| Всего сообщений: 195 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| лелик |  Написано: 08.05.2020, 17:00  Сообщение #101 | |||
 Великий Лёлик Регистрация: 23.08.2014 Сообщений: 2163 Откуда: г. Шарья, Россия Имя: Мешалкин Леонид |
Гильзы тогдашние вроде можно при сильном желание переснаряжать? Насколько мне склероз... Так что надо их тщательно собирать использованные. И снарядные - тоже... | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Trionix | Написано: 08.05.2020, 21:03 Сообщение #102 | |||
 Любитель Регистрация: 14.04.2016 Сообщений: 1426 Откуда: Щелково Имя: Алексей A |
лелик писал(a): Гильзы тогдашние вроде можно при сильном желание переснаряжать? Насколько мне склероз... Осталось наладить химпром и сделать пороха.Так что надо их тщательно собирать использованные. И снарядные - тоже... Вообще, идея романа мне нравится тем, что между 1812 и 1917 очень мало качественных технологических скачков. То есть при наличии денег или госфинансирования, можно построить небольшие производства, возобновить свои ресурсы и затеять перевооружение промышленности и армии. Подшипники скольжения с баббитом, чугунные станины, это все или совпадает или повторяемо. Химпром из эмалированного чугуна, и прочее. А вот попаданцам из 2017 было бы тяжелее - привычка к следующему поколению техники. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| mynameiszb | Написано: 12.05.2020, 19:13 Сообщение #103 | |||
Автор Регистрация: 01.04.2015 Сообщений: 265 Имя: Oleg Borisov |
Trionix писал(a): Осталось наладить химпром и сделать пороха. Вообще, идея романа мне нравится тем, что между 1812 и 1917 очень мало качественных технологических скачков. Для меня первая книга - это война. А вот возможные последующие преобразования - это уже вторично. И не факт, что читатели проголосуют за продолжение. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир Кильчевский | Написано: 13.05.2020, 00:11 Сообщение #104 | |||
| Регистрация: 04.12.2018 Сообщений: 818 Откуда: Подмосковье Имя: Владимир Кильчевский |
mynameiszb писал(a): Для меня первая книга - это война. А вот возможные последующие преобразования - это уже вторично. И не факт, что читатели проголосуют за продолжение. И это логично. Абсолютно с вами согласен.Почему-то сторонники прогрессорства забывают, что у Слащева под рукой не только серьезная по тем временам военная сила, не только носители передового послезнания, но и, в первую очередь, 12 тысяч ртов, которым через 2-3 дня банально нечего станет жрать, то же самое произойдет с 2 тысячами строевых лошадей и с полутысячей гужевых. Вряд ли отряд, отправленный для действий в столице, имеет в обозе фуража более, чем на те же 2-3 дня. А через дней сорок, на Покров, ударят морозы, начнется суровая русская зима, которую не переживешь в чистом поле на подножном корму. Благополучное будущее этих людей в руках их командира, который должен изыскать возможность встроиться в существующую государственную систему, дабы не уморить их голодом и холодом хотя бы. А бездонных золотых запасов в его распоряжении нет. Хорошо, если удастся гробануть походную кассу Бонапарта, только сомневаюсь я, что у того много золота с собой припасено - сам за добычей сюда явился. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Trionix | Написано: 13.05.2020, 09:39 Сообщение #105 | |||
Любитель Регистрация: 14.04.2016 Сообщений: 1426 Откуда: Щелково Имя: Алексей A |
Владимир Кильчевский писал(a): 12 тысяч ртов, которым через 2-3 дня банально нечего станет жрать..... А бездонных золотых запасов в его распоряжении нет. Которые тут ни о чем - если еды нет. Так что массовая заготовка конины и лесоповал дров для готовки.А вообще да - снабжение такой армии никем не планировалось, так что выкручиваться непонятно как. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Серый Волк | Написано: 13.05.2020, 09:46 Сообщение #106 | |||
 матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
