04.05.2019, 21:29
----------------------------------------------------------------------------Zamp писал(a):
.
ЗЫ. И в разгаре перестройка стен с белокаменных на кирпичные.
ЗЫ. И в разгаре перестройка стен с белокаменных на кирпичные.
кирпичный кремль по площади больше белокаменного и белокаменный стали разбирать только после постройки кирпичного.
Башибузук -> 04.05.2019, 21:31
----------------------------------------------------------------------------Zamp писал(a):
1. Ничто не мешает авторским произволом устроить анахронизм и сместить даты построек на более ранние.
2. В Кремле были подворья князей, бояр и даже купцов - сыскать какого Рюриковича и поселить к нему.
3. За Кремлем, примерно где ГУМ, был Панский двор Софьи Витовтовны - бабушки Ивана 3го а ее кремлевские палаты были примерно на месте нынешней Оружейной.
4. Ну и до кучи - монастыри, начиная с Чудова и подворья монастырей в Кремле. Не очень знаю, могли тогда поселить латинян в православный монастырь или нет, но итальянцев об то время в Кремле - как грязи. Аристотели, Фрязины в количестве, Солари и ты да, причем они строят вполне православные соборы.
ЗЫ. И в разгаре перестройка стен с белокаменных на кирпичные.
Конечно можно, но временной разрыв большой, задолбаюсь уклоняться от читательских тапков. Читатель знающий нынче пошел :)2. В Кремле были подворья князей, бояр и даже купцов - сыскать какого Рюриковича и поселить к нему.
3. За Кремлем, примерно где ГУМ, был Панский двор Софьи Витовтовны - бабушки Ивана 3го а ее кремлевские палаты были примерно на месте нынешней Оружейной.
4. Ну и до кучи - монастыри, начиная с Чудова и подворья монастырей в Кремле. Не очень знаю, могли тогда поселить латинян в православный монастырь или нет, но итальянцев об то время в Кремле - как грязи. Аристотели, Фрязины в количестве, Солари и ты да, причем они строят вполне православные соборы.
ЗЫ. И в разгаре перестройка стен с белокаменных на кирпичные.
Скорее всего, будут некие безымянные палаты неподалеку от Соборной площади. Какого-нить опального боярина, а может просто выселили на время.
Штудирую источники, понемногу картинка проясняется. Но все описания более позднего периода. Буду отчасти произволить.
.
Башибузук -> 04.05.2019, 21:32
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
кирпичный кремль по площади больше белокаменного и белокаменный стали разбирать только после постройки кирпичного.
Да, красный только начали.Башибузук -> 04.05.2019, 21:38
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
как правило иностранные делегации селили в отдельном подворье в Китай-городе с крепким забором и местной охраной снаружи. внутренняя охрана была на самих посольствах. поставляли бесплатно корм для людей и лошадей.
Так вроде Китай-город появился после 1500 года, когда пристроили стену новую к Беклемишевской и Арсенальной башням.DStaritsky -> 04.05.2019, 22:03
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Так вроде Китай-город появился после 1500 года, когда пристроили стену новую к Беклемишевской и Арсенальной башням.
но место-то все застроено подходящими усадьбами. да и в кремль с лошадьми можно только царю/великому князю.
Башибузук -> 04.05.2019, 22:07
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
но место-то все застроено подходящими усадьбами. да и в кремль с лошадьми можно только царю/великому князю.
Можно и там вполне устроить посла.Dylan -> 05.05.2019, 01:00
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Так и будет. Тут вот, что еще. Посольского приказа еще в помине нет. Куда Жаныча со товарищи поселят? Не в царские же палаты? Кстати, Грановитых палат тоже еще не было. А что было?
Ну так Посольский приказ - это чисто административное здание. Послов там и не селили.Вообще Ключевский например сделал вот такую выжимку из сообщений иностранной дипломатии и известных в его время русских документов о процессе приема иностранных послов по московскому чину.
http://www.redov.ru/istorija/kratkii_kurs_po_russkoi_istorii/p3.php#metkadoc6
Сейчас русских документов в научный оборот введено несколько больше, но картину они принципиально не меняют.
Т.е. разместят скорее всего в посаде, в специальном комплексе зданий, если оно на тот момент есть и не занято, или в освобожденных по такому случаю боярской, дворянской или 2-3 соседних обывательских усадьбах.
Кормить и поить будут от пуза за казенный счет. По городу шататься особо не дадут, по крайней мере сразу, до представления ко двору, да и потом сильно зависит от отношения государя.
Башибузук -> 05.05.2019, 14:53
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Вообще Ключевский например сделал вот такую выжимку из сообщений иностранной дипломатии и известных в его время русских документов о процессе приема иностранных послов по московскому чину.
]
Башибузук -> 05.05.2019, 15:16
----------------------------------------------------------------------------В общем, картинка примерно сложилась. Благодарю всех откликнувшихся.
ГГ постарается избежать пышной встречи, дабы максимально скрыть свой визит от Европы. Но насколько у него получится, большой вопрос.
ГГ постарается избежать пышной встречи, дабы максимально скрыть свой визит от Европы. Но насколько у него получится, большой вопрос.
DStaritsky -> 05.05.2019, 16:31
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
В общем, картинка примерно сложилась. Благодарю всех откликнувшихся.
ГГ постарается избежать пышной встречи, дабы максимально скрыть свой визит от Европы. Но насколько у него получится, большой вопрос.
ГГ постарается избежать пышной встречи, дабы максимально скрыть свой визит от Европы. Но насколько у него получится, большой вопрос.
Если Зоя Палеолог уже в Кремле то хрен он отвертится от византийских церемоний :D
Башибузук -> 05.05.2019, 18:40
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
Если Зоя Палеолог уже в Кремле то хрен он отвертится от византийских церемоний :D
Ага, уже там :)Dylan -> 05.05.2019, 19:43
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Ага, уже там :)
А значит попытка не светится провалена заранее. Есть Софья, а при ней - находящееся на службе Ивана 3 семейство Траханиотов (Дмитрий Мануйлович, Георгий Мануйлович и Георгий Дмитриевич). Эти Траханиоты как раз "специалисты по дипломатии с Европой", так что о Жане им станет известно обязательно. А по совместительству именно они достаточно активно поддерживают связь Софьи с братом - Андреем Палеологом. А тот как раз ошиваетсмя между Римом и Парижем, выпрашивая подачки на поход в Морею то у папы, то у французского короля Карла, но все что добывает проматывает на удовольствия и шлюх.То, что этот светский недолев растреплет о посольстве Жана при всех дворах где окажется - просто к бабке не ходи.
Башибузук -> 06.05.2019, 16:23
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Есть Софья...
Думаю, с появлением Жана и его дочери, Софья и ее кагал, это лишнее звено в России того времени. И да, попытка скрыть посольство - уже с треском провалилась.DStaritsky -> 06.05.2019, 17:03
----------------------------------------------------------------------------не скажи
1. За Зоей папа Римский стоит
2. богатое приданое в том числе и право на двуглавого орла
3. и ваще сиволапые смотрят на византийцев снизу вверх. аромат империи
1. За Зоей папа Римский стоит
2. богатое приданое в том числе и право на двуглавого орла
3. и ваще сиволапые смотрят на византийцев снизу вверх. аромат империи
Башибузук -> 06.05.2019, 17:44
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
не скажи
1. За Зоей папа Римский стоит
2. богатое приданое в том числе и право на двуглавого орла
3. и ваще сиволапые смотрят на византийцев снизу вверх. аромат империи
Она перекрестилась в католичку, но как только пересекла границу Руси, показательно отринула сразу католичество. Попытка папы через нее влиять на православных провалилась. То бишь, она папе не нужна уже фактически. Особенно если на горизонте замаячит другой агент влияния.1. За Зоей папа Римский стоит
2. богатое приданое в том числе и право на двуглавого орла
3. и ваще сиволапые смотрят на византийцев снизу вверх. аромат империи
Приданное - пусть большое, но оно уже в руках Ивана. И останется там, если Зою Палеологиню в монастырь. Как и орел.
Dylan -> 06.05.2019, 18:04
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Думаю, с появлением Жана и его дочери, Софья и ее кагал, это лишнее звено в России того времени.
Ну как бы уже поздно. Она к 1486 - 15-й год в России, родила 10 детей, из них 3 здравствующих сына (и к прибытию посольства беременна 4-м), помимо узкого греко-итальянского кружка приближенных обросла связями в коренном московском боярстве и т.д.Иван Молодой - нездоров, у него уже появляются признаки подагры и вероятно, хотя и не точно - туберкулез. Даже если врачу ГГ удастся все правильно диагностировать и грамотно организовать поддерживающую терапию (на том уровне медицины обе болезни полностью не вылечиваются в принципе), едва ли он протянет еще 20 лет до смерти отца. Ну что бы взойти на престол и уже бесспорно передать престол Дмитрию Внуку.
Схватка между сторонниками Елены Стефановны и Дмитрия Внука с одной стороны и сторонников сыновей Софьи во главе с Василием Ивановичем - исключительно вопрос времени. И обе партии уже в общем-то формируются.
Башибузук -> 06.05.2019, 18:37
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Схватка между сторонниками Елены Стефановны и Дмитрия Внука с одной стороны и сторонников сыновей Софьи во главе с Василием Ивановичем - исключительно вопрос времени. И обе партии уже в общем-то формируются.
Dylan -> 06.05.2019, 18:59
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Вот ГГ и придется решать, на какую сторону стать. Еще до схватки. Федора невеста на выданье, стратегический ресурс. Как бы не за самого Ивана :) Либо за Ивана Молодого. Но в обоих случаях Палеологиня лишняя.
Иван-то уже по тем временам совсем даже не молоденький, 46 лет. Да и сопутствующий выводок в без малого десяток чужих детей в возрасте от 10 лет до 1 года...Иван Молодой - кандидатура получше, 28 лет, но уже женат 2 года как. В отличии от него Елена Стефановна - молода, здорова и помирать не собирается. Кстати не исключено, что в связи с болезнью у Ивана Молодого нарушены репродуктивные функции - после смерти их второго сына в 1485 следующие 5 лет детей не было, до кончины Ивана в 1490г.
Башибузук -> 06.05.2019, 19:33
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Иван-то уже по тем временам совсем даже не молоденький, 46 лет. Да и сопутствующий выводок в без малого десяток чужих детей в возрасте от 10 лет до 1 года...
Иван Молодой - кандидатура получше, 28 лет, но уже женат 2 года как. В отличии от него Елена Стефановна - молода, здорова и помирать не собирается. Кстати не исключено, что в связи с болезнью у Ивана Молодого нарушены репродуктивные функции - после смерти их второго сына в 1485 следующие 5 лет детей не было, до кончины Ивана в 1490г.
Буду думать.Иван Молодой - кандидатура получше, 28 лет, но уже женат 2 года как. В отличии от него Елена Стефановна - молода, здорова и помирать не собирается. Кстати не исключено, что в связи с болезнью у Ивана Молодого нарушены репродуктивные функции - после смерти их второго сына в 1485 следующие 5 лет детей не было, до кончины Ивана в 1490г.
