Электромобили и прочие зелёные технологии

  Всего сообщений: 1980
Для печати
Автор Сообщение
Дмитрий01
 Написано: 25.08.2021, 23:58  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2932
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
xTory писал(a):
Смотрел ли ты фильм Стаса Астафьева на ютубе о нефти, электромобилях и прочем? Правда он идёт три с половиной часа, но чёрт возьми оно того стОит. Я посмотрел в три или четыре захода, мне было бы интересно что бы ты сказал, посмотрев его.
Пролистывал, в общем хронометраже посмотрел минут 30 где-то, но суть уловил. Но обещаю посмотреть все видео. В целом у меня сложилось хорошее впечатление от его фильма, с некоторыми моментами я принципиально не согласен, но историю изучил, качественная картинка, видно что денег вложено в производство. С некоторыми моментами я так же согласен, в начале века никто не думал про экологию, но тогда и бензин был другой тоже (больше металлов, примесей и пр.), но принципы то остались те же, и засунь выхлопную трубу так же то так же отравишься, как выделял ДВС диоксид и оксид углерода так и выделяет, это физика. Так же я у Астафьева не увидел про развитие отрасли и технологий утилизации батарей, сейчас, есть работающие системы которые больше 50% восстанавливают металла из старых АКБ, а недавно Тесла (приводил статью) объявила что достигла 92% восстановления элементов из старых своих батарей. Про утилизацию вообще рассказал только в плохом ключе, типо деть некуда эту ядовитую хрень.
Но может что-то и упустил, честно перематывал, на что-то цеплялся глаз, минут 30, ну максимум 40 посмотрел из всего хронометража.
Да и к тому же, я раньше не слышал про такого автоэксперта, поэтому у меня критический подход к таким роликам, у автора есть научные труды или образование в области химии, физики, экологии или электротехнике? :read:
Потратил деньги на производство красивого и долгого ролика, а информацию взял как то однобоко для производства, такое мнение сложилось :pardon:
Но просмотрю весь ролик, обещаю :beer:
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 26.08.2021, 00:03  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2932
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Ну ладно, в тему зашел сказать вам самое главное, "НОВОСТЬ ТО КАКА" (с)
https://auto.mail.ru/article/82338-kazhdaya_desyataya_lada_budet_elektricheskoi_kogda_eto_sluchitsya/?exp_id=899
Цитата:
Каждая десятая «Лада» будет электрической
Президент «АвтоВАЗа» Николя Мор заявил, что к 2030 году автопроизводитель планирует довести объем выпуска электрокаров до 10%.
\m/ Я так понял все модели будут переводить на электрическую платформу, а новая база для всех моделей будет к 27 году :D
У меня эта новость кроме улыбок ничего не вызывает, тут гнобили Теслу с ее 18 годами существования, создания компании от идеи в головах пару человек до выпуска миллиона авто за год (в этом году увидим эту цифру), но только эта же Тесла уже выпускает больше машин, чем Автоваз, и с каждым годом все меньше и меньше...
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 26.08.2021, 06:20  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Есть в Сибири поселок Тура. Центр Эвенкии. Ближайший крупный город - Красноярск. Летом самолетом и по воде, зимой трактора пробивают зимник. 1500 км. На дороге нет ни заправок, ни кафешек, вообще нет нифига. Каковы перспективы продажи Теслы в Туре, учитывая, что зимой там -50° С.
В начало страницы
Orc
 Написано: 26.08.2021, 06:26  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Дмитрий01 писал(a):
Да, в том числе по добычи электроэнергии ветряками и панелями, что-то в цифрам там 400 ГВт добывается так, у нас около 2 ГВт в год.. Если надо поищую источник, могу чуть ошибиться в цифрах...

