Длинноствольный короткоствол

  Всего сообщений: 70
Для печати
Автор Сообщение
makosha
 Написано: 20.09.2012, 21:36  

отключен


Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 249
Откуда: Алма-Ата
Имя: Малик
staryi_prapor писал(a):
Я служил в 78 ОКПЛВП ас "Донузлав" Ка-25, Ка-27. Як-38 на ЧФ был только на ас "Михайловка" под Саками.
Насколько слышал, комплектация НАЗ зависит не от модификации ЛА, а от района полётов. В приморских районах комплектация, соответственно, морская.

Первое: я не против ПМ, как штатного оружия офицера и как средство индивидуальной защиты. Особенно, от хулиганов. Но ПМ не может рассматриваться как оружие для выживания.
Второе, естественно, комплектация НАЗ зависит от особенностей ТВД. Однако, МИГ-21 никогда над морем применять не предполагалось. Поэтому, для сухопутных ЛА в приморских районах использовался тот вариант НАЗ, который соответствовал климатическим условиям берега.
Я специально спросил про Як-38. Я его испытывал на боевую живучесть. У него вместе с НАЗ должна была сбрасываться надувная лодка. Я повторю: должна была, а как на самом деле - не знаю.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 20.09.2012, 22:04  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Цитата:
Но ПМ не может рассматриваться как оружие для выживания.
Если на то пошло, что пистолет вообще не должен рассматриваться как оружие выживания в лесу. В лесу нужно ружьё или карабин.
В начало страницы
makosha
 Написано: 20.09.2012, 22:48  

отключен


Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 249
Откуда: Алма-Ата
Имя: Малик
Werewolf писал(a):
Если на то пошло, что пистолет вообще не должен рассматриваться как оружие выживания в лесу. В лесу нужно ружьё или карабин.

Это абсолютно точно!!! Так тогда при каких делах ТП-82? Точнее, на кой черт этого урода сделали. Нет, еще точнее, на кой черт его космонавтам подложили?
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 20.09.2012, 22:58  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10942
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
makosha писал(a):
Это абсолютно точно!!! Так тогда при каких делах ТП-82? Точнее, на кой черт этого урода сделали. Нет, еще точнее, на кой черт его космонавтам подложили?

На сколько понимаю я, сыграли два момента. Момент первый - два опасения высоких партийных чинов: американцы возьмут на абордаж ( :???:), командир многоместного корабля должен иметь возможность пресечь любые неадекватные действия членов экипажа. Момент воторой - эпопея с поисками и спасением Беляева и Леонова, едва не погибших в зимней тайге, после знаменитого полета с выходом в открытый космос.
В результате и возникла идея скрестить ежа с ужом. Вместо комплекта "пистолет-ружжо" в целях экономии места и веса родили ТП-82. ИМХО, и "макаров" в качестве оружия на корабле/станции это нонсенс, а уж такая дура - тем более. Про "выживальческие" характеристики обоих вы уже говорили много. С ПМ согласен полностью, а по ТП-82 готов поверить вам на слово, т.к. не владею вопросом. Единственный слабый аргумент "за" ТП-82 - не могли в ТЕ годы сунуть космонавтам откровенную туфту. ИМХО.
В начало страницы
makosha
 Написано: 21.09.2012, 12:13  

отключен


Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 249
Откуда: Алма-Ата
Имя: Малик
Как рабочая гипотеза принимается...
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 21.09.2012, 18:48  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Ситуация, когда космонавтам придётся охотится даже не приходит в голову. Сухпай то имеется, да и без жратвы месяц можно протянуть. За такое время всяко найдут, если будет кому искать.
Основное назначение сего девайса - сигнальное, остальное до кучи.
В начало страницы
makosha
 Написано: 21.09.2012, 19:56  

отключен


Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 249
Откуда: Алма-Ата
Имя: Малик
Arh_Angel писал(a):
Ситуация, когда космонавтам придётся охотится даже не приходит в голову. Сухпай то имеется, да и без жратвы месяц можно протянуть. За такое время всяко найдут, если будет кому искать.
Основное назначение сего девайса - сигнальное, остальное до кучи.

Подумайте, чего Вы написали? На ТП-82 написано БОЛЬШИМИ буквами - оружие выживания. При советской власти все было очень точно: написано "оружие выживания", значит дадут его в зубы и выживай как хочешь. Нужно было бы положить сигнальное устройство - положили бы сигнальное, ракетницу, например.
Я вообще не хочу обсуждать то, что космонавт после 1-2 месяцев в невесомости нетрудоспособен. Его лечить нужно... долго.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 21.09.2012, 20:37  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Дя я, в общем, согласен. Очень похоже на попытку экстренного скрещивания ежа с ужом. Небось, когда Леонов плюхнулся между "Обью и Енисеем" (с) высокое начальство раздавало фитили по поводу и без. И один звучал так "а если бы стая диких медведей напала....?!" Немедленно принять меры и долОжить! Ну на фоне этого и протолкнули исследовательскую работу и пр. Но на мой дилетанский взгляд от одного ствола 16 кал, толку всёже побольше, чем от 2х 32го. 5.45 это против лихих людей, но однозарядный?!
Действительно, от нормального пистолета и ракетницы толку побольше будет, а масса та же.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 21.09.2012, 20:42  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
ИМХО, "Канарейка" для таких целей была бы офигенным вариантом.
И небольшая, и патрон приемлемый.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 21.09.2012, 20:43  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10942
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Arh_Angel писал(a):
Дя я, в общем, согласен. Очень похоже на попытку экстренного скрещивания ежа с ужом. Небось, когда Леонов плюхнулся между "Обью и Енисеем" (с) высокое начальство раздавало фитили по поводу и без. И один звучал так "а если бы стая диких медведей напала....?!" Немедленно принять меры и долОжить! Ну на фоне этого и протолкнули исследовательскую работу и пр. Но на мой дилетанский взгляд от одного ствола 16 кал, толку всёже побольше, чем от 2х 32го. 5.45 это против лихих людей, но однозарядный?!
Действительно, от нормального пистолета и ракетницы толку побольше будет, а масса та же.

