Все по Эм

  Всего сообщений: 477
Для печати
Автор Сообщение
Ratad
 Написано: 29.06.2013, 22:10
Регистрация: 27.06.2013
Сообщений: 301
Откуда: Волгоград
Имя: Роман
Суть в том что выложить сюда все данные по ЭМ. А то к примеру автора "Бухты номер 23" поругали за то что попутала даты. Так вот что бы путаницы не было вообще надо создать такой справочник где выложить все каноны от которых нельзя отходить ни в право ни в лево.
1. Дата взрыва в Москве и заложенных бомбочек в других городах.
2. Все по животным - кто зомбировалсяся кто нет. Какие виды точно зомбанутся а какие нет. А то к примеру кто нибудь будет описывать поход по территории зоопарка и ему срочно понадобится узнать а может ли зомбанутся пингвин, или муравьед...
3. Все по животным санитарам. Ведь далеко не все звери которые вне риска заразится становятся санитарами.
4. Взаимодействия животных в зоне риска заражения и животных санитаров. Хороший пример в "Злачном месте" когда волки вывели своего зомбака на лося. И тот его затоптал.
5. Как животные в зоне риска заражения ведут себя с сородичами которые вот вот могут зомбануться.
6. Стадии зомбанения. Тупой, шустрый, морф. Сколько времени пройдет в идеальном случае (рядом куча еды) Сколько кг человечины надо для прохождения по стадиям. Сколько кг простого мяса что бы пошустрить.
7. Разумность зомби. До каких стадий она может докатиться. В какие этапы проходит. Сколько времени нужно на каждый.
8. Морфы Все разновидности.
9. Психология зомби
10. Условия смерти зомби от естественных причин. К примеру долгое пребывание зомби в воде ведет к его разрушению.
11. Ключевые персонажи мира ЭМ
12. Ключевые места ЭМ
13. Ключевые организации Эм
14. Все научно образные теории по зомби использованные в книгах.
15. Анатомия зомби. Вот взяли и вскрыли одного. Какие органы у него останутся. Какие изменятся. Какие останутся.
16. Что происходит с беременными. В случае смерти мамы. В случае смерти младенца. При каких условиях зомбируются оба. При каких один переваривает другого.
17. В двух словах как кризис аукнулся в других странах.
18. Вирус шестерка. Как распространяется и тому подобное.
19. Как Андрей Круз видит развитие мира ЭМ. А то к примеру в "Злачном месте" автор выводит все к тому что еще лет десять и зомбаки сами исчезнут побежденные новыми бактериями и вирусами. Видит ли Круз окончание апокалипсиса через "десять" лет или это все уже навсегда.
20. Что и как действует на зомбей.


Пункты с 1 до 12 находятся на первой странице. С 13 до 18 на второй. 19 пункт находится на шестой странице. 20 на восьмой.
В начало страницы
LLINA
 Написано: 29.06.2013, 22:22  

Писатель


Регистрация: 26.05.2013
Сообщений: 645
Откуда: оттуда
Имя: Громова Галина
вот мне тоже интересно - умеют ли морфы плавать. помню, что что-то такое у кого-то читала, но как по канону?
В начало страницы
Ratad
 Написано: 29.06.2013, 22:35  
Регистрация: 27.06.2013
Сообщений: 301
Откуда: Волгоград
Имя: Роман
В Кронштадте один морфик пытался плавать. И в "Бедной Лизе" было что-то подобное.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 29.06.2013, 22:45  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Ratad писал(a):
надо создать такой справочник где выложить все каноны от которых нельзя отходить ни в право ни в лево

Каноны общедоступны - три тома ЭМ и три тома ЯЕД Демиурга, а также, в качестве наиболее каноничного научного труда - работы самоотверженного исследователя и популяризатора Шпырковича. В качестве справочника для особо продвинутых, в особо спорных ситуациях. :xz:

Насчет даты автора не ругали. Просто высказали обоснованные сомнения.

Кроме того, никто не говорил что от канона отходить ни влево ни в право. Просто предполагается, что автор нового фанфика в достаточной мере владеет исходным материалом и в достаточной степени адекватно реагирует на обоснованную критику. Иначе вряд ли получается, что получится еще один кирпичик "межавторского цикла", фрагмент мира ЭМ...

