Все по Эм

Ratad -> 29.06.2013, 22:10
----------------------------------------------------------------------------
Суть в том что выложить сюда все данные по ЭМ. А то к примеру автора "Бухты номер 23" поругали за то что попутала даты. Так вот что бы путаницы не было вообще надо создать такой справочник где выложить все каноны от которых нельзя отходить ни в право ни в лево.
1. Дата взрыва в Москве и заложенных бомбочек в других городах.
2. Все по животным - кто зомбировалсяся кто нет. Какие виды точно зомбанутся а какие нет. А то к примеру кто нибудь будет описывать поход по территории зоопарка и ему срочно понадобится узнать а может ли зомбанутся пингвин, или муравьед...
3. Все по животным санитарам. Ведь далеко не все звери которые вне риска заразится становятся санитарами.
4. Взаимодействия животных в зоне риска заражения и животных санитаров. Хороший пример в "Злачном месте" когда волки вывели своего зомбака на лося. И тот его затоптал.
5. Как животные в зоне риска заражения ведут себя с сородичами которые вот вот могут зомбануться.
6. Стадии зомбанения. Тупой, шустрый, морф. Сколько времени пройдет в идеальном случае (рядом куча еды) Сколько кг человечины надо для прохождения по стадиям. Сколько кг простого мяса что бы пошустрить.
7. Разумность зомби. До каких стадий она может докатиться. В какие этапы проходит. Сколько времени нужно на каждый.
8. Морфы Все разновидности.
9. Психология зомби
10. Условия смерти зомби от естественных причин. К примеру долгое пребывание зомби в воде ведет к его разрушению.
11. Ключевые персонажи мира ЭМ
12. Ключевые места ЭМ
13. Ключевые организации Эм
14. Все научно образные теории по зомби использованные в книгах.
15. Анатомия зомби. Вот взяли и вскрыли одного. Какие органы у него останутся. Какие изменятся. Какие останутся.
16. Что происходит с беременными. В случае смерти мамы. В случае смерти младенца. При каких условиях зомбируются оба. При каких один переваривает другого.
17. В двух словах как кризис аукнулся в других странах.
18. Вирус шестерка. Как распространяется и тому подобное.
19. Как Андрей Круз видит развитие мира ЭМ. А то к примеру в "Злачном месте" автор выводит все к тому что еще лет десять и зомбаки сами исчезнут побежденные новыми бактериями и вирусами. Видит ли Круз окончание апокалипсиса через "десять" лет или это все уже навсегда.
20. Что и как действует на зомбей.


Пункты с 1 до 12 находятся на первой странице. С 13 до 18 на второй. 19 пункт находится на шестой странице. 20 на восьмой.



LLINA -> 29.06.2013, 22:22
----------------------------------------------------------------------------
вот мне тоже интересно - умеют ли морфы плавать. помню, что что-то такое у кого-то читала, но как по канону?



Ratad -> 29.06.2013, 22:35
----------------------------------------------------------------------------
В Кронштадте один морфик пытался плавать. И в "Бедной Лизе" было что-то подобное.



vovaz02h -> 29.06.2013, 22:45
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
надо создать такой справочник где выложить все каноны от которых нельзя отходить ни в право ни в лево

Каноны общедоступны - три тома ЭМ и три тома ЯЕД Демиурга, а также, в качестве наиболее каноничного научного труда - работы самоотверженного исследователя и популяризатора Шпырковича. В качестве справочника для особо продвинутых, в особо спорных ситуациях. :xz:

Насчет даты автора не ругали. Просто высказали обоснованные сомнения.

Кроме того, никто не говорил что от канона отходить ни влево ни в право. Просто предполагается, что автор нового фанфика в достаточной мере владеет исходным материалом и в достаточной степени адекватно реагирует на обоснованную критику. Иначе вряд ли получается, что получится еще один кирпичик "межавторского цикла", фрагмент мира ЭМ...

Фундаментальный научный труд на уровне дисера вряд ли кто-то поднимет из любви к искусству и в той же, достаточно высокой степени этот труд будет представлять собой вещь в себе.

Спорные же моменты как правило сглаживаются или уточняются на предмет правдоподобности фантастических подробностей, а также качества и колличества заклепек при помощи проверенных средств - сперва "50/50", а затем - "звонок другу" и "помощь зала". Часто - не без помощи творца-основателя.

Каг-то таг видится.

P.S. А вообще - инициатива, как известно, является головной и ректальной болью инициатора инициативы ...



Ratad -> 29.06.2013, 22:56
----------------------------------------------------------------------------
Понятно. Типа решил я написать рассказ и по любой мелочи мне надо штудировать шесть книг.
По поводу инициатива пользует инициатора. То по многим пунктам я просто не знаю что выписывать. К примеру кто кроме автора цикла знает что произошло в Африке? А в Индии?
К тому же кто кроме автора морфа лучше всего расскажет про его особенности. Помню в каком-то фанфике был морф которому будучи еще зомби отрубили руки и разрубили пополам нижнюю челюсть. Я вот помню что был, а подробностей не помню. В какой именно книге искать тоже не помню.
К тому же зачем нам обьемный труд на триста страниц когда по каждому пункту можно отписаться кратко.



vovaz02h -> 29.06.2013, 23:03
----------------------------------------------------------------------------
Еще раз намекну.

Если автор хочет сделать свой фанфик по выбранному миру хорошо - то априори предполагается, что он уже вживается в выбраный мир с тем, чтобы описать его изнутри. Не владея темой - как бы не так уж и просто это сделать хорошо.

А что до вопросов - ну так надо не становится в позу "фканоне нириально и мне так ниудобна, а теперь я афтар, и теперь я вижу так".



AD -> 30.06.2013, 00:07
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
Понятно. Типа решил я написать рассказ и по любой мелочи мне надо штудировать шесть книг.
По поводу инициатива пользует инициатора. То по многим пунктам я просто не знаю что выписывать. К примеру кто кроме автора цикла знает что произошло в Африке? А в Индии?
В Африке и в Индии_если демиург ничего не написал поо них(не помню,грешен),можете писать ,что хотите,сохраняя общие закономерности.И сохраняя верность реализму.
То есть толпы зомби в Бангладеш вполне реалистичны,особенно,если совпадут с эпидемией холеры.А вот толпы зомби в пустыне Калахари- уже не очень.
Не сильно противоречит канону то,что сонная болезнь может как-то извратить развитие зомбии.Скажем, предохранять- может и не сможет,но превращение больных в шустеров может сильно затягиваться или быть вообще невозможным.



Ratad -> 30.06.2013, 00:16
----------------------------------------------------------------------------
Я насчет Африки сказал потому что Андрей Круз где-то вроде на самиздате упоминал что Африка вернулась обратно к копью и костру. Цивилизации там нет, есть одичавшие племена. И потому если кто напишет как негры на Багги расскеют по Калахари и растреливают зомбов с пулеметов начнется серьезное расхождение с каноном.



Ratad -> 30.06.2013, 00:19
----------------------------------------------------------------------------
1. Дата взрыва в Москве и заложенных бомбочек в других городах.
В Москве 2007 год 7 утра 20 марта вторник.
Войска в Москву ввели примерно 21 марта.
Начало бп по крузу в ночь с 19 на 20 марта в россии в штатах 21 марта в европе по логике вещей должно было начаться 20-21
Интернет держался около десяти суток. Хотя и до этого были сервы которые перестали работать в первые же дни. Также были сервы которые умудрились работать гораздо больше десяти суток и с них специальные люди качали инфу что бы уж сильного отката в цивилизации не получилось!



Ratad -> 30.06.2013, 00:21
----------------------------------------------------------------------------
2. Все по животным - кто зомбировалсяся кто нет. Какие виды точно зомбанутся а какие нет. А то к примеру кто нибудь будет описывать поход по территории зоопарка и ему срочно понадобится узнать а может ли зомбанутся пингвин, или муравьед...
Зомбируются - все виды собачьих, крысы, хомяки, свиньи, обезьяны, куры, слоны, выдры
Не зомбируются - кошачьи, бараны, коровы, кролики, лоси

почти все хищники и всеядные (типа свиней,людей и обезьян), птицы - зомбируются
почти все травоядные и представители семейства кошачих - не зомбируются..
почти все грузуны - исключение заячьи - зомбируются

Птицы обладают меньше всего способностью "жить" зомбаком. Более всего из птиц к такому существованию пригодны нелетающие птицы - Страусы, пингвины, куры. Но есть несколько условий когда даже летающие птицы могут развиться. К примеру птица умерла на птенцах. Встала, забила птенцов и съела. Или проходящий мимо отряд бросил гранату. Взрывом убило несколько птиц у одной оказалась не повреждена голова. Она встала и съела трупы товарищей. В первой стадии птица еле ковыляет, во второй уже может планировать как дельтоплан и лазить по деревьям. С морфами пока еще ни кто не встречался. Самый опасный враг зомбо птиц это зайцы. Которые специально отлавливают и убивают мелких зомбаков (не только птиц).

Рыбы и морские млекопитающие не зомбируются. Да и вообще все водные организмы не "встают".



vovaz02h -> 30.06.2013, 00:21
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
И потому если кто напишет как негры на Багги расскеют по Калахари и растреливают зомбов с пулеметов начнется серьезное расхождение с каноном.

Не начнутся... некоторое время ...
Ибо это будет конкретный эпизод, пока этот конктретный ... мнэ ... скажем так, анклав, еще не расстрелял все патроны и не выкатал весь газолин ...



Ratad -> 30.06.2013, 00:25
----------------------------------------------------------------------------
3. Все по животным санитарам. Ведь далеко не все звери которые вне риска заразится становятся санитарами.
Санитарами становятся кролики, лоси, рыси, тигры
Заметив зомби санитары стараются его уничтожить, при этом кролики не нападут на человека зомби, а будут подъедать мелочь. Рыси могут не рассчитать сил и кинуться даже на более крупного зомби. Тигры могут кратковременно сотрудничать с людьми - не трогать живых охотясь на зомби людей (рассказ Мой любимый Васька). Лоси могут кратковременно сотрудничать к примеру с волками когда те выводят на них зомбиволка.



vovaz02h -> 30.06.2013, 00:26
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
Зомбируются
Не зомбируются

Классическое определение -

Зомбируются - хищные и всеядные теплокровные. Затем - морфируют. В качестве исключения авторского произвола - кошачьи не зомбируются.

Не зомбируются - травоядные и хладнокровные (включая водоплавающих). В качестве исключения авторского произвола - кошачьи не зомбируются.
.
Птицы, в ом числе всеядные и падалищные птицы зомбирубтся, но серьезной проблемы не представляют, так как летать не могут, а не бегу много плоти не добудут,

(и сразу параллельный вопрос ... а вот интересно, такой украинский эндемик как страусы? :facepalm: )


P.S. про кошачьих написано два раза- не зря. и в той и в той строке - это исключения, и если цЫтировать в разрыве контекста - может потеряться.



Ratad -> 30.06.2013, 00:27
----------------------------------------------------------------------------
4. Взаимодействия животных в зоне риска заражения и животных санитаров. Хороший пример в "Злачном месте" когда волки вывели своего зомбака на лося. И тот его затоптал.



Ratad -> 30.06.2013, 00:31
----------------------------------------------------------------------------
5. Как животные в зоне риска заражения ведут себя с сородичами которые вот вот могут зомбануться.

Если какая крыса готовится помереть то ее сородичи отгрызают ей ноги и она при этом терпит и не дергается.
Собаки просто бросают умирающего.



Ratad -> 30.06.2013, 00:33
----------------------------------------------------------------------------
6. Стадии зомбанения. Тупой, шустрый, морф. Сколько времени пройдет в идеальном случае (рядом куча еды) Сколько кг человечины надо для прохождения по стадиям. Сколько кг простого мяса что бы пошустрить.
Для того что бы началост морфирование хватит и половины трупа не сильной полноты. К примеру в первых книгах Круза описывалось когда алкаш откормился на жене (всю сгрызть не успел) и у него очень сильно увеличилась скорость движений. Выросли когти и клыки.



Ratad -> 30.06.2013, 00:35
----------------------------------------------------------------------------
7. Разумность зомби. До каких стадий она может докатиться. В какие этапы проходит. Сколько времени нужно на каждый.
Первый этап разумности это когда зомбак начинает убегать и прятаться от угрозы. Далее он начинает использовать подручные инструменты - палки, трубы - может даже кидать камни. Дальше метания камней развиваться неспособен.



1882 -> 30.06.2013, 00:35
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
..
2. Все по животным - кто зомбировалсяся кто нет. Какие виды точно зомбанутся а какие нет. А то к примеру кто нибудь будет описывать поход по территории зоопарка и ему срочно понадобится узнать а может ли зомбанутся пингвин, или муравьед...

У Бориса Громова, была следующая классификация зомбирования животных:

все хищники и всеядные (типа свиней,людей и обезьян), птицы - зоибируются
все травоядные и представители семейства кошачих - не зобируются..

з.ы. следуя этой классификации: муравьед (хищник) и пингвин (птица) - зомбируются.



Ratad -> 30.06.2013, 00:37
----------------------------------------------------------------------------
8. Морфы - Все разновидности.
Зависит от того, от кого морф произошел. Если от человека - что-то среднее между лысой обезьяной, вроде бабуина и Халком из кино, но с более развитыми челюстями и крупными клыками. Если от собаки - ориентируйся на доберман-пинчеров из "Обители зла", но слегка увеличенных в размерах.

А вообще морфы - явление интересное. У Макса Петрова в "Наши все дома" описано, как и почему разные морфы по разному выглядят. В основном - из-за разных задач, имеющихся у них в самом начале видоизменения. Был у него там "боксер", что крушил окна легковых машин и вытаскивал оттуда живых людей, был "штангист" - тот "специализировался" на выкорчевывании из стен решеток, закрывающих окна(решетку выдирал и сквозь стекло заглядывал "на огонек" к тем, кто за зарешеченным окном прятался). Был даже "контролер" - дико прыгучая тварь, что впрыгивала на ходу в проходящий мимо ж/д состав. А у Круза в "Прорыве" упомянут морф, который изначально был безруким трупом, сброшенным в канализационный коллектор. Морфировал в какую-то червеобразную тварь, да еще и ультразвуковой "сонар" себе отрастил.
Собака морф произошла от дворняги - "Это не собака, это крокодил какой-то. Но на высоких собачьих лапах. Длинная вытянутая пасть с торчащими наружу клыками, плотная густая шерсть, мощная грудь и задние ноги как у кенгуру. Да и передние лапы больше на кошачьи похожи - что бы рвать и хватать. Но с когтями наружу.

Зомби которому отрубили руки и разрубили нижнюю челюсть морфировался в змееподобное существо нижняя челюсть которого раздвигалась как у Хищника. При этом он пользовался ногами и культяпкой руки. Рукой он опирался а ногами отталкивался и совершал большие прыжки пробивая стекла машин головой. При этом передняя часть морды у него ороговела и была как клюв у птицы.
Женщина которой подсадили три эмбриона морфировалось в существо с четырьмя мозгами. При этом три зародыша могли выполнять самостоятельные действия используя пуповину для захвата жертв. Такое соединение возможно только при подсаживании зародышей в лабораторных условиях. При простой беременности такого существа не получится.

Морфы из свиней являются самыми опасными в сельской местности. В городах по понятным причинам такая тварь развится не может. Свиноморф подрастает в размерах, увеличивает толщину кости черепа. Из-за массы медленно разгоняется. Описан случай когда несколько вооруженных человек не смогли убить такого морфа. Выбили ему глаза и пока он потерял ориентацию уехали. Какие органы может заморфировать себе зомбачья тварь если потеряет глаза? Возможно уже упомянутый ультрозвуковой сонар, хотя на мой взгляд он будет не совсем эффективен на открытой местности. Возможно зомбак разовьет себе нюх, или орган воспринимающий тепло.

Морф курица (Еще одни человек) - Какая-то смесь динозавра, страуса и еще кого-то. Щелкал здоровенный, больше похожий на крокодилью пасть, клюв, дергались какие-то рудименты крыльев, снабженные когтями.



1882 -> 30.06.2013, 00:38
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
8. Морфы - основные разновидности. Самые распространенные и частые.