Китай сильно южнее нас, поэтому опять же ничего удивительного. Но у них основное это уголь.
В начало страницы
Orc
 Написано: 26.08.2021, 06:39  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
В настоящее время мощность угольных электростанций Китая составляет 1080 ГВт. Это половина от всех электростанций в стране и половина всех угольных электростанций мира. Ещё 250 ГВт находится в стадии разработки. (C)

[изображение]
В начало страницы
Orc
 Написано: 26.08.2021, 06:51  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Стало интересно сравнить.
В электроэнергетический комплекс ЕЭС России входит 880 электростанций мощностью свыше 5 МВт каждая. На 1 января 2021 года общая установленная мощность электростанций ЕЭС России составила 245 313,25 МВт. (С)

Мощность всех российских электростанций это примерно 10% от мощностей китайских.
Население России 146 млн против 1448 млн, т.е. примерно те же самые 10%.
За счёт меньшей промышленности России хватает электроэнергии на житьё в существенно более холодном климате и на экспорт упомянутой энергии.
В начало страницы
xTory
 Написано: 26.08.2021, 09:26  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
Дмитрий01 писал(a):
Пролистывал, в общем хронометраже посмотрел минут 30 где-то, но суть уловил. Но обещаю посмотреть все видео. В целом у меня сложилось хорошее впечатление от его фильма, с некоторыми моментами я принципиально не согласен, но историю изучил, качественная картинка, видно что денег вложено в производство. С некоторыми моментами я так же согласен, в начале века никто не думал про экологию, но тогда и бензин был другой тоже (больше металлов, примесей и пр.), но принципы то остались те же, и засунь выхлопную трубу так же то так же отравишься, как выделял ДВС диоксид и оксид углерода так и выделяет, это физика. Так же я у Астафьева не увидел про развитие отрасли и технологий утилизации батарей, сейчас, есть работающие системы которые больше 50% восстанавливают металла из старых АКБ, а недавно Тесла (приводил статью) объявила что достигла 92% восстановления элементов из старых своих батарей. Про утилизацию вообще рассказал только в плохом ключе, типо деть некуда эту ядовитую хрень.
Но может что-то и упустил, честно перематывал, на что-то цеплялся глаз, минут 30, ну максимум 40 посмотрел из всего хронометража.
Да и к тому же, я раньше не слышал про такого автоэксперта, поэтому у меня критический подход к таким роликам, у автора есть научные труды или образование в области химии, физики, экологии или электротехнике? :read:
Потратил деньги на производство красивого и долгого ролика, а информацию взял как то однобоко для производства, такое мнение сложилось :pardon:
Но просмотрю весь ролик, обещаю :beer:

Там на тему утилизации и вообще об экологичности электромашин, примерно последние полчаса
В начало страницы
Orc
 Написано: 26.08.2021, 11:26  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
xTory писал(a):
Там на тему утилизации и вообще об экологичности электромашин, примерно последние полчаса

Там автор лицо нетрадиционной моральной ориентации.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 26.08.2021, 12:41  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10954
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Вчера или позавчера мелькала статья о японских проблемах с электричками.
Им, падлам, электрозаправок понастроили, а они, гады, электрички не покупают. И стоят те заправки - простаивают, устаревают. И вот уже подходит пора их ремонтировать/модернизировать, а электричек в стране как был 1 % так и остался.
Вольный пересказ, естественно. :oops: ;-)
В начало страницы
xTory
 Написано: 26.08.2021, 18:06  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
Orc писал(a):
Там автор лицо нетрадиционной моральной ориентации.

