Трубка vs Коробка и другие наблюдения

  Всего сообщений: 130
Для печати
Автор Сообщение
Ray
 Написано: 07.01.2013, 14:19  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17321
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Matraskin писал(a):
То есть, Вы не отрицаете того, что с завода не все Сайги выходят годными.

Я даже утверждаю, что с завода многие Сайги выходят КРИВЫМИ. Но если ты такую купил по доброй воле, ты сам себе злобный буратина. Когда нам нужен ствол, мы едем в магазин и выбираем там из наличия лучший вариант. И он всегда стреляет из коробки. Что мы делаем неправильно? :D
В начало страницы
Ray
 Написано: 07.01.2013, 14:23  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17321
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
starosta писал(a):
Наверно их покупают чайники.... И потом на ганзе появляются холивар: "сайга вся кривая!" кричат чайники, "да нифига, у нас на 100500 тыщ выстрелов ни одной "трубы" кричат правилные покупатели....

Именно.

Цитата:
А завод по прежнему клепает.... :D

Пипл хавает (с)


Пипл-то фееричный у нас. Вчерась пришла к нам на площадку компания "типа ружжо пристрелять". На вопрос "какое ружжо?", владелец ответил "а хз какое - турок 12 калибру". Послали их от греха подальше - на дальнюю площадку. И не зря. Как увидели, как они стволом машут и друг в дружку им тычут, перекрестились.
В начало страницы
Ray
 Написано: 07.01.2013, 14:25  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17321
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Cruz писал(a):
Возможность добить пару патронов в паузе, при этом не отводя ствола от вероятного направления ведения огня и не отключая боеспособность оружия по факту дает тебе бесконечнозарядный магазин. Ровно настолько, насколько у тебя вообще с собой патронов имеется.

Какой боезапас для гладкого ты считаешь оптимальным?
В начало страницы
Orc
 Написано: 07.01.2013, 14:29  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Трубчатые штука не плохая, но недешевая. Ибо мурка со своим балансом не канает, а следующие варианты стоят под 70 тысяч и более. Я про п/а есно.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 07.01.2013, 14:49  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Ray писал(a):
Какой боезапас для гладкого ты считаешь оптимальным?

Какой тащить удобно. Для меня "аварийный" - бандольеро на 45 и все, что в дробане и висит на нем. Под 60 получается. Но приплюсовываю обязательный пистолет.

orc писал(a):
Ибо мурка со своим балансом не канает,

Именно поэтому все тактические и полицейские дробаны редко имеют в базе магазины больше чем на 5 и стволы длинней 18 дюймов. Это позволяет удерживать оружие одной рукой и упором в требуемом положении, пока ты, скажем, дозаряжаешь его. Удлинняя магазин, ты смещаешь баланс вперед до уже некомфортного.
В начало страницы
Ray
 Написано: 07.01.2013, 14:59  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17321
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Таскал я 75 патронов спортинга по карманам в куртке. Не комфортно...
В начало страницы
Orc
 Написано: 07.01.2013, 15:00  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Cruz писал(a):
Какой тащить удобно. Для меня "аварийный" - бандольеро на 45 и все, что в дробане и висит на нем. Под 60 получается. Но приплюсовываю обязательный пистолет.



Именно поэтому все тактические и полицейские дробаны редко имеют в базе магазины больше чем на 5 и стволы длинней 18 дюймов. Это позволяет удерживать оружие одной рукой и упором в требуемом положении, пока ты, скажем, дозаряжаешь его. Удлинняя магазин, ты смещаешь баланс вперед до уже некомфортного.

У мурки он изначально не комфорэный... 500й мосберг по сравнению с ней просто конфетка. Но не п/а :(
В начало страницы
Airhunter1100
 Написано: 07.01.2013, 16:01  
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 43
Откуда: Украина
Имя: Сергей
Добрый день.
У меня украинско-турецкая помпа Сафари пн001ткр ( http://www.latek.com.ua/site/m/reception/op/goods/goods-read/387_oxotniche_ruzh_pn-001_tkp_12k._l560mm_81_plastik.html )Настрелял пока патронов 700. Кое, какой опыт появился. Сначала хотел поменять приклад на классический, но оказалось, что с тактическим гораздо проще дозаряжать магазин, не меняя положения оружия. Я удерживаю его левой рукой ( я левша :)) за пистолетную рукоятку, а правой заряжаю патроны в магазин. При таком способе, оружие готово к стрельбе постоянно, и постоянно направленно в сторону вероятного появления цели. При более менее регулярных тренировках, такой способ не вызывает затруднений.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 07.01.2013, 20:27  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Gorky писал(a):
...читайте ганзу, но проверяйте сами?