Kochevnik -> 06.05.2019, 20:12
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
не скажи
1. За Зоей папа Римский стоит
2. богатое приданое в том числе и право на двуглавого орла
3. и ваще сиволапые смотрят на византийцев снизу вверх. аромат империи
1. За Зоей папа Римский стоит
2. богатое приданое в том числе и право на двуглавого орла
3. и ваще сиволапые смотрят на византийцев снизу вверх. аромат империи
С одной стороны так, а с другой - с лёгкой брезгливостью, как на униатов позорных. И вообще, если я курс лекций помню верно, то падение Константинополя многие восприняли "с глубочайшим удовлетворением от свершившейся над униатами справеливости". Ибо нефиг.
Dylan -> 07.05.2019, 11:31
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Буду думать.
Кстати мы забыли о еще одной феодальной партии. Партии младших братьев Ивана 3.Там кстати есть несколько лучшая кандидатура для Федоры.
Андрей Васильевич Большой, князь Угличский, и собственно лидер этой партии - на 1486г. ему около 40 лет, 3 года как овдовел, детей конечно тоже есть, но все таки только четверо, а не десяток, как у Ивана. Мужик он умный, своим уделом управляет вполне квалифицированно (при нем Углич становится одним из центров каменного строительства), достаточно образованный (в монастырях своего удела пригрел неплохую кампанию книжников и иконописцев).
Особенный интерес для Жан Жаныча может представлять то, что именно Андрей Большой владеет Устюжной Железнопольской, очень перспективным районом добычи железа и металлообработки.
Единственный его минус - он крайне честолюбив, что в общем-то норма для аристократии, и напрочь не въезжает в логику "собирания земель". Его буквально задрачивает, что Иван очень неохотно делит с братьями свежеприсоединенные земли и урезает политические права уделов. Вот если удастся вывернуть его честолюбие с удельной самостийности в сторону, скажем так, службы общегосударственным интересам - цены ему не будет как политической фигуре.
Башибузук -> 07.05.2019, 15:47
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Кстати мы забыли о еще одной феодальной партии. Партии младших братьев Ивана 3.
Вполне подходит. Надо будет подумать. С ГГ и дочей Ивана Александрой я уже определился. Теперь надо Федору приткнуть :)Dylan -> 07.05.2019, 16:00
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Вполне подходит. Надо будет подумать. С ГГ и дочей Ивана Александрой я уже определился. Теперь надо Федору приткнуть :)
У Андрея Большого - одна проблема, если он не перестанет катать истерики из-за того, что при очередном присоединении чего-то к Русскому государству ему опять не дали какой нибудь городищко к уделу... То Иван его рано или поздно придавит, как случилось в РИ в 1492, что ли году. Патамучта задолбал...Башибузук -> 07.05.2019, 16:07
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
У Андрея Большого - одна проблема, если он не перестанет катать истерики из-за того, что при очередном присоединении чего-то к Русскому государству ему опять не дали какой нибудь городищко к уделу... То Иван его рано или поздно придавит, как случилось в РИ в 1492, что ли году. Патамучта задолбал...
Я подумал вот что. Иван показательно держит родичей в узде. И даже если Андрея обуздать, вряд ли сменит настороженное к нему отношение. Мало того, вряд ли даст санкцию на его женитьбу с дочерью своего потенциального союзника, дабы тот не начал оного на свои сторону перетягивать.Dylan -> 07.05.2019, 16:39
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Я подумал вот что. Иван показательно держит родичей в узде. И даже если Андрея обуздать, вряд ли сменит настороженное к нему отношение. Мало того, вряд ли даст санкцию на его женитьбу с дочерью своего потенциального союзника, дабы тот не начал оного на свои сторону перетягивать.
Тогда можно кого попроще, не из великокняжеской семьи. Ну например пока еще холостякуют оба сына знаменитого и одного из первейших воевод Ивана князя Данилы Холмского. И Семен и Василий Даниловичи сами в будущем вояки не из последних. у великого князя в чести и доверии (например в 1500г. за Василия Иван 3 отдаст свою дочь, а Семена он посылал перехватить управление Углицким княжеством после ареста Андрея Большого). Так что при дворе и в армии Ивана это фигуры серьезные.Башибузук -> 07.05.2019, 16:45
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Тогда можно кого попроще, не из великокняжеской семьи. Ну например пока еще холостякуют оба сына знаменитого и одного из первейших воевод Ивана князя Данилы Холмского. И Семен и Василий Даниловичи сами в будущем вояки не из последних. у великого князя в чести и доверии (например в 1500г. за Василия Иван 3 отдаст свою дочь, а Семена он посылал перехватить управление Углицким княжеством после ареста Андрея Большого). Так что при дворе и в армии Ивана это фигуры серьезные.
Неплохой вариант. Зять с потенциалом.Dylan -> 07.05.2019, 17:00
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Неплохой вариант. Зять с потенциалом.
Причем оба точно не попадут под опалу ни в оставшиеся 20 лет правления Ивана, ни при воцарении Василия, ни в первые лет 5 его правления. Ну т.е. как минимум четверть века Жан Жаныч может за дочку не беспокоится в отношении того, что попадет в политический замес.Zamp -> 08.05.2019, 09:09
----------------------------------------------------------------------------Угу, и фамилие "Холмский" худо-бедно на слуху (в отличие от Андрея Большого, кстати), т.е. ГГ мог "краем уха" :)
Zamp -> 08.05.2019, 16:34
----------------------------------------------------------------------------Кстате, об именах вспомнилось. Возничий скорее всего назвался бы просто "Разей" (бытовое имя) и вот если бы его спросили "а как во святом крещении?", то назвал бы крестильное имя Михей.
Башибузук -> 08.05.2019, 16:44
----------------------------------------------------------------------------Zamp писал(a):
Кстате, об именах вспомнилось. Возничий скорее всего назвался бы просто "Разей" (бытовое имя) и вот если бы его спросили "а как во святом крещении?", то назвал бы крестильное имя Михей.
Ок. Поправлю.Башибузук -> 08.05.2019, 18:09
----------------------------------------------------------------------------Ну вот, "Посланник" уверенно перевалил за половину текста. Я тут прикинул, ну никак мне не удастся впихнуть в один том все похождения Жан Жаныча на Руси. Скакать с пятого на десятое не хочется, а посему анонсирую шестую книгу серии под названием... названием, скажем, "Великий князь". Либо как вариант "Просто царь" :) Не факт, что я ее начну сразу после "Великого посланника", но она будет обязательно. И на этом серия закончится окончательно.
DStaritsky -> 08.05.2019, 18:50
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Ну вот, "Посланник" уверенно перевалил за половину текста. Я тут прикинул, ну никак мне не удастся впихнуть в один том все похождения Жан Жаныча на Руси. Скакать с пятого на десятое не хочется, а посему анонсирую шестую книгу серии под названием... названием, скажем, "Великий князь". Либо как вариант "Просто царь" :) Не факт, что я ее начну сразу после "Великого посланника", но она будет обязательно. И на этом серия закончится окончательно.
жан жаныч будет с мекленбургским герцогом на русском троне друг друга жопами отпихивать :bravo: :D :boyan: :russian: :crazy: :yahoo:
Башибузук -> 08.05.2019, 18:53
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
жан жаныч будет с мекленбургским герцогом на русском троне друг друга жопами отпихивать :bravo: :D :boyan: :russian: :crazy: :yahoo:
Ну а как по другому. Немного абсурда в финале серии не помешает :)DStaritsky -> 08.05.2019, 19:03
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Ну а как по другому. Немного абсурда в финале серии не помешает :)
просто площадка затоптана до асфальта.
а вот показать почему современный чел от всего этого окажется... наверное будет интересно.
да и Арманьяк бросать ГГ как-то не в кассу. уже сжился там.
зачем поехал - торговую связь наладить. и по возможности прямой путь (вкругаля) в Персию добыть.
Чтобы другой путь в Индию никто в Европах не искал. - сами товарами завалят.
так на хрена ему русский трон -стать еще одним Пауком?
Фебус женился на бывшей невесте Саншо, получил в приданое порт Седубал, Азорские острова и право торговли с Африкой.
Жаныч открывает новый шелковый путь.
Испанию направили завоевывать Магриб.
зачем кому Америка? Кроме Феба с Жанычем? Он же адмирал наварского флота.
Башибузук -> 08.05.2019, 19:11
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
просто площадка затоптана до асфальта.
а вот показать почему современный чел от всего этого окажется... наверное будет интересно.
да и Арманьяк бросать ГГ как-то не в кассу. уже сжился там.
зачем поехал - торговую связь наладить. и по возможности прямой путь (вкругаля) в Персию добыть.
Чтобы другой путь в Индию никто в Европах не искал. - сами товарами завалят.
так на хрена ему русский трон -стать еще одним Пауком?
Фебус женился на бывшей невесте Саншо, получил в приданое порт Седубал, Азорские острова и право торговли с Африкой.
Жаныч открывает новый шелковый путь.
Испанию направили завоевывать Магриб.
зачем кому Америка? Кроме Феба с Жанычем? Он же адмирал наварского флота.
Все будет. Про "царя" шутка :) Не вижу я способов кроме лютого авторского произвола посадить Жана на трон. Но предпосылки промелькнут. В стиле, а не стать мне самому царем? Что??? Да ну нахрен себе на горб такой груз вешать.а вот показать почему современный чел от всего этого окажется... наверное будет интересно.
да и Арманьяк бросать ГГ как-то не в кассу. уже сжился там.
зачем поехал - торговую связь наладить. и по возможности прямой путь (вкругаля) в Персию добыть.
Чтобы другой путь в Индию никто в Европах не искал. - сами товарами завалят.
так на хрена ему русский трон -стать еще одним Пауком?
Фебус женился на бывшей невесте Саншо, получил в приданое порт Седубал, Азорские острова и право торговли с Африкой.
Жаныч открывает новый шелковый путь.
Испанию направили завоевывать Магриб.
зачем кому Америка? Кроме Феба с Жанычем? Он же адмирал наварского флота.
.
Zamp -> 08.05.2019, 20:49
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
В стиле, а не стать мне самому царем? Что??? Да ну нахрен себе на горб такой груз вешать.
Как нахрен??? Нацарювати і втекти!Dylan -> 08.05.2019, 21:31
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Все будет. Про "царя" шутка :) Не вижу я способов кроме лютого авторского произвола посадить Жана на трон.
Я ж чуть было не испугался. :DНу в общем да, в эпоху Ивана №3 - без шансов. Даже если извести весь великокняжеский род (Ивана с братьями и всеми их детьми), еще вполне себе живы и здоровы как минимум 2 ветви прямых потомков Дмитрия Донского - князья Стародубские и князья Белозерские. Так что вполне найдется кому заявить права на московский стол с куда большими шансами на поддержку прочей московской знати.