Не знаю, рассказ шикарный. Ещё более крутой фильм о ремнях безопасности. Я для себя много открыл, хотя мне казалось что все про это знаю
В начало страницы
Orc
 Написано: 26.08.2021, 18:13  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
xTory писал(a):
Не знаю, рассказ шикарный. Ещё более крутой фильм о ремнях безопасности. Я для себя много открыл, хотя мне казалось что все про это знаю

Когда человек склонен к вранью и кидку, доверять его речам я не готов. Но рассказывает красиво.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 26.08.2021, 21:13  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2932
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Matraskin писал(a):
Есть в Сибири поселок Тура. Центр Эвенкии. Ближайший крупный город - Красноярск. Летом самолетом и по воде, зимой трактора пробивают зимник. 1500 км. На дороге нет ни заправок, ни кафешек, вообще нет нифига. Каковы перспективы продажи Теслы в Туре, учитывая, что зимой там -50° С.
Ехать в такую глушь и на моем дизеле это было бы самоубийство, на любой НЕ ПОДГОТОВЛЕННОЙ машине самоубийство, так что Тесла или Автоваз какой, в этой ситуации значение не имеет.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 26.08.2021, 21:22  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2932
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
lvbnhbq писал(a):
Вчера или позавчера мелькала статья о японских проблемах с электричками.
Им, падлам, электрозаправок понастроили, а они, гады, электрички не покупают. И стоят те заправки - простаивают, устаревают. И вот уже подходит пора их ремонтировать/модернизировать, а электричек в стране как был 1 % так и остался.
Вольный пересказ, естественно. :oops: ;-)
Япония очень специфическая страна, и японцы большие патриоты и чтут сильно традиции. Номер один всех продаж в Японии это Тойота! Только так, и японцы не любят да и не хотят менять эту марку, пока тойота не начтет делать электромобили перехода на электромобили не стоит ждать в этом островном государстве. Кстати, Ниссан не так популярен в Японии)))
Я вроде уже обсуждал Тойоту в этой теме)
https://youtu.be/BmQN-0RkWVo
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 26.08.2021, 21:27  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Дмитрий01 писал(a):
Ехать в такую глушь и на моем дизеле это было бы самоубийство, на любой НЕ ПОДГОТОВЛЕННОЙ машине самоубийство, так что Тесла или Автоваз какой, в этой ситуации значение не имеет.

А как подготовить машину для такой глуши?
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 27.08.2021, 00:19  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2932
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Matraskin писал(a):
А как подготовить машину для такой глуши?
Могу только теоретически судить, по статьям путешественников по таким трофи рейдам: запас колес (а не одна докатка), нормальный ремкомплект, запас топлива в канистрах (читал что на дискавери 4 когда по Казахстану ехали караваном везли бочки по 200 литров дизеля), в том числе куча всяких жиж для авто (антифризы, масла, тормозная...), дополнительная защита днища авто и критических узлов. Это я только что вспомнил для подготовки авто, но кстати, у всех экипажей машин были и солнечные панели для зарядки телефонов, ноутов и портативных раций. А, ну и резина кстати была соответствующая, не шоссейная ибо дорог как правило там нет и шиномонтажек тоже
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 27.08.2021, 06:08  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Местные в Туре - поголовно дураки. Кроме запаса топлива, ничего с собой не берут.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 28.08.2021, 09:11  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2932
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Matraskin писал(a):
Местные в Туре - поголовно дураки. Кроме запаса топлива, ничего с собой не берут.
Если они так делают в Туре, значит знают больше, чем я сидя в Москве)
В начало страницы
Orc
 Написано: 28.08.2021, 21:46  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Свежее про реакторы на быстрых нейтронах

https://m.youtube.com/v/bCf-573H1uY
В начало страницы
Orc
 Написано: 29.08.2021, 08:02  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Цитата:


За январь-июнь 2021 года выработка на угольных электростанциях в Соединенных Штатах увеличилась на 34,7% в сравнении с аналогичным периодом 2020 года, до 436,9 гигаватт-часов (ГВт*Ч), - следует из данных Управления энергетической информации Минэнерго США (EIA).