самые распространенные - это морфы из людей и собак...



vovaz02h -> 30.06.2013, 00:40
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
людей и собак...
Это в городах.
А вот в сельской местности - пожалуй самый страшный сволиць - СВИНОМОРФ.
Обоснование - масса тела средней хрющки заметно больше 100-120 кг, до чего пересічному Homo Sapiens или собаке еще очень сильно кормиться.
А свины и так жрут все что можно сожрать. Включая схрчивание неправильно прибитых досок загона.



Ratad -> 30.06.2013, 00:41
----------------------------------------------------------------------------
9. Психология зомби

Зомби первой свежести тупы и вся их сущность поглощена желанием мяса. При этом друг на друга они не нападают. Это в них завязано настолько сильно что они даже когда обгладывают один труп не отпихивают друг друга и не дерутся. Все что может зомби первой свежести оценить это то, что данного трупа на всех не хватит и проходящий мимо человек даст ему мяса больше. Тогда те кто не может добраться до трупа нападают на проходящих людей. Зомби первой свежести реагирует только на людей. На проезжающие мимо машины не реагирует. Звуки выстрелов для него обозначают только то что там есть пища и этим они страшны. Могут просто задавить толпой не обращая внимания на потери. На жертву идут прямо не обращая внимания на то что можно обойти, скажем забор, очень туго реагируют на мешающиеся под ногами препятствия - скажем бухту веревки, или железный лом.

Зомби второй свежести уже поели мяса. При этом без разницы, мясо своего вида или других видов. Для примера - люди людей или собаки собак - это своего вида. А если человек поел говядины то это другого вида. Зомби второй свежести умнее собратьев первой свежести. Они могут оценить угрозу и спрятаться. Пока в них прописываются новые инстинкты могут быть накладки. К примеру в книге "Наши все дома" описан случай когда зомби второй свежести спрятался от угрозы и успокоился, не обращая внимания на то что его обошли с другой стороны и спокойно прибили. На жертву нападают прямо, уходят в сторону только почувствовав угрозу, но опять же из нового положения на жертву нападают по прямой.

Зомби третьей свежести владеют полнотой инстинктов. Прячутся, нападают из засад. Могут пользоваться камнями и палками и даже охотится коллективно - книга "От чужих берегов". В отличии от зомби первой и второй свежести могут просчитать как обойти препятствия - для примера забор - и напасть на жертву со стороны.
Все три степени свежести доступны зомбаку поевшего любое мясо, кроме своего вида. Поевший мяса своего вида из зомби второй стадии быстро перейдет в морфа.

Далее идет морф первой свежести. Этот морф относительно подобен своему виду. Но уже проявляет способности не относящиеся к его виду. Скажем зомби человек начинает прыгать на несколько метров, обладать повышенной ловкостью. Растут клыки и когти. Такие морфы достаточно прямолинейны в том что от жертвы точно не оторвутся. Спрячутся, убегут, но обязательно вернуться. В отличии от простых зомбаков они уже не забывают стоит только спрятаться жертве. Отстанут только если поймут что жертву уже не достать, или что жертва их точно убьет.

Морф второй свежести это уже видоизмененное существо отдаленно похожее на себя первоначального. Заточено под охоту и убийства. В отличии от всех остальных может охотится на зомбаков и есть их. Но делает это только в крайнем случае (другой еды нет). В высшей стадии своего развития может использовать других зомби, наводить их на нужные места что бы жертвы израсходовали патроны на низший класс зомбаков или даже специально "заселяя" свою территорию что бы охотникам было труднее до него добраться.

Морф третьей степени встречается чрезвычайно редко. Зарегестрировано только три случая. Это разумный морф. "Девочка и морф", "Али Бабай" и "Мы из Кронштадта". Стечение обстоятельств для их появления настолько редко может сложиться что появление четвертого такого существа практически невозможно.

Зомби не чувствуют боли. Поэтому они не чувствуют и потери конечности, сколько мяса отстрелили и тому подобное. У них есть что-то наподобие органа который регистрирует удары и исходя из этого они продолжают бой или убегают. Также зомби скажем так "запоминают" чего именно у них нет, но для этого требуется время. В бою этого времени нет и потому зомби может даже не заметить что у него отрубили руку и пытаться схватить человека не существующей рукой. Даже морфы этому подвержены. Хороший пример описан в первой книге ЯЕД. Когда герой осматривал склад на него напал морф. Герой ранил морфа в переднюю лапу сломав тем самым кость. Морф этого не заметил и прыгая по потолку попытался схватиться за балку сломанной рукой. Естественно не смог, упал в низ и герой его добил.
Так же у зомби есть крохотные проблески привычек и воспоминаний людской жизни. Именно поэтому зомби любят собираться в центрах городов, в магазинах и рынках. В ЯЕД описан зомби который пришел в место где когда-то зарыл наворованное и выкопал клад.



Ratad -> 30.06.2013, 00:41
----------------------------------------------------------------------------
10. Условия смерти зомби от естественных причин. К примеру долгое пребывание зомби в воде ведет к его разрушению.

Также морфы при голодовке начинают нападать и убивать зомбаков. Такая пища не дает им возможности морфировать дальше но поддерживает ту жизнедеятельность что в них работает.

Зомбаки друг на друга ни когда не нападают. И даже если кого из них застрелят то труп еще некоторое время будет лежать пока из него не выветрятся все запахи не дающие другим зомби его грызть и он не станет просто трупом. И опять повторюсь. Съеденное мясо бывшего зомби не дает зомби возможности морфировать.
Зомби любят влажность и тепло. Но при слишком высокой температуре могут сдохнуть сами по себе "Наши все дома". Но там до конца не выяснили просто нашли труп морфа который жил в месте с очень большой температурой. Тело его высохло и стало как у мумии.



Ratad -> 30.06.2013, 00:42
----------------------------------------------------------------------------
11. Ключевые персонажи мира ЭМ



Ratad -> 30.06.2013, 00:43
----------------------------------------------------------------------------
12. Ключевые места ЭМ
Пламя
Кронштадт



Ratad -> 30.06.2013, 00:43
----------------------------------------------------------------------------
13. Ключевые организации Эм

Людоеды - первые появились уже через несколько дней после начала ЭМ. Наибольшую активность проявили рядом с Питербургом где и создали огромную организацию. Идея людоедства появилась на базе психоза - мы все умрем и только если изменимся поев мяса человека сможем выжить. - Поедание мяса себе подобного морфирует человека делая его намного более сильным и ловким. Сама организация просуществовала не долго но последователи морфирования человека с помощью поедания мяса человека будут проявляться всегда. Само поедание сменилось на более эффективное жевание как жвачку куска мяса. Морфирование живого человека имеет свои последствия. Начиная с определенного предела человек тупеет и в конце превращается в хищное животное. Многие из людоедов пытались остановиться на грани сохранения разума, но постоянное искушение - ну пожую еще чуть чуть, силы прибавится а мозги останутся, я же немножко - уничтожало каждого ко пошел по этому пути.

Сектанты - Организация спекулирующая на идее гибели человечества и перерождении мира. Учили что все верные спасутся, а неверные станут зомби и погибнут. Из-за шестерки многие болезни стали исцеляться что лидерами секты было выдано как - мы творим чудеса как знамение что наше учение правильно-. Когда в Шешнажке была попытка разработать вакцину подняли своих бойцов под лозунгом - они идут против воли божьей - и устроили бои локального значения напав на Шешнажку. Были уничтожены практически все. Но гнезда этой секты время от времени появляются в разных местах.

Новые Печенеги - территория ... попавшая под контроль бандитов которых выпустили из тюрьм люди ... что бы не дать ... прорваться со штампом шестерки в Шешнажку. Бандиты по сути превратили жителей этих территорий в данников и рабов. Сами устраивают набеги на территории других организаций.

Палачи (или подонки) точно не помню. - Состоя из людей набранных людьми ... для того что бы освобождать бандитов из тюрем. Занимались массовыми пытками. После того как часть людей ... была либо уничтожена, либо уехала. Убили ого кто был поставлен контролировать их, собрали семьи и уехали в неизвестном направлении. Но растворяться в обществе они не захотели решив остаться одной организацией.



Ratad -> 30.06.2013, 00:44
----------------------------------------------------------------------------
14. Все научно образные теории по зомби использованные в книгах.
Основные источники
Мы из Кронштадта
Злачное место



vovaz02h -> 30.06.2013, 00:44
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
11. Ключевые персонажи мира ЭМ

протест, как показывают в американских фильмах


К примеру - даже кто такие Дегтяревы или Крамцов-со-товарищи-сочады-и-домочадцы - не есть общеизвестная информация.



Ratad -> 30.06.2013, 00:45
----------------------------------------------------------------------------
15. Анатомия зомби. Вот взяли и вскрыли одного. Какие органы у него останутся. Какие изменятся. Какие останутся.
У зомби из органов остается только мозг, желудок и кишечный тракт. Два последних для ускоренного усвоения мяса. В желудке проходит первичную обработку а потом прогоняется по кишечнику как бы размазываясь по нему и проникая сквозь стенки откуда питательные вещества уже распределяются по клеткам. Но при необходимости зомбак может обойтись и без желудка и кишок. Он может просто лечь на труп и впитать пищу через кожу. Но это происходит гораздо медленнее.
Кровь зомби нужна. Но без нее он сможет прожить. Кровь выполняет теже функции что и у людей. Разносит питательные вещества по организму. Без крови у зомби питательные вещества все равно будут разноситься. Но гораздо медленнее.
Жидкости зомбака будут заразными в течении получаса после его смерти. После чего больше нет риска от них заразиться.
Зомби являются живыми существами. Это просто иная форма жизни. У них не происходит роста и замены клеток организма.

Во время холодов зомби впадут в кому до тепла. Химический состав клеточной жидкости заменен на антифриз и что бы при замерзании произошел разрыв клеток нужны ну очень сильные холода.



vovaz02h -> 30.06.2013, 00:47
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
12. Ключевые места ЭМ
Факел
Кронштадт

А я вот пятый год думаю - на базе городка 25й бригады ВДВ или 93й мехбригады будет формироваться анклав и присоединистя ли к ним Орловский конзавод? ...
Пока не решил.

Индивитуательно... итить ...



Ratad -> 30.06.2013, 00:48
----------------------------------------------------------------------------
16. Что происходит с беременными. В случае смерти мамы. В случае смерти младенца. При каких условиях зомбируются оба. При каких один переваривает другого.
В случае смерти младенца происходит заражение матери и ее смерть. При этом получится два зомби, один внутри другого. Младенец постарается вырваться наружу и будет жить отдельно от матери.
Если зомбировалась мать при живом младенце, то младенец не зомбируется, а просто умирает и переваривается матерью в качестве пищи. Хотя если младенец будет уже с хорошо развитым мозгом он тоже может зомбануться. Получиться два зомби в одном. Младенец в случает прорыва из мамы становится самостоятельным зомби.
Зомби младенец может развиваться. Только медленно. Основным питанием для него будет кровь. Обильно разлитая в местах схваток людей с зомби и людей с людьми. В первую очередь зомби младенец будет развивать возможность нормально двигаться. Потом отрастит зубы. Возможно , из-за того что ребенку для питания придется использовать язык и губы лицо у него станет подобием морды муравьеда или иметь хоботок.



Ratad -> 30.06.2013, 00:50
----------------------------------------------------------------------------
17. В двух словах как кризис аукнулся в других странах.
Европе досталось больше всех. Большая скученность населения. Погибло около 92 процентов населения.
Америка местами пострадала сильно. К примеру Филадельфия где мало оружия. Штат Юта смог сдержать атаку зомби благодаря большому числу оружия на руках населения.
Китай практически полностью уничтожен. Голодные зомби даже пробовали пойти на прорыв в другие страны. На границе с Россией получилось крупномасштабное сражение. (ОТ биотлоиста нашли только оранжевую винтовку)