Фундаментальный научный труд на уровне дисера вряд ли кто-то поднимет из любви к искусству и в той же, достаточно высокой степени этот труд будет представлять собой вещь в себе.

Спорные же моменты как правило сглаживаются или уточняются на предмет правдоподобности фантастических подробностей, а также качества и колличества заклепек при помощи проверенных средств - сперва "50/50", а затем - "звонок другу" и "помощь зала". Часто - не без помощи творца-основателя.

Каг-то таг видится.

P.S. А вообще - инициатива, как известно, является головной и ректальной болью инициатора инициативы ...
В начало страницы
Ratad
 Написано: 29.06.2013, 22:56  
Регистрация: 27.06.2013
Сообщений: 301
Откуда: Волгоград
Имя: Роман
Понятно. Типа решил я написать рассказ и по любой мелочи мне надо штудировать шесть книг.
По поводу инициатива пользует инициатора. То по многим пунктам я просто не знаю что выписывать. К примеру кто кроме автора цикла знает что произошло в Африке? А в Индии?
К тому же кто кроме автора морфа лучше всего расскажет про его особенности. Помню в каком-то фанфике был морф которому будучи еще зомби отрубили руки и разрубили пополам нижнюю челюсть. Я вот помню что был, а подробностей не помню. В какой именно книге искать тоже не помню.
К тому же зачем нам обьемный труд на триста страниц когда по каждому пункту можно отписаться кратко.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 29.06.2013, 23:03  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Еще раз намекну.

Если автор хочет сделать свой фанфик по выбранному миру хорошо - то априори предполагается, что он уже вживается в выбраный мир с тем, чтобы описать его изнутри. Не владея темой - как бы не так уж и просто это сделать хорошо.

А что до вопросов - ну так надо не становится в позу "фканоне нириально и мне так ниудобна, а теперь я афтар, и теперь я вижу так".
В начало страницы
AD
 Написано: 30.06.2013, 00:07  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5938
Имя: Сергей Сезин
Ratad писал(a):
Понятно. Типа решил я написать рассказ и по любой мелочи мне надо штудировать шесть книг.
По поводу инициатива пользует инициатора. То по многим пунктам я просто не знаю что выписывать. К примеру кто кроме автора цикла знает что произошло в Африке? А в Индии?
В Африке и в Индии_если демиург ничего не написал поо них(не помню,грешен),можете писать ,что хотите,сохраняя общие закономерности.И сохраняя верность реализму.
То есть толпы зомби в Бангладеш вполне реалистичны,особенно,если совпадут с эпидемией холеры.А вот толпы зомби в пустыне Калахари- уже не очень.
Не сильно противоречит канону то,что сонная болезнь может как-то извратить развитие зомбии.Скажем, предохранять- может и не сможет,но превращение больных в шустеров может сильно затягиваться или быть вообще невозможным.
В начало страницы
Ratad
 Написано: 30.06.2013, 00:16  
Регистрация: 27.06.2013
Сообщений: 301
Откуда: Волгоград
Имя: Роман
Я насчет Африки сказал потому что Андрей Круз где-то вроде на самиздате упоминал что Африка вернулась обратно к копью и костру. Цивилизации там нет, есть одичавшие племена. И потому если кто напишет как негры на Багги расскеют по Калахари и растреливают зомбов с пулеметов начнется серьезное расхождение с каноном.
В начало страницы
Ratad
 Написано: 30.06.2013, 00:19  
Регистрация: 27.06.2013
Сообщений: 301
Откуда: Волгоград
Имя: Роман
1. Дата взрыва в Москве и заложенных бомбочек в других городах.
В Москве 2007 год 7 утра 20 марта вторник.
Войска в Москву ввели примерно 21 марта.
Начало бп по крузу в ночь с 19 на 20 марта в россии в штатах 21 марта в европе по логике вещей должно было начаться 20-21
Интернет держался около десяти суток. Хотя и до этого были сервы которые перестали работать в первые же дни. Также были сервы которые умудрились работать гораздо больше десяти суток и с них специальные люди качали инфу что бы уж сильного отката в цивилизации не получилось!
В начало страницы
Ratad
 Написано: 30.06.2013, 00:21  
Регистрация: 27.06.2013
Сообщений: 301
Откуда: Волгоград
Имя: Роман
2. Все по животным - кто зомбировалсяся кто нет. Какие виды точно зомбанутся а какие нет. А то к примеру кто нибудь будет описывать поход по территории зоопарка и ему срочно понадобится узнать а может ли зомбанутся пингвин, или муравьед...
Зомбируются - все виды собачьих, крысы, хомяки, свиньи, обезьяны, куры, слоны, выдры
Не зомбируются - кошачьи, бараны, коровы, кролики, лоси