Так там в воспоминаниях, по-моему, было что то ли волки поблизости выли, то ли кто-то с шумом недалеко продирался. А у мужиков, после всех перепитий полета, натуральный отходняк на фоне холода и ракетницы с двумя (не помню, мог и соврать) патронами.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 25.09.2012, 22:34  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6157
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
makosha писал(a):
Первое: я не против ПМ, как штатного оружия офицера и как средство индивидуальной защиты. Особенно, от хулиганов. Но ПМ не может рассматриваться как оружие для выживания.
Второе, естественно, комплектация НАЗ зависит от особенностей ТВД. Однако, МИГ-21 никогда над морем применять не предполагалось. Поэтому, для сухопутных ЛА в приморских районах использовался тот вариант НАЗ, который соответствовал климатическим условиям берега.
Я специально спросил про Як-38. Я его испытывал на боевую живучесть. У него вместе с НАЗ должна была сбрасываться надувная лодка. Я повторю: должна была, а как на самом деле - не знаю.

Так в морской комплектации ЛАС присутствует ОБЯЗАТЕЛЬНО, и, кстати, в роликах с катапультированием наших лётчиков во время катастроф на аэрошоу, ЕМНИП, лодки тоже присутствовали.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 26.09.2012, 08:16  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
lvbnhbq писал(a):
На сколько понимаю я, сыграли два момента. Момент первый - два опасения высоких партийных чинов: американцы возьмут на абордаж ( :???:), командир многоместного корабля должен иметь возможность пресечь любые неадекватные действия членов экипажа. Момент воторой - эпопея с поисками и спасением Беляева и Леонова, едва не погибших в зимней тайге, после знаменитого полета с выходом в открытый космос.
В результате и возникла идея скрестить ежа с ужом. Вместо комплекта "пистолет-ружжо" в целях экономии места и веса родили ТП-82. ИМХО, и "макаров" в качестве оружия на корабле/станции это нонсенс, а уж такая дура - тем более. Про "выживальческие" характеристики обоих вы уже говорили много. С ПМ согласен полностью, а по ТП-82 готов поверить вам на слово, т.к. не владею вопросом. Единственный слабый аргумент "за" ТП-82 - не могли в ТЕ годы сунуть космонавтам откровенную туфту. ИМХО.

Сомневаюсь в том, что на орбите был доступ к НАЗ, да и стрельнуть в КК можно лишь один раз.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 26.09.2012, 08:30  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10942
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Matraskin писал(a):
Сомневаюсь в том, что на орбите был доступ к НАЗ, да и стрельнуть в КК можно лишь один раз.

:pardon:
Для самообороны от американцев планировалась пушка. Причем, жестко закрепленная на корпусе. Чтобы прицелиться нужно было всю станцию поворачивать. :D
Читал, что вопрос оружия, по типу оружия командира ПЛ, рассматривался. А рассмотрелся или нет - :pardon:
В начало страницы
solist
 Написано: 17.12.2012, 21:50  

Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 2
Откуда: РФ, Казань
Имя: Олег
Matraskin писал(a):
Вообще-то кавказцы очень воспитанные и приличные люди. Просто у них случаются какие-то затмения.

Нет, просто иногда они собираются в стаи и вот тогда...
В начало страницы
Cruz
 Написано: 24.12.2012, 16:55  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Werewolf_kiev писал(a):
Если на то пошло, что пистолет вообще не должен рассматриваться как оружие выживания в лесу. В лесу нужно ружьё или карабин.

http://www.youtube.com/v/cKI3E-8TLW0
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 24.12.2012, 17:44  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
У кого-то было явно до фига свободного времени. :???:
В начало страницы
Cruz
 Написано: 24.12.2012, 18:00  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Werewolf_kiev писал(a):
У кого-то было явно до фига свободного времени. :???:

А что не так? Неубиваемая винтовка для выживания, от Springfield Arms, легко пакуемая, как раз для всяких летчиков. В прикладе запас патронов 22 и 410. Птичек с белками стрелять и что-то крупнее. Два ствола. Спуск сделан под рукавицу или раненую руку.
Не понял твоей мысли.
В начало страницы
Stayn
 Написано: 24.12.2012, 18:05  

Тот самый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 980
Откуда: Из лесу вышел
Тема. :good:
Я бы такое с удовольствием в лес таскал.
К сожалению в РФ не встречал, к тому же тут оно - нарезняк со всеми вытекающими. :-(
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 24.12.2012, 19:49  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Cruz писал(a):

Не понял твоей мысли.
Та ну не знаю.
Какая-то она... Игрушечная, что ли.
Как безалкогольное пиво.

Хотя могу и ошибаться, мнение субъективное.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 24.12.2012, 19:57  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Werewolf_kiev писал(a):
Та ну не знаю.
Какая-то она... Игрушечная, что ли.
Как безалкогольное пиво.

Она простая и легкая, то есть такая, какая нужна тому же летчику, который оказался посреди тайги.
В начало страницы
  Всего сообщений: 70
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 4