Владимир Кильчевский писал(a): дабы не уморить их голодом и холодом хотя бы. И уберечь от болезней. Санитарные потери того же Наполеона намного превосходили боевые. Цитата: Чай вошел в быт армии. Приказ о строжайшем запрещении пить сырую воду спас нашу армию от самого страшного бича — тифа, и впервые с существования мира потери от болезней оказались у нас меньше потерь от ранений. Чай спасал. "50 лет в строю" - Граф А.А.Игнатьев про русско-японскую войну. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| corud | Написано: 13.05.2020, 11:02 Сообщение #107 | |||
 Любитель Регистрация: 26.02.2018 Сообщений: 1537 Откуда: Смольный Буян Поморский берег Имя: Алесь |
Чай не водка... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 13.05.2020, 11:14 Сообщение #108 | |||
 Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
corud писал(a): Чай не водка... Происхождение поговорки знаешь? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Серый Волк | Написано: 13.05.2020, 11:15 Сообщение #109 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
corud писал(a): Чай не водка... Все зависит от ситуации. :pardon: Цитата: Тот самый казачий есаул, что подал мне утром нераспечатанные донесения, особенно усердствовал, предлагая закусить. Но есть мне не хотелось. Я только пил из ободранной по краям эмалированной кружки мутную бурду — чай с клюквенным экстрактом — и лишь на двенадцатой кружке вспомнил, что со вчерашнего вечера мы с Павлюком еще ничего не ели и не пили. "50 лет в строю".А серьезно, то оттуда же: Цитата: ...очнулся уже на койке, ночью, со страшной температурой. Вся внутренняя слизистая оболочка, начиная с губ, покрылась каким-то желтым налетом. Это была «маньчжурка» — разновидность брюшного тифа, которая унесла на тот свет немало наших людей. Я заразился ею в самом госпитале, вероятно через тех же мух. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 13.05.2020, 11:56 Сообщение #110 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
В трактирах стакан водки стоил 1 копейку. А стакан чая - 16 коп. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dylan | Написано: 13.05.2020, 13:21 Сообщение #111 | |||
| Регистрация: 02.03.2014 Сообщений: 971 Откуда: Нерезиновая Имя: Вячеслав |
Владимир Кильчевский писал(a): Благополучное будущее этих людей в руках их командира, который должен изыскать возможность встроиться в существующую государственную систему, дабы не уморить их голодом и холодом хотя бы. А бездонных золотых запасов в его распоряжении нет. Хорошо, если удастся гробануть походную кассу Бонапарта, только сомневаюсь я, что у того много золота с собой припасено - сам за добычей сюда явился. Никакие "золотые запасы" не помогут. Если доверять воспоминанием участников с обоих сторон - на маршруте прохода армий и на 1.5-2 дневных перехода в стороны было подметено все. Конечно что-то мужики и помещики попрятали... Но этого чего-то могло хватить нескольким сотням, типа отряда Давыдова. Но никак не 12.000. Да и то... Если память не подводит тот же Давыдов регулярно посылал за фуражом и продовольствием в соседние губернии, потому что в той зоне где он действовал нельзя было ничего купить, просто нечего. Можно было только силой отнять последнее, обрекая людей на голод. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир Кильчевский | Написано: 13.05.2020, 15:33 Сообщение #112 | |||
| Регистрация: 04.12.2018 Сообщений: 818 Откуда: Подмосковье Имя: Владимир Кильчевский |