Некто Ершов Александр Александрович написал статью.
"наметил пару таких проблем, необходимость строить новую модель экономических отношений между сообществами людей, выживших после БП, и наличие ЯО у нескольких стран. На мой взгляд, они основные в данный момент, от того, как их смогут решить выжившие, полностью зависит их будущее. Зомби и морфы никуда не денутся из новой реальности, но они фактор уже постоянный, в некоторых ареалах живых начата работа по их изучению, то есть нарабатываются меры по планомерному противодействию. А вот экономика и ЯО пока остаются факторами, который вполне могут оказаться "пыльным мешком из-за угла". Не говоря уже о целой куче местных конфликтов, готовых стать очень не местными. Давайте считать. Сначала возьмем "человеческий" фактор, постоянно учитывая зомби и морфов.. Западная Европа. По автору, наименее приспособленный к организованному сопротивлению зомби регион. С чем вполне можно согласится. БП пришелся на лето, т.е. даже скандинавские страны, за исключением, может быть, самых северных областей лишены сдерживающего зомби климатического фактора. У населения практически нет на руках стрелковки, на армии надежды тоже особой нет. Кого-то армейцы защитят, смогут укрепится в более-менее подходящих местах, но, по сравнению с РФ и США, условия гораздо менее благоприятны к созданию стабильных и перспективных человеческих анклавов. Не так много площадей, годных к производству пищевых продуктов, апельсинами и виноградом не прокормишься. Развитое автоматизированное фермерское хозяйство может вылезти боком, да так, что никому мало не покажется. Рогатый скот людям не страшен в виде зомби, но в ЗЕ полно свиноферм, до которых с момента БП дела никому нет! А встречу только с одной хрюшкой-морфом ГГ надолго запомнил. Представьте, что вырастет на забытой свиноферме в той же Голландии за пару месяцев, когда никто не мешает! Из всех стран Центральной Европы только Швейцария вроде выглядит благополучнее, тут и наличие оружия у многих резервистов, и география способствует. Но нейтральная страна вряд ли способна быстро и адекватно отреагировать на БП, так что не стоит очень уж надеяться на швейцарцев. Сами, скорее всего, выживут, не все, конечно, но ощутимой помощи остальным от них ждать лучше не надо. Балканы - это вообще атас, как для себя, так и для окружающих стран! Сомневаюсь, что там у кого-то хватит соображалки строить планы на перспективу выживания и встраивания в нарождающееся новое общество постапокалипсиса. Нахапать побольше, до чего руки дотянутся, по быстрому разобраться с окружающими. Нет у меня оптимизма для этого региона. Великобритания. Кроме общей проблемы с зомби, там Северная Ирландия. Предсказать, кто и как себя поведет после БП, достаточно сложно. Момент для ИРА слишком удобный, что бы совершить попытку показать себя в полный рост. Ответ из Лондона может оказаться слишком радикальным и шокирующим, даже на фоне всемирного бардака. Есть ТЯО, есть носители, есть ПЛАРБ с ракетами, у кого-то могут не выдержать нервы, или момент покажется слишком удобный... Из двух зол, так сказать. Бывшие страны ОВД. Тот еще змеиный клубок. Куча взаимных претензий с незапамятных времен. В благие намерения правительств или кто их там заменит верится слабо. Добавляем Прибалтику, Калиниград, получаем потенциальную войнушку все против всех. Это не военные из "Пламени" и братки с Рынка (хотя и там наверняка все не так гламурно будет), здесь слишком много амбиций, слишком все рядом, и постоянный временной фактор, что вдруг, если не сейчас, то потом можно и не успеть. Ближний и Средний Восток. У-у-у, там все цветет и пахнет! Национальные, религиозные проблемы, нефть, все это на фоне наличия у Израиля ТЯО. Даже поджигать ничего не надо, просто исчезли практически все внешние сдерживающие рычаги. Индия/Пакистан, ЮВА. Давние межгосударственные и межнациональные конфликты, наличие минимум у двух стран ЯО, территории не так уж и большие, по сравнению с количеством людей, дикие животные, из которых морфы еще те могут получится (из обезьян). Африка. Вот тут можно вроде особо голову себе не забивать. По крайней мере в ближайшие лет 20-30. Кто выживет, им своих, местных проблем с зомби хватит на долго. Австралия. См. Африку. Китай. Мдя. Есть такое ощущение, что про Тайвань можно не вспоминать. Если в Китае возникнет хоть что-то подобное на силу, способную хоть чем-то рулить, то их соседям не позавидуешь. МБР, ТЯО со средствами доставки... Япония под большим вопросом. А тут же совсем рядом две Кореи. Достойные продолжатели идей чучхе, свободные от давления со стороны США, да еще если они с Китаем смогут договориться... Ой что там получится. Южная Америка. У меня уже и междометий не осталось для описания. Природа отвратительная, рассадник суперморфов, страны имеют славные традиции военных переворотов по поводу и без. Колумбия лишается традиционных источников дохода от наркотрафика, все повисает в воздухе, кто из выживших сможет чем управлять. Война за передел наследства ушедшего мира обеспечена, в масштабах от Панамского канала и до южной оконечности. Исландия, Гренландия. Пока можно забыть. Им бы самим выжить, хотя климат в их пользу. Но напряг с ресурсами. Остались у нас США, Канада и РФ. Все имеют преимущества перед остальными. Достаточно обширные территории, ресурсы, с учетом сокращения потребителей, позволяют выжить, первое время на старых запасах, потом используя задел "мирного времени" в виде промпредприятий, технологий и т.д. Наши бывшие азиатские республики не рассматриваю. Им бы внутри себя выжить, да и соседи такие, что спать не дадут. Кавказ, Чечня. Не удивлюсь, что в разгар БП у кого-то в Кремле созреет мысля сразу решить вопрос. Цинично, но с гарантией. Украина и Беларусь. С "батькой" или его наследниками, скорее всего договоримся. У него под боком Прибалтика, мелкий, но гимор. Так что с РФ ему лучше дружить. С Украиной сложнее, там у них и сейчас барак еще тот, "западенцы" разные, с энергоносителями не очень. Фиг знает, вполне себе отдельная песня получается, томов на шесть =)) Теперь еще несколько общих штрихов. Для Западной Европы большой минус с газовой трубой из РФ. Все, кран перекрыт, остаются запасы, которых всерьез на долго не хватит, да буровые на шельфе Северного моря, из-за которых вполне себе образуется локальный конфликт. То, что останется от Евросоюза, может и не усвоит свежих традиций совмещенной Европы. Начнут тянуть одеяло каждый на себя. И ку-ку, вот вам новые тридцатилетние и другие войны. Вернемся к трем странам. Две бывших сверхдержавы, и кот в мешке, в лице Канады. В стране кленового листа вполне себе есть почва для внутреннего конфликта. Англоязычное и франкоязычное население. В реале они вроде живут сейчас без особых трений, но поводов для возможных разборок хватит. Временно можно отложить в сторону. До тех пор, пока в США не решится вопрос, будет что-то похожее на новое федеральное правительство, или там возникнут феодальные княжества на базе штатов или по географическому принципу. Если федералы наберут силу, то с Канадой надо будет по любому договариваться. И вот тогда вылезают те самые две основные проблемы, о которых говорилось в начале. Жить и торговать между собой будущим государствам так или иначе придется. Сомневаюсь, что период "товар-товар-товар" продлится бесконечно. Формула "товар-деньги-товар" гораздо удобнее. Нужна какая-то международная валюта. Американцам удобнее вернуть ту модель, которую они в реале навязали всему миру. Хотя это чистой воды "пирамида". Вменяемые руководители осколков РФ на это (вот нутром чую) не согласятся. Временным сдерживающим фактором послужит отдаленность Америки и Евразии. Лет 50, если не дольше, реального конфликта не будет, но помнить об этом надо. А теперь у нас остались СЯС. Ресурс у носителей и боевых блоков не безграничный, а соблазн решить грядущие проблемы с бывшим "злейшим другом" капитально очень велик. Самые верхушки США и РФ наверняка слиняли не на курорты, а в резервные центры управления. Что они там себе надумают, ба-а-а-альшой вопрос. Есть надежда, что расчеты на местах не выполнят приказы, но не забываем, что остается возможность дать сигнал на "старт" из единого центра, в обход местных блокировок. Там много разных нюансов заныкано. До кучи еще несколько мелких штрихов. Выжившим не стоит особо расчитывать на бесконечные запасы уже готовой автотехники на заводах, складах и в магазинах. Если техника не на консервации, то из строя она выходит достаточно быстро. Так что, при наличии запасов горючки, все, что можно использовать из "колес", надо использовать до полного износа, кроме тех моделей, которые в дальнейшем будут просты в эксплуатации. Об этом автор упоминал, но достаточно мимоходом. И напомню еще разок про корабли и суда с атомными силовыми установками. Если их не использовать по прямому назначению, хотя бы в качестве транспортов-рейдеров для доставки жизненно важных ресурсов откуда-то, то вот вам готовые электростанции с достаточным ресурсом, да еще и мобильные."


Ответ Sargona на эту статью:
"1) Ситуация в Западной Европе (включая восточноевропейские страны ЕС)

а) Великобритания - страна заселена неравномерно - и если на юге из-за плотности населения проблемы будут тяжелейшие, то север Англии и Шотландия - отличные районы для выживания - климат, местность, ресурсы, промышленность.
б) Ирландия - проблем не будет по одной причине - некому будет устраивать этнические чистки - все поцреоты уже забыли о своих идейках. Не будут англичане применять ЯО по зеленому острову - там конфликт всетаки попроще, чем между евреями и арабами. Учтите - ирландцы выгнали британские войска с острова и сейчас проблема остро не стоит.
в) Европа не зависит от энергопоставок из России - я даже очень сомневаюсь что Россия занимает первое место в ЕС по поставкам нефти или газа - кроме РФ европейцы скупают ресурсы по всему миру, так что выжившие проценты населения не побегут просить у русских лишнюю бочку нефти - чуть нефти/газа у них свои есть, угля и руды хватает. Скорее наоборот - ресурсодобывающие страны побегут к развитым странам наперебой предлагая нефть/газ в обмен на высокотехнологичные товары (например электроника, сплавы и т.п.). Арабы вообще думаю согласятся отдавать бесплатно - лишь бы чуть чуть еды прислали.
г) В отличие от России где далеко не все населенные пункты соеденены дорогами в Европе проблем с логистикой не будет - выжившие анклавы быстрее свяжутся друг с другом - а это гораздо важней чем склады с тушенкой и калашами.
д) По моему автор "портянки" делает ошибочный вывод что сравнительно небольшая площадь приведет к бОльшим проблемам, чем огромные площади США, Канады, Австралии, России. Мне кажется крестьянину(поставщику на первых порах основного ресурса - продовольствия) не важно как далеко от него ближайший зомби - в 100 км. или в 1000 - всеравно не доберется! Кстати в книге четко показано что основные анклавы выживших живут в тесном соприкосновении с толпами зомби. Запуск даже простейшего производства уровня 50-60х г.г. - сложнейшее дело, и если за станками дело не станет, то начнуться проблемы с двумя главными вещами: логистикой и с обучением персонала.
е) ну и наконец общая законопослушность европейцев (если не считать паков/арабов) - ситуации последней книги когда целые области страны будут захвачены озверевшими зэками я себе не представляю.
б) Я не очень знаком с законодательством РФ по поводу оружия, но мне кажется что в ЕС полноценное оружие легче приобрести, чем в РФ. Вообще мне интерестно - у кого на руках больше оружия и кто с ним лучше управляется - среднестатистический гражданин РФ или гражданин ЕС?

ИМХО если кто и выйграет от наступившего БП - так это Европа - паки/арабы/офисный планктон из городов вымрут, белые из небольших городков смогут быстро объедениться.

2) Восточная Европа:

а) Беларусь: Меня как беларуса пассаж про батьку как раз и заставил написать этот пост: Лучший европейские друзья нашего "ненаклоняемого" президента, это как раз Прибалтика - вся торговля идет через Клайпеду или Вентспилс. Так что НИКАКИХ проблем с соседями тут небудет. У трети беларусов есть родственники в Прибалтике, у второй трети - в Польше, у оставшихся на Украине. Власть возьмут в руки МГНОВЕННО менты - они у нас - вы не поверите - действительно обычно защищают гражданских (либо мочат если кто против самого главного гражданина). Минск и областные города конечно погибнут, однако примеры терактов в Минске и в Москве показывают, что такого бардака как в Москве тут небудет. Резня и мародерство вдоль дорог не будет точно - скорее наоборот (когда после Домодедово ваши таксисты задрали цены, наши возили раненых и родственников пострадавших бесплатно и первые начали оказывать помощь пострадавшим). А в остальном - с/х у нас развито получше чем в РФ, так что голодать не будем (90% горожан или сами родились в деревне или их родители - так что с какой стороны вилы с навозом держать знают все). Промышленность мощная, правда ресурсов нету - придется покупать в РФ. Одно хорошо - есть много калийных удобрений - они очень понадобятся лет через 30 когда возобновится международная торговля.
б) Украина: я знаю достаточно много украинцев (правда в основном киевлян, но есть и западенцы и харькивчане) - очень сомневаюсь что они начнут резать друг друга... скорей всего договорятся - у них ситуация мне кажется вообще идеальная - есть ресурсы, промышленность, с/х, море для рыбной ловли и торговли.

3)Канада:

а) что-то автор перехвалил их - там народу 35 лямов большинство из которых проживает в городах. Хотя как с\х производитель - Канада отличный партнер для США и ЕС... но основываясь на таких скромных показателях - лидерство в с/х Канада точно никогда не станет "котом в мешке"
б) А вот проблема франкофонов может оказаться посерьезней чем проблема с ирландцами у англичан. Резать друг друга они точно не будут, но то, что наладить сотрудничество будет сложно - вполне допускаю (погибнет как раз англоязычное меньшинство Квебека проживающее в городах)

4) Южная Америка:

Понятно - всякие джунглевые Бразилии и Венесуэлы - это полный капут для всего... выжившим лучше сразу грузится на любые плавсредства и грести как можно подальше... А вот почему автор так прошелся по Аргентине и Чили я не понимаю... ресурсы, ландшафт, заселенность - все замечательно, разве что южноамериканский темперамент.

Так ... вроде по всем колючим моментам прошелся... если кого обидел -прошу не злиться - это мой первый пост на этом форуме!

PS А вообще я считаю что если подобный сценарий БП как в Эпохе Мертвых произойдет, то через пару дней все закончится еще и ядерным ударом из всех стволов,шахт."



Ratad -> 30.06.2013, 00:54
----------------------------------------------------------------------------
18. Вирус шестерка. Все о вирусе.
Вирус шестерка был добыт из глубоководной рыбы. Известен также случай когда в древности подобный вирус находился в слюне гигантских варанов из Австралии - в борьбе с ним практически была уничтожена Австралийская цивилизация и выжжено половина континента. "Рассказ - Подарок от орка". Вирус шестерка был модифицирован в лабораторных условиях уже исходя из этого ясно что он должен отличаться от вспышек эпидемий в древней истории. Потому тем кто пишет надо об этом помнить. К примеру та же Австралия. В ней вирус распространялся только через укус. Не было вируса который оздоровливал человека. Австралиймкий вирус тупо делал из людей зомби. Ни один человек не был пассивным носителем. Вируса совсем не было в людях. Если он там появлялся то человек зомбировался.
Вирус шестерка распространяется на всех кто находится рядом. Радиус распространения - пять метров от носителя. (Инфа получена прямо от Круза) Также вирус распространяется контактным способом. К примеру зараженный положил руку на перила, потом те же перила потрогал незараженный человек и подхватил вирус. Вирус вне носителя не выживает. К примеру при смерти зомби вирус умирает в течении получаса после чего труп становится не заразным. Тоже относится к телесным жидкостям. При этом - назовем это живая шестерка и мертвая шестерка - один вирус живет в человеке не убивая его и даже поддерживая, другой сразу убивает носителя и поднимает его. В живом человеке живет только живая шестерка. В зомби живет мертвая. Мертвая занимает лидирующее положение морфируясь из живой при естественной смерти человека, либо вырабатывая токсины попадая в организм живого человека и убивая его. После смерти почти все живые шестерки омертвячиваются. При этом мертвая шестерка больше не может распространятся воздушным путем а только через жидкие выделения организма. Живая шестерка сохраняется в организме зомби в небольшом количестве необходимом для того что бы прошедший рядом с зомби человек заразился живой шестеркой. Живая шестерка может распространятся по воздуху - как уже говорили до пяти метров. Как живая так и мертвая шестерка могут морфировать организм. Но опять же мертвая тут занимает лидирующее положение практически творя с организмом что захочется. Живая же морфирование производит медленнее и ограничено. Клыки, когти, скорость, сила, небольшие физические изменения. Правда насчет небольших изменений точно не скажешь, потому что морфированный живой шестеркой после того как сходил с ума быстро погибал и за дело бралась мертвая шестерка производя свое морфирование.
И живой и мертвой шестерке не нужен разумный носитель. По этому как только дать им возможность морфировать на разуме можно ставить крест. Известные три исключения (Али Бабай, морф из Кронштадта и морф из "Девочка и морф") являются исключениями подтверждающими правило. При этом неизвестно ни об одном морфе произведенном живой шестеркой который остался бы разумным.



Ratad -> 30.06.2013, 00:57
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h Понятно дело что написать про организации пока неизвестные можно что хочешь. Но вот я думаю если вы приведете своего героя в Москву и не напишите про Факел или вставите на ее место другую группировку это будет странно. Так же если вы приедите в Ленинград и распишите как ваш герой ходит по безлюдному Кронштадту в котором кроме зомбов и морфом ни кого больше нет и не было.



PROF -> 30.06.2013, 07:07
----------------------------------------------------------------------------
А почему Факел? Пламя же...

Круз явно упирал на то что ВОДНЫЙ МИР БЕЗОПАСЕН. Плавающий морф - это к Шурахан... С точки зрения физиологии кстати да, морфы всё одно хладнокровные.

Я кстати инициативу ТС поддерживаю и чем смогу - помогу.



LLINA -> 02.07.2013, 13:29
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
16. Что происходит с беременными. В случае смерти мамы. В случае смерти младенца. При каких условиях зомбируются оба. При каких один переваривает другого.
В случае смерти младенца происходит заражение матери и ее смерть. При этом получится два зомби, один внутри другого. Младенец постарается вырваться наружу и будет жить отдельно от матери.
Если зомбировалась мать при живом младенце, то младенец не зомбируется, а просто умирает и переваривается матерью в качестве пищи. Хотя если младенец будет уже с хорошо развитым мозгом он тоже может зомбануться. Получиться два зомби в одном. Младенец в случает прорыва из мамы становится самостоятельным зомби.



вот вопрос тогда - как младенец выберется? зубов нет, когтей нет, мышцы слабые
жить отдельно от мамки он не сможет. в плане не жить, а охотиться и морфировать - тупо усохнет и впадет в спячку.
А вот в случае морфирования мамки с дитенком, думаю, получится двойной морф... как-то организмы сольются.



vovaz02h -> 02.07.2013, 13:55
----------------------------------------------------------------------------
В общем-то сюжет "Злачного места" - в том числе и вокруг этого ...

Ну вот например монолог Старого над свежеупокоенным нехарактерным морфом.
Из того, что у меня с самиздата прихраненное это выглядит вот так.

Шпыркович Н.А. Злачное место
Цитата:
— Потому что, до сих пор таких не было, — отрезал Старый. — До сих пор у беременной могли быть следующие исходы: смерть беременной до родов. Если на ранних сроках — неоформленная кора не даст развиться полноценному зомби, плод просто погибнет, беременная-зомби воспримет такой плод, как кусок мяса у себя в животе, и сожрет его, рано или поздно разорвав себе живот — через влагалище. Если на совсем поздних сроках — последние 10 недель, плод тоже зомбанется, потом так в животе и останется, из-за недостатка питания. У зомбачки беременной, даже если она кого и сожрет — все пойдет на построение собственного тела, мертвый плод она воспринимает просто как другого зомби, который у нее почему-то в животе. Если, по какой то причине — плод покидал тело матери — ты сам помнишь Первый роддом в Смоленске (Крысолов согласно кивнул) — такие не сильно опасны, просто по причине отсутствия зубов. Могло быть и по-другому — смерть плода до родов. Опять же — на какой неделе: до 30 — все, как всегда. Мертвый плод, с последующими исходами в виде выкидыша или даже там внутриутробной мумификации. Если позже — можно было попытаться спасти мать, пока внутриутробник не осознал еще, что вокруг него — живое мясо и не отрастил себе зубы — сделать операцию кесарева сечения, со всеми необходимыми мерами предосторожности. Вроде, где — то так и делали, был случай… Если же затянули, пропустили, из глухой деревни баба и на 50-й где-то неделе затянувшейся беременности — мертвый ребенок решал подзакусить — он в с е г д а начинал с плаценты и того места, где она к матке крепится. Мать, естественно, погибала, зомбачилась, но в любом случае, зомби-плод терял неразрывную связь с телом матери. Рано или поздно, под действием силы тяжести происходили, так сказать, "роды". Я один раз всего такое видел, еще до нашей встречи — мерзкое, скажу тебе зрелище… А такого вот —, он развел руками, — просто не знаю, и не слышал о таком. Вот, смотри: — он показал пальцем на тело морфини. — У нее были близнецы, которые составляли с ней единый организм. Мало того — развивались вместе с ней. Она перестроила свой организм, чтобы они могли вылезать из нее — типа, как из сумки кенгуру. Петли пуповины одного из них — вот этого, правого — она использовала как ловчую веревку, она у нее, судя по всему, метров с пять была длиной. Могла петлей захватить, а могла и детеныша выпустить...