Именно так.

Cruz писал(a):
А почему много труб? Патроны слабые использовали или где?

Температура порядка -6. Трубили как правило покупные 32грамовые патроны на вепрях - они же под магнум изначально рассчитаны и нет регулятора. На упражнение на коробке было порядка 2-3 труб. Без задержек из вепря отстрелялся товарищ с самокрутом, который опытно - эксперементальным путем для себя оптимум подобрал. У него что то типа полумагнума по навеске.

Лучшее время в данном упражнении - два вепря, две помпы и полуавтомат.
Грамотная перезарядка между рубежами и удобная снаряга - рулит.

orc писал(a):
У мурки он изначально не комфорэный...
А мне наоборот понравилась. Только я себе короткую МР-153 взял с откидным прикладом.
Пострелял в таком варианте, да и поставил нормальный - пистолетка уж больно некомфортная. Плюс удлиннитель на два патрона и патронташ на 6ть на приклад.
Носимый БК - пояс на 24 и бандольера на 50. На край вторая бандольерка есть, но это уж совсем трындецец. Если с моллешным разгрузом или вар-белтом - есть забавный подсумок на 25 - как раз на пачку патриков.
В начало страницы
Ray
 Написано: 07.01.2013, 20:32  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17321
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
GEORGE писал(a):
Грамотная перезарядка между рубежами и удобная снаряга - рулит.

+100500
причем грамотная и вовремя сделанная перезарядка дает -2 сек времени.
В начало страницы
RoyRU
 Написано: 07.01.2013, 22:20  
Регистрация: 25.10.2012
Сообщений: 803
Откуда: Питер
Имя: Кирилл
GEORGE писал(a):

А мне наоборот понравилась. Только я себе короткую МР-153 взял с откидным прикладом.
Пострелял в таком варианте, да и поставил нормальный - пистолетка уж больно некомфортная. Плюс удлиннитель на два патрона и патронташ на 6ть на приклад.

Воистину, сколько людей, столько и мнений: стрелял из МР-153 с классикой и без удлинителя магазина - нравилось. Махнул классический приклад на складной с пист. рукояткой и воткнул удлинитель до 10 патр. - нравится ещё больше. :ready:
Правда, габариты у нас с тобой разные, да и к "гаубицам" мне не привыкать. :D

В начало страницы
Lisowsky
 Написано: 07.01.2013, 22:27  

Регистрация: 30.09.2012
Сообщений: 235
Откуда: Чехов
Имя: Валерий
Ray писал(a):
Скажем так, это сильное преувеличение. У нас в клубе Саег не то, чтобы очень много, но из коробки они стреляют ВСЕ. И в 99% народ их пилит просто "для души". Точнее, не пилит, а тюнит. А стреляют они потому, что при покупке их выбирают. Заведомо кривые к нам не попадают.

Вот также являюсь владельцем "выбранной" сайги 20К, стреляет также из коробки, но бывает как и у всех саег заедает. Не то что бы меня это сильно напрягало, только спорт и самооборона разные вещи. Если в дом будет враг ломиться, то я вытащу из сейфа рыську по причине того, что она 100% безотказная, а 99% безотказное оружие - это ненадежное оружие. А вот с друзьями на пострелухах мы больше с сайги палим, она как то фановей что ли.
Вепрь такое(ой) же...

Кста, по этой причине начинаю эпопею с самокрутом, хочу для своей сайги подобрать безотказный боеприпас...

Кста 2. А как народ на соревнованиях дорабатывает 20К сайги что бы быстро перезаряжать магазины?
В начало страницы
Ray
 Написано: 07.01.2013, 22:53  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17321
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Lisowsky писал(a):
Вот также являюсь владельцем "выбранной" сайги 20К, стреляет также из коробки, но бывает как и у всех саег заедает.

