На тему ЭМ

  Всего сообщений: 206
Для печати
Автор Сообщение
Максимка
 Написано: 24.06.2020, 23:46  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
Прочитал до совещания (включительно). Задумка интересная, но...

Каждый мир нужно продумывать до конца. Каждый сюжет нужно осмысливать на сто процентов, не оставляя в нём дыр. А вы пишете, не выправив для себя "базис" - сюжетно-логическую "канву".

Вот примеры дыр.
1. Инопланетяне предложили для спасения кучу капсул. Эти капсулы нужно раскидать по планете, причём обойти эту планету ножками. А почему они не раскидали сами кучу самоактивирующихся баллончиков? Точь-в-точь таких же, из которых Домбровский и его "подельники" распылили "шестёрку"? Всего-то нужно поставить таймеры с задержкой на месяц, за этот месяц не спеша облететь планету несколько раз на звездолёте, оставляя в укромных местах баллончики. Собственно говоря, провернуть то, что уже единожды было сделано слаборазвитыми (в техническом плане) людьми. Только тут технологии у пришельцев гораздо выше, следовательно, осуществить разброс зарядов с таймерами им будет проще.
2. В чём прикол маленьких капсул? Почему нельзя сделать большие хранилища с воздухом в количестве, например, сто цистерн? Сложностей никаких. Берёшь на нашей планете наш собственный воздух, запечатываешь его в цистерну и бросаешь туда пару капсул. Антивирус за сутки чистит цистерну воздуха, нещадно распространяясь сам. Потом нужно эти цистерны раскидать по планете (с теми же таймерами) - и одновременно открыть. Огромная масса воздуха с антивирусом вырвется в атмосферу (а не жалкий "пшик" из капсулки) и примется вычищать планету.
3. В чём прикол с кошками? Какая-то недосказанность. Это был эксперимент, причём неудачный. Но напоминаю, что этот эксперимент должен был защищать целую вселенную от появления логова злейших заклятых врагов. Соответственно, бросить кошек просто так не могли. Раз в сотню лет несколько особей должны были похищать зондами и проверять. При необходимости, заменять всю популяцию на планете. По сути, это как проверка давления в огнетушителе. Проводится периодически, при выявлении или хотя бы подозрении - сразу замена.
4. У инопланетян было достаточно времени, чтобы опробовать методику очищения целой планеты, и были практические занятия (были заражения планет). Ведь война идёт уже давно, и очищать планеты уже приходилось. Неужели капсулки - единственный способ распространить антивирус? Это не помощь со стороны пришельцев, это какое-то издевательство под лозунгом - "Мы не хотим, что бы вы спаслись. Мы хотим, чтоб вы заебались." По другому эти десять тысяч капсул и метод их применения не назовёшь.
5. Самое интересное то, что наблюдатели видели разрушенные коммуникации, миллионы умерших людей, застывшие города и страны. Неужели они не поняли, что остаткам цивилизации будет не под силу скооперироваться и осуществить предложенный способ, требующий согласованности, массовости и упорядоченности целых материков? Конечно, поняли, ведь не идиоты. А теперь давай подумаем, как очистить планету, если всех людей уже убили и на ней остались только мутанты? Выжигать, к примеру, не хочется. Значит, есть способ распространить антивирус и очистить воздух без того, чтобы тысячи аборигенов одновременно давили лапками капсулы. И наблюдатели, поняв, что капсулы - способ не надёжный, дожны были просто выбрать другой способ очищения из имеющегося арсенала. А он точно есть, даже я, глуповатый землянин, уже "накидал" несколько. :oops:

Подытоживая: наблюдатели развиты, технологичны и мудры, но способ спасения предложили глупый и малоосуществимый. Несмотря на то, что со своими технологиями они могут (со 100%-ным результатом) справиться с вирусом сами за несколько часов, а не доверять это глупым и слаборазвитым аборигенам, которым понадобится год, да ещё и с маленькими шансами на успех.

И окончательный итог (по прочитанному, а не по всей книге) : присутствуют логические дыры, видные читателю с первого взгляда.

Вот такие мысли возникли :xz:
В начало страницы
Дальнобой
 Написано: 25.06.2020, 08:20  
Регистрация: 01.11.2013
Сообщений: 104
Откуда: Кострома
Имя: Сергей
У генерала максимум вторая - повышенная утомляемость, бледность, падение гемоглобина. Печень просто увеличена и твердая.
Цитата:
Исправил.
В начало страницы
Дальнобой
 Написано: 25.06.2020, 08:31  
Регистрация: 01.11.2013
Сообщений: 104
Откуда: Кострома
Имя: Сергей
Максимка писал(a):
Прочитал до совещания (включительно). Задумка интересная, но...