Ratad -> 08.07.2013, 12:44
----------------------------------------------------------------------------
Я не буду писать новые посты - только для обсуждения. Темы разбил по пунктам которые будут постепенно добавляться, редактировать. В первом посте темы пункты расписаны по номерам для удобства поиска информации.



LLINA -> 08.07.2013, 23:18
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
10. Условия смерти зомби от естественных причин. К примеру долгое пребывание зомби в воде ведет к его разрушению.

а вот так чисто теоретически, если зомбь упадет в колодец, разложится там. а кто-то по незнанию водицы попьет - он заразится?


еще вопросы, мож кто помнит или сейчас читает (лень штудировать оригиналы):
1. когда ввели войска в москву?
2. Когда началось дезертирство?
3. когда упал и-нет и мобильная связь



LLINA -> 08.07.2013, 23:21
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
15. Анатомия зомби. Вот взяли и вскрыли одного. Какие органы у него останутся. Какие изменятся. Какие останутся.
У зомби из органов остается только мозг, желудок и кишечный тракт. Два последних для ускоренного усвоения мяса. В желудке проходит первичную обработку а потом прогоняется по кишечнику как бы размазываясь по нему и проникая сквозь стенки откуда питательные вещества уже распределяются по клеткам. Но при необходимости зомбак может обойтись и без желудка и кишок. Он может просто лечь на труп и впитать пищу через кожу. Но это происходит гораздо медленнее.

Возник вопрос - как быстро жратва через кишки впитывается? На мысль натолкнул кадр из Ходячих мертвецов - там где шериф заходит в какое-то помещение, а там сидит нажравшийся на трупе его жены зомбак с огрооомным пузом. Только отрыжки не хватало.
У Круза получается процесс переваривания практически моментальный?



Ratad -> 09.07.2013, 07:45
----------------------------------------------------------------------------
Ну не моментальный, но очень быстрый. час, два на то что бы появились первые признаки морфирования.



Ratad -> 09.07.2013, 07:47
----------------------------------------------------------------------------
Вроде как 21 мая уже ввели войска. Насчет дезертирства не знаю. Но думаю что числа 22-23. А инет в Москве держался долго. Люди уже по базам расселились и у них был специальный отдел который занимался тем что качал из инета всю инфу до которой сможет дотянуться.



PROF -> 09.07.2013, 10:11
----------------------------------------------------------------------------
21 МАРТА, а не мая, а инет держался около 10 суток, об этом ещё Дугужев спрашивал.



Ratad -> 09.07.2013, 18:02
----------------------------------------------------------------------------
С маем это я сначала опечатался. А потом уже без проверки на своих данных подрывался раз за разом. Вы если что поправляйте.



defo79 -> 10.07.2013, 21:30
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
в качестве наиболее каноничного научного труда - работы самоотверженного исследователя и популяризатора Шпырковича.

Позвольте не согласиться, Шпыркович вызывает уважение глубиной проработки, Андрей о нем высказывался в плане "интересной трактовки" , вроде как, но , в то же время, он не может быть каноном, есть отличия. Скорее интересный апокриф.



Ratad -> 14.07.2013, 09:31
----------------------------------------------------------------------------
Многие авторы пишут о том как зомби начинают тут же грызть труп другого зомбака стоит ему только окочуриться. К примеру "Улыбка Бога" зомби отстреливают ногу и он тут же начинает эту ногу грызть. Или "Новая Англия" застреленного зомби электрика через секунду после его "смерти" начинают глодать. Но ведь это не так. Зомби воняют специальным запахом которые не дает другим зомби нападать на них. И для того что бы зомби начали есть труп бывшего товарища должно пройти время (час не меньше).



AlexanderRage -> 14.07.2013, 16:18
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
Многие авторы пишут о том как зомби начинают тут же грызть труп другого зомбака стоит ему только окочуриться. К примеру "Улыбка Бога" зомби отстреливают ногу и он тут же начинает эту ногу грызть. Или "Новая Англия" застреленного зомби электрика через секунду после его "смерти" начинают глодать. Но ведь это не так. Зомби воняют специальным запахом которые не дает другим зомби нападать на них. И для того что бы зомби начали есть труп бывшего товарища должно пройти время (час не меньше).

Тема интересная и полезная. Камрад, как создатель ветки, не поленись вынести вопросы в шапку темы и под ними ответы, если таковые были. Вопросы от ответов можно выделять "жирным" текстом.
Просто текст вопроса выделяешь и тыкаешь на кнопку "Bold" в левом верхнем углу.

Ну и сформулировать некоторые вопросы покомпактнее можно. :good:
А в теме само обсуждение. Последний момент меня оч интересует про то как зомбе друг друга жрут.



Владимир -> 14.07.2013, 16:41
----------------------------------------------------------------------------
AlexanderRage писал(a):
Тема интересная и полезная. Камрад, как создатель ветки, не поленись вынести вопросы в шапку темы и под ними ответы, если таковые были. Вопросы от ответов можно выделять "жирным" текстом.
Просто текст вопроса выделяешь и тыкаешь на кнопку "Bold" в левом верхнем углу.

Ну и сформулировать некоторые вопросы покомпактнее можно. :good:
А в теме само обсуждение. Последний момент меня оч интересует про то как зомбе друг друга жрут.

Это к Крузу. у него морфы охотятся на обычных зомбей при отсутствии живых поблизости, и простые зомби жрут окончательно упокоенных.



AlexanderRage -> 14.07.2013, 16:49
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Это к Крузу. у него морфы охотятся на обычных зомбей при отсутствии живых поблизости, и простые зомби жрут окончательно упокоенных.

ЯЕД перечитал, именно так.
А у других авторов не жрут? :???: У Дока тоже жрали вроде.
С морфами понятно. Морфы - супер мясорубки. Вопрос про обычных, жрут ли сразу или же время проходит. Буду ждать подтверждения цитатой или от Авторов.

ЗЫ
Ушел курить тему "Шестерка и её последствия", а конкретнее методички Дока.



LLINA -> 03.08.2013, 01:54
----------------------------------------------------------------------------
кто-нить может скинуть описалово самого первого появившегося морфа? хотя бы примерно на что он был похож?



Ratad -> 03.08.2013, 09:14
----------------------------------------------------------------------------
Нечто бабуиноподобное.



PROF -> 03.08.2013, 10:13
----------------------------------------------------------------------------
Гуглить "Витька - алкаш".



LLINA -> 03.08.2013, 11:18
----------------------------------------------------------------------------
о. точно. сенкс



Борис Громов -> 03.08.2013, 12:19
----------------------------------------------------------------------------
LLINA писал(a):
кто-нить может скинуть описалово самого первого появившегося морфа? хотя бы примерно на что он был похож?

Зависит от того, от кого морф произошел. Если от человека - что-то среднее между лысой обезьяной, вроде бабуина и Халком из кино, но с более развитыми челюстями и крупными клыками. Если от собаки - ориентируйся на доберман-пинчеров из "Обители зла", но слегка увеличенных в размерах.

А вообще морфы - явление интересное. У Макса Петрова в "Наши все тома" описано, как и почему разные морфы по разному выглядят. В основном - из-за разных задач, имеющихся у них в самом начале видоизменения. Был у него там "боксер", что крушил окна легковых машин и вытаскивал оттуда живых людей, был "штангист" - тот "специализировался" на выкорчевывании из стен решеток, закрывающих окна(решетку выдирал и сквозь стекло заглядывал "на огонек" к тем, кто за зарешеченным окном прятался). Был даже "контролер" - дико прыгучая тварь, что впрыгивала на ходу в проходящий мимо ж/д состав. А у Круза в "Прорыве" упомянут морф, который изначально был безруким трупом, сброшенным в канализационный коллектор. Морфировал в какую-то червеобразную тварь, да еще и ультразвуковой "сонар" себе отрастил.



Ratad -> 05.08.2013, 17:46
----------------------------------------------------------------------------
Кстати что-то с датами явно не то. Источники говорят что 20 в Москве, 21 в Европе и 22 в Америке. А между тем в ЭМ говорится что в других городах писец пришел очень быстро практически через несколько часов после событий в Москве. А в последней книге ЭМ выясняется что колбы с вирусом были заранее отправлены в другие города и взорваны там где-то через пару часов позже чем в Москве. То есть вирус накрыл все столицы и главные города в один день. Это в какую нибудь деревню Грязевку вирус шел неделю а то и месяц.



PROF -> 05.08.2013, 18:27
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
Кстати что-то с датами явно не то. Источники говорят что 20 в Москве, 21 в Европе и 22 в Америке. А между тем в ЭМ говорится что в других городах писец пришел очень быстро практически через несколько часов после событий в Москве. А в последней книге ЭМ выясняется что колбы с вирусом были заранее отправлены в другие города и взорваны там где-то через пару часов позже чем в Америке. То есть вирус накрыл все столицы и главные города в один день. Это в какую нибудь деревню Грязевку вирус шел неделю а то и месяц.

В каких произведениях обнаружен разнобой ? Подтвердите цитатами.



Ratad -> 05.08.2013, 18:32
----------------------------------------------------------------------------
Ну я исправил опечатку - вместо Москва написал Америка. - А когда я говорил "источники" я имел в виду людей который пишут на форуме а конкретно в данной теме.



PROF -> 05.08.2013, 18:34
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
Ну я исправил опечатку - вместо Москва написал Америка. - А когда я говорил "источники" я имел в виду людей который пишут на форуме а конкретно в данной теме.

Это НЕ ИСТОЧНИКИ. Источник ОДИН - изданные книги. Матчасть, плиз. На этом форуме свою позицию принято НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗЫВАТЬ, что бы оспорить было НЕВОЗМОЖНО. Цитата канает за доказательство.



Ratad -> 05.08.2013, 19:21
----------------------------------------------------------------------------
Я вот и хотел разобраться. Потому что здесь люди говорят что в Москве началось 20 марта, а в Америку пришло 22 марта. Вот я и хочу поднять на эту тему разговор. Потому что я вижу противоречие мнения людей и книг Круза. Я вижу! Может мне сейчас покажут цитату из книги и скажут - ты не прав вот видишь Круз написал что 22 марта в Америке началось. Так что PROF не кипятитесь. Я хочу разобраться потому что в ответах я уже вставил что - 20, 21 и 22- а потом пришла мысль что могу банально обмануть новых авторов и они погонят в своих книгах пургу про то что Америка вовсю отдыхала когда Россия уже вешалась.



LLINA -> 05.08.2013, 19:27
----------------------------------------------------------------------------
ап чем спор? посмотреть когда все началось в ЯЕД - и дело с концом



PROF -> 05.08.2013, 19:43
----------------------------------------------------------------------------
ЕМНИП там всё более или менее синхронно.



lvbnhbq -> 05.08.2013, 19:55
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
ЕМНИП там всё более или менее синхронно.

У zukkertort'а я цитату из ЭМ-3 приводил.



Ratad -> 05.08.2013, 20:02
----------------------------------------------------------------------------
Во, я кстати оттуда копировал у alex2376 в посте 15 даты. А потом подумал что что-то не сходится.



alex2376 -> 05.08.2013, 21:41
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
Во, я кстати оттуда копировал у alex2376 в посте 15 даты. А потом подумал что что-то не сходится.

могу привести цитаты :
Цитата:
«Террористы» 19 марта, понедельник

— Не дотягиваюсь я до верха, блин! — прошипел Дима, пытаясь надеть сооружённый Семёном «трамплинчик» на вершину институтской стены. — Раньше подумать не мог об этом?

— Я подумал. Завязывай с истерикой, лучше подними меня, я надену, — так же прошептал Семён.

В темноте возле забора раздалась тихая возня, затем Дима поднял к верху забора сидевшего у него на плечах щуплого Семёна. Что-то металлически заскребло по бетону, и от верха забора во двор института протянулись две изогнутые металлические планки, как крючки огромной вешалки.

— Опускай. Теперь бомба.

Вновь послышалась возня, вжикнула застёжка «молния», затем Семёна вновь подняли. В руках у него была «колбаса» взрывного устройства. Из неё сбоку свисал длинный фитиль, изготовленный из верёвки, пропитанной селитрой. Горел такой фитиль намного медленней стандартного огнепроводного шнура, и имеющийся отрезок его, длиной почти в метр, давал возможность далеко убежать до того, как бомба взорвётся. Семён щёлкнул зажигалкой, фитиль загорелся с тихим шипением, огонёк медленно пополз к бомбе.

— Роняю.

— Давай. Опускать тебя?

Бомба прокатилась по направляющим и с увесистым шлепком упала на асфальт с той стороны забора.

— Опускай, — прошептал Семён сверху. — Смываемся. Сумку не забудь.

— Давай держись. Опускаю.

Семён спрыгнул с плеч Димы, подхватил с земли сумку, в которой принесли бомбу. Затолкал в неё снятые со стены самодельные направляющие. Теперь всё, следы заметены.

— Всё, уходим, — сказал Семён.

— К машинам? — глупо уточнил Дима.

— А куда ещё? — прошипел Семён. — Валим отсюда!
ЯЕД
Цитата:
Андрей Круз Я еду домой!
21 марта, среда, вечер. Округ Юма, штат Аризона, США

Примерно до девяти вечера все было тихо, никакого движения вокруг. Телевизор тоже никаких новостей о местных событиях не передавал, Си-эн-зн транслировала некий невнятный репортаж из Москвы, сопровождаемый кадрами, показывающими омоновские патрули на улицах, бронетехнику и военных. Затем несколько раз показали трупы, просто лежащие на асфальте. Говорили о насилии в городе, показали мэра, что-то говорившего в микрофон, но исключительно как иллюстрацию к репортажу – что сказал мэр, так и осталось за кадром. Я чуть было не кинулся вновь звонить жене, но вовремя спохватился – в Москве еще шесть утра, спят они. Попозже их наберу.

Затем нечто неприятное пришло с улицы. Откуда-то со стороны крошечного аэропорта Уэлтона, где я учился недавно вождению самолета, донеслись звуки стрельбы, причем с применением автоматического оружия, а затем там поднялся столб черного дыма, словно горел целый грузовик покрышек. Наблюдал я это уже из своего двора, куда вылетел как по тревоге.



Ratad -> 05.08.2013, 22:06
----------------------------------------------------------------------------
Если я правильно понял, то между Москвой и Ютой прошло меньше суток



alex2376 -> 05.08.2013, 22:20
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
Если я правильно понял, то между Москвой и Ютой прошло меньше суток

где-то полтора дня как я понял



LLINA -> 05.08.2013, 22:50
----------------------------------------------------------------------------
Ну так разве Юта - крупный город? В более мелкие города и в России все началось позже.
Думаю, что в Вашингтоне или НЮ все началось одновременно с Москоу-сити



аллигатор -> 05.08.2013, 22:51
----------------------------------------------------------------------------
Юма, не Юта... Сорри, очень уж глаз режет!



Борис Громов -> 05.08.2013, 22:57
----------------------------------------------------------------------------
аллигатор писал(a):
Юма, не Юта... Сорри, очень уж глаз режет!