Рад, что моя заметка встретила понимание у форумного сообщества. Мы тут пишем и обсуждаем фантастику, причем, никак не научную. Но если разговор заходит о конкретной исторической эпохе, тем паче, о конкретных персонах, то нашей обязанностью должна стать убедительность повествования. По крайней мере попытка быть убедительным. И когда речь идет о войне, об управлении большими массами подчиненных людей, то роль военноначальника не в занятии картинных поз, не в приеме парада войск, не в получении наград и всенародном почитании, а в обеспечении снабжения всем необходимым тех солдат и офицеров, которые по воле судьбы оказались у тебя под рукой. Мне думается, что в большинстве случаев это даже важней умелого с точки зрения военной науки командования. Потому генералу Слащеву придется как-то встроить свое соединение в существующую военно-административную иерархию. Иначе ему просто не прокормить своих людей, неоткуда будет взять для них продовольствия и фуража. И это серьезная проблема. Как я понял из беглого изучения реалий той эпохи, единоначалия в Русской Армии перед Бородинским сражением не было. Не сумел Кутузов обуздать и возглавить амбиции прежних воинских начальников. А появление еще одного, пытающегося быть независимым, игрока определенно встретит в штыки. Вот, и крутись тут: и накормить солдат с лошадками надо, и ночлегом теплым обеспечить, с другой же стороны не дать использовать их как пушечное мясо по обыкновению той эпохи. Куда уж тут думать об отдаленных перспективах, вроде переезда в Русскую Америку. Для такого подвига нужно где-то изыскать средства для прокорма на протяжении двух лет своего отряда, да еще и обросшего за это время бабами, коли вовсе не младенцами. В то время не было возможности нанять несколько десятков чартерных рейсов "джамбоджетов" для перевозки десятков тысяч людей вместе с их скарбом на другой конец земного шарика. Наверно весь морской флот России не был в состоянии осуществить такие перевозки за одну навигацию. Да и золотишка на такое начинание необходимо немеряно. А где его взять? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| RCS_Kulik | Написано: 16.05.2020, 10:09 Сообщение #113 | |||
| Регистрация: 01.02.2015 Сообщений: 1250 Имя: Александр |
Trionix писал(a): Осталось наладить химпром и сделать пороха. Вообще, идея романа мне нравится тем, что между 1812 и 1917 очень мало качественных технологических скачков. То есть при наличии денег или госфинансирования, можно построить небольшие производства, возобновить свои ресурсы и затеять перевооружение промышленности и армии. Подшипники скольжения с баббитом, чугунные станины, это все или совпадает или повторяемо. Химпром из эмалированного чугуна, и прочее. А вот попаданцам из 2017 было бы тяжелее - привычка к следующему поколению техники. Разница между началом 19 и началом 20 столетия по уровню технологий - колоссальна. В 1805 году на сестрорецких заводах ствол (гладкий) для пехотного ружья получали оковкой вручную круглой оправки. Разница в калибре ружья даже выпуска одного завода достигала 5-7 мм по нашей привычной метрической системе. Не было еще ни глубокого сверления, ни даже толком - токарной обработки. Первые полноценные токарно-винторезные станки с подвижным суппортом и задней бабкой придут к нам из Англии уже в царствование Кольки 1, ЕМНИП. Можно нароялить кучу всего, но... Станкостроительная промышленность в РИ до и во время ПМВ была в противозачаточном состоянии, инженеров-конструкторов в этой отрасли не существовало в принципе. Можно "роялить" кучу спецов в отряде Слащева, но они, в лучшем случае, будут знать принципиальную схему каких-либо станков, а вот всех цепей и передаточных механизмов - нет. Также следует добавить, что студент (плевать, кто он - инженер, химик или лингвист, сколько он проучился - курс или четыре) - это не специалист. По факту, пока он не поработал в реальных производственных условиях, каким бы хорошим он не был и как бы не был образован - он еще ни хрена не знает и ни хрена не умеет. По факту, отряд Слащева представляет из себя грозную боевую единицу, но вот в плане полезности для НТР и НТП... Это куча бестолковых недоучек с обрывочными знаниями. Ну, кто-то из них что-то предложит, ну, наткнется на то, что местные кузнечных дел мастера будут ему рейку для нарезания конических зубчатых колес полгода вручную вытачивать, дабы нужный шаг зубьев получить. (И это только рейку, а нам ведь нужны еще патрон для зажима заготовки, стан для протяжки рейки, и на этом стане еще и усилие необходимое нужно обеспечить...) А дальше-то что? Плюс, что меня всегда восхищало - так это то, как ВСЕ попаданцы с легкостью переносят попадание в иное время и т.