[spoiler]

Спасибо, буду думать :writer:
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 25.06.2020, 18:01  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 804
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
Сергей, я успел уже ознакомиться со всеми выкладками - впечатления самые разные.
Главное - вы противоречите основной идее Демиурга: апокалипсис - дело рук не злобных зеленых человечков из неведомых ебеней, но самих же землян, которые в силу корыстных устремлений выпустили джинна из бутылки. Именно о людях писал Андрей, о подлых и настоящих, о их неустанном противостоянии. Такое извращение коренной основы мира живых и мертвых недопустимо. Возможно, модераторы со мной не согласятся, они теперь часто позволяют авторам нарушать табу, но вы сами должны стремиться не разваливать не вами созданный мир, но лепить свой текст вдоль его главных подпорок. Потому и использование вами главных героев Круза в неканоничном произведении, мне думается, не оправданно.
Не буду даже упоминать безграмотность текста - о этом вы и сами знаете, но отчего-то пальцем об палец не ударяете, чтобы такое положение исправить: взять в руки учебник русского языка, хотя бы, Борхударова и Крючкова и пройтись с ним по тексту. Вы считаете, что кто-то сделает это за вас?
Далее. Несколько раз по тексту мне встречались жизненные находки, достойные настоящей литературы. Но воплощение их в текст посредством одной лишь авторской речи не выдерживает никакой критики. Они должны быть расцвечены переживаниями героев, диалогами, конфликтами между ними. Иначе оные потеряются в скучной тягомотине простого перечисления событий. Написать о чем-то можно по-разному: перечислить разное дерьмо, зачерпнутое тобой из канавы, или расцветить свои находки, характерами, накалом действий, конфликтами. Так уж вышло, что второе мы зовем литературой, а первое не вызывает ничего, кроме омерзения. Перед вами выбор: постараться перепрыгнуть через себя и создать что-то удобочитаемое, или без устали черпать из выгребной ямы.
Извините за резкость суждений.
В начало страницы
Trionix
 Написано: 25.06.2020, 19:36  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1408
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
Максимка писал(a):

1. Инопланетяне .... А почему они не раскидали сами кучу самоактивирующихся баллончиков?.... ....Несмотря на то, что со своими технологиями они могут (со 100%-ным результатом) справиться с вирусом сами за несколько часов :
Вот это главный вопрос. Если они летают через космос на межзвездные расстояния, то несколько витков вокруг планеты в атмосфере займут мало времени.
То есть они должны объяснить, отчего они не могут так поступить, лучше в виде ответа ваших героев на вопрос об этом.

Моя версия - у них не звездолеты, а порталы между планетами, причем выходной портал если не один, то три-четыре на всю планету, и привязан к некоему ориентиру, который сдвинуть нельзя.
Хотя и при этой версии остается вопрос, а отчего не притащить самолет и не распылять с него?

UPD придумал еще версию - выдача землянам квеста на развоз пробирок это проверка людей на способность договариваться между анклавами.
В начало страницы
Максимка
 Написано: 26.06.2020, 16:14  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
Trionix писал(a):
придумал еще версию - выдача землянам квеста на развоз пробирок это проверка людей на способность договариваться между анклавами.
Про это я и сказал в том же посте, но чуть ниже. Во-первых, пришельцам и так видно с орбиты, что планета "замерла", и договориться не получится. Да что там, проехать - и то не получится, скорее всего. Во-вторых, выдача ими квеста - это и есть то самое "мы хотим, чтоб вы зае....сь" (не буду материться второй раз).
В начало страницы
Дальнобой
 Написано: 03.07.2020, 14:00  
Регистрация: 01.11.2013
Сообщений: 104
Откуда: Кострома
Имя: Сергей