Все верно. Юма - город в Аризоне, Юта - штат, рядом в Вайомингом, так старательно описанным Андреем в "Чужом".



аллигатор -> 05.08.2013, 23:01
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Все верно. Юма - город в Аризоне, Юта - штат, рядом в Вайомингом, так старательно описанным Андреем в "Чужом".

"Чужого" не читал. Вроде речь идет именно о городе, а не о штате и про серию "ЭМ"?



lvbnhbq -> 05.08.2013, 23:07
----------------------------------------------------------------------------
LLINA писал(a):
Ну так разве Юта - крупный город? В более мелкие города и в России все началось позже.
Думаю, что в Вашингтоне или НЮ все началось одновременно с Москоу-сити

Тут, кмк, вопрос в другом. Если уже во всю шли репортажи из Москвы, то и из НЙ и Вашингтона тоже должны были бы быть.
ИМХО. ЭМ первична.



Ratad -> 06.08.2013, 07:01
----------------------------------------------------------------------------
Прошу прощения за ошибки. Ну да выходит чуть более суток. 7 утра в Москве и вечер в Юме. При чем в Юме уже вовсю идут репортажи. как раз полтора суток.



Ratad -> 06.08.2013, 19:26
----------------------------------------------------------------------------
Насчет физиологии зомби. Мне всегда было интересно что происходит с морфом которому в перестрелке перебили кость скажем на руке. Регенерации у зомби нет. Так что так на всегда и останется с перебитой лапкой? Или поев свежего мясца кости срастутся? Или не срастутся но в процессе дальнейшего морфирования лапа сформируется заново или из обломка получиться что-то новое? Более приспособленное для убийств?



PROF -> 06.08.2013, 19:27
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
Насчет физиологии зомби. Мне всегда было интересно что происходит с морфом которому в перестрелке перебили кость скажем на руке. Регенерации у зомби нет. Так что так на всегда и останется с перебитой лапкой? Или поев свежего мясца кости срастутся? Или не срастутся но в процессе дальнейшего морфирования лапа сформируется заново или из обломка получиться что-то новое? Более приспособленное для убийств?

Мысля интересная, но почитай "Девочка и морф". Там подобное было.



Ratad -> 06.08.2013, 19:46
----------------------------------------------------------------------------
Я читал. Давно. И не отношу данный рассказ даже близко к ЭМ. Потому во внимание его не принимаю. Слишком уж автор ушел далеко от канонов.



PROF -> 06.08.2013, 20:05
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
Я читал. Давно. И не отношу данный рассказ даже близко к ЭМ. Потому во внимание его не принимаю. Слишком уж автор ушел далеко от канонов.

Ушёл да. Но совсем недалеко. У Дока разумный морф есть и там был. Рассказ настолько короткий что там и уйти-то некуда.



Ratad -> 06.08.2013, 20:15
----------------------------------------------------------------------------
Я честно говоря не помню что бы в рассказе были ситуации когда разумный морф заращивал раны. Помню что он регулировал куда ему лучше морфировать. Помню что пытался сотрудничать с людьми и постоянно доказывал им что он это он потому что его внешность постоянно менялась.



Ratad -> 06.08.2013, 20:50
----------------------------------------------------------------------------
Перечитал рассказ. Там нет совсем ни чего по теме восстановления раненых морфов.



alex2376 -> 06.08.2013, 22:41
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
Перечитал рассказ. Там нет совсем ни чего по теме восстановления раненых морфов.

по логике вещей если морф наращивает черепуху и переносит мозг на спину то зарастить перелом при наличии материала должен вобще на раз.



kazer -> 09.08.2013, 18:57
----------------------------------------------------------------------------
ИМХО к вопросу о датах.

Цитата:
«…Москва. НИИ. Охрана. 19 марта, понедельник
Он и еще двое охранников заступили на дежурство в восемь вечера…»
«…20 марта, вторник, вскоре после полуночи.
– Я сейчас приеду, а вы обязательно спросите. Милиция уже там?
– Только приехали…»
«…20 марта, вторник, вскоре после полуночи.
Он смиренно отвечал на вопросы прибывшего милицейского следователя, но при этом хотел лишь одного – тишины и темноты. Следователь… …допрашивал всех, бывших на территории института. Когда он закончил с Николаем, тот вздохнул с облегчением и пошел в здание…»
«…Но думаю, что мы можем прощаться. Услышите выстрел – значит, я ушел как положено. Если в течение часа охрана выстрела не услышит, пусть поднимутся меня добить…»

Следовательно, если время обращения от небольшого укуса составляет час-полтора, тогда взрыв произошел около 23:00. В Юме было «Х-9», т.е. 14:00 19 марта.

Цитата:
«…21 марта, среда, все еще утро. Округ Юма, штат Аризона, США…»
Серьезные беспорядки в Юме уже начались:
Цитата:
«…Когда я уже почти заехал на мост, прямо за спиной у меня взвыла сирена…»
В это время в Москве «Х+9», т.е. вечер 21-го.
Цитата:
«…- Кстати, новости с родины уже знаете?
– Не понял. Что за новости? – насторожился я.
– Я же говорил вам, что иногда все же полезно смотреть телевизор, – усмехнулся он. – Вот вы его презираете, а в результате не знаете последних новостей. В Москве какие-то беспорядки, было в новостях…»
Иногда смотрящий телевизор видит беспорядки в Москве, но не видит проблем в Америке. Предположим, в порядке бреда:
1. Он проходил мимо телевизора, когда показывали Москву, а затем ушел. Больше ничего не видел.
2. Он пытается передать информацию москвичу, касающуюся его города, подсознательно желая пощекотать ему нервишки, поэтому «опускает» проблемы в своей стране.
3. Журналисты Америки вдруг вразрез стереотипу перестали обращать внимание на проблемы вокруг до 22-го. (
Цитата:
«22 марта, четверг, утро. Округ Юма, Аризона, США
…–Эпидемия распространяется по всей стране с огромной скоростью… …Я встал перед телевизором»
)

Цитата:
«На безразмерном «Ю-Тубе» нашлась целая подборка видео на тему «Насилие в Москве»…»
ГГ искал новости про Москву, поэтому, предположим, не обращал внимания на проблемы Америки.
Цитата:
«…21 марта, среда, день. Округ Юма, штат Аризона, США
– Знаете, здесь тоже что-то происходит. На «Яху» в новостях говорят о каких-то случаях насилия в Нью-Йорке…»
Это первое упоминание в Интернете, но не через СМИ. Неясно, почему.

Варианты распространения заразы в Юме:
Цитата:
«…– Не знаю, сэр, – пожал он плечами. – Но шум там ночью был изрядный…»
Т.е. ночь 21-го: проблемы в трейлерных парках. Вечер 20-го: зараза пришла в Юму. Откуда?
Аэропорт отпадает. Там проблем не было. Лишь две версии:
1. Укушенный летел меньше часа из крупного города, (что невозможно, т.к. даже до Феникса лететь час:
Цитата:
«Средняя продолжительность перелета из Юмы в Финикс составляет 59 минут. Минимальное время в пути - 52 минуты, максимальное — 1 час 15 минут.»
);
2. Кто-то из трейлерного парка прилетел, подхватив где-то вирус, а в парке кто-то умер. Зомби пошли гулять по паркам, (тоже нереально, разве что укушенные сдуру разъехались по знакомым других парков).

Еще момент. Если рейс длится более двух часов, самолет не долетит, скорей всего: укушенный в самолете за час обращается, кусает других, ремни-то отстегнуты. Те же стюардессы за час-полтора перепугаются так, что, покусанные, будут прятаться в туалетах, нычках и, ИМХО, кабине пилота.
Либо второй пилот пойдет смотреть на шум или позовет покусанную стюардессу.
(Исключение, если вовремя среагируют, и потребуют пристегнуться из-за аварийной ситуации.)
Так что рейс «прервется» об землю в районе Юмы, а об этом первоисточник не упоминает.
Если же пилот посадит самолет, полный зомби, то, как минимум, насторожится сам.

Итог:
1. Если зомби «приковыляли» в парк, нужно время. Если морфы-шустрики - опять нужно время на мутацию. Значит, в Юме зараза появилась: день-вечер 20-го.
2. Тогда в крупных городах Америки запросто могло начаться в 14:00 19-го «по-местному» и расползаться на недалеких рейсах и поездках.
Единственный вопрос тогда: почему молчали Интернет и СМИ 19-го вечером и 20-го утром? Про 21-е вообще молчу. ;-)



Ratad -> 09.08.2013, 21:53
----------------------------------------------------------------------------
Спецы, профессора по Крузоведению, кто что на это скажет?



PROF -> 10.08.2013, 09:37
----------------------------------------------------------------------------
Логика есть... А дальше неплохо бы самого А. Круза услышать.



alex2376 -> 12.08.2013, 11:29
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
ИМХО к вопросу о датах.
Следовательно, если время обращения от небольшого укуса составляет час-полтора, тогда взрыв произошел около 23:00. В Юме было «Х-9», т.е. 14:00 19 марта.

не большое уточнение разница между москвой и юмой -11 часов но так как в 2007 еще было зимнее время то -10 часов.



LLINA -> 13.08.2013, 23:19
----------------------------------------------------------------------------
Ребят, а почему упала связь и и-нет?
из-за отсутствия электричества? а почему электричество отрубилось? аварии?
просветите, плиз, а то я от этого дела немного далека, а тут у нас спецы разношерстные собрались



boroda -> 13.08.2013, 23:34
----------------------------------------------------------------------------
LLINA писал(a):
Ребят, а почему упала связь и и-нет?
из-за отсутствия электричества? а почему электричество отрубилось? аварии?
просветите, плиз, а то я от этого дела немного далека, а тут у нас спецы разношерстные собрались

У Андрея было во второй части ЭМ, что электростанции сами по себе без присмотра людей через-двадцать минут начнут выходить из строя, а-людев то нема доели почти всех!



Борис Громов -> 13.08.2013, 23:48
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
У Андрея было во второй части ЭМ, что электростанции сами по себе без присмотра людей через-двадцать минут начнут выходить из строя, а-людев то нема доели почти всех!

Плюс многочисленные аварии и пожары, без которых тоже не обошлось, целостности линий электропередач не способствуют.



lvbnhbq -> 14.08.2013, 00:06
----------------------------------------------------------------------------
LLINA писал(a):
Ребят, а почему упала связь и и-нет?
из-за отсутствия электричества? а почему электричество отрубилось? аварии?
просветите, плиз, а то я от этого дела немного далека, а тут у нас спецы разношерстные собрались

В этом разделе обсуждалось ранее - "Когда точно вырубился интернет?"



kazer -> 14.08.2013, 00:49
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
не большое уточнение разница между москвой и юмой -11 часов но так как в 2007 еще было зимнее время то -10 часов.

огромное Thanks за comment. У меня при подсчете поясов тоже выскакивали такие цифры. Но, в результате пришлось ориентироваться на первоисточник, т.к. я не был в тех краях и думал, что ошибся. А "я еду домой" утверждает:
Цитата:
Так, и что делать? Я бросил взгляд на часы – три часа дня, в Москве уже полночь.
или
Цитата:
Примерно до девяти вечера все было тихо, никакого движения вокруг. .. в Москве еще шесть утра, спят они. Попозже их наберу
итого "Х-9". С уважением. ;-)



kazer -> 30.08.2013, 22:52
----------------------------------------------------------------------------
прошу прощения за "идиотизм".
Жена спросила меня, а куда зомби гадят и как? Ведь продукты распада должны как-то выводиться. Хотя бы у морфов "в самом соку".
Я потерялся. :shock: Что же ей ответить, может, знает кто?



Ratad -> 30.08.2013, 23:05
----------------------------------------------------------------------------
Кстати хороший вопрос. Если мясо, хрящи и кости я думаю зомби переваривают без остатка, то что делать если с пальцем зомби случайно проглотит кольцо. Или человек будет отбиваться от зомби палкой и тот наглотается щепок. Как зомбак выводи из организма такие не переваривающиеся вещи?
Или металл и дерево зомби тоже разлагает и скоро по миру пойдут монстры покрытые металлической чешуей? :D



kazer -> 30.08.2013, 23:43
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):

Или металл и дерево зомби тоже разлагает и скоро по миру пойдут монстры покрытые металлической чешуей? :D

Тогда нужно везде срочно плакаты ставить с красноармейцем, тыкающим пальцем, и подпись: "стрелок! Упустив зомби и не поразив его мозг, ты приближаешь нашествие метазавров!" :D
И рекламу продажи качественных дубинок из плотных пород деревьев. ;-)
абсурд, но забавно.

И мутанты... Если морф уже сформировался, то пища нужна только для поддержания жизнеспособностей. Не помню, чтобы Мутабор с блондинкой росли в размерах. Значит, есть предел. Куда остальное изнутри девать? Пищтракт-то, кажется, атрофирован. Или путаю?



chat1966 -> 30.08.2013, 23:46
----------------------------------------------------------------------------
Это просто, на самом деле!:) Все уходит в энергию. Ну, может, чуток на восстаноление после травм. А инородные предметы тоже расстворяются, например. И на это тратится энергия, полученная от усвоенных живых.



kazer -> 30.08.2013, 23:52
----------------------------------------------------------------------------
chat1966 писал(a):
Это просто, на самом деле!:) Все уходит в энергию. Ну, может, чуток на восстаноление после травм. А инородные предметы тоже расстворяются, например. И на это тратится энергия, полученная от усвоенных живых.

то есть шлаки не формируются вообще? Никакие-никогда? Вот это чистоплотность. Санитары леса, прям. Хочу-хочу, мне троих заверните, пожалуйста. Пусть город от мусора чистят. :D
Извиняюсь, опять абсурд, но кажется забавным.
И что уже с сформировавшимися морфами делать?



chat1966 -> 30.08.2013, 23:56
----------------------------------------------------------------------------
Это же не люди. У зомбей нет шлаков-все усвояется. :D Другая форма жизни, все такое. А у морфов, просто быстрее идут обменные процессы. Туда и уходит энергия.



kazer -> 30.08.2013, 23:58
----------------------------------------------------------------------------
а если так:
зомби и морфы иногда каким-то образом испражняются, просто писать об этом не принято, поэтому все опускают такие подробности.
или:
съеденное копится внутри, а по мере необходимости усваивается и преобразуется в энергию. Но, опять, животы бы были, а их нет.
н-да-а. :wall:



kazer -> 31.08.2013, 00:00
----------------------------------------------------------------------------
chat1966 писал(a):
Это же не люди. У зомбей нет шлаков-все усвояется. :D Другая форма жизни, все такое. А у морфов, просто быстрее идут обменные процессы. Туда и уходит энергия.

