Все по Эм

  Всего сообщений: 477
Для печати
Автор Сообщение
Максимка
 Написано: 17.07.2019, 20:35  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
Дошёл в своей книге до морфов и всяких чудовищ, и неожиданно возник вопрос. Если где-то ответ уже есть, киньте ссылку, я не нашёл.

Почему зомби срастаются телами? В ЭМ-3 такое было, в "Долге" тоже упоминалось. Причём если в первом случае срослись люди, то во втором случае крысы.

Ведь зомби не считают пищей других зомби (в отличие от морфов, для которых зомби - слабенькая малопитательная пища). Поэтому организм зомби не должен воспринимать другого зомби как еду и пытаться впитать чужого через кожу (это я сейчас имею в виду момент, когда объяснялось, что теоретически зомби способен "съесть" или "впитать" кожей прислонённый кусок мяса). Для нескольких зомби, лежащих кучей друг на друге, соседний организм не должен восприниматься как еда. Если бы было не так, то зомби просто убивали и жрали друг друга.

Есть, конечно, одно решение, немного "притянутое за уши. У зомби мозг и организм работают по-разному, раздельно друг от друга, несогласованно. Мозгу кажется, что другой зомби несъедобен (во-первых, есть запах "ацетона", во-вторых, нет запаха живого человека), а остальному организму пофиг на всё, и он впитывает кожей, пытаясь переварить, абсолютно любой белок.

И сколько нужно времени, чтобы произошло такое сращивание? Я имею в виду, чтобы не чувствующие физической боли зомби, тянущиеся в разные стороны, не смогли разорвать место "слияния" .

Буду благодарен за разъяснения.

Добавление. А могут ли срастись телами несколько существ разного вида? Например, если в спячку в тесном помещении впали зомби-люди и зомби-собаки?

И ещё добавление (во меня попёрло, да?). Если зомби так срастаются телами, то ведь в конце концов получится такое монстрище, которое само себя запрёт в помещении. Помните, зомби хоронились по подвалам, туннелям и прочим тёмным местам? Сразу в нескольких книгах ГГ удивлялись, что на улицах пустынно, зомби должно быть намного больше. Получается, что через некоторое время толпа зомби в подъезде, туннеле или колодце срастётся (если их не беспокоить) в одну тушу, не сможет выбраться оттуда и просто сдохнет от обезвоживания. В ЭМ-3 было уже такое описано (именно такая неповоротливая сросшаяся туша), когда ГГ под Шешнашкой бегал по туннелям. И там ведь времени прошло не так уж и много для сращивания. От силы пара месяцев.
В начало страницы
cloudburst
 Написано: 20.07.2019, 16:24  

отключен


Регистрация: 04.01.2019
Сообщений: 690
Откуда: Москва
Имя: Юрий Ливень
Максимка писал(a):
Дошёл в своей книге до морфов и всяких чудовищ, и неожиданно возник вопрос. Если где-то ответ уже есть, киньте ссылку, я не нашёл.

Почему зомби срастаются телами? В ЭМ-3 такое было, в "Долге" тоже упоминалось. Причём если в первом случае срослись люди, то во втором случае крысы.

У зомбей клетки совсем по другому выстроены. Они настроены на максимально эффективное поглощение питательных веществ и воды, грубо говоря, имеют сверх-проницаемую мембрану. Из-за этого зомби погибают, попав в воду, клетки впитывают ее как губка, моментально переполняясь.

По моей теории вируса, его оболочка встраивается в клеточную оболочку, выполняя роль транспорта (кровь у зомби не циркулирует).