Как владелец 20к могу сообщить, что трубы у нее лечатся:
1.накручиванием чока
2.стрельбой полумагнумом. У нас вот такой продается по 8,70=. Оченна 20-ки его любят.


3.стрельбой самокрутом

А вапще, мне больше нравится как 20-ка пулей стреляет.

Цитата:
Кста, по этой причине начинаю эпопею с самокрутом, хочу для своей сайги подобрать безотказный боеприпас...

Правильное решение. Порох только надо быстрый брать.

Цитата:
А как народ на соревнованиях дорабатывает 20К сайги что бы быстро перезаряжать магазины?

Есть вялотекущая движуха - Фрезер что-то пытается сделать. Пока без особых прорывов.



А так - практика и еще раз практика :)

http://www.youtube.com/v/eL7WUA_TwkI


ЗЫ но для самообороны - 12К only and forever! :ready:
В начало страницы
Holg
 Написано: 08.01.2013, 00:36  

Регистрация: 22.07.2012
Сообщений: 169
Откуда: Тула
Имя: Олег
Cruz писал(a):
Возможность добить пару патронов в паузе, при этом не отводя ствола от вероятного направления ведения огня и не отключая боеспособность оружия по факту дает тебе бесконечнозарядный магазин. Ровно настолько, насколько у тебя вообще с собой патронов имеется.
Смена магазина не отводя приклад от плеча а ствол от вероятного направления - прием освоенный в IPSC как только горловины появились... автосчет оставшегося боезапаса за месяц нарабатывается. Так что сброс пустышки имея патрон в патроннике и зарядка полного магазина не отводя ствол - технически вполне реализуем... другой вопрос как в реальной обстановке получится если не дай бог...
Cruz писал(a):
ипсишные же стейджи ни единым боком не описывают реальность и не приближают к ней.
Это да... :-( но к сожалению это ща в России единственный законный вариант наработки навыков работы с гладким не дома перед зеркалом а на стрельбище и в компании коллег... для пинджака :oops: таки лучше ж хоть айписевые навыки чем никаких вообще.
Cruz писал(a):
Магазин вепря и сайги большой и толстый, оперировать ими одновременно одной рукой, как пистолетными, не получится.
Гы... у одного коллеги получается... но у него грабка как две моих :oops:
А вообще не совсем понятен смысл запрета в IDPA сброса пустого магазина. В боевом режиме всяко не переснарядишь...

GEORGE писал(a):
Трубили как правило покупные 32грамовые патроны на вепрях - они же под магнум изначально рассчитаны и нет регулятора.
Отнюдь, со слов младшего Уржумцева 70/76 в 205 серию заложено для большей всеядности. Как сейчас - не знаю а первые партии 205-00 32гр жрали в любую погоду, особенно если первую сотню магнумом для притирки отстрелять...

Lisowsky писал(a):
Кста 2. А как народ на соревнованиях дорабатывает 20К сайги что бы быстро перезаряжать магазины?
Кроме клубных - 20К на соревнованиях не встретишь... 12К only. А рецепт тот же - приемная горловина как на Вепре - где то вот так :

[изображение]
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 08.01.2013, 00:39  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Ray писал(a):
Я даже утверждаю, что с завода многие Сайги выходят КРИВЫМИ. Но если ты такую купил по доброй воле, ты сам себе злобный буратина. Когда нам нужен ствол, мы едем в магазин и выбираем там из наличия лучший вариант. И он всегда стреляет из коробки. Что мы делаем неправильно? :D

Все правильно сделали :good:

У меня была 12С - не припомню косяков вообще - регулятор только правильно ставить и совсем г.. патронами не кормить. Поменял на трубку, так как собрался чуть пострелять практику и жаба задушила платить за каждый дополнительный магазин 10% от стоимости ружья.
В начало страницы
Lisowsky
 Написано: 08.01.2013, 02:03  

