Оружие в России: сравнения с другими странами, за, против, обсуждения, передачи
| Всего сообщений: 8085 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Дмитрий01 |  Написано: 19.01.2022, 09:27  Сообщение #7851 | |||
 Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2903 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Shkeep писал(a): Не надо сравнивать хуй с пальцем. "Подавлять массовые беспорядки" это одно - полицейская или войсковая операция, определённые силы и средства. Если это толпа не зомби, то даже один ствол против 10-20 человек имеет значение и никто не сунется. Ну посмотрите реально на вещи, да даже прошлогодние беспорядки в США (или два года назад), владельцы маленьких магазинов сидели за прилавками с ружьем и их магазины "разъяренная толпа с костяком заводил" обходила стороной. Думайте как толпа, если тут есть шанс получить отпор, то зачем идти сюда? Тогда лучше пойти в соседний подъезд где шанса получить отпор нет.Или Вы в одиночку все массовые беспорядки подавили? Другое дело - противостоять заведённой и разъярённой толпе, если не в одиночку, то вдвоём-втроём с одним стволом на всех. ПыСы. "Знатокам" от "теоретиков" наше с кисточкой. Я на работе провожу инструктажи по ПБ, ГО и ЧС. Так вот при ЧС, если начинают стрелять (а работаю в образовательном учреждении) говорю - услышали выстрелы забарикадируйте дверь, партами, стульями, шкафом. Мне в ответ профессор - парта не остановит никакую пулю! Так парта и не должа играть роль бронежилета, она закрывает обзор стреляющему, а если нет обзора то зачем тратить время и патроны впустую, он пойдет в тот класс где нет барикад и спокойно как куропаток всех перестреляет. Так же и тут, если есть шанс получить отпор, то нападавшие пойдут к соседу Ивану, где так же жена и дочь, но который не стоит с ружьем возле двери, чем к тебе! И не важно какой там костяк руководит нападавшими и сколько их, хоть взвод в 30 человек, никто не хочет из них быть теми 7-ми которых положат из ружья! Я похоже бучу поднял сам того не понял))) у меня вопрос то был не как отбиваться от мародеров, тут даже я вопроса не задавал, я поддерживаю мнение что лучше 12 судят чем 6 несут, оно всегда работает если человек адекватный и ценит жизни себя и своих близких. У меня вопрос прозвучал если после беспорядков пришли люди с погонами и начали вежливо, но настойчиво просить отдать оружие. Вот тут не знаю что делать, сказать потерял мне кажется идея так себе, а обыск вдруг? Прятать? :???: | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Дмитрий01 | Написано: 19.01.2022, 09:55 Сообщение #7852 | |||
Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2903 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Bukinist писал(a): Как поступать каждый решит сам. Я не рассматриваю фантастические варианты что стреляя по толпе она не разбежится. Это либо уже сплоченная боевая группа людей в погонах, либо толпа зомби как сказал :D И один и второй вариант я рассматриваю как фантастический, потому что брать мою квартиру/дачу штурмом группе захвата явно не надо, я сам сдамся им :D, а зомби, ну это зомби, тут тоже все понятно что делать, спасибо мэтру Крузу :good: :DИзначально у Дмитрия был вопрос: как защитить семью, если ружье изъяли? Пришли к выводу, что спасет только ружье. Теперь у меня вопрос: что делать, если угроза ружья на толпу не подействовала (допустим для защиты есть двухствольное ружьё), стрельба на поражение не помогает (допустим расстояние до толпы 50 метров и успею сделать пусть 8 выстрелов)? Букинист, если из толпы 50 человек вы успокоите 8-ых, то вы прожили жизнь не зря, и правильно защищали себя и свою семью, вы - герой о котором буду слагать легенды и который послужит правильным примером для будущего поколения, так и надо жить))) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Alex723 | Написано: 19.01.2022, 11:32 Сообщение #7853 | |||
 Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Shkeep писал(a): Изображая человека пожившего и умудрённого опытом, можете сами в это поверить. Тогда не надо забывать, что чем больше жизненный опыт, тем ближе маразм и Альцгеймер с Паркинсоном. Все-таки хотелось бы увидеть ответ на свой вопрос. Вы возникли с непонятным комментом Shkeep писал(a): В Вашем почтенном возрасте надо быть поосторожнее с репликами. Сказали А, говорите и Б. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 20.01.2022, 07:26 Сообщение #7854 | |||
 Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17310 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Bukinist писал(a): Был ясный вопрос: что делать, если толпа не разбежится? Вам пиздец. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 20.01.2022, 07:27 Сообщение #7855 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17310 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Bukinist писал(a): Умереть проще всего. Изначально в вопросе была семья, которую надо защитить. Если у вас нет оружия или вы им не владеете, то никак не защитите. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Bukinist | Написано: 20.01.2022, 19:19 Сообщение #7856 | |||