ну, вот. теперь каждый раз в отхожем месте буду завистью покрываться. :trouble:



kazer -> 31.08.2013, 00:02
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
ну, вот. теперь каждый раз в отхожем месте буду завистью покрываться. :trouble:

зато курить там могу, хоть и бросил недавно. Но ведь могу!!! :yahoo:



chat1966 -> 31.08.2013, 00:03
----------------------------------------------------------------------------
Когда я в молодости всякой фигней занимался, то слышал легенды о людях, получающих энергию от солнца-напрямую. :D :D :D Бред, конечно, но в фантастике, да еще для зомбей, получение энергии без отходов может прокатить.:)



kazer -> 31.08.2013, 00:06
----------------------------------------------------------------------------
chat1966 писал(a):
Когда я в молодости всякой фигней занимался, то слышал легенды о людях, получающих энергию от солнца-напрямую. :D :D :D Бред, конечно, но в фантастике, да еще для зомбей, получение энергии без отходов может прокатить.:)

отлично, запишем, как вариант номер три. :yes:



chat1966 -> 31.08.2013, 00:11
----------------------------------------------------------------------------
Чем хороша ненаучная фантастика-можно версии как из пулемета фигачить! :D



kazer -> 31.08.2013, 00:21
----------------------------------------------------------------------------
chat1966 писал(a):
Чем хороша ненаучная фантастика-можно версии как из пулемета фигачить! :D

Версии про отходы, как из пулемёта фигачить?
иронично :D



chat1966 -> 31.08.2013, 00:24
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
Версии про отходы, как из пулемёта фигачить?
иронично :D

Какие у тебя ассоциации, однако! :D



lvbnhbq -> 31.08.2013, 00:26
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
Версии про отходы, как из пулемёта фигачить?
иронично :D

А если еще добавить про поток сознания, как из брандспойта.... :D :D :D



kazer -> 31.08.2013, 00:27
----------------------------------------------------------------------------
еще вариант в порядке бреда:
мёртвые не потеют, а условно мертвые воняют чем-то схожим с ацетоном. А может еще и еле уловимым запахом от продуктов распада, поскольку через кожу излишки выходят, как газы, когда лимонад открываешь? :D



chat1966 -> 31.08.2013, 00:29
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
еще вариант в порядке бреда:
мёртвые не потеют, а условно мертвые воняют чем-то схожим с ацетоном. А может еще и еле уловимым запахом от продуктов распада, поскольку через кожу излишки выходят, как газы, когда лимонад открываешь? :D

Тоже вариант.:) Я ж говорю-можно напридумывать.:)



kazer -> 31.08.2013, 00:29
----------------------------------------------------------------------------
chat1966 писал(a):
Какие у тебя ассоциации, однако! :D

сегодня на обед были сливы. Вот и результат. :oops:



lvbnhbq -> 31.08.2013, 00:30
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
еще вариант в порядке бреда:
мёртвые не потеют, а условно мертвые воняют чем-то схожим с ацетоном. А может еще и еле уловимым запахом от продуктов распада, поскольку через кожу излишки выходят, как газы, когда лимонад открываешь? :D
chat1966 писал(a):
Тоже вариант.:) Я ж говорю-можно напридумывать.:)

Ну, это, даже, не бред - это весьма близко к реальности. :hihi:



kazer -> 31.08.2013, 00:32
----------------------------------------------------------------------------
ух, ты, а у ефименко брандспойты уже пошли! Тоже обед удачный? ;-)



lvbnhbq -> 31.08.2013, 00:33
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
ух, ты, а у ефименко брандспойты уже пошли! Тоже обед удачный? ;-)

Жарко, душно, холодный квас, много холодного кваса... :oops: :hihi:



kazer -> 31.08.2013, 00:40
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Жарко, душно, холодный квас, много холодного кваса... :oops: :hihi:

ну вот, увидел "квас" и печенюшку захотелось... :D
а по теме:
1 Все уходит в энергию. Ну, может, чуток на восстаноление после травм. А инородные предметы тоже расстворяются, например. И на это тратится энергия, полученная от усвоенных живых.
2 зомби и морфы иногда каким-то образом испражняются, просто писать об этом не принято, поэтому все опускают такие подробности.
3 съеденное копится внутри, а по мере необходимости усваивается и преобразуется в энергию. Но, опять, животы бы были, а их нет.
4 легенды о людях, получающих энергию от солнца-напрямую. Бред, конечно, но в фантастике, да еще для зомбей, получение энергии без отходов может прокатить.
5 мёртвые не потеют, а условно мертвые воняют чем-то схожим с ацетоном. А может еще и еле уловимым запахом от продуктов распада, поскольку через кожу излишки выходят.
голосовать сейчас будем или изжоги дождемся? :D
Что утром жене показать?



chat1966 -> 31.08.2013, 00:43
----------------------------------------------------------------------------
А что нравится, то и покажи.:) Ты еще забыл, что у морфов просто затраты энергии больше, потому и не растут.:)



kazer -> 31.08.2013, 00:51
----------------------------------------------------------------------------
вспомнил, кстати. У Круза в подвале с зомбями ещё зомбоящеры были, т.е. собаки. и тоже "спали" на голодный желудок.
как так вышло, что морфы начали в охоту играть на дальние расстояния? пример с разбегу не приведу, но где-то у кого-то попадалось.



chat1966 -> 31.08.2013, 00:55
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
вспомнил, кстати. У Круза в подвале с зомбями ещё зомбоящеры были, т.е. собаки. и тоже "спали" на голодный желудок.
как так вышло, что морфы начали в охоту играть на дальние расстояния? пример с разбегу не приведу, но где-то у кого-то попадалось.

Ну, сам уж придумай хоть что-то! :D



kazer -> 31.08.2013, 01:00
----------------------------------------------------------------------------
chat1966 писал(a):
Ну, сам уж придумай хоть что-то! :D

прям, теряюсь. Хоть тему новую создавай: "абсурды и идеи древней зомбеции" :cry:



kazer -> 31.08.2013, 01:05
----------------------------------------------------------------------------
может, наскучила осёдлая жизнь и местная еда? захотелось отдохнуть, развеяться. :)



chat1966 -> 31.08.2013, 01:08
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
может, наскучила осёдлая жизнь и местная еда? захотелось отдохнуть, развеяться. :)

А может, в жертвах какой-то особый вид энергии? За которой и побегать было бы неплохо?:) Или мясцо особо вкусное?:)



kazer -> 31.08.2013, 01:10
----------------------------------------------------------------------------
ещё вариант:
бытует мнение, что человек, родившийся и выросший в определённых климатических условиях, должен употреблять в пищу только то, что растет и пасётся здесь же.
и проблемы акклиматизации, отчасти тоже из-за этого.
тогда на охоту выходят зомби, которые не из этого пояса, в поисках более полезной и лучшеусвояемой материи.
опять абсурд какой-то. :facepalm:



kazer -> 31.08.2013, 01:11
----------------------------------------------------------------------------
в одну сторону думаем?



kazer -> 31.08.2013, 01:14
----------------------------------------------------------------------------
еще вариант с занятием своей территории. Что нашел, то мое. и чем я больше, тем больше территория. была же идея, что морфы - это животные-хищники, только круче.



chat1966 -> 31.08.2013, 01:15
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
ещё вариант:
бытует мнение, что человек, родившийся и выросший в определённых климатических условиях, должен употреблять в пищу только то, что растет и пасётся здесь же.
и проблемы акклиматизации, отчасти тоже из-за этого.
тогда на охоту выходят зомби, которые не из этого пояса, в поисках более полезной и лучшеусвояемой материи.
опять абсурд какой-то. :facepalm:

Или именно этих зомбей облучило чем-нить. Или химией какой-нить обдало.:) Или им как-то по-особому по башке звезданули.:) В общем, они необычные-отличаются от обычных зомбей.
Классно звучит? "Необычные зомби"!!! :D :D :D



kazer -> 31.08.2013, 01:16
----------------------------------------------------------------------------
нет, всё не то. Видимо, правды никогда не узнаем.



chat1966 -> 31.08.2013, 01:16
----------------------------------------------------------------------------
Или они слывы нажрались!!! :D :D :D



kazer -> 31.08.2013, 01:19
----------------------------------------------------------------------------
chat1966 писал(a):
"Необычные зомби"!!! :D :D :D

если эти необычные, то рижеморфоподобные и мутаборы кто?



kazer -> 31.08.2013, 01:23
----------------------------------------------------------------------------
кстати, был у Круза мужичок, что до хаты ковылял, да озеро помешало. Вот ещё один ответ. Остаточная память путешественников, которая помнит: чем больше километров, тем больше людей (читай:мяса)
это, наверно, самое удачное. :D



chat1966 -> 31.08.2013, 01:24
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
если эти необычные, то рижеморфоподобные и мутаборы кто?

Риже-это что за? А с Мутабором вообще мистикой отдает.:) Но, можно предположить, что, когда его убивали-оживляли, инфа частично из клеток моза исчезла. Я, правда, не помню, чего там точно с ним делали. И книгу отдал уже.:(



chat1966 -> 31.08.2013, 01:25
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
кстати, был у Круза мужичок, что до хаты ковылял, да озеро помешало. Вот ещё один ответ. Остаточная память путешественников, которая помнит: чем больше километров, тем больше людей (читай:мяса)
это, наверно, самое удачное. :D

Или так.:)



kazer -> 31.08.2013, 01:28
----------------------------------------------------------------------------
chat1966 писал(a):
Риже-это что за? .:(

риж. девочка и морф. небольшой рассказ, вызывающий смешанные чувства. Очень смешанные.



chat1966 -> 31.08.2013, 01:30
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
риж. девочка и морф. небольшой рассказ, вызывающий смешанные чувства. Очень смешанные.

Не помню. Может, и не читал.



kazer -> 31.08.2013, 01:38
----------------------------------------------------------------------------
chat1966 писал(a):
Не помню. Может, и не читал.

чересчур богатая фантазия автора, нет ощущения реализма, как у Круза и его не менее серьёзно подошедших к этому делу последователей. И много вопросов без ответов. ИМХО. На один раз. Перечитывать не хочется.



chat1966 -> 31.08.2013, 01:40
----------------------------------------------------------------------------
А она издана или на самиздате?



kazer -> 31.08.2013, 01:47
----------------------------------------------------------------------------
chat1966 писал(a):
А она издана или на самиздате?

я читал по ссылке в теме "фанфики ЭМ" на первой странице. А до этого кто-то давал аудиоверсию, но больше двух минут не осилил. Не моё. Книга лучше, хоть и такая.
еще там указано, что заморожено, хотя в конце написано "конец"



chat1966 -> 31.08.2013, 01:51
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
я читал по ссылке в теме "фанфики ЭМ" на первой странице. А до этого кто-то давал аудиоверсию, но больше двух минут не осилил. Не моё. Книга лучше, хоть и такая.
еще там указано, что заморожено, хотя в конце написано "конец"

Ясно.:)
Я в яндекс забил. И там кусок текста в ссылках есть. Вот это прочитал, и как-то не захотелось больше искать. :D
Аня узнала корявый почерк Морфа и вздохнула - он жив, а содержание записки вообще заставило её улыбнуться: надо же, не смотря на все свои уверения, он действительно о ней заботился



kazer -> 31.08.2013, 01:55
----------------------------------------------------------------------------
это цветочки! В конце она разочаровалась в человечестве, как виде, и активно помогала морфу питаться, завлекая проезжающие колонны якобы на помощь. :D



chat1966 -> 31.08.2013, 01:56
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
это цветочки! В конце она разочаровалась в человечестве, как виде, и активно помогала морфу питаться, завлекая проезжающие колонны якобы на помощь. :D

Добрая девочка!:(
Спасибо за спойлер-даже и искать не буду. :)



kazer -> 31.08.2013, 02:01
----------------------------------------------------------------------------
chat1966 писал(a):
Добрая девочка!:(
Спасибо за спойлер-даже и искать не буду. :)

Но такие книжки очень нужны! Они создают некий контраст, благодаря которому понимаешь, насколько гениальны Круз, Громов, Док, Шпыркович, Негатин, Петров, Кольцо и другие. :D



PROF -> 31.08.2013, 10:57
----------------------------------------------------------------------------
Вообще-то Риж описал всего лишь ПОЛНОСТЬЮ разумного морфа. Кторый как исключение вполне возможен. Тем более память он потерял (по Рижу) читать он учился заново и вообще учился заново, даже понимать слова. Уцелела у него после смерти только способность к обучению.



Иван Кольцо -> 31.08.2013, 12:13
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
Но такие книжки очень нужны! Они создают некий контраст, благодаря которому понимаешь, насколько гениальны Круз, Громов, Док, Шпыркович, Негатин, Петров, Кольцо и другие. :D

О как, меня поставили в один ряд с изданными авторами. Очень приятно :D



kazer -> 31.08.2013, 13:29
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Вообще-то Риж описал...

Текст написан неплохо. Читабелен. Напрягает морф. Очень сильно. Даже если предположить, в порядке бреда, что это возможно, тогда произошедшая «деноминация» человечества упадёт вообще до нуля. А с помощью «перебежчицы» так вообще. И почему-то подсознательно вижу в будущем очередную вселенную Marvel.
Концовка… Идёт колонна с людьми, знающими о байках про девочку, и ни у кого даже реального подозрения нет, что тут не чисто что-то. Кроме мысли одной, которая тут же списалась.
Злодеи ограбили колонну? Где следы? Пылесосом почистили? Ведь остальных-то увели, а не забрали с машинами. Перестрелки тоже не было? Т.е. стадо баранов в колонне, завидев пастуха, вышло из машин и, понуро опустив голову и сдав оружие, двинулось на заклание, услышав звук волшебной дудочки вожака. А маленькая девочка не пошла с ними. У неё музыкального слуха не было.
Взрослые мужики поверили маленькой девчушке, которая долгое время живёт с морфом, ненавидит людей и, как следствие, её поведенческие особенности уже должны проявиться. Пара-тройка логичных вопросов – и посыпалась девочка.
Да и её решение уйти от людей как-то неубедительно прозвучало. Почему-то не поверил я ей. (а может, не хотел верить). Да и как жить-то она собирается? Сейчас у неё самый сок. Морф – не вариант. Т.е. он для нее ухажёров ловить будет? И еду, и свет, и тепло. И в какой момент она скажет женско-стереотипную фразу про урода и лучшие годы жизни?
Стереотип «красавица и чудовище» хорош в сказках для воспитания детей (спасибо Жанне-Мари Ле Принс де Бомон). В фантастике, максимально приближенной к реальности (что авторы и пытаются предугадать и описать) такое не прокатит. Опять-таки это моё мнение. Идея сюжета не плоха, но рассказ сыроват. И если его не откорректировать при помощи адекватного коллектива, начнёт гнильцой отдавать. Или это у меня вкус совсем извращенный.



kazer -> 31.08.2013, 13:31
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
О как, меня поставили в один ряд с изданными авторами. Очень приятно :D

Кушайте на здоровье! :D Меня действительно "зацепил" ваш сюжет и с радостью прочитаю окончательный вариант.



PROF -> 31.08.2013, 14:51
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
Текст написан неплохо. Читабелен. Напрягает морф. Очень сильно. Даже если предположить, в порядке бреда, что это возможно, тогда произошедшая «деноминация» человечества упадёт вообще до нуля. А с помощью «перебежчицы» так вообще. И почему-то подсознательно вижу в будущем очередную вселенную Marvel.
Концовка… Идёт колонна с людьми, знающими о байках про девочку, и ни у кого даже реального подозрения нет, что тут не чисто что-то. Кроме мысли одной, которая тут же списалась.
Злодеи ограбили колонну? Где следы? Пылесосом почистили? Ведь остальных-то увели, а не забрали с машинами. Перестрелки тоже не было? Т.е. стадо баранов в колонне, завидев пастуха, вышло из машин и, понуро опустив голову и сдав оружие, двинулось на заклание, услышав звук волшебной дудочки вожака. А маленькая девочка не пошла с ними. У неё музыкального слуха не было.
Взрослые мужики поверили маленькой девчушке, которая долгое время живёт с морфом, ненавидит людей и, как следствие, её поведенческие особенности уже должны проявиться. Пара-тройка логичных вопросов – и посыпалась девочка.
Да и её решение уйти от людей как-то неубедительно прозвучало. Почему-то не поверил я ей. (а может, не хотел верить). Да и как жить-то она собирается? Сейчас у неё самый сок. Морф – не вариант. Т.е. он для нее ухажёров ловить будет? И еду, и свет, и тепло. И в какой момент она скажет женско-стереотипную фразу про урода и лучшие годы жизни?
Стереотип «красавица и чудовище» хорош в сказках для воспитания детей (спасибо Жанне-Мари Ле Принс де Бомон). В фантастике, максимально приближенной к реальности (что авторы и пытаются предугадать и описать) такое не прокатит. Опять-таки это моё мнение. Идея сюжета не плоха, но рассказ сыроват. И если его не откорректировать при помощи адекватного коллектива, начнёт гнильцой отдавать. Или это у меня вкус совсем извращенный.

А чего морф ? Может он один такой из всех погибших миллиардов. Да хоть их будь по одному на субъект РФ - некритично. Потомства у них нет и не будет. Или убьют (он всё равно не бессмертен) или уйдёт в глушь или будет сотрудничать с людьми.



Ratad -> 31.08.2013, 21:43
----------------------------------------------------------------------------
Меня в девочке и Морфе резануло то что девочка разочаровавшая в людях - Типа все гады и сволочи, убийцы и насильники после этого заманивает на прокорм морфу именно хороших людей. Тех кто готов прийти на помощь слабому, не боится биться с бандитами. Почему эта девочка не заманивает бандосов на обещание - там ящик золота лежит. Или насильников - дяденька поймай меня тогда кое что получишь!
Вообщем бредовый рассказ.



chat1966 -> 31.08.2013, 21:48
----------------------------------------------------------------------------
А так всегда.:) Кто-то пострадает, а потом мстит. Только вот мстит невиновным.



kazer -> 01.09.2013, 07:59
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
А чего морф ?