почти все хищники и всеядные (типа свиней,людей и обезьян), птицы - зомбируются
почти все травоядные и представители семейства кошачих - не зомбируются..
почти все грузуны - исключение заячьи - зомбируются

Птицы обладают меньше всего способностью "жить" зомбаком. Более всего из птиц к такому существованию пригодны нелетающие птицы - Страусы, пингвины, куры. Но есть несколько условий когда даже летающие птицы могут развиться. К примеру птица умерла на птенцах. Встала, забила птенцов и съела. Или проходящий мимо отряд бросил гранату. Взрывом убило несколько птиц у одной оказалась не повреждена голова. Она встала и съела трупы товарищей. В первой стадии птица еле ковыляет, во второй уже может планировать как дельтоплан и лазить по деревьям. С морфами пока еще ни кто не встречался. Самый опасный враг зомбо птиц это зайцы. Которые специально отлавливают и убивают мелких зомбаков (не только птиц).

Рыбы и морские млекопитающие не зомбируются. Да и вообще все водные организмы не "встают".
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 30.06.2013, 00:21  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Ratad писал(a):
И потому если кто напишет как негры на Багги расскеют по Калахари и растреливают зомбов с пулеметов начнется серьезное расхождение с каноном.

Не начнутся... некоторое время ...
Ибо это будет конкретный эпизод, пока этот конктретный ... мнэ ... скажем так, анклав, еще не расстрелял все патроны и не выкатал весь газолин ...
В начало страницы
Ratad
 Написано: 30.06.2013, 00:25  
Регистрация: 27.06.2013
Сообщений: 301
Откуда: Волгоград
Имя: Роман
3. Все по животным санитарам. Ведь далеко не все звери которые вне риска заразится становятся санитарами.
Санитарами становятся кролики, лоси, рыси, тигры
Заметив зомби санитары стараются его уничтожить, при этом кролики не нападут на человека зомби, а будут подъедать мелочь. Рыси могут не рассчитать сил и кинуться даже на более крупного зомби. Тигры могут кратковременно сотрудничать с людьми - не трогать живых охотясь на зомби людей (рассказ Мой любимый Васька). Лоси могут кратковременно сотрудничать к примеру с волками когда те выводят на них зомбиволка.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 30.06.2013, 00:26  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Ratad писал(a):
Зомбируются
Не зомбируются

Классическое определение -

Зомбируются - хищные и всеядные теплокровные. Затем - морфируют. В качестве исключения авторского произвола - кошачьи не зомбируются.

Не зомбируются - травоядные и хладнокровные (включая водоплавающих). В качестве исключения авторского произвола - кошачьи не зомбируются.
.
Птицы, в ом числе всеядные и падалищные птицы зомбирубтся, но серьезной проблемы не представляют, так как летать не могут, а не бегу много плоти не добудут,

(и сразу параллельный вопрос ... а вот интересно, такой украинский эндемик как страусы? :facepalm: )


P.S. про кошачьих написано два раза- не зря. и в той и в той строке - это исключения, и если цЫтировать в разрыве контекста - может потеряться.
В начало страницы
Ratad
 Написано: 30.06.2013, 00:27  
Регистрация: 27.06.2013
Сообщений: 301
Откуда: Волгоград
Имя: Роман
4. Взаимодействия животных в зоне риска заражения и животных санитаров. Хороший пример в "Злачном месте" когда волки вывели своего зомбака на лося. И тот его затоптал.
В начало страницы
Ratad
 Написано: 30.06.2013, 00:31  
Регистрация: 27.06.2013
Сообщений: 301
Откуда: Волгоград
Имя: Роман
5. Как животные в зоне риска заражения ведут себя с сородичами которые вот вот могут зомбануться.