Регистрация: 30.09.2012
Сообщений: 235
Откуда: Чехов
Имя: Валерий
Ray писал(a):
Правильное решение. Порох только надо быстрый брать.
Почему? Ну и раз спешка пошла, тогда наверно нужно Сокол Да Сунар-35 и 42 взять, правильно мыслю? Снаряжать пуля/картечь 20К и пуля/картечь/дробь 12К

Ray писал(a):
ЗЫ но для самообороны - 12К only and forever! :ready:
Супруге 20К удобней

Holg писал(a):
Кроме клубных - 20К на соревнованиях не встретишь... 12К only. А рецепт тот же - приемная горловина как на Вепре - где то вот так :
[url=img/user_pics/635761014639844.jpg][/url]
Спасибо! Сам я не продвинутый, нам бы с размерами уже.
В начало страницы
Holg
 Написано: 08.01.2013, 03:54  

Регистрация: 22.07.2012
Сообщений: 169
Откуда: Тула
Имя: Олег
Lisowsky писал(a):
нам бы с размерами уже.
:-( Дык это под 12К шахта... в 20К размеры магазина другие, может и установочные на Сайге другие... максимум чем могу помочь - сфотографировать этот на милиметровке а дальше - общий вид на фото, надо брать штанген и измерять все на 20К аппарате и магазине...
В начало страницы
Lisowsky
 Написано: 08.01.2013, 13:51  

Регистрация: 30.09.2012
Сообщений: 235
Откуда: Чехов
Имя: Валерий
Holg писал(a):
:-( Дык это под 12К шахта... в 20К размеры магазина другие, может и установочные на Сайге другие... максимум чем могу помочь - сфотографировать этот на милиметровке а дальше - общий вид на фото, надо брать штанген и измерять все на 20К аппарате и магазине...

понял, надо наверно взять от 12шки и попробовать. будет видно куда размеры менять и на сколько
В начало страницы
Ray
 Написано: 08.01.2013, 21:07  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17321
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Для 20-ки и магазин надо под горловину перепиливать будет
В начало страницы
Ray
 Написано: 08.01.2013, 21:08  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17321
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Lisowsky писал(a):

Почему? Ну и раз спешка пошла, тогда наверно нужно Сокол Да Сунар-35 и 42 взять, правильно мыслю? Снаряжать пуля/картечь 20К и пуля/картечь/дробь 12К

Для дроби - Сунар-35 оч нравится. Для пули - классика - Сокол.
В 20К картечи мало влазит, лучше уж дробь №3.
В начало страницы
Ray
 Написано: 08.01.2013, 21:12  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17321
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
GEORGE писал(a):
Поменял на трубку, так как собрался чуть пострелять практику и жаба задушила платить за каждый дополнительный магазин 10% от стоимости ружья.

Я у своей 12K поставил защелку магазина от Вепря и юзаю Вепревые магазины по 1000 руб :oops:
В начало страницы
Lisowsky
 Написано: 08.01.2013, 21:53  

Регистрация: 30.09.2012
Сообщений: 235
Откуда: Чехов
Имя: Валерий
Ray писал(a):
Для дроби - Сунар-35 оч нравится. Для пули - классика - Сокол.
В 20К картечи мало влазит, лучше уж дробь №3.

А почему надо порохом сейчас запасаться? Что изменилось?
В начало страницы
Ray
 Написано: 08.01.2013, 22:02  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17321
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Lisowsky писал(a):
А почему надо порохом сейчас запасаться? Что изменилось?

Порохом можно не запасаться в том случае, если ты уже запасся до упора патронами :D
В начало страницы
Lisowsky
 Написано: 08.01.2013, 22:06  

Регистрация: 30.09.2012
Сообщений: 235
Откуда: Чехов
Имя: Валерий
Ray писал(a):
Порохом можно не запасаться в том случае, если ты уже запасся до упора патронами :D

до упора еще незапасся. Верней упор все время отодвигается. А что собственно то произошло?
В начало страницы
Ray
 Написано: 08.01.2013, 22:14  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17321
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Lisowsky писал(a):
А что собственно то произошло?

А где я писал, что НАДО запасаться?

ЗЫ когда произойдет, запасаться поздно будет :D
В начало страницы
  Всего сообщений: 130
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 19