д. Типа, мы очутились на сто лет раньше? Уря-я-а-аааа, пошли бить Бонапартия! А ведь есть немалый шанс того, что многие из этих "попаданцев по несчастью" повернутся к тому же Слащеву и ласково спросят - "Ты, вашбродь, куда нас затащил, и главное, на хрена?" Но даже если нет... Как по мне, столкнувшись с реалиями тогго времени, из каждых десяти человек слащевского отряда через десять лет трое - сопьются, двое - застрелятся, еще троих угонят по владимирке в сибирь за вольнодумство, и лишь двое будут как-то выплывать. Не будет никакого технологического рывка, исторические реалии сами выпилят и сгладят сей исторический парадокс. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Максимка | Написано: 16.05.2020, 13:03 Сообщение #114 | |||
 Любитель Регистрация: 23.02.2019 Сообщений: 736 Откуда: Новокузнецк Имя: Игнатенко Максим |
RCS_Kulik писал(a): Плюс, что меня всегда восхищало - так это то, как ВСЕ попаданцы с легкостью переносят попадание в иное время и т.д. Типа, мы очутились на сто лет раньше? Уря-я-а-аааа, пошли бить Бонапартия! Есть такое. И никто не вспоминает о том, что даже по говору будут огромные отличия. Даже понять русича, живущего лет на 100 раньше, чем сейчас, может быть проблемно. А уж замаскироваться под него - из области фантастики. И первое, что увидит группа попаданцев - местные "чекисты", весьма настороженно относящиеся к странно говорящей и одетой группе. Плюс весьма дотошно (порой с применением пыток) допрашивающие этих подозрительных людей.А всё потому, что антишпионские структуры в государствах существовали всегда. Их деятельность так же естественна, как и существование армии в любом государстве и в любое время. Всегда есть и будут: подстрекатели, смутьяны, подкупщики, диверсанты, перебежчики и прочие кадры. Соответственно, всегда будут представители силовых структур, выявляющиеся таких и борящиеся с такими "шпионами". Причём мирное время - совсем не повод прекращать работу для таких структур. Вспомним, для примера, Ветер над островами. Там тоже (отец Антуан, ЕМНИП) проявляет интерес к главному герою моментально, едва узнаёт о странностях в появлении этого человека. Но там ГГ повезло, он не скрывался, а то бы застенков "Кровавой ГэБни" точно не избежал. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир Кильчевский | Написано: 16.05.2020, 15:16 Сообщение #115 | |||
| Регистрация: 04.12.2018 Сообщений: 818 Откуда: Подмосковье Имя: Владимир Кильчевский |
Ха-ха. Интересно про "кровавую гэбню" эпохи Александра 1 получается. Как представлю... Подваливает такой человечек к слащевскому солдатику, а солдатик тот полный георгиевский кавалер с боевым опытом в 7 годков. Ага, интересуется. А кто есть таков? Подозрительный до нельзя. В военное-то время. Никак шпуен Бонапартия. На сук его - веревочка прочная у обозников найдется. Да и многоразовая она - не до жиру в лихие-то годы. Пока соединение представляет из себя единое целое, не будучи раздергано по частям на усиление других формирований, никакие придирки "гэбни" ему не страшны. Ну, если командир не дурак и не конченная тварь и стоит за своих до конца. Пока интересанты не поймут, что "тут вам не там", много их останется придорожными гирляндами на деревьях. Причем, на законных основаниях борьбы со шпионажем. Бумажки у них при себе были соответствующие? Так не было никаких бумажек (пропали). Не та эпоха, не те люди, они не готовы поднимать лапки горе по первому окрику нкавэдэшника. За то и воевать против нелюди пошли. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shkeep | Написано: 16.05.2020, 20:29 Сообщение #116 | |||