Если какая крыса готовится помереть то ее сородичи отгрызают ей ноги и она при этом терпит и не дергается.
Собаки просто бросают умирающего.
В начало страницы
Ratad
 Написано: 30.06.2013, 00:33  
Регистрация: 27.06.2013
Сообщений: 301
Откуда: Волгоград
Имя: Роман
6. Стадии зомбанения. Тупой, шустрый, морф. Сколько времени пройдет в идеальном случае (рядом куча еды) Сколько кг человечины надо для прохождения по стадиям. Сколько кг простого мяса что бы пошустрить.
Для того что бы началост морфирование хватит и половины трупа не сильной полноты. К примеру в первых книгах Круза описывалось когда алкаш откормился на жене (всю сгрызть не успел) и у него очень сильно увеличилась скорость движений. Выросли когти и клыки.
В начало страницы
Ratad
 Написано: 30.06.2013, 00:35  
Регистрация: 27.06.2013
Сообщений: 301
Откуда: Волгоград
Имя: Роман
7. Разумность зомби. До каких стадий она может докатиться. В какие этапы проходит. Сколько времени нужно на каждый.
Первый этап разумности это когда зомбак начинает убегать и прятаться от угрозы. Далее он начинает использовать подручные инструменты - палки, трубы - может даже кидать камни. Дальше метания камней развиваться неспособен.
В начало страницы
1882
 Написано: 30.06.2013, 00:35  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3594
Откуда: Керчь
Имя: Николай
Ratad писал(a):
..
2. Все по животным - кто зомбировалсяся кто нет. Какие виды точно зомбанутся а какие нет. А то к примеру кто нибудь будет описывать поход по территории зоопарка и ему срочно понадобится узнать а может ли зомбанутся пингвин, или муравьед...

У Бориса Громова, была следующая классификация зомбирования животных:

все хищники и всеядные (типа свиней,людей и обезьян), птицы - зоибируются
все травоядные и представители семейства кошачих - не зобируются..

з.ы. следуя этой классификации: муравьед (хищник) и пингвин (птица) - зомбируются.
В начало страницы
Ratad
 Написано: 30.06.2013, 00:37  
Регистрация: 27.06.2013
Сообщений: 301
Откуда: Волгоград
Имя: Роман
8. Морфы - Все разновидности.
Зависит от того, от кого морф произошел. Если от человека - что-то среднее между лысой обезьяной, вроде бабуина и Халком из кино, но с более развитыми челюстями и крупными клыками. Если от собаки - ориентируйся на доберман-пинчеров из "Обители зла", но слегка увеличенных в размерах.

А вообще морфы - явление интересное. У Макса Петрова в "Наши все дома" описано, как и почему разные морфы по разному выглядят. В основном - из-за разных задач, имеющихся у них в самом начале видоизменения. Был у него там "боксер", что крушил окна легковых машин и вытаскивал оттуда живых людей, был "штангист" - тот "специализировался" на выкорчевывании из стен решеток, закрывающих окна(решетку выдирал и сквозь стекло заглядывал "на огонек" к тем, кто за зарешеченным окном прятался). Был даже "контролер" - дико прыгучая тварь, что впрыгивала на ходу в проходящий мимо ж/д состав. А у Круза в "Прорыве" упомянут морф, который изначально был безруким трупом, сброшенным в канализационный коллектор. Морфировал в какую-то червеобразную тварь, да еще и ультразвуковой "сонар" себе отрастил.
Собака морф произошла от дворняги - "Это не собака, это крокодил какой-то. Но на высоких собачьих лапах. Длинная вытянутая пасть с торчащими наружу клыками, плотная густая шерсть, мощная грудь и задние ноги как у кенгуру. Да и передние лапы больше на кошачьи похожи - что бы рвать и хватать. Но с когтями наружу.