Когда встречаются два зомби-тела, они не могут не жрать друг друга. Мозг запрограммирован на поглощение живой пищи, или неактивной зомбятины (вспомните причину появления живчиков), но если по какой-то причине два тела входят в плотный контакт, через какое-то время они срастутся
В начало страницы
Максимка
 Написано: 23.07.2019, 11:37  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
И ещё вопрос возник в смежной теме. Читатель заострил внимание, нужно поправить текст.
В каноне свежеобратившиеся зомби очень любят смотреть на яркие источники света. При этом стоят и как будто ничего не замечают. А как обстоит дело с живчиками и морфами? Морфам точно должно быть пофигу на яркий свет, а вот живчики? И вообще на каком этапе начавшегося морфирования объекту становится наплевать на яркий свет от вспышки, файера, осветительной ракеты или ещё чего-то подобного? На этапе "почти не изменившегося, но ставшего заметно быстрее" ещё реагируют или уже нет? Или мертвяк обязательно должен хряпнуть хоть чуть-чуть необратившегося мяска и слегка подморфировать, чтобы перестать глазеть на яркий источник света?
В начало страницы
cloudburst
 Написано: 26.07.2019, 22:02  

отключен


Регистрация: 04.01.2019
Сообщений: 690
Откуда: Москва
Имя: Юрий Ливень
Максимка писал(a):
И ещё вопрос возник в смежной теме. Читатель заострил внимание, нужно поправить текст.
В каноне свежеобратившиеся зомби очень любят смотреть на яркие источники света. При этом стоят и как будто ничего не замечают. А как обстоит дело с живчиками и морфами? Морфам точно должно быть пофигу на яркий свет, а вот живчики? И вообще на каком этапе начавшегося морфирования объекту становится наплевать на яркий свет от вспышки, файера, осветительной ракеты или ещё чего-то подобного? На этапе "почти не изменившегося, но ставшего заметно быстрее" ещё реагируют или уже нет? Или мертвяк обязательно должен хряпнуть хоть чуть-чуть необратившегося мяска и слегка подморфировать, чтобы перестать глазеть на яркий источник света?

Морфы тоже залипают на яркий свет, хоть и не так упорото как зомбаки
В начало страницы
Максимка
 Написано: 27.07.2019, 00:44  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
Что-то я такого не помню. Можно источник увидеть?
В начало страницы
cloudburst
 Написано: 01.08.2019, 12:35  

отключен


Регистрация: 04.01.2019
Сообщений: 690
Откуда: Москва
Имя: Юрий Ливень
Максимка писал(a):
Что-то я такого не помню. Можно источник увидеть?

Эпизод в библиотеке, там еще по крышам бежали. И в порту, "Я еду домой"
В начало страницы
Максимка
 Написано: 04.08.2019, 16:45  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
cloudburst писал(a):
Эпизод в библиотеке, там еще по крышам бежали. И в порту, "Я еду домой"
Цитаты, пожалуйста. Про библиотеку поискал, там не нашёл. А искать порт, про который полкниги ЯЕД-2, слишком много. Если помните точно, где это - покажите.
В начало страницы
cloudburst
 Написано: 20.08.2019, 10:42  

отключен


Регистрация: 04.01.2019
Сообщений: 690
Откуда: Москва
Имя: Юрий Ливень
Максимка писал(a):
Цитаты, пожалуйста. Про библиотеку поискал, там не нашёл. А искать порт, про который полкниги ЯЕД-2, слишком много. Если помните точно, где это - покажите.

Не помню точное место, но "картинка" всплывает в памяти такая - сражение с морфом среди портовых кранов и конструкций. Порт в европе, кажется, там кевларовую ткань фармили.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 21.08.2019, 18:55  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
cloudburst писал(a):
Не помню точное место, но "картинка" всплывает в памяти такая - сражение с морфом среди портовых кранов и конструкций. Порт в европе, кажется, там кевларовую ткань фармили.

Круз, трилогия "Я еду домой". Вроде, второй том, "От чужих берегов". Или уже третий, который "Те, кто выжил".
В начало страницы
Dingo
 Написано: 21.08.2019, 22:04  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5296
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
cloudburst писал(a):
Не помню точное место, но "картинка" всплывает в памяти такая - сражение с морфом среди портовых кранов и конструкций. Порт в европе, кажется, там кевларовую ткань фармили.