 Регистрация: 28.08.2019 Сообщений: 402 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Александр |
Владимир Кильчевский писал(a): Ха-ха. Интересно про "кровавую гэбню" эпохи Александра 1 получается. Как представлю... Подваливает такой человечек к слащевскому солдатику, а солдатик тот полный георгиевский кавалер с боевым опытом в 7 годков. Ага, интересуется. А кто есть таков? Подозрительный до нельзя. В военное-то время. Никак шпуен Бонапартия. На сук его - веревочка прочная у обозников найдется. Да и многоразовая она - не до жиру в лихие-то годы. Пока соединение представляет из себя единое целое, не будучи раздергано по частям на усиление других формирований, никакие придирки "гэбни" ему не страшны. Ну, если командир не дурак и не конченная тварь и стоит за своих до конца. Пока интересанты не поймут, что "тут вам не там", много их останется придорожными гирляндами на деревьях. Причем, на законных основаниях борьбы со шпионажем. Бумажки у них при себе были соответствующие? Так не было никаких бумажек (пропали). Не та эпоха, не те люди, они не готовы поднимать лапки горе по первому окрику нкавэдэшника. За то и воевать против нелюди пошли. Какой вы, Владимир, кровожадный. И решительный. Кровавая гэбня, в той или иной ипостаси, была, есть и будет. А насчёт "единое целое" и "стоит за своих до конца" - было "Утро стрелецкой казни", декабристы и далее по тексту. Если командир не дурак - как раз не допустит гирлянд на деревьях, ибо нелояльность существующей власти ставит его вне закона. Спецслужбы представляют государственные интересы, конфликт с ними - выраженное неподчинение самой власти. Слащёв не дурак. Бородино он выиграет, а потом? Спаситель Отечества и куча плюшек? А вот хрен вам. Вооружённое формирование не понятно откуда, с неясными целями и задачами - к ним будут относиться минимум настороженно. И множество царедворцев и действующих генералов того времени (с авторитетом и связями) в штыки воспримут сам факт появления такого "спасителя". И любой удобный случай используют в своих целях. Тем более, Слащёв - генерал в 1920, а для тех времён он никто и звать его никак. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Максимка | Написано: 16.05.2020, 21:26 Сообщение #117 | |||
Любитель Регистрация: 23.02.2019 Сообщений: 736 Откуда: Новокузнецк Имя: Игнатенко Максим |
Владимир Кильчевский писал(a): Ха-ха. Интересно про "кровавую гэбню" эпохи Александра 1 получается. Как представлю... Подваливает такой человечек к слащевскому солдатику, а солдатик тот полный георгиевский кавалер с боевым опытом в 7 годков. Ага, интересуется. А кто есть таков? Подозрительный до нельзя. В военное-то время. Никак шпуен Бонапартия. На сук его - веревочка прочная у обозников найдется. Да и многоразовая она - не до жиру в лихие-то годы. Как вы себе это представляете? Вы всерьёз думаете, что в соединение придёт одинокий человечек, его слащёвцы повесят и всё будет шито-крыто? А как быть с тем, что подозрительную толпу народу обложат со всех сторон, а только потом начнут разговаривать? Да, времена попроще, но именно потому и цацкаться никто не станет. Кто такие? Из какого города? Что за одежда странная? Кому подчиняетесь? Кто командующий, кто остальные офицеры? Фамилии, звания, откуда? А генералы хорошо знают состав своих дивизий, имена офицеров и количество соединений. Никакие интересанты на деревьях не останутся, потому как эти интересанты - начальники штабов, офицеры и командующие полками. И интересоваться они будут из-за спин своих подразделений, окруживших это "непобедимое войско". И прежде всего они поинтересуются у командира этого войска - "Чьих ты будешь, милчилавек? Фамилия твоя как? Из какого ты дворянского рода? Где твои поместья? Что за войско у тебя, к кому оно приписано? Из каких городов набраны твои люди?"