Зомби которому отрубили руки и разрубили нижнюю челюсть морфировался в змееподобное существо нижняя челюсть которого раздвигалась как у Хищника. При этом он пользовался ногами и культяпкой руки. Рукой он опирался а ногами отталкивался и совершал большие прыжки пробивая стекла машин головой. При этом передняя часть морды у него ороговела и была как клюв у птицы.
Женщина которой подсадили три эмбриона морфировалось в существо с четырьмя мозгами. При этом три зародыша могли выполнять самостоятельные действия используя пуповину для захвата жертв. Такое соединение возможно только при подсаживании зародышей в лабораторных условиях. При простой беременности такого существа не получится.

Морфы из свиней являются самыми опасными в сельской местности. В городах по понятным причинам такая тварь развится не может. Свиноморф подрастает в размерах, увеличивает толщину кости черепа. Из-за массы медленно разгоняется. Описан случай когда несколько вооруженных человек не смогли убить такого морфа. Выбили ему глаза и пока он потерял ориентацию уехали. Какие органы может заморфировать себе зомбачья тварь если потеряет глаза? Возможно уже упомянутый ультрозвуковой сонар, хотя на мой взгляд он будет не совсем эффективен на открытой местности. Возможно зомбак разовьет себе нюх, или орган воспринимающий тепло.

Морф курица (Еще одни человек) - Какая-то смесь динозавра, страуса и еще кого-то. Щелкал здоровенный, больше похожий на крокодилью пасть, клюв, дергались какие-то рудименты крыльев, снабженные когтями.
В начало страницы
1882
 Написано: 30.06.2013, 00:38  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3594
Откуда: Керчь
Имя: Николай
Ratad писал(a):
8. Морфы - основные разновидности. Самые распространенные и частые.

самые распространенные - это морфы из людей и собак...
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 30.06.2013, 00:40  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
1882 писал(a):
людей и собак...
Это в городах.
А вот в сельской местности - пожалуй самый страшный сволиць - СВИНОМОРФ.
Обоснование - масса тела средней хрющки заметно больше 100-120 кг, до чего пересічному Homo Sapiens или собаке еще очень сильно кормиться.
А свины и так жрут все что можно сожрать. Включая схрчивание неправильно прибитых досок загона.
В начало страницы
Ratad
 Написано: 30.06.2013, 00:41  
Регистрация: 27.06.2013
Сообщений: 301
Откуда: Волгоград
Имя: Роман
9. Психология зомби

Зомби первой свежести тупы и вся их сущность поглощена желанием мяса. При этом друг на друга они не нападают. Это в них завязано настолько сильно что они даже когда обгладывают один труп не отпихивают друг друга и не дерутся. Все что может зомби первой свежести оценить это то, что данного трупа на всех не хватит и проходящий мимо человек даст ему мяса больше. Тогда те кто не может добраться до трупа нападают на проходящих людей. Зомби первой свежести реагирует только на людей. На проезжающие мимо машины не реагирует. Звуки выстрелов для него обозначают только то что там есть пища и этим они страшны. Могут просто задавить толпой не обращая внимания на потери. На жертву идут прямо не обращая внимания на то что можно обойти, скажем забор, очень туго реагируют на мешающиеся под ногами препятствия - скажем бухту веревки, или железный лом.

Зомби второй свежести уже поели мяса. При этом без разницы, мясо своего вида или других видов. Для примера - люди людей или собаки собак - это своего вида. А если человек поел говядины то это другого вида. Зомби второй свежести умнее собратьев первой свежести. Они могут оценить угрозу и спрятаться. Пока в них прописываются новые инстинкты могут быть накладки. К примеру в книге "Наши все дома" описан случай когда зомби второй свежести спрятался от угрозы и успокоился, не обращая внимания на то что его обошли с другой стороны и спокойно прибили. На жертву нападают прямо, уходят в сторону только почувствовав угрозу, но опять же из нового положения на жертву нападают по прямой.