С морфами в порту - это второй том, кевлар (тварон) тырили в третьем, после гибели Дрики и Сэма.
В начало страницы
Дальнобой
 Написано: 21.08.2019, 22:22  
Регистрация: 01.11.2013
Сообщений: 104
Откуда: Кострома
Имя: Сергей
cloudburst писал(a):
Не помню точное место, но "картинка" всплывает в памяти такая - сражение с морфом среди портовых кранов и конструкций. Порт в европе, кажется, там кевларовую ткань фармили.
Что то свето-шумовых там не помню..
В начало страницы
Максимка
 Написано: 08.10.2019, 15:23  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
Продолжаю выдумывать монстров-морфов, и в связи с этим родился сегодня такой вопрос. (если где-то такое было - тыкните)
Вот если кто-то возьмёт и отрубит руки-ноги живому человеку, и оставит его помирать в квартире. Масса четырёх отрубленных конечностей составляет почти половину массы тела человека (плюс-минус). Человек умирает и оживает в виде этакой зомби-гусеницы, после чего видит перед собой кучу необращённого мяса. Получается, что эта "гусеничка" съест столько же, сколько весит сама. Как показал опыт Витьки-алкаша, подобной массы вполне достаточно, чтобы получилось адское "нечто".
Кто как думает, правильно ли я рассуждаю и что за монстр в итоге получится? Как мне кажется, ему как минимум хватит сил отрастить мышцы поясницы и пресса, чтобы этакой "пружинкой" запрыгнуть на подоконник, выбить башкой (не чувствующей боли) стекло или даже стеклопакет, после чего оказаться на улице.
В начало страницы
Сева Горный
 Написано: 08.10.2019, 15:48  

Регистрация: 14.10.2016
Сообщений: 715
Откуда: Тамбов
Имя: Евгений
Максимка писал(a):
Человек умирает и оживает в виде этакой зомби-гусеницы, после чего видит перед собой кучу необращённого мяса. Получается, что эта "гусеничка" съест столько же, сколько весит сама. Как показал опыт Витьки-алкаша, подобной массы вполне достаточно, чтобы получилось адское "нечто".

:good: Сразу возник образ морфа-бабочки! :mrgreen:
В начало страницы
Максимка
 Написано: 08.10.2019, 17:52  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
Сева Горный писал(a):
:good: Сразу возник образ морфа-бабочки! :mrgreen:
Точно. Отожрётся, уползёт в тёмный угол, там окуклится. :good:

Кстати, червяка не трогать и не воровать! Я его придумал и вставлю в книгу. Надо будет - лично ему на лоб значок "авторского права" шлёпну.

Если где-то он был, прошу указать. Про "штангиста" помню, про "броненосца" помню, про "двунога-страуса" помню.
В начало страницы
frolyar
 Написано: 10.10.2019, 22:08  
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 775
Откуда: Ярославль
Максимка писал(a):
Человек умирает и оживает в виде этакой зомби-гусеницы, после чего видит перед собой кучу необращённого мяса. Получается, что эта "гусеничка" съест столько же, сколько весит сама. Как показал опыт Витьки-алкаша, подобной массы вполне достаточно, чтобы получилось адское "нечто".
Кто как думает, правильно ли я рассуждаю и что за монстр в итоге получится? Как мне кажется, ему как минимум хватит сил отрастить мышцы поясницы и пресса, чтобы этакой "пружинкой" запрыгнуть на подоконник, выбить башкой (не чувствующей боли) стекло или даже стеклопакет, после чего оказаться на улице.