Пока соединение представляет из себя единое целое, не будучи раздергано по частям на усиление других формирований, никакие придирки "гэбни" ему не страшны. Ну, если командир не дурак и не конченная тварь и стоит за своих до конца. Пока интересанты не поймут, что "тут вам не там", много их останется придорожными гирляндами на деревьях. Причем, на законных основаниях борьбы со шпионажем. Бумажки у них при себе были соответствующие? Так не было никаких бумажек (пропали). Не та эпоха, не те люди, они не готовы поднимать лапки горе по первому окрику нкавэдэшника. За то и воевать против нелюди пошли. Предлагаете драться со всеми и убивать всех, кто начнёт задавать вопросы?И долго такое "войско" просуществует на крови? Вам привели хорошие примеры - и стрельцов, и декабристов. Это хорошие примеры того, что одно подразделение ничего не решает. И будучи чуждым государству (а оно так и есть -чужая одежда, непонятные люди, кто-откуда, непонятная речь и прочее), это подразделение очень быстро будет уничтожено. И никого вы на суку не повесите. Скорее, те, кого вы мечтали повесить вдоль дорог, будут допрашивать уцелевших по-одному в кабинетах (а то и пытать), а потом вешать. По сути, данное соединение - "раковая опухоль" в организме, называемом армия. Чужеродное тело, с которым организм очень быстро разберётся - попросту отторгнет. Или уничтожит, а в роли иммунитета выступит всё та же контрразведка. Суть та же остаётся, как ни крути, и как не назови. Прав Shkeep на 100%. Контрразведка будет всегда, и там всегда были и будут отнюдь не дураки. Ибо (опять же прав Shkeep) они блюдут интересы государства, а вовсе не "интересанты", которых можно втихую вешать на ближайшем дереве. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир Кильчевский | Написано: 16.05.2020, 22:26 Сообщение #118 | |||
| Регистрация: 04.12.2018 Сообщений: 818 Откуда: Подмосковье Имя: Владимир Кильчевский |
Ох, Максим, как жаль, что ваш пост попался мне слишком поздно - я уже успел пообедать и под шашлык употребить литр темноо плотного. Нет, не пьян, но считаю неуважительным по отношению к собеседнику вступать в дискуссию в такой кондиции. Не обидетесь, если отвечу завтра? Хотя, если уж быть честным, мысли и возражения бродят в голове и сейчас. Главная: все зависит от командира, сумеет ли он правильно повернуть дело так, чтобы стать желанным союзником, а не докучливым чужаком, которого де кисло бы и к ногтю прижать. Тогда и только тогда его обособленное войско со своим уставом и системой взаимоотношений сумеет послужить на пользу общему делу. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dylan | Написано: 16.05.2020, 22:59 Сообщение #119 | |||
| Регистрация: 02.03.2014 Сообщений: 971 Откуда: Нерезиновая Имя: Вячеслав |
Владимир Кильчевский писал(a): Ха-ха. Интересно про "кровавую гэбню" эпохи Александра 1 получается. Как представлю... Тайную экспедицию (наследницу Тайной канцелярии) Александр 1 конечно упразднил. А вот ее функции - нет. Они переданы первому и пятому департаментам Сената. И люди и методы все те-же. Думаете не найдется кому часового умыкнуть или не вовремя отошедшего до ветру? В ближайший губернский город увезти и там не торопясь, вдумчиво поспрашивать с дыбой и огоньком - кто такие, что хотят и кто им тут рад? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Максимка | Написано: 16.05.2020, 23:26 Сообщение #120 | |||
Любитель Регистрация: 23.02.2019 Сообщений: 736 Откуда: Новокузнецк Имя: Игнатенко Максим |
Владимир Кильчевский писал(a): ... считаю неуважительным по отношению к собеседнику вступать в дискуссию в такой кондиции. Не обидетесь, если отвечу завтра? Не обижусь. Кондиция ни в коем случае не обижает, обижают обычно слова. Подожду, конечно, я никуда не спешу. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир Кильчевский | Написано: 16.05.2020, 23:40 Сообщение #121 | |||
| Регистрация: 04.12.2018 Сообщений: 818 Откуда: Подмосковье Имя: Владимир Кильчевский |