Полночи на работе анализировал, и вот что вышло ИМХО:
Морф, в сущности, не виноват. Виновата моя предвзятость и скепсис.
Случайно суперумный? Всякое бывает, допускаю. Но что ему мешает теперь познакомиться с наработками клонирования или практиками мозгодеятельности и наваять армию хотя бы приближённо подобных? Гений же.
Морфирует по желанию? Тушите свет. У Круза морфы были прекрасны, потому что морфировали в зависимости от окружающей среды. Они были жуткими в своей мощи, но уязвимыми, что оставляло надежду на выживание. У Дока прослеживается классификация, которая тоже логична и укладывается в рамки, потому что так и должно быть. Физика одна на всех. Даже являющийся исключением из классификации Дока «штангист» Петрова, всего лишь морф, и встреча с ГГ это доказала. (Хотя, он, кажется, гориллоид?)
А наш чудик может «привязать» свой мозг к нижней части позвоночника внутри таза, покрыть зад суперхитиновыми пластинами и парой фигушек и измываться над бедными охотниками всю жизнь, глотая пули (сарказм, но что-то подобное он может придумать, гений же). Он, кажется, себе лоб там утолщал по желанию? Тоже вариант.
Тянется за знаниями к людям, т.к. нет альтернативы? Отлично, принимается. Правда, настоящий хищник поведёт себя не так, мне кажется.
Я же не захожу в курятник, пытаясь подружиться с курами и квокать научиться, чтобы узнать, откуда у них яйца лезут, и каково это. Я прихожу и по праву хозяина территории беру с них всё, что мне нужно, и потрошу их при появлении вопросов. И пактов не заключаю. И соседский курятник ради них не разоряю.
Даже инопланетяне в 90-е (прогрессивное, блин, племя) не приходили с поклоном к правительству, мол, дайте ваши научные книжки почитать, нам поржать захотелось на орбите. Всё, что было нужно, брали и всё (если верить СМИ и людям того времени хотя бы на 5%).
Хотя, от девчонки он так и учился читать, вроде? Только сопли при этом разводил. Ну да, интеллектуал-морф-интеллигент. И гений.
Но что ему нужно от девочки потом? В папу поиграть захотелось? Скучно? Человеческое ему не чуждо, привязался, допустим. Хотя, если у особи нет возможности размножаться, откуда у неё появится материнский инстинкт, желание опекать и т.п.? Начитался? Игрушка? Планы на будущее?
Даже некоторые импотенты говорят, что это здорово. Эмоции заглушены, восприятие ясное и практичное, как алгоритм компьютера. Ничего не отвлекает, не мешает получать от жизни то, что хочется (бизнес, к примеру). Привязанности тоже слабеют, но тут от воспитания зависит. А у нас – морф без человеческой памяти. И гений, что важно.
Ещё он слишком человечным тогда показался. Логичным, что ли. Понятным. Хотя, сущность природы и отношение к жизни у нас с ним должны быть разные.
А искусственно созданный Мутабор, к примеру, постоянно срывался. Не приручался что-то. И как-то верилось ему.
Ну и то, что он сочетает и сверхгениальность, и сверхсилу-скорость. Мог ведь быть послабее обычных морфов? Для сюжета некритично? Ведь для человека эти сочетания, как правило, миф. Либо сила, либо ум. А он – бывший человек. Тем более, поступки человечны.
Больше ничего с разбегу не вспомнил, что ещё насторожило. Перетёрлось в голове и что-то, может, приврал, забыв подробности.
Просто представьте, что могут натворить два этих субъекта, предатель и суперсолдат за десяток лет? Их даже «обложить» не получится (только матом обложить), т.к. морф врагов почует раньше и сбежит. Места меняй почаще, а девчонку в глаза никто не знает. Порванное платье, зареванные глаза: «Господа охотники, сюда! Ах, всех убили в километре отсюда, меня изнасиловать хотели, вон туда побежали, их двое всего и патронов нет, а ещё они хотят украсть все ваши деньги и захватить мир!» И всё! В подобной ситуации, когда под гневом и эмоциями нужно срочно действовать, никто и вопросов не задаст, в отличие от разговоров у дороги, где есть время подумать. А тут морф сзади: «Ты – суп, ты – шашлык, ты – компот!»
Концовка убивает негативом. Это не проблема колонны, это трагедия для выживших людей. Человечеству конец. Особенно, если ненависть и гнев женщины в мстительность превратятся. (Причём, человечеству, не моральным уродам. Эти выживут, наверно)
Такой концовки быть не должно, ИМХО.
Есть – хеппиэнд. (то, что в большинстве своём представлено на форуме)
Есть – мрачный хэппиэнд, когда концовка бьёт по отложившемуся в голове стереотипу, но жестокость оправдана. (такую могу подкинуть, скажите куда, если надо)
Есть драма, когда ощущается полная жесть, но виден свет в конце туннеля. Или эта драма не затрагивает других людей. (Как байку в колонне рассказать про девочку и морфа. Но именно байку. Страшилку. И всё! Колонна проезжает дальше по своим делам, а ты уже фантазируешь, что и как. Или тот же батька Шекспир!)
Эта концовка не подходит не в одну группу. Даже в последний вариант. Это как в «волькин дед» закинуть взвод морфов, тогда второго сезона уже бы не было, учитывая американские сопли, взаимоотношения и расслабленность даже военных.

В общем, вышло у меня, как в старом анекдоте:
- Серёга, ты к нам больше не приходи, ты у нас серьги украл.
- Да не брал я!
- Знаю, мы потом в серванте нашли, но осадок-то остался!
Вот и у меня осадок остался.

Теперь рассмотрим другой вариант, как вариант.
Убираем некие «шероховатости» и добавляем в конце:
Один из мужиков из последнего эпизода приходит в себя. Температура, озноб и прочее. Появляется чудо-юдо в белом халате, улыбается во все 48 зубов и говорит:
- Мужик, ты красава. Ты единственный, кто выжил, но теперь ты неуязвим для зомбей. Я целый год пытался создать вакцину на основе своего ДНК и мочи заплутавшего бегемота, который не озомбился, поскольку травку любит. Все «крыски» померли, а ты выжил. Правда, проблемы будут, хвост у тебя отрастёт и хобот, и желчью харкать будешь, но это фигня. Главное: твоя кровь при попадании в обычного человека внесёт поправку в «6-ку» и даст вам шанс на выживание. Не всем, 60-70 процентам. У остальных исход будет разный. Кому - зуд, кому - смерть, кому – жабры на заднице.
Мужик думает, прикидывает. Решает, что умерших людей жаль, но итог важнее. Да и не спрашивал никто особо. Прагматизм, но оправданный, если эмоции отбросить. И сам живым остался, а для человека это важно. И из «крыски» в надежду человечества превратился.
А морф продолжает:
- Мою ассистентку благодари, это она, хоть и ненавидит вас люто, но уговорила попробовать и книг нужных «надыбала». Хоть и в лом мне было для вас ишачить, шашлычки вы мои. И лабораторию мы хорошую к рукам прибрали. И дубликатор для вкусного мяса создали, чтобы вас не кушать. Так что топай в мир, неси свет, пока я не сожрал тебя. А мы ваш проект закрываем, чтобы ещё чего-нибудь попробовать. Интересно мне оказалось. Может я учёным был?
Занавес.
И отношение к девчонке меняется. Она знала когда-то много хороших людей. Вдали от людей она осознала, что подонки не все. Прошла через испытания. И сохранила человечность, хотя автор и загнал её в жуткие условия.
А морф становится «условно своим» и уже не хочется, чтобы его кондражка прихватила.
А в следующем эпизоде в лесу проходящая мимо рысь признаёт в мужике врага и укладывает его в овраге. Потому что иначе можно будет выбросить сочинения других авторов, а это скверно, мягко говоря. В итоге: Мрачный Хэппиэнд.
И читатель, закрывая книгу, думает: «Вышло интересно, хоть и смешанные чувства одолевают. «Ай да писатель, ай да сукин сын!» Поиграл на нервах».
Просто, если хочешь создать фантасмагоричное произведение, не делай привязок к первоисточнику и добавь пару-тройку очень-очень ярких отличий, и все вопросы отпадут сами собой. Так как это уже не фанфик, а самостоятельная фантазия, хоть и спи**енная. И к десятку писателей, которые фантазируя, придерживаются рамок, и действительно творят ВЕЩИ, никакого отношения не имеет.

Рассуждаю, как читатель, но я и не критик, а потребитель.
Вот так как-то.



Ratad -> 09.09.2013, 08:45
----------------------------------------------------------------------------
19. Как Андрей Круз видит развитие мира ЭМ. А то к примеру в книге "Злачное место" ее автор выводит все к тому что еще лет десять и зомбаки сами исчезнут побежденные новыми бактериями и вирусами. Видит ли Круз окончание апокалипсиса через "десять" лет или это все уже навсегда.



Ratad -> 09.09.2013, 09:05
----------------------------------------------------------------------------
Два вопроса возникло. Я в разделе - про шестерку - написал что в зомби живет и живая и мертвая шестерка (живая живет в живых людях, мертвая попадая в живого человека делает его зомби. Живая в мертвом человеке сама превращается в мертвую)и что мертвая распространяется через жидкости организма, а живая по воздуху. Я не ошибся? В том что в зомби живет и живая и мертвая шестерка и в том что по воздуху распространяется только живая. Написал это исходя из того что если бы в зомби жила только мертвая и распространялась она по воздуху то люди становились бы зомби просто пройдя мимо зомбака.
И второй вопрос - в книгах мы видим людей которые становятся людоедами и начинают морфировать на живую. Но не видим ни одного животного которое будучи еще живым, поев мяса собрата стало живым морфом. К примеру медведи могут сожрать медвежат из чужого выводка. Теже куры могут заклевать другую курицу попутно поев ее мяса. Могут ли на живую морфировать животные или это привилегия только людей? Или такие живые морфы уже появлялись, только люди не разобравшись замочили их как зомбоморфов. Если да, то почему молчат все лаборатории и даже не производили подобных экспериментов, хотя все знают о том что люди морфируют на живую.



Ray -> 09.09.2013, 09:37
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
Два вопроса возникло. Я в разделе - про шестерку - написал что в зомби живет и живая и мертвая шестерка (живая живет в живых людях, мертвая попадая в живого человека делает его зомби. Живая в мертвом человеке сама превращается в мертвую)и что мертвая распространяется через жидкости организма, а живая по воздуху. Я не ошибся?

Ошибся. Все не так. Перечитай первоисточник.



Ratad -> 09.09.2013, 18:40
----------------------------------------------------------------------------
А по другому ни как не получается



Edelweiss -> 09.09.2013, 18:54
----------------------------------------------------------------------------
Retard, ты книжку читать не прбовал? там все описано. Вирус не умирает. Он живее всех живых.



Ratad -> 09.09.2013, 18:59
----------------------------------------------------------------------------
Читайте внимательнее. Я для того что бы разбирать где какая ту что в живых людях назвал живой, ту что превращает людей в зомби назвал мертвой. И все. Я не говорил что вирус в зомби умирает. Он морфирует, приспосабливаясь к некроорганизму. Только мы же знаем что люди получают вирус через воздух, а становятся зомби если их укусит другой зомби или на рану попадет кровь, слюна, слизь зомби. Из этого уже становится ясно что живой вирус может передаваться по воздуху, а зомбячий вирус через жидкости тела. По воздуху Мертвый вирус уже не передается. Иначе человек становился бы зомби только потому что прошел мимо зомби и надышался от него Мертвых вирусов.



Cruz -> 09.09.2013, 19:58
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
Читайте внимательнее. Я для того что бы разбирать где какая ту что в живых людях назвал живой, ту что превращает людей в зомби назвал мертвой. И все. Я не говорил что вирус в зомби умирает. Он морфирует, приспосабливаясь к некроорганизму. Только мы же знаем что люди получают вирус через воздух, а становятся зомби если их укусит другой зомби или на рану попадет кровь, слюна, слизь зомби. Из этого уже становится ясно что живой вирус может передаваться по воздуху, а зомбячий вирус через жидкости тела. По воздуху Мертвый вирус уже не передается. Иначе человек становился бы зомби только потому что прошел мимо зомби и надышался от него Мертвых вирусов.

Примерно так и есть. В трупе вирус мутировал, при укусе начинается "конфликт версий" с обильным выделением токсинов, отчего жертва помирает. И да, "живая" версия распросраняется воздушно-капельным.



Ratad -> 09.09.2013, 20:08
----------------------------------------------------------------------------
Тогда еще вопрос. В зомби остается хоть часть живой шестерки или все заменяется на мертвую? Просто если живой совсем не остается, то выходит так. Стоит деревня в глуши. В нее после БП ни кто не приезжал и люди там не заражены живой шестеркой. Забрел туда зомбак. Его прибили всей деревней. Потом еще один забрел. Его снова прибили. И так до сих пор и забивают забредающих одиночек. И при этом ни кто из них не заражен. Если кто умирает он не встает, потому что живую шестерку зомбаки не занесли. А мертвая по воздуху не передается.
Может такое быть?



Cruz -> 09.09.2013, 20:10
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):

Может такое быть?

Наверное.



Ratad -> 09.09.2013, 20:36
----------------------------------------------------------------------------
Спасибо



chat1966 -> 09.09.2013, 21:19
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
Тогда еще вопрос. В зомби остается хоть часть живой шестерки или все заменяется на мертвую? Просто если живой совсем не остается, то выходит так. Стоит деревня в глуши. В нее после БП ни кто не приезжал и люди там не заражены живой шестеркой. Забрел туда зомбак. Его прибили всей деревней. Потом еще один забрел. Его снова прибили. И так до сих пор и забивают забредающих одиночек. И при этом ни кто из них не заражен. Если кто умирает он не встает, потому что живую шестерку зомбаки не занесли. А мертвая по воздуху не передается.
Может такое быть?

Надо пробовать, однако!!! :D :D :D



SaroVarvar -> 14.09.2013, 21:48
----------------------------------------------------------------------------
Прочитал практически всё из мира ЭМ. Вопрос вот к автору имею: почему он мой город (Саров, Арзамас-16, шишнашка) поместил куда то вниз по Волге?))



lvbnhbq -> 14.09.2013, 22:04
----------------------------------------------------------------------------
SaroVarvar писал(a):
Прочитал практически всё из мира ЭМ. Вопрос вот к автору имею: почему он мой город (Саров, Арзамас-16, шишнашка) поместил куда то вниз по Волге?))

Вопрос, как бы, не сюда. :pardon: Сюда бы его.



Иван Кольцо -> 15.09.2013, 03:02
----------------------------------------------------------------------------
SaroVarvar писал(a):
Прочитал практически всё из мира ЭМ. Вопрос вот к автору имею: почему он мой город (Саров, Арзамас-16, шишнашка) поместил куда то вниз по Волге?))

Куда это вниз по Волге? Кировская область как бы северо-западнее Нижегородской. И Волги там нема.



Ray -> 15.09.2013, 17:51
----------------------------------------------------------------------------
SaroVarvar писал(a):
Прочитал практически всё из мира ЭМ. Вопрос вот к автору имею: почему он мой город (Саров, Арзамас-16, шишнашка) поместил куда то вниз по Волге?))

Потому что не путаем прототип и выдуманный город :pardon:



Иван Кольцо -> 15.09.2013, 20:15
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Потому что не путаем прототип и выдуманный город :pardon:

Кстати, спрашивал у Андрея где именно в Кировской области находиться Шестнашка, чтобы подходить под описание (зоны и железная дорога). Сошлись на Свечинском районе области.



kazer -> 25.09.2013, 09:00
----------------------------------------------------------------------------
Прочитал пункт 18 и прибалдел. Это развод или прикол?