Kochevnik -> 10.05.2019, 16:10
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
просто площадка затоптана до асфальта.
а вот показать почему современный чел от всего этого окажется... наверное будет интересно.
да и Арманьяк бросать ГГ как-то не в кассу. уже сжился там.
зачем поехал - торговую связь наладить. и по возможности прямой путь (вкругаля) в Персию добыть.
Чтобы другой путь в Индию никто в Европах не искал. - сами товарами завалят.
так на хрена ему русский трон -стать еще одним Пауком?
Фебус женился на бывшей невесте Саншо, получил в приданое порт Седубал, Азорские острова и право торговли с Африкой.
Жаныч открывает новый шелковый путь.
Испанию направили завоевывать Магриб.
зачем кому Америка? Кроме Феба с Жанычем? Он же адмирал наварского флота.
а вот показать почему современный чел от всего этого окажется... наверное будет интересно.
да и Арманьяк бросать ГГ как-то не в кассу. уже сжился там.
зачем поехал - торговую связь наладить. и по возможности прямой путь (вкругаля) в Персию добыть.
Чтобы другой путь в Индию никто в Европах не искал. - сами товарами завалят.
так на хрена ему русский трон -стать еще одним Пауком?
Фебус женился на бывшей невесте Саншо, получил в приданое порт Седубал, Азорские острова и право торговли с Африкой.
Жаныч открывает новый шелковый путь.
Испанию направили завоевывать Магриб.
зачем кому Америка? Кроме Феба с Жанычем? Он же адмирал наварского флота.
Это, барин, Вам понятно. А среднего скучно читателя, воспаряющего не духом унылым, но чтением чужого вдохновения, Вы наслаждения подобными свершениями, в бумаге или fb2 отлитыми, по личному произволу мракобесному лишили.
Хотя Жан Арманьяк, милостью силы и стали, Самодержец Всероссийский - это был бы ноооомер... Да уж, куда там рвущей кольчугу на сисьсках норвежской гревинде - такое бы пришлось запивать многими литрами пива и видам эля!!
Лист -> 10.05.2019, 22:47
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
а посему анонсирую шестую книгу серии под названием... названием, скажем, "Великий князь". Либо как вариант "Просто царь" :)
:D
alcapitan -> 11.05.2019, 05:30
----------------------------------------------------------------------------Лист писал(a):
:D
Башибузук -> 11.05.2019, 12:13
----------------------------------------------------------------------------Лист писал(a):
:D
Kochevnik -> 11.05.2019, 18:38
----------------------------------------------------------------------------Лист писал(a):
:D
Вы бы, милсдарь, такую обложечку на канувшего в лету "Корсара" сделали - вот было бы хорошо!
Раз уж автор так на обложки ловится, надо срочно наживлять и подрезать!!
Лист -> 11.05.2019, 21:52
----------------------------------------------------------------------------Kochevnik писал(a):
Лист писал(a):
:D
Вы бы, милсдарь, такую обложечку на канувшего в лету "Корсара" сделали - вот было бы хорошо!
Раз уж автор так на обложки ловится, надо срочно наживлять и подрезать!!
Дык, это ведь не обложка, а просто шутка. Граничащая с нарушением авторских прав. Тут моего ничего нет, все заимствованное. Хоть и из разных источников. Да и не художник я. Из чего-то готового что-то новое скомбинировать еще смогу, а сам сотворить - увы.
А "Корсар" - не напомните, что это?
Башибузук -> 12.05.2019, 21:29
----------------------------------------------------------------------------Лист писал(a):
А "Корсар" - не напомните, что это?
Kochevnik -> 15.05.2019, 23:41
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Рабочее название Фаворита. Сначала была задумка сделать ГГ пиратом, но она благополучно канула в лета :) И стал он фаворитом Мергерит, вдовы Карла Смелого.
Угу и явился пред светлы очи Франциска I, погонялом Фебус, облачённый в прикид капитана Блада не в результате яркой и интересной для прочтения череды морских и приморских безобразий и правонарушений, а вдруг. Типа "внезапно прошло 40 лет".
PS. Да ещё и в эпилоге.
PPS. Явился, в смысле.
PPPS. Фебусу, в смысле, явился.
Яна -> 18.05.2019, 21:59
----------------------------------------------------------------------------В магазинах обнаружен омнибус с тремя первыми романами цикла: Лабиринт, Book24.ru
С первым омнибусом! :bravo: :bravo: :bravo:
С первым омнибусом! :bravo: :bravo: :bravo:
Башибузук -> 18.05.2019, 22:40
----------------------------------------------------------------------------Яна писал(a):
Спасибо, Яна!Zamp -> 19.05.2019, 22:37
----------------------------------------------------------------------------Секретарь митрополита - всего лишь послушник? Должность ведь, так скажем, весьма щепетильная.
Разоружиться у митрополита - полагаю, с кинжалом всяко допустят, а меч подержать и оруженосец в сенях может.
принизывающий взгляд - прОнизывающий?
ничего кроме книжного шкафа не узрел - вроде книжных шкафов там не водилось, книги хранили в сундуках?
Разоружиться у митрополита - полагаю, с кинжалом всяко допустят, а меч подержать и оруженосец в сенях может.
принизывающий взгляд - прОнизывающий?
ничего кроме книжного шкафа не узрел - вроде книжных шкафов там не водилось, книги хранили в сундуках?
Башибузук -> 19.05.2019, 22:58
----------------------------------------------------------------------------Zamp писал(a):
Секретарь митрополита - всего лишь послушник? Должность ведь, так скажем, весьма щепетильная.
На самом деле, я нихрена не нашел в тырнетах, кто мог быть секретарем у митрополита. Предположил что послушник.Zamp писал(a):
Разоружиться у митрополита - полагаю, с кинжалом всяко допустят, а меч подержать и оруженосец в сенях может.
Дык, пригласили лично, без сопровождения.Zamp писал(a):
принизывающий взгляд - прОнизывающий?
Угу. Поправлю.Zamp писал(a):
ничего кроме книжного шкафа не узрел - вроде книжных шкафов там не водилось, книги хранили в сундуках?
Ну, думаю, в рабочем кабинете могли быть и шкафы. А может и нет. Подумаю как лучше будет.Alex19571712 -> 20.05.2019, 09:38
----------------------------------------------------------------------------Лет так с 20 назад прочитал книгу, где упоминалась история мебели. Увы многое забылось. А вот упоминание о сундуках - вспомнилось. Да в тот период основным видом мебели были сундуки. Для книг, одежды и утвари. Шкафы появились позже. Где-то после 17 века. По одним данным это голандцы поставили сундук на попа. По другим это были англичане. Перенеся морские полки на сушу. Кому то одной полки оказалось мало - прибил вторую ниже. Так что в покоях митрополита из мебели были столы, сундуки. Стол за которым сидит митрополит, стол сбоку для часто используемых книг и свитков. В это время, если не ошибаюсь, появились круглые столы на одной ножке. Для угощений. Кувшин с квасом, пивом для гостя. Чаши, бокалы и др. Из серебра, олова и дерева. Стулья итальянского вида без спинки. У митрополита может быть сундук-трон. С откидным сидением.Если есть необходимость спрятать "подслушкика" то это может быть ниша закрытая гобеленом. Были потайные двери с закрепленным гобеленом по размеру двери. Так и двери спрятанные в иконостасе. А вот когда появились столы для писания стоя. Я не вспомню. Но такой стол как раз для секретаря. По поводу гобелена митрополит так небрежно может бросить. а это матушка царица собственно ручно вышивала. Не помню Святой Георгий в это время был покровителем Москвы? А золото вышивальшицы из Руси уже славились. Или это случилось позже? :oops: Непомню.
Dylan -> 20.05.2019, 10:46
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Ну, думаю, в рабочем кабинете могли быть и шкафы. А может и нет. Подумаю как лучше будет.
Именно книжный шкаф - это вряд ли.Что могло быть:
Ставы, поставы, поставцы - упоминаются в письменных источниках с 16в. В конце 15в. - вполне уже могли иметь место. Да, в основном эти предки шкафов использовались для хранения (и демонстрации при гостях) драгоценной посуды. Ну так и книжных собраний в то время особо много не было :) Но кто мешает митрополиту приспособить удобный "ящик с полками" под хранение регулярно нужных "по работе" книг, свитков и т.д.
Zamp -> 20.05.2019, 12:05
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
На самом деле, я нихрена не нашел в тырнетах, кто мог быть секретарем у митрополита. Предположил что послушник.
Секретарь епископа (в т.ч. и у митрополитов и патриархов) в греческой традиции - хартофилакс (хранитель хартий). У этой должности такой комплект полномочий, включая церковный суд, что там может оказаться только рукоположенный в священство. Т.е. минимально возможный ранг секретаря - диакон, скорее даже пресвитер (священник), но никак не послушник. Ну а что хартофилакс еще и монах - одно другому не мешает.Башибузук -> 20.05.2019, 12:29
----------------------------------------------------------------------------Zamp писал(a):
Секретарь епископа (в т.ч. и у митрополитов и патриархов) в греческой традиции - хартофилакс (хранитель хартий). У этой должности такой комплект полномочий, включая церковный суд, что там может оказаться только рукоположенный в священство. Т.е. минимально возможный ранг секретаря - диакон, скорее даже пресвитер (священник), но никак не послушник. Ну а что хартофилакс еще и монах - одно другому не мешает.
Пресвитер - то что надо. Подойдет.Башибузук -> 20.05.2019, 12:30
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Именно книжный шкаф - это вряд ли.
Что могло быть:
Ставы, поставы, поставцы - упоминаются в письменных источниках с 16в. В конце 15в. - вполне уже могли иметь место. Да, в основном эти предки шкафов использовались для хранения (и демонстрации при гостях) драгоценной посуды. Ну так и книжных собраний в то время особо много не было :) Но кто мешает митрополиту приспособить удобный "ящик с полками" под хранение регулярно нужных "по работе" книг, свитков и т.д.
Будут закрытые сундуки, со со сложенными стопками книгами на них.Что могло быть:
Ставы, поставы, поставцы - упоминаются в письменных источниках с 16в. В конце 15в. - вполне уже могли иметь место. Да, в основном эти предки шкафов использовались для хранения (и демонстрации при гостях) драгоценной посуды. Ну так и книжных собраний в то время особо много не было :) Но кто мешает митрополиту приспособить удобный "ящик с полками" под хранение регулярно нужных "по работе" книг, свитков и т.д.
Zloykostian -> 20.05.2019, 12:32
----------------------------------------------------------------------------дядя Саша прости за офтоп.
а как по староруски назывались сумки? рюкзаки?
ничего не нашел интересного в нете.
когда кстати ждать новую проду?
когда уже появится персонажжж зануда :D
а как по староруски назывались сумки? рюкзаки?
ничего не нашел интересного в нете.
когда кстати ждать новую проду?
когда уже появится персонажжж зануда :D
DStaritsky -> 20.05.2019, 13:30
----------------------------------------------------------------------------Zloykostian писал(a):
дядя Саша прости за офтоп.