Зомби третьей свежести владеют полнотой инстинктов. Прячутся, нападают из засад. Могут пользоваться камнями и палками и даже охотится коллективно - книга "От чужих берегов". В отличии от зомби первой и второй свежести могут просчитать как обойти препятствия - для примера забор - и напасть на жертву со стороны.
Все три степени свежести доступны зомбаку поевшего любое мясо, кроме своего вида. Поевший мяса своего вида из зомби второй стадии быстро перейдет в морфа.

Далее идет морф первой свежести. Этот морф относительно подобен своему виду. Но уже проявляет способности не относящиеся к его виду. Скажем зомби человек начинает прыгать на несколько метров, обладать повышенной ловкостью. Растут клыки и когти. Такие морфы достаточно прямолинейны в том что от жертвы точно не оторвутся. Спрячутся, убегут, но обязательно вернуться. В отличии от простых зомбаков они уже не забывают стоит только спрятаться жертве. Отстанут только если поймут что жертву уже не достать, или что жертва их точно убьет.

Морф второй свежести это уже видоизмененное существо отдаленно похожее на себя первоначального. Заточено под охоту и убийства. В отличии от всех остальных может охотится на зомбаков и есть их. Но делает это только в крайнем случае (другой еды нет). В высшей стадии своего развития может использовать других зомби, наводить их на нужные места что бы жертвы израсходовали патроны на низший класс зомбаков или даже специально "заселяя" свою территорию что бы охотникам было труднее до него добраться.

Морф третьей степени встречается чрезвычайно редко. Зарегестрировано только три случая. Это разумный морф. "Девочка и морф", "Али Бабай" и "Мы из Кронштадта". Стечение обстоятельств для их появления настолько редко может сложиться что появление четвертого такого существа практически невозможно.

Зомби не чувствуют боли. Поэтому они не чувствуют и потери конечности, сколько мяса отстрелили и тому подобное. У них есть что-то наподобие органа который регистрирует удары и исходя из этого они продолжают бой или убегают. Также зомби скажем так "запоминают" чего именно у них нет, но для этого требуется время. В бою этого времени нет и потому зомби может даже не заметить что у него отрубили руку и пытаться схватить человека не существующей рукой. Даже морфы этому подвержены. Хороший пример описан в первой книге ЯЕД. Когда герой осматривал склад на него напал морф. Герой ранил морфа в переднюю лапу сломав тем самым кость. Морф этого не заметил и прыгая по потолку попытался схватиться за балку сломанной рукой. Естественно не смог, упал в низ и герой его добил.
Так же у зомби есть крохотные проблески привычек и воспоминаний людской жизни. Именно поэтому зомби любят собираться в центрах городов, в магазинах и рынках. В ЯЕД описан зомби который пришел в место где когда-то зарыл наворованное и выкопал клад.
В начало страницы
Ratad
 Написано: 30.06.2013, 00:41  
Регистрация: 27.06.2013
Сообщений: 301
Откуда: Волгоград
Имя: Роман
10. Условия смерти зомби от естественных причин. К примеру долгое пребывание зомби в воде ведет к его разрушению.

Также морфы при голодовке начинают нападать и убивать зомбаков. Такая пища не дает им возможности морфировать дальше но поддерживает ту жизнедеятельность что в них работает.

Зомбаки друг на друга ни когда не нападают. И даже если кого из них застрелят то труп еще некоторое время будет лежать пока из него не выветрятся все запахи не дающие другим зомби его грызть и он не станет просто трупом. И опять повторюсь. Съеденное мясо бывшего зомби не дает зомби возможности морфировать.
Зомби любят влажность и тепло. Но при слишком высокой температуре могут сдохнуть сами по себе "Наши все дома". Но там до конца не выяснили просто нашли труп морфа который жил в месте с очень большой температурой. Тело его высохло и стало как у мумии.
В начало страницы
Ratad
 Написано: 30.06.2013, 00:42  
Регистрация: 27.06.2013
Сообщений: 301
Откуда: Волгоград
Имя: Роман
11. Ключевые персонажи мира ЭМ
В начало страницы
Ratad
 Написано: 30.06.2013, 00:43  
Регистрация: 27.06.2013
Сообщений: 301
Откуда: Волгоград
Имя: Роман
12. Ключевые места ЭМ
Пламя
Кронштадт
В начало страницы
  Всего сообщений: 477
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 6