Рост угольной генерации во многом носит восстановительный характер, констатирует «Глобальная энергия»: в первой половине 2020 года выработка из угля сократилась на 30,9% (до 324,3 ГВт*Ч), при том что генерация из всех источников снизилась тогда «лишь» на 4,1% (до 1 899 ГВт*Ч). В результате, даже несмотря на текущий бурный прирост, объем угольной генерации в первой половине 2021 года оказался на 7% ниже, чем в первом полугодии 2019-го (436,9 ГВт*Ч против 469,5 ГВт*Ч).
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 29.08.2021, 15:38  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2932
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Orc писал(a):
:good: Ну сравнивать с прошлым годом когда заводы были закрыты бессмысленно, а вот по 19 году уже видно, что снижение по угольным электростанциям 7% что не мало! :good:
В начало страницы
Orc
 Написано: 29.08.2021, 19:26  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Дмитрий01 писал(a):
:good: Ну сравнивать с прошлым годом когда заводы были закрыты бессмысленно, а вот по 19 году уже видно, что снижение по угольным электростанциям 7% что не мало! :good:

Граждан, которые кричали о победе зелёной энергетики в 2020м году это не останавливало ))
Что касается США, то не исключено, что они просто не восстановились ещё.
Наша угольная добыча вышла на уровень 19го года.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 29.08.2021, 19:41  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10954
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Дмитрий01 писал(a):
:good: Ну сравнивать с прошлым годом когда заводы были закрыты бессмысленно, а вот по 19 году уже видно, что снижение по угольным электростанциям 7% что не мало! :good:

Это говорит только об одном - генерацию для промышленности не тянет ни одна "зеленая" технология в отдельности, ни все они вместе взятые. :pardon:
В начало страницы
Orc
 Написано: 29.08.2021, 20:25  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
lvbnhbq писал(a):
Это говорит только об одном - генерацию для промышленности не тянет ни одна "зеленая" технология в отдельности, ни все они вместе взятые. :pardon:

Зелёная энергетика(ветер и солнце) для некоторых отраслей промышленности - смерть.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 29.08.2021, 20:47  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2932
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Orc писал(a):
Зелёная энергетика(ветер и солнце) для некоторых отраслей промышленности - смерть.
Я не разу не сказал что зеленая энергетика сейчас может полностью заменить все остальные виды энергии, я тут много раз говорю что с каждым годом наращивается ее доля. И наращивается заметно быстрее, чем остальные виды электроэнергетики, и в определенный момент произойдет перелом, когда зеленка сможет обеспечивать и промышленные объекты. Не говорю что скоро, но это и не десятки, и даже не десять лет.
Если рассматриваем США, как в примере выше, то да, угольная энергия на втором месте (после атомной)
Цитата:
Угольные станции выработали 774 миллиарда киловатт-часов (19 процентов), а атомные — 790 миллиардов (20 процентов).
Смотрим динамику по всем типам электроэнергии
Цитата:
В управлении ожидают, что в текущем году уголь вернется на второе место, поскольку цены на природный газ выросли, и станции на нем стали менее выгодными. Согласно прогнозу, выработка угольных электростанций возрастет на 18 процентов по сравнению с 2020 годом. Возобновляемая генерация за тот же период вырастет на семь процентов, а в 2022 году — на десять процентов. Таким образом, уже через год ВИЭ вновь станут вторыми по объему выработки.
И глупо отрицать что этого не произойдет.
https://lenta.ru/news/2021/07/29/green/
В начало страницы
Bukinist
 Написано: 29.08.2021, 21:48  
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 261
Имя: Макс
Вот допустим победили зеленые и стали закрывать угольные и газовые электростанции, а вместо них ветряки и солнечные электростани. Но ведь угольные и газовые электростанции кроме электричества давали для предприятий пар и горячею воду для производства. Выходит теперь это все будет получаться с помощью электрических бойлеров, что увеличит расход электричества. А как быть с теплом и горячей водой в многоквартирном доме? Тоже ставить бойлеры и отопительные котлы? Тогда выходит, что в зимний период увеличится потребление электричества, а летом уменишится. Значит летом часть часть зеленых электростанций будет простаивать и расходы по их содержанию лягут на рядовых потребителей (на нас с вами)?
В начало страницы
  Всего сообщений: 1980
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 11