Здравствуйте Владимир. Мне льстит, что такой грамотный в литературе человек отозвался на мою «писанину». Не единожды и с большим удовольствием прочел вашу критику. Есть люди, чей отзыв о произведении читается лучше чем, то самое «произведение» и Вы, несомненно, являетесь таковым.
Однако осмелюсь возразить, в моей книге (наберусь смелости так называть то, что написал) не говорится, что появление вируса «шестёрка» дело рук злобных зелёных человечков. Инопланетная раса лишь забросила на нашу планету своё «семя» рассчитывая, что однажды оно «прорастёт». Также замечу, что не из корыстных побуждений был выпущен джин из бутылки, это сделали сумасшедшие ученые из компании «Фармкор». Правда Круз оговорился, что может Бурко и сам планировал устроить апокалипсис. Не вылови они ту, редкую глубоководную рыбу, не проведи над ней эксперименты, то ничего бы и не случилось. В моей книге тоже о людях, и тоже о разных, пришельцы лишь в прологе. Я еще раз извинюсь за временное использование персонажей Андрея, больше такого не повторится. Администраторы сори, вам из-за меня «прилетело». Хотя, на вашем месте, я бы тоже заинтересовался, что этот недописатель там понаписал?)))
Ещё замечу, если что-то перестаёт развиваться, будь то бизнес проект, научные исследования, сюжет в книге, да что угодно, оно приедается, устаревает и вскоре забудется. Вовсе не претендую на роль такого «новатора», но вижу именно так. Может быть по этому Андрей не стал возражать против разумно говорящего морфа в одном из фанфиков? Думаю, ему было интересно, что из этого выйдет.
С учебником по тексту обязательно пройду, но позже. Планирую его приобрести в бумажном варианте.
За резкость суждений извиняться не стоит, всё нормально, привыкший. Меня Максимка натренировал, за что ему отдельный лайк)). Я с уважением отношусь к любой критике, если она конструктивна. Буду продолжать работать над книгой с учетом всего выше написанного.
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 03.07.2020, 21:57  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 804
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
Дальнобой писал(a):

Здравствуйте Владимир. Мне льстит, что такой грамотный в литературе человек отозвался на мою «писанину». Не единожды и с большим удовольствием прочел вашу критику. Есть люди, чей отзыв о произведении читается лучше чем, то самое «произведение» и Вы, несомненно, являетесь таковым.
Однако осмелюсь возразить, в моей книге (наберусь смелости так называть то, что написал) не говорится, что появление вируса «шестёрка» дело рук злобных зелёных человечков. Инопланетная раса лишь забросила на нашу планету своё «семя» рассчитывая, что однажды оно «прорастёт». Также замечу, что не из корыстных побуждений был выпущен джин из бутылки, это сделали сумасшедшие ученые из компании «Фармкор». Правда Круз оговорился, что может Бурко и сам планировал устроить апокалипсис. Не вылови они ту, редкую глубоководную рыбу, не проведи над ней эксперименты, то ничего бы и не случилось. В моей книге тоже о людях, и тоже о разных, пришельцы лишь в прологе. Я еще раз извинюсь за временное использование персонажей Андрея, больше такого не повторится. Администраторы сори, вам из-за меня «прилетело». Хотя, на вашем месте, я бы тоже заинтересовался, что этот недописатель там понаписал?)))
Ещё замечу, если что-то перестаёт развиваться, будь то бизнес проект, научные исследования, сюжет в книге, да что угодно, оно приедается, устаревает и вскоре забудется. Вовсе не претендую на роль такого «новатора», но вижу именно так. Может быть по этому Андрей не стал возражать против разумно говорящего морфа в одном из фанфиков? Думаю, ему было интересно, что из этого выйдет.
С учебником по тексту обязательно пройду, но позже. Планирую его приобрести в бумажном варианте.
За резкость суждений извиняться не стоит, всё нормально, привыкший. Меня Максимка натренировал, за что ему отдельный лайк)). Я с уважением отношусь к любой критике, если она конструктивна. Буду продолжать работать над книгой с учетом всего выше написанного.
Здравствуйте, Сергей. Как здорово, что мы успели пересечься - нынешней ночью уезжаю далеко и надолго. Не знаю, будет ли там и-нет, смогу ли следить за выкладками и отвечать.
Хочу поблагодарить за лестность ваших оценок моей критики. Чему-чему, а этому литераторов учат. Не могут только научить, как писать книги - тут каждый сам творец своих возможностей. А у вас они есть. Об этом говорит способность подмечать те жизненные ситуации, моменты, которые способны стать кульминационными для любой книги, даже самого высокого разбора. Работайте, граните найденные вами алмазы. Бейтесь лбом об стенку, но не запорите их. Думаю, упорства вам не нужно занимать. Но путь предстоит пройти долгий. Нужно, необходимо расцечивать творческими находками практически каждую ситуацию, мысль, чтобы она могла "выстрелить" в читательском впечатлении. Возможностей ведь масса: конфликт, интересный диалог, красивое описание, такое, чтобы запоминалось своей неординарностью. Тогда ваша работа станет "вкусной" для читателя. Ищите, думайте, а главное чувствуйте сердцем, душой. Только не скатывайтесь на монотонное описание событий. Художественная книга, пусть даже она писана в самом коммерческом из жанров - это не газетная статья, не простая передача информации, а нечто особенное, которое Господь вдохнул в автора, поделился своей способностью создавать миры.
А инопланетного ли происхождения вирус, или земного, не играет большой роли в конечном итоге. Только лишь идея, которую вы пока не сумели "вкусно" изложить и продумать всю логическую подоплеку ее написания. Потому все на вас и накинулись с критикой. Хотите продолжать разрабатывать эту идею? Сделайте это убедительно, тогда вашу концепцию и воспримут как возможную, пусть и спорную.
Работайте, не бойтесь приложить лишний труд, почувствовать боль от неудач, вы ведь не "на дядю" это делаете, а самовыражаетесь по велению души.
У меня сегодня счастливый день: больше года не мог заставить себя писать, но тут пошло, наконец. Значит, скоро и вы сможете раскритиковать меня за что-то.
В начало страницы
Дальнобой
 Написано: 04.07.2020, 02:59  
Регистрация: 01.11.2013
Сообщений: 104
Откуда: Кострома
Имя: Сергей
Владимир Кильчевский писал(a):
Здравствуйте, Сергей. Как здорово, что мы успели пересечься - нынешней ночью уезжаю далеко и надолго. Не знаю, будет ли там и-нет, смогу ли следить за выкладками и отвечать.
[spoiler]