Александр, Вячеслав, простите пожалуйста, сегодня из меня "дискуссант" не шибко правильный (прочитайте мой предыдущий пост). Я не кровавый, я реалист, а без крови войны не бывает. А там, где стреляют, под шумок многое прокатывает. Двумя руками присоединяюсь: после окончания войны слащевцам жизни не будет - их начнут целенаправленно травить, где тихой сапой, а где и явно. Однозначно придется линять. Удастся ли уговорить царя-батюшку предоставить территолрию для компактного проживания, пользуясь его благоволением за заслуги пред Отечеством, или за кордон придется сбегать - Бог весть. О том у автора - Олега наверняка свои задумки есть. Только не так далеко, как предлагали - никаких денег на дорогу не хватит. Какой-нибудь островок инда удастся заселить, может, в пределах Европы, а может, в колониальной империи одной из великих держав. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| RedSun | Написано: 17.05.2020, 02:02 Сообщение #122 | |||
 Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 2016 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Как раз громко заявить о себе отряд Слащёва вполне в состоянии - вынести пару-тройку французских частей до Бородина или вступить в процессе. Тут тебе и проявленный патриотизм, и ценность с военной точки зрения. Но вот потом... Ни один вменяемый руководитель не захочет иметь под боком солидную, но непонятную силу. Так что логично ожидать, что отряд постараются раздергать на маленькие кусочки, которые вроде бы и полезны, но в случае неповиновения более-менее надежно уничтожаемы. Так что прямая дорога слащевцам в партизаны. Причем партизанство летне-осеннее, против еще борзых, толком не битых, не голодных, не мёрзших французов. Если хотя бы тысяч сто их положить на белорусских дорогах, глядишь, и до сдачи Москвы не дойдёт... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 17.05.2020, 06:10 Сообщение #123 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
RedSun писал(a): Как раз громко заявить о себе отряд Слащёва вполне в состоянии - вынести пару-тройку французских частей до Бородина или вступить в процессе. Тут тебе и проявленный патриотизм, и ценность с военной точки зрения. Но вот потом... Ни один вменяемый руководитель не захочет иметь под боком солидную, но непонятную силу. Так что логично ожидать, что отряд постараются раздергать на маленькие кусочки, которые вроде бы и полезны, но в случае неповиновения более-менее надежно уничтожаемы. Так что прямая дорога слащевцам в партизаны. Причем партизанство летне-осеннее, против еще борзых, толком не битых, не голодных, не мёрзших французов. Если хотя бы тысяч сто их положить на белорусских дорогах, глядишь, и до сдачи Москвы не дойдёт... Америку завоевывать пошлют | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 17.05.2020, 07:19 Сообщение #124 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
За победу в войне попросит Слащев отдать им Руско-американскую компанию (РАК), которая уже начала генерировать не прибыль, а убытки в связи с сокращением популяции колонка от хищнеческого вылова. А это Аляска и Калифорния - частные земли компании, не входящие в императорский титул. царь в данной компании только совладелец, держатель контрольного пая. в конце концов Николай первый выкупил остальные паи компании за долги РАК казне а Александр второй продал США не зная что с этими далёкими и убыточными землями делать. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 17.05.2020, 07:23 Сообщение #125 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
а по поводу царской гебни вы хоть бы поинтересовались количеством жандармов. чисто людским при Александре первом. а контрразведка как таковая появится в Русской императорской армии только в 1903 году. а до того все было очень и очень патриархально. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 195 |
| Модераторы: aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 8 |