Пружинкой - не хватит, прыжок очень особый случай работы многих групп мышц, прикрепленных к костям и ключевое слово амплитуда движений. Только если какие-то подобия конечностей отрастит. Правда тут я себе представляю именно отрубленные по плечевым суставам руки и бедренным - ноги, без культей.
Витька-алкаш морфировал будучи целым и приличной массы мяса ему хватило вовсе не для радикальных изменений. Не уверен, что морфирование человека в нечто змееподобное будет логичным, разве что в специфичные условия попасть, типа узкого канализационного/дождевого коллектора. Но тут, раз конечности не нужны, надо шею как тело удава отращивать и из люков голову на этой шее выбрасывать и кушать зазевавшихся ;)
В начало страницы
cloudburst
 Написано: 11.10.2019, 00:40  

отключен


Регистрация: 04.01.2019
Сообщений: 690
Откуда: Москва
Имя: Юрий Ливень
Максимка писал(a):
Точно. Отожрётся, уползёт в тёмный угол, там окуклится. :good:

Кстати, червяка не трогать и не воровать! Я его придумал и вставлю в книгу. Надо будет - лично ему на лоб значок "авторского права" шлёпну.

Если где-то он был, прошу указать. Про "штангиста" помню, про "броненосца" помню, про "двунога-страуса" помню.

Офигенная идея!

Мне кажется, он не гусеницей станет, а отрастит нечто вроде ложноножек и со временем станет чем-то похожим на сороканожку
В начало страницы
Сева Горный
 Написано: 11.10.2019, 11:27  

Регистрация: 14.10.2016
Сообщений: 715
Откуда: Тамбов
Имя: Евгений
Хотел схохмить, что может получиться не червяк и не сороконожка, а Колобок :)
но что-то задумался, а все ли трупы оживают? Может, кроме повреждений мозга есть какое-то количество критических повреждений, не дающих организму ожить? Отдельно же отсечённая голова не оживает. Может, большая потеря крови не даст обратиться? Ведь что-то там у зомбей циркулирует? А при отрубании конечностей, да по плечевым и тазобедренным суставам потеря крови будет о-го-го какая! Помню, что всяких повреждённых зомбаков хватает - то кишки наружу, то ноги поломатые, но вот что-то типа "верхняя часть тела ползла на одних руках" не припоминаю. Может, где и было. Хотя и тут вопрос - это труп таким был и ожил, или уже зомбака так покоцали?
В начало страницы
Orion
 Написано: 11.10.2019, 12:04  

Регистрация: 28.04.2012
Сообщений: 3179
Откуда: Ростовская область
Сева Горный писал(a):
...Может, где и было...
У Николая Берга в "Лагере живых":
Цитата:
...Совсем рядом с капотом грузовика стоят ноги. Голые человеческие ноги с тем самым, к чему они обычно прикрепляются, — бледные, с синюшными трупными пятнами. Босые, но какие-то рваные тряпки внизу болтаются. А вот сверху… сверху из таза торчит столб позвоночника с черепом наверху. Все, что было выше пояса, как и ткани с головы, словно сорвано страшной силой! Только на макушке нелепый ежик из недогоревших волос. Все грязное, закопченное. И неподвижное...

Цитата:
...Рассказываю о встреченном странном мертвяке у места крушения самолета. Братец свысока смотрит и лекторским голосом снисходит:
— Давно такого не видел.
— Что это?
— «Селедка». При сильном взрыве сносит ударной волной все, что к позвоночнику прикреплялось — кроме черепа. Череп приделан прочно. А остальное — нет. Вот селедку чистил когда?
— Чистил. И все так просто?
— Организовать сильный взрыв — это не так чтоб просто. Меня другое удивляет.
— Что ноги уцелели?
— Нет. Это-то как раз понятно. Где прошла взрывная волна — там все и снесло, ноги, значит, были в укрытии. То, что вся эта конструкция стояла.
— И? Я уже сегодня видел каталепсичный труп.
— Сравнил попу с пальцем. Ты сам подумай — самолет хряпается о землю, взрывается и еще и горит в придачу. И ты думаешь, что огрызки мягкого, еще гибкого трупа так вот на ножки и встанут? Чушь!
— Намекаешь, что это такой обращенный? Сам встал?
— Вот-вот, ты уловил. И мне непонятно, как там мозг уцелел, под волной-то, и как встал. Надо было бы вам его проверить — то ли действительно каталепсия, да еще так удачно взрывом поставленная, либо уж действительно зомби.
— Ну могли и поставить посмертно — по КАД много народу таскается.
— Ага, щщаззз. И ступни поставили перпендикулярно, и центр тяжести разместили где надо… Ню-ню…
— Интересно — это как такой зомби смог бы отожраться? В морфа?
— А черт его знает… Думаю, не самый актуальный вопрос нынче...
В начало страницы
cloudburst
 Написано: 11.10.2019, 13:13  