Спасибо, и доброго пути.
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 21.08.2020, 14:03  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 804
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
Сергей, я уже вернулся, но новых выкладок у вас не обнаружил. Продвигается ли работа?
В начало страницы
Дальнобой
 Написано: 24.08.2020, 22:34  
Регистрация: 01.11.2013
Сообщений: 104
Откуда: Кострома
Имя: Сергей
Владимир Кильчевский писал(a):
Сергей, я уже вернулся, но новых выкладок у вас не обнаружил. Продвигается ли работа?
С возвращением)) Нет, пока не продвигается. Лето выдалось насыщенным на события как в домашних делах так и в бизнесе.
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 25.08.2020, 13:48  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 804
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
Дальнобой писал(a):
С возвращением)) Нет, пока не продвигается. Лето выдалось насыщенным на события как в домашних делах так и в бизнесе.
Все это мне тоже хорошо знакомо: семья, зарабатывание денег... Не остается ни на что иное времени - до подушки бы доползти сил достало. Сам смог вплотную вернуться к писательству только отойдя от дел, когда дети уже выросли. Но если уж душа просит самовыражения... Нужно постараться придумать для себя систему компромиссов. Какую? Каждый находит для себя ее индивидуально, такую, чтобы подходила ему и только ему. Если ваш ник соответствует выбранной профессии, то могу порекомендовать возить с собой портативный ноут. После остановки на отдых попробовать поработать на нем - так быстрее получится отключиться от дороги. И существует вероятность, что выйдет написать что-то свежее, ну, а если усталость уже чрезмерна, то хотя бы вычитать и подправить кусочек. Впрочем, это может и не сработать - кто бы знал. Ищите, алчущий да обрящет.
В начало страницы
Дальнобой
 Написано: 25.08.2020, 21:20  
Регистрация: 01.11.2013
Сообщений: 104
Откуда: Кострома
Имя: Сергей
Цитата:
Если ваш ник соответствует выбранной профессии, то могу порекомендовать возить с собой портативный ноут. После остановки на отдых попробовать поработать на нем - так быстрее получится отключиться от дороги. И существует вероятность, что выйдет написать что-то свежее, ну, а если усталость уже чрезмерна, то хотя бы вычитать и подправить кусочек.
Цитата:
Ник соответствует профессии и ноут всегда со мной)) Вы очень точно описали стиль моей работы над книгой. Плюс к выше сказанному, в пути предпочитаю пользоваться диктофоном на телефоне, наговаривая мысли, да бы не забыть.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 25.08.2020, 21:52  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Дальнобой писал(a):
в пути предпочитаю пользоваться диктофоном на телефоне, наговаривая мысли, да бы не забыть.

Еще бы программу, чтобы качественно речь в текст переводила... :oops:
В начало страницы
Дальнобой
 Написано: 25.08.2020, 22:22  
Регистрация: 01.11.2013
Сообщений: 104
Откуда: Кострома
Имя: Сергей
Серый Волк писал(a):
Еще бы программу, чтобы качественно речь в текст переводила... :oops:
Было бы вообще супер))
В начало страницы
Vlad95
 Написано: 25.08.2020, 23:21  
Регистрация: 21.07.2017
Сообщений: 178
Откуда: Canada
Имя: Владимир
Да вроде их сейчас хоть обговорись.
Навскидку гугл насыпал:

"Голосовой блокнот" - https://speechpad.ru/
"Распознавание речи онлайн" - https://www.textfromtospeech.com/ru/voice-to-text/
"Перевод речи в текст: топ-5 программ" - https://www.compgramotnost.ru/programmy/perevod-rechi-v-tekst

Сам не пробовал, за полной мне ненужностью, так что если не то, звиняйте.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 25.08.2020, 23:43  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Vlad95 писал(a):
Да вроде их сейчас хоть обговорись.
Навскидку гугл насыпал:

"Голосовой блокнот" - https://speechpad.ru/
"Распознавание речи онлайн" - https://www.textfromtospeech.com/ru/voice-to-text/
"Перевод речи в текст: топ-5 программ" - https://www.compgramotnost.ru/programmy/perevod-rechi-v-tekst

Сам не пробовал, за полной мне ненужностью, так что если не то, звиняйте.

Да, эти программы не идеальны. ;-) Да и с аудиофайлами напрямую не работают. :pardon:
В начало страницы
Дальнобой
 Написано: 26.08.2020, 07:31  
Регистрация: 01.11.2013
Сообщений: 104
Откуда: Кострома
Имя: Сергей
Vlad95 писал(a):
Да вроде их сейчас хоть обговорись.
Навскидку гугл насыпал:

"Голосовой блокнот" - https://speechpad.ru/
"Распознавание речи онлайн" - https://www.textfromtospeech.com/ru/voice-to-text/
"Перевод речи в текст: топ-5 программ" - https://www.compgramotnost.ru/programmy/perevod-rechi-v-tekst

Сам не пробовал, за полной мне ненужностью, так что если не то, звиняйте.
Надо попробовать, ради интереса. Сильно ли отличится текст от моего варианта.
В начало страницы
Ray
 Написано: 26.08.2020, 11:40  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
гуглевская клава в телефоне прекрасно речь распознает
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 26.08.2020, 11:44  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Ray писал(a):
гуглевская клава в телефоне прекрасно речь распознает

Для этого надо иметь гуглю в телефоне и говорить в него? Не всем и не всегда это доступно. :D Я вот ретроград, на мой смартфон 2012 годва гугель не лезет принципиально. :pardon:
В начало страницы
Хап
 Написано: 26.08.2020, 13:57  
Регистрация: 21.02.2018
Сообщений: 189
Откуда: Кострома
Имя: Алексей
Дальнобой писал(a):
ник соответствует выбранной профессии, то могу порекомендовать возить с собой портативный ноут. После остановки на отдых попробовать поработать на нем - так быстрее получится отключиться от дороги. И существует вероятность, что выйдет написать что-то свежее, ну, а если усталость уже чрезмерна, то хотя бы вычитать и подправить кусочек. Ник соответствует профессии и ноут всегда со мной)) Вы очень точно описали стиль моей работы над книгой. Плюс к выше сказанному, в пути предпочитаю пользоваться диктофоном на телефоне, наговаривая мысли, да бы не забыть.

привет земляку (я с Буя) и коллеге.То что прочитал выше,вполне читаемо. А с учетом того что фанфиков на ЭМ МАЛО,то надо быстрее дописать и выложить книгу в правильном магазине.
В начало страницы
Дальнобой
 Написано: 26.08.2020, 15:34  
Регистрация: 01.11.2013
Сообщений: 104
Откуда: Кострома
Имя: Сергей
Хап писал(a):
привет земляку (я с Буя) и коллеге.То что прочитал выше,вполне читаемо. А с учетом того что фанфиков на ЭМ МАЛО,то надо быстрее дописать и выложить книгу в правильном магазине.
Привет. Спасибо за отзыв)) Но "вполне читаемо" критиков не устраивает, меня кстати тоже. Как и говорил буду переделывать начало книги, менять Крузовских героев на своих и так далее. Поэтому, как бы не хотелось, быстрее не получится.
В начало страницы
Ray
 Написано: 26.08.2020, 22:27  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Цитата:
А с учетом того что фанфиков на ЭМ МАЛО,то надо быстрее дописать и выложить книгу в правильном магазине.

Мало? :shock:
В начало страницы
Ray
 Написано: 26.08.2020, 22:31  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Серый Волк писал(a):
Я вот ретроград, на мой смартфон 2012 годва гугель не лезет принципиально. :pardon:

Проблемы индейцев...
Печатай на машинке :D :D
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 27.08.2020, 00:16  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Ray писал(a):
Проблемы индейцев...
Печатай на машинке :D :D

А что и делаю... :pardon: :russian: :writer:
В начало страницы
  Всего сообщений: 206
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, Matraskin, n90, Борис Громов
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 4