а как по староруски назывались сумки? рюкзаки?
а как по староруски назывались сумки? рюкзаки?
сума, киса, мошна (если маленькая - то мошонка), калита.
а вместо рюкзака - заплечный мешок. две луковицы по углам простого мешка и веревка. если нормально апгрейдить выйдет знакомый всем сидор.
Башибузук -> 20.05.2019, 13:31
----------------------------------------------------------------------------Zloykostian писал(a):
дядя Саша прости за офтоп.
а как по староруски назывались сумки? рюкзаки?
ничего не нашел интересного в нете.
когда кстати ждать новую проду?
когда уже появится персонажжж зануда :D
Прода - завтра вечером. Сумки - х.з. Зануда - посмотрим.а как по староруски назывались сумки? рюкзаки?
ничего не нашел интересного в нете.
когда кстати ждать новую проду?
когда уже появится персонажжж зануда :D
DStaritsky -> 20.05.2019, 13:32
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Пресвитер - то что надо. Подойдет.
пресвитер - белое духовенство, женатое. как правило настоятель храма.
возможен либо иподиакон, либо иеромонах (монах в священническом сане)
Башибузук -> 20.05.2019, 13:39
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
пресвитер - белое духовенство, женатое. как правило настоятель храма.
возможен либо иподиакон, либо иеромонах (монах в священническом сане)
Остановился на просто диаконе. Может поменяю на иеромонаха.возможен либо иподиакон, либо иеромонах (монах в священническом сане)
Dylan -> 20.05.2019, 13:57
----------------------------------------------------------------------------Zloykostian писал(a):
дядя Саша прости за офтоп.
а как по староруски назывались сумки? рюкзаки?
Котома́, котомка, она же торба (заимствование из тюркского)- путевая сума, бывает и кожаная, суконная, холщовая; носится за плечами или на одной лямке через плечо. В общем вариации на тему сидора или сухарной сумки.а как по староруски назывались сумки? рюкзаки?
Пестерь - дорожный короб, обычно плетется из лык или бересты; также носится за плечами.
Поняга, крошня - изготовленная из гнутых прутов, дощечек или даже сделанная из цельной легкой доски заплечная рама, к которой вяжется любой груз.
alex2376 -> 20.05.2019, 14:29
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Остановился на просто диаконе. Может поменяю на иеромонаха.
у меня вопрос по всем этим диаконам иеромонахам и прочим пресвитерам в должности секретаря митрополита, как ГГ сможет отличить одного от другого. он же не великий специалист в рангах православных священников.
DStaritsky -> 20.05.2019, 15:06
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
у меня вопрос по всем этим диаконам иеромонахам и прочим пресвитерам в должности секретаря митрополита, как ГГ сможет отличить одного от другого. он же не великий специалист в рангах православных священников.
дык оне же представляются по этикету ;-)
alex2376 -> 20.05.2019, 18:29
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
дык оне же представляются по этикету ;-)
из текста это не понятно, а про тогдашний этикет мало кто знает. по книге получается что ГГ докладывают про какого то чела от митрополита а потом ГГ (в авторском тексте) называет его послушником. может как то обозначить что посланец представился.
reiner unsinn -> 22.05.2019, 13:52
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
из текста это не понятно, а про тогдашний этикет мало кто знает. по книге получается что ГГ докладывают про какого то чела от митрополита а потом ГГ (в авторском тексте) называет его послушником. может как то обозначить что посланец представился.
Где можно прочитать авторский текст, который вы так увлекательно обсуждаете?
alex2376 -> 22.05.2019, 15:05
----------------------------------------------------------------------------reiner unsinn писал(a):
Где можно прочитать авторский текст, который вы так увлекательно обсуждаете?
вот тут подписка
Владимир Кильчевский -> 22.05.2019, 20:19
----------------------------------------------------------------------------В летописях и исторических романах часто встречается определение "чернец" в отношении монахов, без упоминания их сана, чина в иерархии.
alex2376 -> 23.05.2019, 14:17
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Впрочем, он всегда склонен, как в средневековье, так и в современности.
может как то современность переиначить а то кмк масло маслянное получается ведь для ГГ средневековье и современность одно и тоже.
Башибузук писал(a):
Возле узенького окна, застекленного слюдой, стоял высокий худой старик в рясе из грубого сукна, больше похожего на ряднину.
немного странная фраза кмк застеклить можно только стеклом. а вот например затянуть, забрать можно почти чем угодно.
Башибузук писал(a):
Причем согласно заранее составленного списка и в строгой определенной последовательности.
наверное "строго"
Zamp -> 23.05.2019, 14:31
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Сия измена государева
- в тогдашних терминах "воровство", "вор" - государственный преступник, изменник и/или предатель.Башибузук -> 23.05.2019, 15:34
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
может как то современность переиначить а то кмк масло маслянное получается ведь для ГГ средневековье и современность одно и тоже.
немного странная фраза кмк застеклить можно только стеклом. а вот например затянуть, забрать можно почти чем угодно.
наверное "строго"
Да, спасибо. поправлю.немного странная фраза кмк застеклить можно только стеклом. а вот например затянуть, забрать можно почти чем угодно.
наверное "строго"
Башибузук -> 23.05.2019, 15:35
----------------------------------------------------------------------------Zamp писал(a):
- в тогдашних терминах "воровство", "вор" - государственный преступник, изменник и/или предатель.
Точно.Dylan -> 23.05.2019, 16:02
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Вошел среднего роста крепкий мужик. Властное, но уставшее лицо, борода ухоженная, нос картошкой, скуластый
Судя по паре имеющихся прижизненных описаний и единственному прижизненному портрету (вышивка на пелене сделанная Еленой Волошанкой)- Иван 3 был высок, худощав,к концу жизни стал сильно сутулится (в описываемое время по идее уже должно быть заметно), и имел таки заметный клюв, а не картошку (во всяком случае итальянец-посланник описал его лицо как гордое и красивое, а с их привычкой к римским горбоносым профилям картошка вряд ли будет сочтена красивой).Ну и да, а не дофига ли Жан Жаныч по Москве шарится до представления ко двору? Может быть ситуевину отравления и последующих событий перенести на после представления? Вот его Иван примет, поговорит милостиво, пригласит ну например на пир через пару дней... А в промежутке между представлением и пиром, поняв, что посольство принято благосклонно - его и попытаются грохнуть.
alex2376 -> 23.05.2019, 16:57
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Да, спасибо. поправлю.
не за что. вот еще что нашел.
Цитата:
Я тебя просил отписать в Москву, что великий посол не хочет, чтобы его визит предавали широкой огласке.
.....
Как ты думаешь, зачем я просил не придавать огласке свой визит?
.....
Как ты думаешь, зачем я просил не придавать огласке свой визит?
наверное надо как то единообразно. и скорей всего предать
alex2376 -> 23.05.2019, 17:03
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Ну и да, а не дофига ли Жан Жаныч по Москве шарится до представления ко двору? Может быть ситуевину отравления и последующих событий перенести на после представления? Вот его Иван примет, поговорит милостиво, пригласит ну например на пир через пару дней... А в промежутке между представлением и пиром, поняв, что посольство принято благосклонно - его и попытаются грохнуть.
так вроде бы всего пара дней от приезда до покушения. первый день-приезд, второй-у митрополита и на утро третьего покушение. т.е толком в городе ГГ и не появлялся, да и даже три дня при, на сколько я знаю, средневековой неспешности вполне себе допустимый срок.
Башибузук -> 23.05.2019, 17:26
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Судя по паре имеющихся прижизненных описаний и единственному прижизненному портрету (вышивка на пелене сделанная Еленой Волошанкой)- Иван 3 был высок, худощав,к концу жизни стал сильно сутулится (в описываемое время по идее уже должно быть заметно), и имел таки заметный клюв, а не картошку (во всяком случае итальянец-посланник описал его лицо как гордое и красивое, а с их привычкой к римским горбоносым профилям картошка вряд ли будет сочтена красивой).
Ну и да, а не дофига ли Жан Жаныч по Москве шарится до представления ко двору? Может быть ситуевину отравления и последующих событий перенести на после представления? Вот его Иван примет, поговорит милостиво, пригласит ну например на пир через пару дней... А в промежутке между представлением и пиром, поняв, что посольство принято благосклонно - его и попытаются грохнуть.
Подумаю, может и поменяю описание. будет похож на Боярского :)Ну и да, а не дофига ли Жан Жаныч по Москве шарится до представления ко двору? Может быть ситуевину отравления и последующих событий перенести на после представления? Вот его Иван примет, поговорит милостиво, пригласит ну например на пир через пару дней... А в промежутке между представлением и пиром, поняв, что посольство принято благосклонно - его и попытаются грохнуть.
А по временный рамкам, читал, что и неделями ждали. Что вполне нормально ибо принимающая сторона считала, что поспешный прием унижает государя.
Башибузук -> 23.05.2019, 17:30
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
не за что. вот еще что нашел.
наверное надо как то единообразно. и скорей всего предать
Скорее, совсем переработать.наверное надо как то единообразно. и скорей всего предать
Dylan -> 23.05.2019, 17:32
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
первый день-приезд, второй-у митрополита и на утро третьего покушение.
По московскому чину, он до официального приема ваще должен сидеть на отведенном подворье и носу не казать. Сидеть столько, сколько придется, пока не... Помнится некоторые посольства могли так мариновать и месяц и более (ну тут конечно случай не тот, но все таки). И в это время с послом контактируют только специальные люди - приставы и чины посольской службы, даже соотечественников могли не допускать.А тут что ни день, Жан Жаныч куда-то шляется, то в монастырь, то в тюрьму :D
Башибузук -> 23.05.2019, 17:42
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
По московскому чину, он до официального приема ваще должен сидеть на отведенном подворье и носу не казать. Сидеть столько, сколько придется, пока не... Помнится некоторые посольства могли так мариновать и месяц и более (ну тут конечно случай не тот, но все таки). И в это время с послом контактируют только специальные люди - приставы и чины посольской службы, даже соотечественников могли не допускать.
А тут что ни день, Жан Жаныч куда-то шляется, то в монастырь, то в тюрьму :D
Ну... ссылаюсь на околоисторичность книги :)А тут что ни день, Жан Жаныч куда-то шляется, то в монастырь, то в тюрьму :D
alex2376 -> 23.05.2019, 17:43
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
По московскому чину, он до официального приема ваще должен сидеть на отведенном подворье и носу не казать. Сидеть столько, сколько придется, пока не... Помнится некоторые посольства могли так мариновать и месяц и более (ну тут конечно случай не тот, но все таки). И в это время с послом контактируют только специальные люди - приставы и чины посольской службы, даже соотечественников могли не допускать.