отключен


Регистрация: 04.01.2019
Сообщений: 690
Откуда: Москва
Имя: Юрий Ливень
Сева Горный писал(a):
Хотел схохмить, что может получиться не червяк и не сороконожка, а Колобок :)
но что-то задумался, а все ли трупы оживают? Может, кроме повреждений мозга есть какое-то количество критических повреждений, не дающих организму ожить? Отдельно же отсечённая голова не оживает. Может, большая потеря крови не даст обратиться? Ведь что-то там у зомбей циркулирует? А при отрубании конечностей, да по плечевым и тазобедренным суставам потеря крови будет о-го-го какая! Помню, что всяких повреждённых зомбаков хватает - то кишки наружу, то ноги поломатые, но вот что-то типа "верхняя часть тела ползла на одних руках" не припоминаю. Может, где и было. Хотя и тут вопрос - это труп таким был и ожил, или уже зомбака так покоцали?
Не помню, где это было, но отрубленная голова может жить.

Потеря крови для зомби не смертельна, у них другой принцип обмена веществ
В начало страницы
Reader1973
 Написано: 11.10.2019, 13:44  

Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 328
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Имя: Алексей
Максимка писал(a):
Точно. Отожрётся, уползёт в тёмный угол, там окуклится. :good:

Кстати, червяка не трогать и не воровать! Я его придумал и вставлю в книгу. Надо будет - лично ему на лоб значок "авторского права" шлёпну.

Если где-то он был, прошу указать. Про "штангиста" помню, про "броненосца" помню, про "двунога-страуса" помню.

Там как бы еще одна конечность осталась недорубленная... :D А ну как отрастит??? :mrgreen:
В начало страницы
Максимка
 Написано: 11.10.2019, 16:55  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
Reader1973 писал(a):
Там как бы еще одна конечность осталась недорубленная... :D А ну как отрастит??? :mrgreen:
Так я и думал, что этим закончится :???:
В начало страницы
Максимка
 Написано: 11.10.2019, 17:06  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
Сева Горный писал(a):
Может, большая потеря крови не даст обратиться? Ведь что-то там у зомбей циркулирует? А при отрубании конечностей, да по плечевым и тазобедренным суставам потеря крови будет о-го-го какая!
А вы вспомните весьма часто упоминаемый в канонах случай, когда человека застрелили и он умер от слабости и кровопотери. А потом встал, хотя кровопотеря именно критическая для организма. Так что всё реально.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 12.10.2019, 13:47  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Как известно, зомби в ЭМ метаморфируют. Логичным будет полагать, что со временем человеческая плоть, "доставшаяся по наследству", будет разрушаться. Это и внутренние процессы, и внешнее воздействие окружающей среды. Да и оставшиеся нормальные люди по мере сил будут вносить свой вклад в этот процесс. :ready:

Вирус "шестерка" стимулирует организм к продолжению функционирования и при наличии белковой пищи позволяет зомби морфировать. При этом наделяет организм способностью вырабатывать новые ткани, не присущие ранее "телу-носителю". Рано или поздно от тела останется только то, что нужно для выживания монстра. То есть то, чем думает, чем приобретает энергию и то, в чем, собственно, все это размещается.

