Всего сообщений: 70 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
makosha | Сообщение #51 | |||
отключен Регистрация: 02.08.2012 Сообщений: 249 Откуда: Алма-Ата Имя: Малик |
staryi_prapor писал(a): Я служил в 78 ОКПЛВП ас "Донузлав" Ка-25, Ка-27. Як-38 на ЧФ был только на ас "Михайловка" под Саками. Насколько слышал, комплектация НАЗ зависит не от модификации ЛА, а от района полётов. В приморских районах комплектация, соответственно, морская. Первое: я не против ПМ, как штатного оружия офицера и как средство индивидуальной защиты. Особенно, от хулиганов. Но ПМ не может рассматриваться как оружие для выживания. Второе, естественно, комплектация НАЗ зависит от особенностей ТВД. Однако, МИГ-21 никогда над морем применять не предполагалось. Поэтому, для сухопутных ЛА в приморских районах использовался тот вариант НАЗ, который соответствовал климатическим условиям берега. Я специально спросил про Як-38. Я его испытывал на боевую живучесть. У него вместе с НАЗ должна была сбрасываться надувная лодка. Я повторю: должна была, а как на самом деле - не знаю. | |||
В начало страницы | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #52 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Цитата: Но ПМ не может рассматриваться как оружие для выживания. Если на то пошло, что пистолет вообще не должен рассматриваться как оружие выживания в лесу. В лесу нужно ружьё или карабин. | |||
В начало страницы | ||||
makosha | Сообщение #53 | |||
отключен Регистрация: 02.08.2012 Сообщений: 249 Откуда: Алма-Ата Имя: Малик |
Werewolf писал(a): Если на то пошло, что пистолет вообще не должен рассматриваться как оружие выживания в лесу. В лесу нужно ружьё или карабин. Это абсолютно точно!!! Так тогда при каких делах ТП-82? Точнее, на кой черт этого урода сделали. Нет, еще точнее, на кой черт его космонавтам подложили? | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #54 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10942 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
makosha писал(a): Это абсолютно точно!!! Так тогда при каких делах ТП-82? Точнее, на кой черт этого урода сделали. Нет, еще точнее, на кой черт его космонавтам подложили? На сколько понимаю я, сыграли два момента. Момент первый - два опасения высоких партийных чинов: американцы возьмут на абордаж ( :???:), командир многоместного корабля должен иметь возможность пресечь любые неадекватные действия членов экипажа. Момент воторой - эпопея с поисками и спасением Беляева и Леонова, едва не погибших в зимней тайге, после знаменитого полета с выходом в открытый космос. В результате и возникла идея скрестить ежа с ужом. Вместо комплекта "пистолет-ружжо" в целях экономии места и веса родили ТП-82. ИМХО, и "макаров" в качестве оружия на корабле/станции это нонсенс, а уж такая дура - тем более. Про "выживальческие" характеристики обоих вы уже говорили много. С ПМ согласен полностью, а по ТП-82 готов поверить вам на слово, т.к. не владею вопросом. Единственный слабый аргумент "за" ТП-82 - не могли в ТЕ годы сунуть космонавтам откровенную туфту. ИМХО. | |||
В начало страницы | ||||
makosha | Сообщение #55 | |||
отключен Регистрация: 02.08.2012 Сообщений: 249 Откуда: Алма-Ата Имя: Малик |
Как рабочая гипотеза принимается... | |||
В начало страницы | ||||
Arh_Angel | Сообщение #56 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
Ситуация, когда космонавтам придётся охотится даже не приходит в голову. Сухпай то имеется, да и без жратвы месяц можно протянуть. За такое время всяко найдут, если будет кому искать. Основное назначение сего девайса - сигнальное, остальное до кучи. | |||
В начало страницы | ||||
makosha | Сообщение #57 | |||
отключен Регистрация: 02.08.2012 Сообщений: 249 Откуда: Алма-Ата Имя: Малик |
Arh_Angel писал(a): Ситуация, когда космонавтам придётся охотится даже не приходит в голову. Сухпай то имеется, да и без жратвы месяц можно протянуть. За такое время всяко найдут, если будет кому искать. Основное назначение сего девайса - сигнальное, остальное до кучи. Подумайте, чего Вы написали? На ТП-82 написано БОЛЬШИМИ буквами - оружие выживания. При советской власти все было очень точно: написано "оружие выживания", значит дадут его в зубы и выживай как хочешь. Нужно было бы положить сигнальное устройство - положили бы сигнальное, ракетницу, например. Я вообще не хочу обсуждать то, что космонавт после 1-2 месяцев в невесомости нетрудоспособен. Его лечить нужно... долго. | |||
В начало страницы | ||||
Arh_Angel | Сообщение #58 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
Дя я, в общем, согласен. Очень похоже на попытку экстренного скрещивания ежа с ужом. Небось, когда Леонов плюхнулся между "Обью и Енисеем" (с) высокое начальство раздавало фитили по поводу и без. И один звучал так "а если бы стая диких медведей напала....?!" Немедленно принять меры и долОжить! Ну на фоне этого и протолкнули исследовательскую работу и пр. Но на мой дилетанский взгляд от одного ствола 16 кал, толку всёже побольше, чем от 2х 32го. 5.45 это против лихих людей, но однозарядный?! Действительно, от нормального пистолета и ракетницы толку побольше будет, а масса та же. | |||
В начало страницы | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #59 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