А тут что ни день, Жан Жаныч куда-то шляется, то в монастырь, то в тюрьму :D
А тут что ни день, Жан Жаныч куда-то шляется, то в монастырь, то в тюрьму :D
и оба раза это было согласовано с принимающей стороной это раз, и кто знает что ГГ из подворья к митрополиту ездил кроме 3-4 человек из ближнего круга того самого митрополита. а в тюрьму уж больно ситуевина скользкая, да и если бы иван3 добро на посещение тюрьмы не дал ГГ, ганзейца через 2 дня и показали и скорей всего у ГГ на подворье. или вы думаете что царь в пыточной случайно появился.
alex2376 -> 29.05.2019, 13:56
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
выстроились плотными рядами московские жильцы при полном параде и бердышах в руках.
кмк на жильцов надо дать ссылку. а то я сначала подумал что Т9 шалит стрельцов на жильцов поменял. потом погуглил. :oops: а при чтении в бумаге гуглить негде :)
Башибузук писал(a):
Длинный приталенный кафтан, обшитый шалунами и витыми кистями.
наверное галунами?
Башибузук -> 29.05.2019, 14:23
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
кмк на жильцов надо дать ссылку. а то я сначала подумал что Т9 шалит стрельцов на жильцов поменял. потом погуглил. :oops: а при чтении в бумаге гуглить негде :)
наверное галунами?
Так есть на жильцов ссылка ранее. И да, галунов, конечно.наверное галунами?
alex2376 -> 29.05.2019, 14:40
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Так есть на жильцов ссылка ранее.
забыл :oops:
Zamp -> 29.05.2019, 14:45
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Осталось только погрузиться в возки и убыть по назначению.
КМК, стилистически лучше "отбыть", ибо "убыть" - это уехать хрен знает куда и не достать.Цитата:
а каменные постройки полностью отсутствуют.
Как минимум Успенский собор уже есть. Кроме того, есть каменные церкви в Чудовом и Вознесенском монастырях.Цитата:
Следом посторонились остальные
Построились?Цитата:
красные от изображения собственной значимости.
От чувства собственного величия :)Цитата:
Хотя все в возрасте, вряд ли найдется тот, кому меньше шестидесяти.
Да ну, самому Ивану, НЯП, около 40-45 (1486 же?), примерно столько же, максимум 50, и его сподвижникам - Холмскому, Щене-Патрикееву, Александру Оболенскому, Михаилу Телятевскому, Берсень-Беклемишев вааще пацан... Ну и наверняка присутствуют братья Ивана - Андреи Большой да Меньшой, Борис, а всем им меньше 40.Кста, список московских бояр с годами пожалования:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_бояр_московских_великих_князей_и_царей
Башибузук -> 29.05.2019, 14:59
----------------------------------------------------------------------------Zamp писал(a):
Кста, список московских бояр с годами пожалования:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_бояр_московских_великих_князей_и_царей
Zamp -> 29.05.2019, 15:06
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Очень кстати.
Угу, там есть возможность сортировки по годам пожалования, имени и ты ды.Alex19571712 -> 30.05.2019, 17:04
----------------------------------------------------------------------------В описаниях сидящих бояр, как я помню, говорилось что они сидели не на лавках а на сундуках. Именно сундуки использовались для сидения. У каждого свой сундук. А вот когда вместо сундуков стали лавки использовать? :xz: Вот что-то запомнилось про сундуки. Как мерило знатности и почета.
Башибузук -> 30.05.2019, 18:50
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
В описаниях сидящих бояр, как я помню, говорилось что они сидели не на лавках а на сундуках. Именно сундуки использовались для сидения. У каждого свой сундук. А вот когда вместо сундуков стали лавки использовать? :xz: Вот что-то запомнилось про сундуки. Как мерило знатности и почета.
Не слышал о сундуках. Возможно на внутренних посиделках, но вряд ли на приеме посла.
Alex19571712 -> 30.05.2019, 19:32
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Не слышал о сундуках. Возможно на внутренних посиделках, но вряд ли на приеме посла.
Я это вычитал в очень давнее время. Там, в книге, описывалась история мебели. И там помниться писалось, что сундук использовался как для хранения вещей, стол, стулья, и кровать. Разновидность сундук-стулья как боярский сундук и сундук-трон. С высокой спинкой и откидывающейся сидением. А вот где были боярские сундуки в приемных палатах или палатах для царско-боярских "посиделкок"? Увы не помню. Тут заглянул в вики по запросу - бояре. Там есть картина с сидящими боярами. А вот на чем они сидят не разберешь. Что-то красное. И полы боярских шуб не дают рассмотреть - а что же снизу? Ножки или сундук? Та и если разобраться неважно для сюжета.Kochevnik -> 30.05.2019, 23:50
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Смотрится авантажно, ничего не скажешь, правда, слегка напоминает собой Козодоева из фильма «Бриллиантовая рука», в тот момент, когда оный аки Христос шествовал по воде держа палку с трусами.
В голос. Ваще в голос! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :yahoo:
Dylan -> 31.05.2019, 11:25
----------------------------------------------------------------------------Alex19571712 писал(a):
Я это вычитал в очень давнее время. Там, в книге, описывалась история мебели. И там помниться писалось, что сундук использовался как для хранения вещей, стол, стулья, и кровать. Разновидность сундук-стулья как боярский сундук и сундук-трон. С высокой спинкой и откидывающейся сидением. А вот где были боярские сундуки в приемных палатах или палатах для царско-боярских "посиделкок"? Увы не помню. Тут заглянул в вики по запросу - бояре. Там есть картина с сидящими боярами. А вот на чем они сидят не разберешь. Что-то красное. И полы боярских шуб не дают рассмотреть - а что же снизу? Ножки или сундук? Та и если разобраться неважно для сюжета.
Варианты лавок-сундуков были. Но это скорее для повседневного обихода. В парадных покоях, предназначенных для приема гостей, обычно были просто богатые резные лавки, накрытые сукном или коврами.Вот например парадные покои Романовских палат, вдоль стен и у стола именно такие варианты стоят.
Kochevnik -> 05.06.2019, 14:33
----------------------------------------------------------------------------Арррр!!! Ммммяааасо!!!!!! :ready:
Не ждали поди, жильцы такой подставы, как импортный боевой вертолёт с булатными лопастями))))))
Не ждали поди, жильцы такой подставы, как импортный боевой вертолёт с булатными лопастями))))))
Башибузук -> 05.06.2019, 15:38
----------------------------------------------------------------------------Kochevnik писал(a):
Арррр!!! Ммммяааасо!!!!!! :ready:
Не ждали поди, жильцы такой подставы, как импортный боевой вертолёт с булатными лопастями))))))
А то :) Щас как раскрутится.Не ждали поди, жильцы такой подставы, как импортный боевой вертолёт с булатными лопастями))))))
Alex19571712 -> 05.06.2019, 17:20
----------------------------------------------------------------------------:good: :yahoo:
Zamp -> 05.06.2019, 20:37
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
хорошо сложен и крепок сложением
Близкий повтор.Цитата:
лихо заломленном на кудрях колпачке с отворотами
Дык отец по-домашнему, в скуфье, с чего бы сыну в уличном уборе быть? Тоже скуфейка, КМК.Мятеж, значить.. ню-ню.
Dylan -> 05.06.2019, 20:51
----------------------------------------------------------------------------"Мятеж не может кончится удачей
В противном случае - его зовут иначе" (С)не помню откуда.
В противном случае - его зовут иначе" (С)не помню откуда.
Башибузук -> 05.06.2019, 21:10
----------------------------------------------------------------------------Zamp писал(a):
Близкий повтор.
Дык отец по-домашнему, в скуфье, с чего бы сыну в уличном уборе быть? Тоже скуфейка, КМК.
Мятеж, значить.. ню-ню.
Точно, скуфейка будет лучше.Дык отец по-домашнему, в скуфье, с чего бы сыну в уличном уборе быть? Тоже скуфейка, КМК.
Мятеж, значить.. ню-ню.
Башибузук -> 05.06.2019, 21:11
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
"Мятеж не может кончится удачей
В противном случае - его зовут иначе" (С)не помню откуда.
О! Использую!В противном случае - его зовут иначе" (С)не помню откуда.
Башибузук -> 05.06.2019, 21:15
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
"Мятеж не может кончится удачей
В противном случае - его зовут иначе" (С)не помню откуда.
Харрингтон в переводе Маршака. Нагуглил :)В противном случае - его зовут иначе" (С)не помню откуда.
DStaritsky -> 05.06.2019, 23:02
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
О! Использую!
перефразируй. а то именно на такое двустишье авторские права у потомков Маршака. я уже нарывался в издательстве.или найди английский первоисточник. тама у копирайта вышел срок давности
alex2376 -> 06.06.2019, 01:16
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
В наше время жены государей, в свободное от приемов время, ведут жизнь обычных домохозяек.
Близкий повтор.
Башибузук -> 06.06.2019, 02:24
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
Близкий повтор.
Cпасибо, поправлю.Башибузук -> 06.06.2019, 02:25
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
перефразируй. а то именно на такое двустишье авторские права у потомков Маршака. я уже нарывался в издательстве.
или найди английский первоисточник. тама у копирайта вышел срок давности
Я оригинал приведу. Там не слово "мятеж", а "измена".или найди английский первоисточник. тама у копирайта вышел срок давности
Zamp -> 06.06.2019, 07:50
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Я оригинал приведу. Там не слово "мятеж", а "измена".
Дя. Попаданцу срочно надо перепеть Treason doth never prosper,
What's the reason?
For if it prosper,
None dare call it Treason.
Zamp -> 06.06.2019, 13:04
----------------------------------------------------------------------------Кста, в 1474 году двинул кони Афанасий Тверитянин, оставивший записки о своих путешествиях, известные нам как "Хождение за три моря". С 1475 года эти записки - на Москве, у дьяка Василия Момырёва. Полный текст попал в собрание Троице-Сергиевой лавры, частично текст включался в Великокняжеский свод 1489 года и другие позднейшие летописи.
Т.е. в описываемый момент это своего рода "сенсация на книжном рынке" и логично предположить, что Иван 3й с этим текстом знаком и может задать ряд вопросов про индийскую торговлю, в которую европейцы, кстати, еще не добрались - Васко да Гама там окажется лет через 10.
Т.е. в описываемый момент это своего рода "сенсация на книжном рынке" и логично предположить, что Иван 3й с этим текстом знаком и может задать ряд вопросов про индийскую торговлю, в которую европейцы, кстати, еще не добрались - Васко да Гама там окажется лет через 10.
Башибузук -> 06.06.2019, 15:50
----------------------------------------------------------------------------Zamp писал(a):
Т.е. в описываемый момент это своего рода "сенсация на книжном рынке" и логично предположить, что Иван 3й с этим текстом знаком и может задать ряд вопросов про индийскую торговлю, в которую европейцы, кстати, еще не добрались - Васко да Гама там окажется лет через 10.
Dylan -> 06.06.2019, 19:35
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Да, планы есть на Индию. Только сначала надо Казань и Астрахань окончательно к рукам прибрать.