Позвоночник, руки-ноги или другие конечности в конце-концов должны трансформироваться в малоуязвимые элементы. Суставы останутся, а вот сухожилия, "энергосеть" (аналог кровоснабжающей системы) и подобие нервов вполне комфортно будут чувствовать себя и внутри этих частей тела. Ну, типа костного мозга, а более похоже на ветви растений. И быть малоуязвимыми к традиционным видам оружия. :xz:

Выработка энергии возможна и без сложной пищеварительной системы, впрочем, во всех книгах, начиная с "Начала", это и подразумевается. То есть, вместо пищевода, желудка, кишечника, а заодно и легких появляется этакий "биоконвертер". :russian:

Этот "агрегат" просто принимает в себя органику, добытую морфом, и снабжает его потребной энергией. Причем со временем этот "конвертер" сможет переваривать любую органику. А может и вообще все подряд? :crazy:

В итоге получаем создание с внешним экзоскелетом и находящимися внутри хорошо защищенными уязвимыми элементами - "морфомозгом" и "биоковертером". Да и те могут получить защиту, по типу хитиновых панцирей ракообразных и насекомых.
В общем-то и сам человек нуждается в хитине. Этот натуральный биополимер для формирования волос и ногтей. Так что основа для этого в организме присутствует.

Я не медик и не биолог, поэтому просьба ничем не кидаться. :oops:

К чему веду, по истечении времени, не больше года, возможно появление самого совершенного морфа - ЭКЗО-МОРФА! © (на всякий случай заявлю авторские права на это название. :rtfm: 8-))

В свое время думал Андрею идею подать, но он тогда от ЭМ отошел. А сейчас хоть самому впрягайся в это неблагодарное писательское ремесло. :writer:
Если кто работает с продолжениями ЭМ, может, идея пригодится? ;-)
В начало страницы
Максимка
 Написано: 12.10.2019, 15:48  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
Серый Волк писал(a):
возможно появление самого совершенного морфа - ЭКЗО-МОРФ! © (на всякий случай заявлю авторские права на это название. :rtfm: 8-))
Такие морфы, как правило, начинают жрать очень много. Как следствие, делают логово и обжирают всю округу - сначала диких зверей и птиц, потом стада, потом неосторожных людей. Причём не для строительства тела, а тупо для получения энергии (зомби ведь в конце концов кончатся при таких аппетитах). Как результат - быстро себя обнаруживают, пару раз их замечают и рассматривают. В итоге им дают имя, понимают их свойства и придумывают, как хотя бы отгородиться от него.

И в итоге мы имеем ответвление от сюжета "злачного места" Шпырковича с его "питерской блондинкой".

А экзо-морф, описанный вами, на 99% - Кызя. Который плюсом к описанному имел ещё и жировую прослойку-вместилище, которое отращивал и почти моментально потреблял по мере надобности.
Серый Волк писал(a):
Если кто работает с продолжениями ЭМ, может, идея пригодится? ;-)
Мне вряд ли, я не уйду в повествовании на год вперёд. Если только в очень далёкой перспективе.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 12.10.2019, 16:06  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Максимка писал(a):

А экзо-морф, описанный вами, на 99% - Кызя. Который плюсом к описанному имел ещё и жировую прослойку-вместилище, которое отращивал и почти моментально потреблял по мере надобности.

Мне вряд ли, я не уйду в повествовании на год вперёд. Если только в очень далёкой перспективе.

Ну, так одинаковые внешние факторы порождают одинаковые мысли. ;-) Может, кто-то уже раньше сообразил, хотя предварительно поискал аналоги. :yes:

А про "Кызю", это откуда? Пока только Н.Берга прошел после (само собой) А.Круза и Б.Громова. :pardon: :oops: Начал И.Негатина.

И про "год вперед" - так время покажет. Не только Дюма про "20 и 10 лет спустя" задумывался. 8-)
В начало страницы
  Всего сообщений: 477
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 2