ИМХО, "Канарейка" для таких целей была бы офигенным вариантом. И небольшая, и патрон приемлемый. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #60 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10942 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Arh_Angel писал(a): Дя я, в общем, согласен. Очень похоже на попытку экстренного скрещивания ежа с ужом. Небось, когда Леонов плюхнулся между "Обью и Енисеем" (с) высокое начальство раздавало фитили по поводу и без. И один звучал так "а если бы стая диких медведей напала....?!" Немедленно принять меры и долОжить! Ну на фоне этого и протолкнули исследовательскую работу и пр. Но на мой дилетанский взгляд от одного ствола 16 кал, толку всёже побольше, чем от 2х 32го. 5.45 это против лихих людей, но однозарядный?! Действительно, от нормального пистолета и ракетницы толку побольше будет, а масса та же. Так там в воспоминаниях, по-моему, было что то ли волки поблизости выли, то ли кто-то с шумом недалеко продирался. А у мужиков, после всех перепитий полета, натуральный отходняк на фоне холода и ракетницы с двумя (не помню, мог и соврать) патронами. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #61 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6157 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
makosha писал(a): Первое: я не против ПМ, как штатного оружия офицера и как средство индивидуальной защиты. Особенно, от хулиганов. Но ПМ не может рассматриваться как оружие для выживания. Второе, естественно, комплектация НАЗ зависит от особенностей ТВД. Однако, МИГ-21 никогда над морем применять не предполагалось. Поэтому, для сухопутных ЛА в приморских районах использовался тот вариант НАЗ, который соответствовал климатическим условиям берега. Я специально спросил про Як-38. Я его испытывал на боевую живучесть. У него вместе с НАЗ должна была сбрасываться надувная лодка. Я повторю: должна была, а как на самом деле - не знаю. Так в морской комплектации ЛАС присутствует ОБЯЗАТЕЛЬНО, и, кстати, в роликах с катапультированием наших лётчиков во время катастроф на аэрошоу, ЕМНИП, лодки тоже присутствовали. | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #62 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
lvbnhbq писал(a): На сколько понимаю я, сыграли два момента. Момент первый - два опасения высоких партийных чинов: американцы возьмут на абордаж ( :???:), командир многоместного корабля должен иметь возможность пресечь любые неадекватные действия членов экипажа. Момент воторой - эпопея с поисками и спасением Беляева и Леонова, едва не погибших в зимней тайге, после знаменитого полета с выходом в открытый космос. В результате и возникла идея скрестить ежа с ужом. Вместо комплекта "пистолет-ружжо" в целях экономии места и веса родили ТП-82. ИМХО, и "макаров" в качестве оружия на корабле/станции это нонсенс, а уж такая дура - тем более. Про "выживальческие" характеристики обоих вы уже говорили много. С ПМ согласен полностью, а по ТП-82 готов поверить вам на слово, т.к. не владею вопросом. Единственный слабый аргумент "за" ТП-82 - не могли в ТЕ годы сунуть космонавтам откровенную туфту. ИМХО. Сомневаюсь в том, что на орбите был доступ к НАЗ, да и стрельнуть в КК можно лишь один раз. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #63 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10942 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Matraskin писал(a): Сомневаюсь в том, что на орбите был доступ к НАЗ, да и стрельнуть в КК можно лишь один раз. :pardon: Для самообороны от американцев планировалась пушка. Причем, жестко закрепленная на корпусе. Чтобы прицелиться нужно было всю станцию поворачивать. :D Читал, что вопрос оружия, по типу оружия командира ПЛ, рассматривался. А рассмотрелся или нет - :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
solist | Сообщение #64 | |||
Регистрация: 06.12.2012 Сообщений: 2 Откуда: РФ, Казань Имя: Олег |
Matraskin писал(a): Вообще-то кавказцы очень воспитанные и приличные люди. Просто у них случаются какие-то затмения. Нет, просто иногда они собираются в стаи и вот тогда... | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #65 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Werewolf_kiev писал(a): Если на то пошло, что пистолет вообще не должен рассматриваться как оружие выживания в лесу. В лесу нужно ружьё или карабин. http://www.youtube.com/v/cKI3E-8TLW0 | |||
В начало страницы | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #66 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
У кого-то было явно до фига свободного времени. :???: | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #67 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Werewolf_kiev писал(a): У кого-то было явно до фига свободного времени. :???: А что не так? Неубиваемая винтовка для выживания, от Springfield Arms, легко пакуемая, как раз для всяких летчиков. В прикладе запас патронов 22 и 410. Птичек с белками стрелять и что-то крупнее. Два ствола. Спуск сделан под рукавицу или раненую руку. Не понял твоей мысли. | |||
В начало страницы | ||||
Stayn | Сообщение #68 | |||
Тот самый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 980 Откуда: Из лесу вышел |
Тема. :good: Я бы такое с удовольствием в лес таскал. К сожалению в РФ не встречал, к тому же тут оно - нарезняк со всеми вытекающими. :-( | |||
В начало страницы | ||||
Werewolf_kiev | Сообщение #69 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Cruz писал(a): Не понял твоей мысли. Какая-то она... Игрушечная, что ли. Как безалкогольное пиво. Хотя могу и ошибаться, мнение субъективное. | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #70 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Werewolf_kiev писал(a): Та ну не знаю. Какая-то она... Игрушечная, что ли. Как безалкогольное пиво. Она простая и легкая, то есть такая, какая нужна тому же летчику, который оказался посреди тайги. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 70 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 3 |