Не взлетит. В султанате Ак-Куюнлу, который на тот момент контролирует большую часть Ирана, Ирака, Азербайджана и Армении уже заваривается каша. Старый султан Узун-Хасан, с которым общался и Иван 3 и куча европейцев, включая Папу - 8 лет как помер. Его сынок султан Якуб авторитетом папы не обладает и уже вынужден регулярно давить мятежи туркменской, курдской и персидской знати. В 1490г. его вообще отравят и вот тут-то все пойдет в разнос - добрых 10 лет войны всех со всеми при слабых султанах-марионетках. И пока Исмаил-мирза из племени кызылбаш не захватит трон в Тебризе (1501), основав новую династию и не приструнит остальных беев и эмиров (а это еще лет эдак 5) - там и караваном толком не пройти и военной силой не пробиться особо (не даст Иван столько войск)Вячеслав -> 06.06.2019, 20:03
----------------------------------------------------------------------------:good: Как всегда - на самом интересном месте!
Только вопрос имею(по безграмотности): а кто такие жильцы?
Только вопрос имею(по безграмотности): а кто такие жильцы?
Dylan -> 06.06.2019, 20:16
----------------------------------------------------------------------------Вячеслав писал(a):
а кто такие жильцы?
Категория воинов поместного войска. Выборные дворяне из городовых полков, которых избрали для службы непосредственно при дворе великого князя. Выбирали как правило на несколько лет и это время дворянин жил при князе. Отсюда и "жилец".Zamp -> 07.06.2019, 12:23
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
И пока Исмаил-мирза из племени кызылбаш не захватит трон в Тебризе (1501), основав новую династию и не приструнит остальных беев и эмиров (а это еще лет эдак 5) - там и караваном толком не пройти и военной силой не пробиться особо (не даст Иван столько войск)
Ну вот как раз и время на то, чтобы "Казань и Астрахань окончательно к рукам прибрать", путь хотя бы до Дербента обустроить, разведкой подзаняться, а потом кааааак прыгнуть! :)С войсками там, ясен перец, ничего не сделаешь, а вот торговлишку наладить было бы интересно.
Башибузук -> 07.06.2019, 12:28
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Не взлетит.
Дело то очень не быстрое. Даже на Казань с бухты барахты не пойдешь. Но стратегический вектор обозначить надо, Насущное - масштабная торговля с Европой.Башибузук -> 07.06.2019, 12:29
----------------------------------------------------------------------------Вячеслав писал(a):
:good: Как всегда - на самом интересном месте!
Только вопрос имею(по безграмотности): а кто такие жильцы?
Там ранее сноска есть :)Только вопрос имею(по безграмотности): а кто такие жильцы?
Dylan -> 07.06.2019, 14:12
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Даже на Казань с бухты барахты не пойдешь.
Чисто в военном смысле там Жан Жаныч не больно нужен. Буквально в следующем 1487г. войска Ивана Казань возьмут, не без проблем, но и не сказать, чтоб прям сильно превозмогая.Проблема там больше политическая. И как ее решать - вопрос крайне не простой.
1. Промосковская партия возглавляется младшими сыновьями покойного хана Ибрагима - Мухаммед-Эмином и Абдул-Латифом. Обоим еще нет и 20, особыми талантами не блещут оба два.
2. Особой любовью в Казани они не пользуются, а промосковская партия тоже не самая значительная и массовой поддержки не имеет. Без постоянной поддержки московскими копьями - хрен они усидят. Да еще с большого государственного ума регулярно провоцируют недовольство казанской знати.
3. Но и послать их нахрен, что бы ввести прямое московское управление на тот момент невозможно. У этих братцев имеется весьма активная и умная мама Нур-Султам ханум, которая третьим браком вышла замуж за крымского хана Менгли-Герая. А Менги-Герай - крайне важный союзник Ивана 3. И то, что казанский престол будет сохранен за его пасынками - это часть его союзного договора с Иваном.
Вот и крутись как хочешь - и опираться на пару молодых недоумков хреново выходит и выкинуть их нельзя.
Kochevnik -> 10.06.2019, 15:38
----------------------------------------------------------------------------эхх, гробы подорожают!!!! :???: :russian: :ready:
Так держать, пленных не брать!! )
Красиво, ёлки-палки, нарезочка прямо филилигранная! ))
Так держать, пленных не брать!! )
Красиво, ёлки-палки, нарезочка прямо филилигранная! ))
Башибузук -> 10.06.2019, 15:40
----------------------------------------------------------------------------Kochevnik писал(a):
эхх, гробы подорожают!!!! :???: :russian: :ready:
Так держать, пленных не брать!! )
Красиво, ёлки-палки, нарезочка прямо филилигранная! ))
Благодарствую на добром слове :oops:Так держать, пленных не брать!! )
Красиво, ёлки-палки, нарезочка прямо филилигранная! ))
Alex19571712 -> 10.06.2019, 16:46
----------------------------------------------------------------------------Знатная сеча. Малая, кровавая - но знатная сеча. Разбор полётов будет знатный.
Повадился кувшин по воду ходить, там ему и голову сломить.
Повадился кувшин по воду ходить, там ему и голову сломить.
Dylan -> 10.06.2019, 19:06
----------------------------------------------------------------------------Вот пленных не брать - это неудачно получилось, особенно с сотником. Хотя понятно, что не до того было, шли в последний и решительный...
Башибузук -> 10.06.2019, 19:46
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Вот пленных не брать - это неудачно получилось, особенно с сотником. Хотя понятно, что не до того было, шли в последний и решительный...
Может переработаю, оставлю его в живых.
Zamp -> 10.06.2019, 20:21
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
- Фрязин?
Авоткстате. А он точно "фрязин"? Не, понятно, что термин общий и накрывает чуть не всю романскую южную Европу, но не мог ли он именоваться как-то иначе, например просто франком?Цитата:
Эй, кто там, живо лекаря тащите
У Ивана числились лекари-итальянцы Антон Немчин (ага, к вопросу о "фрязинах") и Леон Жидовин, оба казнены Иваном же.Цитата:
как ни в чем небывало
не бывало - раздельно.И вааще.
Привозят на экспертизу в институт Сербского предполагаемого маньяка. Ну, профессор-психиатр, ассистентка. кабинет, начальный опрос.
- Ну-с, красна девица сидит в темнице, коса на улице?
- Морковка...
- Так, пишите - ответ быстрый, правильный, реакции адекватные. Дальше, два кольца, два конца, посредине гвоздик?
- Ножницы.
- Угумс, быстрый, правильный, адекватные. Еще... а, вот - зимой и летом одним цветом?
- КРОВИЩЩАААА!!!!
Башибузук -> 10.06.2019, 20:49
----------------------------------------------------------------------------Zamp писал(a):
Авоткстате. А он точно "фрязин"? Не, понятно, что термин общий и накрывает чуть не всю романскую южную Европу, но не мог ли он именоваться как-то иначе, например просто франком?
А вот хрен его знает. Насчет "франка" сомнительно как-то. "Немчин" или "свей", к примеру - уже ближе.Zamp писал(a):
У Ивана числились лекари-итальянцы Антон Немчин (ага, к вопросу о "фрязинах") и Леон Жидовин, оба казнены Иваном же.
Вроде как Жидовина привезли позже, когда Иван Молодой заболел. В принципе, можно обоих вставить. Даже сценку нарисую, как оные, присланные Иваном на следующий день, будут пытаться демонстрировать свои таланты.Zamp писал(a):
не бывало - раздельно.
Ага, поправлю.Dylan -> 10.06.2019, 20:52
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Может переработаю, оставлю его в живых.
Если сотник - это вот этот вот персонаж "высокий и лысый как яйцо худой мужик в нарядном кафтане,", то и перерабатывать ничего не надо.ГГ дрался без расчета на потом, ему пленных нафиг не надо. ГГ первой атакой лысого снес и тот хорошо лег, надолго. Но может же получится, что удар Жан Жаныча пошел вскользь почти, получил лысый клинком по башке, лег с тяжелым сотрясом, да кусок скальпа снесло - кровищи море, лежит как дохлый, а потом уже стали их ворочать и выносить , он и очухался.
Башибузук -> 10.06.2019, 21:29
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
Если сотник - это вот этот вот персонаж "высокий и лысый как яйцо худой мужик в нарядном кафтане,", то и перерабатывать ничего не надо.
ГГ дрался без расчета на потом, ему пленных нафиг не надо. ГГ первой атакой лысого снес и тот хорошо лег, надолго. Но может же получится, что удар Жан Жаныча пошел вскользь почти, получил лысый клинком по башке, лег с тяжелым сотрясом, да кусок скальпа снесло - кровищи море, лежит как дохлый, а потом уже стали их ворочать и выносить , он и очухался.
Примерно так и задумывал. Просто хотел вставить, как тот очнулся в момент прибытия помощи.ГГ дрался без расчета на потом, ему пленных нафиг не надо. ГГ первой атакой лысого снес и тот хорошо лег, надолго. Но может же получится, что удар Жан Жаныча пошел вскользь почти, получил лысый клинком по башке, лег с тяжелым сотрясом, да кусок скальпа снесло - кровищи море, лежит как дохлый, а потом уже стали их ворочать и выносить , он и очухался.
Kochevnik -> 11.06.2019, 15:23
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Примерно так и задумывал. Просто хотел вставить, как тот очнулся в момент прибытия помощи.
Или ещё проще, что-то в стиле: "...а
Zamp -> 17.06.2019, 16:00
----------------------------------------------------------------------------"Филигрань" по-русски будет "скань" :)
Цитата:
Создадим торговое товарищество, сиречь кумпанию
- логичней наоборот, "кумпанию, сиречь товарищество", русским же объясняет.Башибузук -> 17.06.2019, 16:03
----------------------------------------------------------------------------Zamp писал(a):
"Филигрань" по-русски будет "скань" :)
- логичней наоборот, "кумпанию, сиречь товарищество", русским же объясняет.
Точно :)- логичней наоборот, "кумпанию, сиречь товарищество", русским же объясняет.
Kochevnik -> 23.06.2019, 14:00
----------------------------------------------------------------------------Ёллкала-палллкала, ну опять на самом интересном месте!!!!! :russian:
Alex19571712 -> 23.06.2019, 15:17
----------------------------------------------------------------------------И что не говори на самом интересном месте. Танцевальная дуэль. А будь у шотландца еще и волынка. Вот это был у русичей полный разрыв шаблона. То что инструменты наподобие волынки есть у многих народов.
Цитата:
ему пожаловали боярство: прямо у меня вручили грамоту
как-то коряво. Понятно, что где. Но вот..Zamp -> 23.06.2019, 17:08
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
...боярину в княжьей думе, как пить дать.
Княжий портной...
Два раза "княжий", практицки подряд.Княжий портной...
Цитата:
Да, в Индию, о которой в Европе пока еще толком ничего не знают.
Не были, эт точно, но знать - знают. Вон, Христофор Доменикыч как раз туда рвется, базируясь как раз на европейских знаниях об Индии.Цитата:
вшитыми метами
местами?Цитата:
степенно заняли свои места у вершины стола. Видать, заранее строго определенные чином и степенью
Степенно-степенью.Цитата:
Возле столов носились шуты
Скоморохи?Башибузук -> 23.06.2019, 17:50
----------------------------------------------------------------------------Zamp писал(a):
Два раза "княжий", практицки подряд.