| Регистрация: 10.12.2020 Сообщений: 261 Имя: Макс |
Ray писал(a): Вам пиздец. Спасибо. Успокоили.хотя правильно наверно сказать упокоили.... :D :D :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 07.02.2022, 08:16 Сообщение #7857 | |||
 Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
О массовой проверке владельцев оружия. Итак, дошли и до меня. Что забавно (по крайней мере в моем районе) занимаются этим не закрепленные участковые по территории, а некие дежурные участковые инспектора из РУВД. Тупо из Росгвардии получены списки владельцев со всем имеющимся у них оружием, и спущена внутренняя указиловка пройти по всему списку поголовно. Первая попытка была в пятницу. Звонок на мобильный в дневное рабочее время - "Здравствуйте, я такой то такой то, вот у нас такое, вот нам бы вас проверить причем сегодня вечером, часов до 18..." Естественно, в вежливой форме было отказано, так как предписания от Росгвардии, разумеется, нет и данный субъект "моим" участковым не является. Был достигнут консенсус придти в удобное для меня время в воскресенье. В воскресенье в оговоренное время никто не является. Перезваниваю. Выясняется что договаривавшийся со мной сотрудник бдит на местном объекте по поводу религиозного действа. Но мне очень благодарны за проявленную сознательность, извиняются за некорректное поведение сотрудника и обязательно будут, но несколько позже. Ну лично мне проще принять в плюс минус удобное для себя время, чем отбиваться от попыток заявится в неурочное, тем более писать у меня много... Процедура - стандартный бланк, размеры сейфа, модель, калибр, данные РОХи, количество патронов на каждый ствол, нарушений не выявлено. РОХи/прочие документы на оружие фотографируются лежащие на акте осмотра, фотографируются номера оружия и вид сейфов снаружи. Ничего криминального или неестественного в этом не вижу. Тупо контроль того, что УУП действительно был в адресе и все перечисленное видел. Причем сотрудник сам сказал, что да, мы прекрасно понимаем что наши действия не совсем законны без Росгвардейского предписания и как хорошо что наши владельцы оружия в подавляющей массе исключительно законопослушные люди, относятся с пониманием и идут на встречу... Договорился зайти на неделе, забрать копию с живой печатью и основываясь на ней посылать всех прочих нафиг ближайший год. Лично у меня никаких нарушений специально найти и не пытались, но как показывает практика бывает разное... В связи с чем можно рекомендовать: - распечатать и повесить на сейф пункт 59 из 814ПП - иметь наготове мобильный телефон с достаточным местом под аудио/видео запись - не принимать УУП не проверив что и как у вас лежит в сейфах и в помещении (многие "по старой памяти" хранят вне сейфа порох и капсюля на полках, иногда патроны валяются "мелким слоем" где попало, на стенах комнат висит колюще-режущие или предметы сомнительно юридического статуса т.д. и т.п.) - в жесткой форме проинструктировать всех проживающих в квартире, что никакие посторонние люди в квартиру, а тем более к месту хранения оружия без вашего присутствия не допускаются | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| alex2376 | Написано: 07.02.2022, 15:10 Сообщение #7858 | |||
| Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 3069 Откуда: Питер Имя: Алексей |
GEORGE писал(a): Процедура - стандартный бланк, размеры сейфа, модель, калибр, данные РОХи, количество патронов на каждый ствол, нарушений не выявлено. РОХи/прочие документы на оружие фотографируются лежащие на акте осмотра, фотографируются номера оружия и вид сейфов снаружи. Ничего криминального или неестественного в этом не вижу. Тупо контроль того, что УУП действительно был в адресе и все перечисленное видел. У меня пару недель назад пришла пара один в форме другой в гражданке представилось участковыми показали удостоверения попросили посмотреть сейфы РОХи и оружие. Номера в рохах с номерами стволов не сравнивали. Фотки номеров стволов не делали РОХИ сфотографировали на фоне соответствующего ствола. Дали фотокопию протокола осмотра и ушли.про патроны даже не спросили. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Мэл | Написано: 09.02.2022, 13:26 Сообщение #7859 | |||
 Регистрация: 16.10.2017 Сообщений: 77 Откуда: Москва Имя: Игорь |
А в Москве с этим как, кто слышал? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Дмитрий01 | Написано: 10.02.2022, 07:56 Сообщение #7860 | |||
Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2903 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Мэл писал(a): А в Москве с этим как, кто слышал? Пока тишина с этим в Москве. Но если что, домашних еще раз происнтруктировал, но у них и нет ключей от сейфов... А как раз в воскресенье провел ревизию-чистку ))) что не в сейфе было, типо банки пороха, теперь спрятано :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Мэл | Написано: 11.02.2022, 10:06 Сообщение #7861 | |||
Регистрация: 16.10.2017 Сообщений: 77 Откуда: Москва Имя: Игорь |
Дмитрий01 писал(a): Пока тишина с этим в Москве. Но если что, домашних еще раз происнтруктировал, но у них и нет ключей от сейфов... А как раз в воскресенье провел ревизию-чистку ))) что не в сейфе было, типо банки пороха, теперь спрятано :D Ага) Тоже надо глянуть на все хозяйство лишний раз. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Фрезер | Написано: 11.02.2022, 17:04 Сообщение #7862 | |||
 Регистрация: 03.03.2012 Сообщений: 651 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
В провинции с этим проще. Проверка по удалёнке, всё по новым веяниям. Позвонили, попросили сфоткать, замерять, и зайти расписаться. Зашёл, заодно и сына проверили.Расписался и за него. Единственно задали идиотский вопрос: "Откуда у вас столько?" На что получили не менее идиотский ответ: "Купил". Когда уходил спросили: "В будущем, если будет исчо проверка, можно мы к вам так же обратимся?", на что получили согласие. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 11.02.2022, 19:36 Сообщение #7863 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
upd: Зашел за копией с живыми печатями (на всякий случай что бы было), по дороге заскочил к ЛРОшникам (все равно мимо проходил). ЛРОшницы меня несказанно "порадовали" - "да да да, все законно, всех пускайте"..... Ругаться и спорить просто не видел смысла, им пох, ну делают за них их работу, что они, возражать что ли будут... Бланк акта кстати свежий: СЭД МВД 14/2-115 от 14.01.2022 Народ у нас в Питере делится - все по разному - где то "удаленно" осматривают, где то все таки очно. У приятеля два ржавых ножа отобрали - вернули с копией с правки от эксперта и отказом в возбуждении дела. Да, не могу не поделится, от товарища по теме: -Полигон, на фоне раздаются звуки тяжелых хлопков с миномета и стакатто из ПКМ...звонок телефона: -Дратути, такой то такойтович? Я ваша участковая. -Вы по вопросу проверки уловий хранения оружия? -Да... -Я в командировке и по окружающим меня звукам вы можете понять, что дома буду не скоро -где то ебнул РПГ- -Я вас поняла. Спасибо. Позвоните пожалуйста ,как вернётесь | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 21.03.2022, 18:06 Сообщение #7864 | |||
 Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
продлевал РОХи... ЛРОшник пересчитал все патроны. по словам знакомых, такая же хрень. на вопрос нахуа - надо же знать, сколько раз ты шмальнешь, коль крышей поедешь... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 21.03.2022, 18:16 Сообщение #7865 | |||
 Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Владимир писал(a): продлевал РОХи... ЛРОшник пересчитал все патроны. по словам знакомых, такая же хрень. на вопрос нахуа - надо же знать, сколько раз ты шмальнешь, коль крышей поедешь... Нда... то есть у него ума не хватает на то, что можешь в магазин сходить... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 21.03.2022, 19:00 Сообщение #7866 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Matraskin писал(a): Нда... то есть у него ума не хватает на то, что можешь в магазин сходить... приказали - считает | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 21.03.2022, 19:55 Сообщение #7867 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17310 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Владимир писал(a): приказали - считает А что он выполняет незаконный приказ, вы оба в курсе? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 22.03.2022, 10:28 Сообщение #7868 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Ray писал(a): А что он выполняет незаконный приказ, вы оба в курсе? В подсчете патронов ничего незаконного нет. Есть форма бланка осмотра условий хранения оружия с соответсвующей графой. Если это делает участковый, в принципе тоже нарушения нет. Нарушение процедурное, когда у участкового нет предписания от росгвардии. Коллега по хобби давеча поделился, что бывает если "по плохому" варианту. Там правда, я так понимаю, был предшествующий конфликт и предыстория. Зашли "по всем правилам" - с предписанием от росгвардии, участковым и ОМОНОм. По подозрению в незаконной переделке. Все изъяли на экспертизу. Провели экспертизу, отказ в возбуждении, железо вернули. Но ощущения были неприятные. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 23.03.2022, 19:36 Сообщение #7869 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Ray писал(a): А что он выполняет незаконный приказ, вы оба в курсе? ну, это его приказ... мне что, жалко для мужика, которого больше двадцати лет знаю, патроны посчитать? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Дмитрий01 | Написано: 25.03.2022, 11:41 Сообщение #7870 | |||
Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2903 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Остался дома на пару дней, типо на удаленку, в 9:30 звонок в дверь, по форме, представился участковым, удостоверение показал, говорит что пришел проверить условия хранения оружия) Проводил, показал сейф, он зафоткал, попросил все оружие достать и на пол положить для фото, сделал. Он сфоткал, сказал спасибо и ушел. Я говорю "надо чего подписать?", на что ответил нет, это просто условия хранения, т.к. вы зарегистрированы по другому адресу, а живете тут, Вам прошлый участковый должен был звонить уточнять место хранения... И тут вспоминаю что месяц-два назад реально звонил старый участковый спрашивал где храню оружие, на старой квартире не живу, но прописан там, а живу в новой уже года три. Первый раз лет за 15 пришел кто-то смотреть сейф с оружием. Первый такой опыт. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 04.04.2022, 02:08 Сообщение #7871 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Дмитрий01 писал(a): Остался дома на пару дней, типо на удаленку, в 9:30 звонок в дверь, по форме, представился участковым, удостоверение показал, говорит что пришел проверить условия хранения оружия) Проводил, показал сейф, он зафоткал, попросил все оружие достать и на пол положить для фото, сделал. Он сфоткал, сказал спасибо и ушел. Я говорю "надо чего подписать?", на что ответил нет, это просто условия хранения, т.к. вы зарегистрированы по другому адресу, а живете тут, Вам прошлый участковый должен был звонить уточнять место хранения... И тут вспоминаю что месяц-два назад реально звонил старый участковый спрашивал где храню оружие, на старой квартире не живу, но прописан там, а живу в новой уже года три. Первый раз лет за 15 пришел кто-то смотреть сейф с оружием. Первый такой опыт. Ну сколько раз говорено - читайте НПА. Процедура проверка условий хранения четко и однозначно прописана. Акт обязан быть составлен на месте, в нем расписывается владелец, копия ему оставляется. Без этого - вы какому то левому мужику непонятно зачем похвастались стволами и сейфом... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Дмитрий01 | Написано: 04.04.2022, 15:28 Сообщение #7872 | |||
Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2903 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
GEORGE писал(a): Ну сколько раз говорено - читайте НПА. Не левому, участковому, посмотел его удостоверение, до этого звонил старый участковый, спрашивал где живу (прописан в одной квартире, живу в другой). Вот новый и пришел проверить, про акт спросил, он сказал просто для отчета фото что сейф есть и все ок. Старому участковому прям по ватсапу присылал фотку старого сейфа (со старой квартиры) и так же не разу никакого акта никогда не подписывал. Если бы меня дома не было, так же бы этот позвонил мне и сфоткал бы ему сейф. Но получилось что он утром шел мимо и решил зайти, был по форме, с удостоверением. Не думаю что какой-то левый мужик вообще знает про меня что у меня дома оружие, живу меньше трех лет в этой квартире, формально на старой прописан, по этому наводка точно от старого участкового новомуПроцедура проверка условий хранения четко и однозначно прописана. Акт обязан быть составлен на месте, в нем расписывается владелец, копия ему оставляется. Без этого - вы какому то левому мужику непонятно зачем похвастались стволами и сейфом... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| starosta | Написано: 04.04.2022, 18:35 Сообщение #7873 | |||
 Регистрация: 20.03.2012 Сообщений: 1052 Откуда: Северодвинск Имя: Валерий |
У меня тоже проверили на днях , сотрудник росгвардии к лро никаким боком, без участкового, ( у нас кстати на участке и нет - открытая вакансия)Предварительно договорились по телефону, осмотрел сейф пересчитал количество единиц по головам , носмера не сверял. Причем у него записано 4 ед, хотя у меня 6. Спросил размеры сейфа и составил акт проверки по рохам. В процессе рассказал что даже следователей привлекают, из угро, народу не хватает а владельцев очень много и все грамотные))))). | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 04.04.2022, 19:20 Сообщение #7874 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Следователей из угро? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| starosta | Написано: 04.04.2022, 19:22 Сообщение #7875 | |||
Регистрация: 20.03.2012 Сообщений: 1052 Откуда: Северодвинск Имя: Валерий |
Matraskin писал(a): Следователей из угро? возможно нет, сказал даже следователей из отделов ....как то так | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 8085 |
| Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 16 |