Не были, эт точно, но знать - знают. Вон, Христофор Доменикыч как раз туда рвется, базируясь как раз на европейских знаниях об Индии.
местами?
Степенно-степенью.
Скоморохи?
Точно, скоморохи. Христофора уже Фебус к своим рукам прибрал. Но да, надо поправить, мол, знают только понаслышке.Не были, эт точно, но знать - знают. Вон, Христофор Доменикыч как раз туда рвется, базируясь как раз на европейских знаниях об Индии.
местами?
Степенно-степенью.
Скоморохи?
Dylan -> 23.06.2019, 21:26
----------------------------------------------------------------------------Zamp писал(a):
Не были, эт точно, но знать - знают. Вон, Христофор Доменикыч как раз туда рвется, базируясь как раз на европейских знаниях об Индии.
Dylan -> 23.06.2019, 22:58
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Но да, надо поправить, мол, знают только понаслышке.
Ну не совсем что бы понаслышке... Кое что от тех же венецианцев просачивается. Да и папские миссии забираются далеко время от времени. Джованни де Монтекорвино, в 1290-1300-х, Одорико Порденноне в 1320-30-х, Джованни ди Мариньоли в 1340-50-х проходили через Индию с посольскими поручениями в Ханбалык и оставили описания вполне совпадающие с реальностью в тех местах, где они были сами, хотя и с привираниями там, где они писали по слухам. Из очень близкого по времени есть описание путешествия Никколо Конти, венецианского купца больше 20 лет странствовавшего по Востоку (в 1420-х - 1440-х), добиравшегося аж до Бенгалии, Бирмы и Явы.В общем хоть регулярного общения с Индией нет, но какое-то общее представление по этим описаниям интересующимся составить можно, ну если конечно до них добраться.
Башибузук -> 23.06.2019, 23:04
----------------------------------------------------------------------------Dylan писал(a):
В общем хоть регулярного общения с Индией нет, но какое-то общее представление по этим описаниям интересующимся составить можно, ну если конечно до них добраться.
DStaritsky -> 23.06.2019, 23:08
----------------------------------------------------------------------------краткая историческая справка: на Руси у скоморохов музыкальный инструмент типа волынка уже была и называлась "пузырь". и скрипка была - называлась "гудок".
Башибузук -> 23.06.2019, 23:18
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
краткая историческая справка: на Руси у скоморохов музыкальный инструмент типа волынка уже была и называлась "пузырь". и скрипка была - называлась "гудок".
О, как раз "пузырь" сгодится для эпизода. Спасибо!Dylan -> 23.06.2019, 23:31
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Вряд ли ГГ это знает.
А это уж вам решать, что он знает, а что нет. ;-) Я совершенно не настаиваю. :pardon:Вот из головы вылетело - расплевался он в предыдущих томах с одним интересным церковным орденом или нет (а книги сейчас нет под рукой). Потому как если не расплевался - вполне мог и попросить выжимку из папских архивов (по заданию Феба например, тот-то в истории более подкован, может помнить, что папские дипломаты одно время аж до Китая добирались с завидной регулярностью).
Цитата:
Хотя можно для читателей сделать маленький ликбез и расписать что да как на самом деле было.
Можно в сноску вписать, ну так, для общей информации. И лишний раз подчеркнуть, что ГГ нормальный человек, и знает не все или знает не очень правильно.alex2376 -> 24.06.2019, 09:39
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Правда в подобном развитии событий не все так просто. У царевичей есть матушка, Нурсултан-Ханум, весьма умная и дальновидная женщина, которая вторым браком вышла за крымского хана Менгли-Герея, одного из немногих союзников Ивана против литовцев.
...........................
Пасынки могут неожиданно и случайно помереть, возможно даже, при мнимом участии казанцев, а в таком случае с Ивана взятки гладки, да и Менгли-Гирей с их матерью удовлетворятся, если «злодеев» образцово-показательно накажут.
...........................
Пасынки могут неожиданно и случайно помереть, возможно даже, при мнимом участии казанцев, а в таком случае с Ивана взятки гладки, да и Менгли-Гирей с их матерью удовлетворятся, если «злодеев» образцово-показательно накажут.
кмк пасынки тут не совсем к месту ведь в первом предложении говорится про мать казанских принцев.
Zamp -> 24.06.2019, 10:59
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
кмк пасынки тут не совсем к месту ведь в первом предложении говорится про мать казанских принцев.
Пасынки Менгли-Гирея.Zamp -> 27.06.2019, 13:35
----------------------------------------------------------------------------Цитата:
Сан не особо был уверен в братце Туке. Скотт парень крепкий, а такое количество спиртного может уложить даже быка
саМ? и "парень крепкий, НО такое количество"?Цитата:
Даже очень интереснейшее.
Более лучше :) Либо вообще без очень, либо "очень, очень интересное"Башибузук -> 27.06.2019, 13:53
----------------------------------------------------------------------------Zamp писал(a):
саМ? и "парень крепкий, НО такое количество"?
Более лучше :) Либо вообще без очень, либо "очень, очень интересное"
Ок. Поправлю.Более лучше :) Либо вообще без очень, либо "очень, очень интересное"
Вячеслав -> 29.06.2019, 15:50
----------------------------------------------------------------------------Ох лепо! :good:
Zamp -> 29.06.2019, 22:27
----------------------------------------------------------------------------Ну елы-палы... финальная серия "игры престолов".
DStaritsky -> 29.06.2019, 22:44
----------------------------------------------------------------------------а че рази непохоже?
Zamp -> 30.06.2019, 08:01
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
а че рази непохоже?
Ни, похоже было лет на 50 раньше, когда Юрьевичи с Василичем резались.Ray -> 30.06.2019, 08:51
----------------------------------------------------------------------------"Великий посланник" закончен и в продаже!
https://shop.cruzworlds.ru/?a=book&id=2051
https://shop.cruzworlds.ru/?a=book&id=2051
Dylan -> 30.06.2019, 14:17
----------------------------------------------------------------------------Отличный финал. :bravo: :good:
Теперь ждем в бумаге.
Теперь ждем в бумаге.
Башибузук -> 30.06.2019, 15:14
----------------------------------------------------------------------------Как всегда я старался не нарушать реальный ход истории. В жизни все примерно так и случилось, только позже во времени :)
Ray -> 01.07.2019, 07:38
----------------------------------------------------------------------------Возникли вопросы: Лизетт как в начале в сторону задвинули, так про нее и забыли в принципе, как и не было.
Баб мурманам Жан пообещал и слился.
Забаву себе забрал осознанно, а потом зачем-то откупаться стал? А кто она и куда бы пошла?
Финал с женитьбой вообще какой-то скомканный. Пару раз переглянулись - и решился.
Баб мурманам Жан пообещал и слился.
Забаву себе забрал осознанно, а потом зачем-то откупаться стал? А кто она и куда бы пошла?
Финал с женитьбой вообще какой-то скомканный. Пару раз переглянулись - и решился.
Башибузук -> 01.07.2019, 13:34
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Возникли вопросы: Лизетт как в начале в сторону задвинули, так про нее и забыли в принципе, как и не было.
Баб мурманам Жан пообещал и слился.
Забаву себе забрал осознанно, а потом зачем-то откупаться стал? А кто она и куда бы пошла?
Финал с женитьбой вообще какой-то скомканный. Пару раз переглянулись - и решился.
Шестая книга на носу :) "Князь Двинский". Там будет и про баб для мурман и прочее. Лизетт второстепенный персонаж, смысловой нагрузки не несла вообще. Почему откупаться стал? Как любой человек имеет право на свои вывихи :)Баб мурманам Жан пообещал и слился.
Забаву себе забрал осознанно, а потом зачем-то откупаться стал? А кто она и куда бы пошла?
Финал с женитьбой вообще какой-то скомканный. Пару раз переглянулись - и решился.
DStaritsky -> 01.07.2019, 15:46
----------------------------------------------------------------------------о це дило :good:
Ray -> 01.07.2019, 16:02
----------------------------------------------------------------------------Фебус еще будет?
Башибузук -> 01.07.2019, 16:08
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
о це дило :good:
Горана закончу и возьмусь. Сразу не осилю, надоел Арманьяк до чертиков. Даже хуже.DStaritsky -> 01.07.2019, 20:41
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Фебус еще будет?
если от меня -то нет. а Саша как захочет. со своей стороны помогу чем могу
Башибузук -> 01.07.2019, 21:45
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
если от меня -то нет. а Саша как захочет. со своей стороны помогу чем могу
Только испорчу. Твой стиль не повторишь, дядь Мить. Это уже будет другая книга. Пусть принц Вианский навсегда будет связан только с Мамантом.Kochevnik -> 02.07.2019, 12:56
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Только испорчу. Твой стиль не повторишь, дядь Мить. Это уже будет другая книга. Пусть принц Вианский навсегда будет связан только с Мамантом.
Ну да, личный стиль есть личный стиль. Хитропровёрнутый блондинчик в короне и с пушками - это творение Маманта. Вот вбоквел в стиле не состоявшегося "Корсара", с унасекомливанием Паука и прочими изгибистостями арахнологии, обчество восприняло бы с искренним восторгом, я полагаю. 8-)
Ray -> 02.07.2019, 18:13
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
если от меня -то нет. а Саша как захочет. со своей стороны помогу чем могу
Саня его уже переплюнул и количеством книг и масштабом деяний :D
Неужто Мамонт ответный удар не нанесет еще одной трилогией? ;-)
DStaritsky -> 02.07.2019, 18:36
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Саня его уже переплюнул и количеством книг и масштабом деяний :D
Неужто Мамонт ответный удар не нанесет еще одной трилогией? ;-)
Неужто Мамонт ответный удар не нанесет еще одной трилогией? ;-)
не разводи на слабо бывших политработников - они сами кого хочешь разведут :D :-x
а Сашиным фанфиком я доволен.
Kochevnik -> 03.07.2019, 18:59
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
не разводи на слабо бывших политработников - они сами кого хочешь разведут :D :-x
а Сашиным фанфиком я доволен.
а Сашиным фанфиком я доволен.
Хотя, канешн, ещё одна трилогия в стиле "Тайны Памплонского двора или Пушки, Бабы, Инквизиция" - было бы просто шикарно, нечего сказать...
Башибузук -> 26.07.2019, 15:57
----------------------------------------------------------------------------А не пора ли мне уже потихоньку браться за шестую "Страну Арманьяк"?
Вот только вопрос, продолжить похождения Жан Жаныча на Руси, али заполнить недостающий кусок повествования между "Фаворитом" и "Великим посланником". То бишь осветить процесс полного унасекомливания Паука.
А вы как думаете друзья?
Вот только вопрос, продолжить похождения Жан Жаныча на Руси, али заполнить недостающий кусок повествования между "Фаворитом" и "Великим посланником". То бишь осветить процесс полного унасекомливания Паука.
А вы как думаете друзья?
Вячеслав -> 26.07.2019, 17:00
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
А не пора ли мне уже потихоньку браться за шестую "Страну Арманьяк"?
Вот только вопрос, продолжить похождения Жан Жаныча на Руси, али заполнить недостающий кусок повествования между "Фаворитом" и "Великим посланником". То бишь осветить процесс полного унасекомливания Паука.
А вы как думаете друзья?
Вот только вопрос, продолжить похождения Жан Жаныча на Руси, али заполнить недостающий кусок повествования между "Фаворитом" и "Великим посланником". То бишь осветить процесс полного унасекомливания Паука.
А вы как думаете друзья?
Я голосую за Русь! :good:
Alex19571712 -> 26.07.2019, 19:28
----------------------------------------------------------------------------Вячеслав писал(a):
Я голосую за Русь! :good:
И я, того же мнения. А за устранение Паука можно вскользь упамянуть. В воспоминаниях ГГ.
RedSun -> 26.07.2019, 20:37
----------------------------------------------------------------------------Не надо два хороших тоста пить вместе :-)
И про Паука интересно, и про Иванов с разными номерами. Даже, наверно, про Паука прикольнее.
И про Паука интересно, и про Иванов с разными номерами. Даже, наверно, про Паука прикольнее.
DStaritsky -> 27.07.2019, 06:33
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
А не пора ли мне уже потихоньку браться за шестую "Страну Арманьяк"?
Вот только вопрос, продолжить похождения Жан Жаныча на Руси, али заполнить недостающий кусок повествования между "Фаворитом" и "Великим посланником". То бишь осветить процесс полного унасекомливания Паука.
А вы как думаете друзья?
Вот только вопрос, продолжить похождения Жан Жаныча на Руси, али заполнить недостающий кусок повествования между "Фаворитом" и "Великим посланником". То бишь осветить процесс полного унасекомливания Паука.
А вы как думаете друзья?
а корсар?
:ready: :shock:
Башибузук -> 27.07.2019, 10:28
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
а корсар?
:ready: :shock:
Корсар - это было рабочее название Фаворита.:ready: :shock:
Orc -> 29.07.2019, 06:34
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
А не пора ли мне уже потихоньку браться за шестую "Страну Арманьяк"?
Вот только вопрос, продолжить похождения Жан Жаныча на Руси, али заполнить недостающий кусок повествования между "Фаворитом" и "Великим посланником". То бишь осветить процесс полного унасекомливания Паука.
А вы как думаете друзья?
Вот только вопрос, продолжить похождения Жан Жаныча на Руси, али заполнить недостающий кусок повествования между "Фаворитом" и "Великим посланником". То бишь осветить процесс полного унасекомливания Паука.
А вы как думаете друзья?
Даёшь оранжевое! 8-)
Башибузук -> 29.07.2019, 12:13
----------------------------------------------------------------------------Orc писал(a):
Даёшь оранжевое! 8-)
Только после Арманьяка.Orc -> 29.07.2019, 19:50
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Только после Арманьяка.
Злыдень! :D
Dylan -> 30.08.2019, 11:53
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Вот только вопрос, продолжить похождения Жан Жаныча на Руси,
"В августе 1627 г. в Архангельск на английском корабле прибыл некто, как позже записали в Посольском приказе - «Юрий Иванов, родом греченин Трапизона города». То есть византиец из Османской империи по имени Георгий, сын некоего Иоанна из Трапезунда. Русские документ той эпохи определили род деятельности данного грека, как «гайдуцкая служба». Одиссея «греченина» была внушительной – начинал плавать по Чёрному и Средиземному морям на кораблях греческих купцов, возивших хлеб в Стамбул. Продолжил уже у алжирских пиратов – «ходил для добычи с арапы на море под немецких людей», так это записано русским языком XVII века. При том в Москве, куда доставили «греченина» из Архангельска подозревали, что тот у алжирцев был не невольником, «у турских людеи на катарге с ыными полоняники», а вполне натуральным пиратом.
В «Шпанской земле», т.е. у берегов Испании, корабль «греченина» попался кастильским галерам. И по итогу византийский Григорий Иваныч оказался «в Брабанской земле», во Фландрии. Из «Брабанской земли» православный грек как-то попадает служить уже на голландский корабль. Голландцы в то время воюют не только с испанцами, но и с англичанами. В одной из морских баталий грек в который раз попадает в плен – уже английский. В Лондоне начала XVII века, между прочим, существует не такая уж маленькая греческая колония, бывшие византийцы и подданные Османского султана, торгуют и живут по всему миру. С помощью соотечественников «Юрий Иванов, родом греченин» покидаете «Немецкие земли». т.е. уплывает из Англии, дабы поассть в Россию с простой целью - «служить государю всея Руси верою и правдою, слыша к иноземцем царьское жалованье и неизреченную милость».
Обоснованно подозревая в «греченине» опытного пирата и квалифицированного наёмника, его после детального допроса в Посольском приказе, зачисляют на русскую службу, в «греческую роту» – дают 12 рублей «жалованья за выход», как тогда называли подъёмные, и кладут внушительную зарплату, аж 10 алтын в день. «Греческая рота» тогда входила в «Большой полк» Москвы, вместе с иными европейскими наёмниками и русскими войсками ежегодно несла вахту на степной границе с Крымским ханством.
Во время Смоленской войны в 1632 г. наш грек – успевший в Москве жениться, завести детей и стать «Юрием Трапезондским» – вновь попадает в плен, теперь к «литовским людям». В плену Юрий выдаёт себя за итальянского дворянина, благо после многолетнего пиратствования в Средиземке хорошо знает «ладино». Вроде бы, с его слов, даже общается с самим королём Владиславом IV. Факт, что поляки отпускают его из Кракова и через Данциг грек едет в Амстердам, откуда второй раз плывёт в Архангельск…
Так в 1633 г. византиец вновь в Москве, где знали о том что пленённый поляками грек подозрительно хорошо принят в Кракове – на Юрия завели дело об измене, его русскую жену и детей сослали из Восквы в Устюг. Вернувшегося грека допрашивают высшие чины Посольского приказа. «Греченина» оправдывают, снимают претензии за попадание в плен и даже за публичное исповедывание католичества: «И по государеву указу велено государева служба служить и государева жалованья кормовые деньги давати по прежнему в Ыноземском приказе с ыноземцы вместе… А жену ево Юшкину и з детьми с Устюга указали государь и светеишии патриарх взяти к Москве и отдати ему».
В 1635 г. Юрий получает чин поручика в «греческой роте» Большого полка. Отличается в стычке с татарами под Ливнами, и с 1637 г. в течение пяти лет командует уже всей «греческой ротой». Получает очень большое жалование – 10 руб. в месяц.
Вот все знают про Немецкую слободу в Москве, однако, мало кто слышал про существовавшую в то же время Греческую слободу. Она с 1641 г. располагалась за рекой Яузой подле Андроникова монастыря. Именно там жили православные выходцы из османской империи, там же жил наш Юрий Трапезундский. «А живут они все в единои слободе, пьют и ядят вместе, кумовство и сватовство у них заодно…» - писал об этих московских греках русский современник.
Если вы думаете, что это благополучный конец авантюрной жизни греческого корсара на русской службе, то таки нет. Проявилось главное отличие «греков» от «немцев» - дикая, ну просто дичайшая склонность бывших византийцев к интригам и внутренней борьбе за власть. Такая, что обалдели даже москвичи, сами после Смуты матёрые в интригах. В «греческой роте», как подозревали именно по вине Юрия, исчезло аж 13 служивых – где-то их закопали его подручные… Всплыли и факты подтасовки аристократических титулов для выходцев из бывшей Византии и прочие грехи с грешками. Короче, бывшего корсара из Трапезунда в 1648 г. сослали из Москвы служить казаком за Урал, в Томск…
И там в заснеженной Сибири греческие авантюры продолжились. Юрий Трапезундский не только ходил в рейды аж до степей современного Казахстана, но и наладил активную контрабандную торговлю сибирскими мехами, меняя пушнину на водку. Делал всё это «греченин» в доле с местным воеводой, князем Щербатовым, но явно что-то они не поделили и вскоре Юрий возглавил бунт казаков против властей! Думаете, конец? Нет! Византиец едет из мятежного Томска в… Москву с челобитной от казаков, с жалобами на «воровство» воеводы. В столице бывшего корсара и ссыльного не только выслушают, но и восстановят в прежнем чине командира «греческой роты». Правда, не надолго – через пару лет вновь сошлют в Томск, однако в статусе «сына боярского» и с высоким денежным окладом.
В 1658 году именно этот бывший корсар Леванта основал для России Ачинский острог, предшественник будущего города Ачинска в современном Красноярском крае."
Башибузук -> 30.08.2019, 14:10
----------------------------------------------------------------------------Лихо, чем не сюжет для книги :)
Zamp -> 31.08.2019, 09:13
----------------------------------------------------------------------------"И бросало меня по свету белому от Амура до Туркестана..."
Башибузук -> 02.12.2020, 21:34
----------------------------------------------------------------------------Издательская обложка "Великого посланника". Хохотаюсь :D :D :D
Ray -> 03.12.2020, 17:25
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Хохотаюсь :D :D :D
Ачотак? Норм. Внимание привлекает.Башибузук -> 03.12.2020, 17:41
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Ачотак? Норм. Внимание привлекает.
Русь, пятнадцатый век - а тут бакенбарды и усищи...Ray -> 03.12.2020, 20:01
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Русь, пятнадцатый век - а тут бакенбарды и усищи...
Насчет бакенбард - спорно, это может быть и воротник.
А усы - с ними что не так?
alex2376 -> 03.12.2020, 22:42
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Насчет бакенбард - спорно, это может быть и воротник.
А усы - с ними что не так?
А усы - с ними что не так?
если увеличить, то видно, что это именно бакенбарды. а по усам тоже не понял ведь ГГ приехал из "просвещенной" европы
Башибузук -> 04.12.2020, 00:52
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
если увеличить, то видно, что это именно бакенбарды. а по усам тоже не понял ведь ГГ приехал из "просвещенной" европы
Усы торчат далеко за лицо )))ivaldan -> 04.12.2020, 07:18
----------------------------------------------------------------------------Башибузук писал(a):
Издательская обложка "Великого посланника". Хохотаюсь :D :D :D
Я конечно в историческом "холодняке" не разбираюсь от слова совсем, но мне кажется клинок ближе к "каролингам", что на несколько веков старше времени повествования, да и эфес другого времени. Если я не прав, то поправьте пожалуйста.Башибузук -> 05.12.2020, 15:00
----------------------------------------------------------------------------ivaldan писал(a):
Я конечно в историческом "холодняке" не разбираюсь от слова совсем, но мне кажется клинок ближе к "каролингам", что на несколько веков старше времени повествования, да и эфес другого времени. Если я не прав, то поправьте пожалуйста.
Так и есть.