1. Мы имеем дело с одной шестёркой!
2. Она передаётся в/к путём от любого носителя, в т.ч. зомби!
3. Её задача: подавить в теле все инородные вирусы в любом теле!
Разница лишь в том, что в мёртвом теле шестёрка вырабатывает токсин, который не переносится в/к путём. Токсин нужен для перехода в другую ипостась, чтобы тело жило! Токсин передаётся только через кровь. Но при этом излишки изначальной шестёрки так же испаряются из тела «в поисках новых жертв».

Я не врач, может, как-то не так выражаюсь. Проще по первоисточнику смотреть.
Бумаги под рукой нет, по рукам пошла, зараза. Берём электронку и смотрим цитаты. Это из объяснений Крамцова до взрыва:

«…заражение, произведенное воздушно-капельным путем, делает особь просто носителем. Даже ведет к улучшению состояния. А заражение, когда вирус попадает непосредственно в кровь, ведет к смерти и последующему оживлению…»

«…мы получили вирус с очень высокой вирулентностью, чего не искали. Заражение может произойти любым путем, вплоть до воздушно-капельного. Достаточно просто находиться рядом, и ты инфицирован. Обезьяна в клетке, которую я подносил к обезьяне-зомби, уже инфицирована, я взял анализы крови. При этом нет никаких признаков болезни, вирус ведет себя крайне неактивно…»

«…(от нахождения около зомби-крысы) Инфицированы все до одной, но помирать не собираются и чувствуют себя прекрасно! Никаких признаков какой-либо болезни. Более того, две крысы были из числа «гепатитных», и теперь вирус гепатита у них явно находится в подавленном состоянии. «Шестерка» уничтожает заразу…»

«…А возможность инфицироваться, просто находясь рядом с зомби, составляет почти сто процентов, вы понимаете? – Я сделал некий жест, долженствующий изображать полет. – Вирус летает в воздухе, он буквально испаряется. Как будто таким образом поддерживает свою популяцию в организме не выше некоторого предела, который полагает для организма безопасным…»

Или я уже вообще ничего не понимаю.
Господа! Help!



n90 -> 25.09.2013, 09:27
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
Или я уже вообще ничего не понимаю.
Господа! Help!

А если сюда заглянуть?



Ratad -> 25.09.2013, 19:02
----------------------------------------------------------------------------
Посмотрите сообщения 151 и 152 в этой теме. И скажите, что мне делать.



kazer -> 25.09.2013, 19:26
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
А если сюда заглянуть?

:oops: :oops: :oops: опять облажался...



kazer -> 25.09.2013, 19:44
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
Посмотрите сообщения 151 и 152 в этой теме. И скажите, что мне делать.

Как сказал Папанов: "Сухари сушить"
Либо по-тихому всё лишнее убирать, согласуя с Рэем, либо доводить ситуацию до абсурда. И в результате все запутаются, и появятся книги про удалённые деревни без вируса, которые пачками зомби кладут.
Не забывайте, что у демиурга в голове не одно собственное произведение. А он ещё и чужое смотрит-читает и наши рассуждения на форуме в том числе. Тем и произведений про зомби-вирусы - море. А с момента создания в голове возможностей шестёрки шесть лет, если не больше, прошло. Могло подзабыться? Могло.
к тому же задумчивое "наверное" - это не уверенное "красавец! Дай расцелую!" И трактовать можно по разному:
наверное
1. (не помню)
2. (да на, только отстань уже)
3. (написано же в книге, читай, раз взялся.)
4. (А приколюсь-ка я над парнями, посмотим, как они первоисточник помнят. В каждой теме себя в грудь бьют, что разбираются!)
может, ещё что. Не знаю, не психолог. Но то, что истинное положение вещей, оказывается полфорума знает (полистал сегодня), а Вас просвещать не спешит, то...(делайте вывод. Хотя, в Вашей же теме Рэй и еще кто-то на это намекал.)

Или задавайте вопрос напрямую А.Крузу. :pardon:



Ratad -> 25.09.2013, 22:22
----------------------------------------------------------------------------
Я то перепишу, мне без проблем. Только вот что мне скажите. Значит зомби фонит во все стороны шестеркой. Эта шестерка, которая в зомбе, уже не простая. Она выробатывает токсин который убивает носителя, а потом поднимает его зомбаком. Если зомби кого покусает или наплюет ему в ранку то вирус попадая в человека убивает его токсинами. Но почему если вирус которым зомби поплевал убивает а вирус которым зомби надышал просто заражает человека, то у нас выходит что кусается и плюется зомби одним вирусом, а воздух травит совершенно другим. Был бы это один и тот же, то люди становились бы зомбаками просто пробежав рядом с зомби. Как то это уж слишком жестко.
Я когда писал 18 пункт первый раз то расписал там что в зомбаках сохраняются обе версии вируса и "живой" и "мертвый". И вот через жидкости зомби передает "мертвый" вирус, а по воздуху пускает "Живой".



chat1966 -> 25.09.2013, 22:28
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
Я то перепишу, мне без проблем. Только вот что мне скажите. Значит зомби фонит во все стороны шестеркой. Эта шестерка, которая в зомбе, уже не простая. Она выробатывает токсин который убивает носителя, а потом поднимает его зомбаком. Если зомби кого покусает или наплюет ему в ранку то вирус попадая в человека убивает его токсинами. Но почему если вирус которым зомби поплевал убивает а вирус которым зомби надышал просто заражает человека, то у нас выходит что кусается и плюется зомби одним вирусом, а воздух травит совершенно другим. Был бы это один и тот же, то люди становились бы зомбаками просто пробежав рядом с зомби. Как то это уж слишком жестко.
Я когда писал 18 пункт первый раз то расписал там что в зомбаках сохраняются обе версии вируса и "живой" и "мертвый". И вот через жидкости зомби передает "мертвый" вирус, а по воздуху пускает "Живой".

А вот как тебе, например, такое: когда он через воздух идет, то теряет свою убойную силу? А если через кровь, то получается напрямую, минуя защитные барьеры в виде воздуха и кожи человека?



kazer -> 25.09.2013, 22:40
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
Только вот что мне скажите.

круз, точней, его ГГ говорил про то, что вирус(сам вирус) испаряется. Конкретно про вырабатываемый токсин в мертвом теле разговора не было. По-моему, ничего такого не попадалось. Из чего делаю вывод, что токсин привязан к носителю. и соответственно, передаётся только через жидкость.
если можно сильно утрировать, тогда аналогия:
есть грипп, а есть осложнение после гриппа, так сказать, вторая стадия.
но от обоих объектов в/к путём мы получим только грипп.
тут с самой шестёркой такая же колбаса. А вот почему не испаряется токсин, если по медзаконам должен?...А должен? Может, это дрянь какая-то, которую ГГ по привычке токсином обозвал по аналогии? и закон распространения у нее другой?
шестёрка-то тоже из общих параметров выделяется!
а может, действительно, версия chat1966, имеет право на жизнь? Или подобная?
или пока не заморачиваться с этим пунктом, поскольку у N90 целая тема есть?
:pardon:



chat1966 -> 25.09.2013, 22:43
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
круз, точней, его ГГ говорил про то, что вирус(сам вирус) испаряется. Конкретно про вырабатываемый токсин в мертвом теле разговора не было. По-моему, ничего такого не попадалось. Из чего делаю вывод, что токсин привязан к носителю. и соответственно, передаётся только через жидкость.
если можно сильно утрировать, тогда аналогия:
есть грипп, а есть осложнение после гриппа, так сказать, вторая стадия.
но от обоих объектов в/к путём мы получим только грипп.
тут с самой шестёркой такая же колбаса. А вот почему не испаряется токсин, если по медзаконам должен?...А должен? Может, это дрянь какая-то, которую ГГ по привычке токсином обозвал по аналогии? и закон распространения у нее другой?
шестёрка-то тоже из общих параметров выделяется!
а может, действительно, версия chat1966, имеет право на жизнь? Или подобная?
или пока не заморачиваться с этим пунктом, поскольку у N90 целая тема есть?
:pardon:

Это же не труд по медицине! Как придумаешь, так и будет! :D Я и не думал даже-написал, что в голову пришло первым.



kazer -> 25.09.2013, 22:47
----------------------------------------------------------------------------
chat1966 писал(a):
Это же не труд по медицине! Как придумаешь, так и будет! :D Я и не думал даже-написал, что в голову пришло первым.

так и надо! берём реальное сообщество, подвергаем его воздействию внешних факторов и смотрим, как они разбегаются, как тараканы. Анализируем, записываем, ищем объяснение.
иль забыли капрофильный вопрос моей жены?
из той же оперы :D



Ratad -> 27.09.2013, 17:53
----------------------------------------------------------------------------
исправил пункт 18. Вы не стесняйтесь, читайте. Указывайте мне на ошибки. Подсказывайте чего не дописал.



kazer -> 27.09.2013, 18:01
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
Подсказывайте чего не дописал.

вопрос насчёт дальности распространения запаха токсина. это где-то освящали? или нет? Просто, по-моему, не попадалось. ;-)



Ratad -> 27.09.2013, 21:29
----------------------------------------------------------------------------
Токсин не пахнет. Пах бы, люди заражались бы от него на раз, два. Пахнет ацетон.



lvbnhbq -> 27.09.2013, 22:08
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
Токсин не пахнет. Пах бы, люди заражались бы от него на раз, два. Пахнет ацетон.

Брррр! Чет не то сказал. :-? :???:
Пахнет зомби. Запах схож с запахом ацетона. Что именно, вернее, по какой причине пахнет - по-моему, не уточнялось. :pardon:



Ratad -> 27.09.2013, 22:27
----------------------------------------------------------------------------
Запах ацетона это скорее всего запах продукта жизнедеятельности "мертвой" шестерки. "Живая" она вообще без запаха.



kazer -> 27.09.2013, 23:50
----------------------------------------------------------------------------
что-то я тоже запутался. Хоть снова за книгу садись. Мне казалось, что после смерти объекта "6" начинает выделять некий токсин для поддержания жизнедеятельности организма. Его запах, как провёл аналогию ГГ, схож с запахом ацетона либо похожего растворителя. При вдыхании этой пакости человеку ничего не будет. Но помимо запаха происходят испарения излишек "6", которые с вероятностью в 99% попадают и закрепляются в новом теле. Испарение и распространение "6" происходит метров на 5, как у обычных в/к вирусов.
теперь вопрос: на каком расстоянии обоняние улавливает запах ацетона? Запах этот довольно резкий, и если радиус большой, то носы у следующего поколения людей работать перестанут. В книге разговор о запахе заходил в ситуациях "вплотную - ударил запах" либо "пропахло помещение". Что по аналогии схоже с "амбре" типичного бомжа, когда вокруг него в транспорте образуется воронка метра на два. :D



1882 -> 28.09.2013, 00:33
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Брррр! Чет не то сказал. :-? :???:
Пахнет зомби. Запах схож с запахом ацетона. Что именно, вернее, по какой причине пахнет - по-моему, не уточнялось. :pardon:
ИМХО
если я правильно понял, то запах ацетона появляется, когда мертвая плоть перестает разлагаться.... ацетон, как бы "мумифицирует" тела зомби, позволяя им активно "жить".... наверное, именно поэтому зомби бояться воды, ведь в ней ацетон растворяется и тело зомби начинает гнить...



Ratad -> 28.09.2013, 07:16
----------------------------------------------------------------------------
Запах ацетона по любому должен обладать небольшим радиусом распространения. Иначе люди не боялись бы так ходить по темным помещениям. опасаясь нарваться на зомбака который застыл в темноте (не дышит гад, не чешется, не пердит и пахнет не очень сильно). Был бы ацетон сильнодействующим так люди бы дверь приоткрыли щелочкой, а оттуда шибануло ароматом и все, в зависимости от целей либо не ходить, либо быть готовым. А по книге зомби вечно из-за угла выпрыгивают с криком - А ВОТ И Я!
Я вот одну вещь запамятовал (хотя разбор по 18 пункту показал что далеко не одну и далеко не мелочь) а насколько сильно ацетоном пахнут морфы?



kazer -> 28.09.2013, 09:18
----------------------------------------------------------------------------
ещё немного, и придется вновь окунуться в "весёлый мир крамцова". :D
Цитата:
ацетон, как бы "мумифицирует" тела зомби
вариант интересно смотрится. по крайней мере, логично с немедецинской точки зрения :D
Цитата:
должен обладать небольшим радиусом распространения
про это я и говорю. на какой цифре остановимся? метр? два?
меньше?
Цитата:
а насколько сильно ацетоном пахнут морфы
в голове сумбур от количества опусов по теме, и уже не помню, у кого какие тонкости проскакивали, но, кажется - всё так же. Их отличие от "рядовых" лишь в более совершенном и приспособленном для охоты теле и наличием неких зачатков интеллекта. к воде относятся так же отрицательно. просто за счёт их скорости можно не успеть их понюхать :D
и "услышал пулю, значит не твоя" преобразуется в "унюхал морфа, значит жертва пока не ты" :D



lvbnhbq -> 28.09.2013, 13:36
----------------------------------------------------------------------------
ИМХО. Не было в ЭМ именно ацетона! Был запах, схожий с ацетоном. И да, на довольно близком расстоянии. Признак зомби - логично, что либо продукт "жизнедеятельности", либо причина этой самой "жизнедеятельности". :xz: :pardon:



Ray -> 29.09.2013, 21:45
----------------------------------------------------------------------------
По-моему, у Шпырковича все это расписано вполне внятно?



Дугужев -> 30.09.2013, 00:27
----------------------------------------------------------------------------
Топикстартер. Ты раз уж тему начал, добавляй ответы из этой темы в первом сообщении.

Читать 8 страниц, из которых более половины не по теме мало кто будет



11945 -> 30.09.2013, 09:41
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Примерно так и есть. В трупе вирус мутировал, при укусе начинается "конфликт версий" с обильным выделением токсинов, отчего жертва помирает. И да, "живая" версия распросраняется воздушно-капельным.

Хочу задать вопрос патриархам и прежде всего Демиургу ЭМ.
Если живой вирус убивает его мертвая версия. То возможен ли вариант, когда живая версия вируса одолеет мертвую? Тогда носитель останется жив получается.

Опять же buiser в теме "Шестерка и ее последствия" говорит о том, что вакцина защищающая от "шестерки" не возможна принципиально.

Вирус шестерка - чемпион по живучести и мутагенности. Возможно, что одна из модификаций живого вируса (в отдельном анклаве допустим)окажется сильнее и научится справляться и с мертвым вирусом и с его токсинами?
РНК вируса уже встроившись во все рибосомальные механизмы организма должно получить намного большие возможности для собственной защиты и защиты своего носителя. Ведь описаны случай иммунитета к СПИДу.
Имеет данная версия право на существование или нет?
Вопрос навеян рассуждения по данной теме.



PROF -> 30.09.2013, 14:00
----------------------------------------------------------------------------
11945 писал(a):
Хочу задать вопрос патриархам и прежде всего Демиургу ЭМ.
Если живой вирус убивает его мертвая версия. То возможен ли вариант, когда живая версия вируса одолеет мертвую? Тогда носитель останется жив получается.

Опять же buiser в теме "Шестерка и ее последствия" говорит о том, что вакцина защищающая от "шестерки" не возможна принципиально.

Вирус шестерка - чемпион по живучести и мутагенности. Возможно, что одна из модификаций живого вируса (в отдельном анклаве допустим)окажется сильнее и научится справляться и с мертвым вирусом и с его токсинами?
РНК вируса уже встроившись во все рибосомальные механизмы организма должно получить намного большие возможности для собственной защиты и защиты своего носителя. Ведь описаны случай иммунитета к СПИДу.
Имеет данная версия право на существование или нет?
Вопрос навеян рассуждения по данной теме.

Не успеет живая версия шестёрки победить мёртвую. Обычно умирают через час, маловато времени. Описанные случаи смерти через больший промежуток времени - скорее всего и есть имммунитет, но получается "ниасиливает". Либо надо мёртвую шестёрку вводить ну уж прямо совсем в микродозе, но это ж какая крошечная ранка должна быть то... При укусе же доза мёртвой шестёрки летальна.

Ну и "жевуны" которые человечину заражённую жуют тоже живут относительно долго.



Ratad -> 30.09.2013, 21:00
----------------------------------------------------------------------------
Дугужев, В первом посте я выделил вопросы и потом отдельно каждый этот вопрос прописал в новых постах куда и добавляю постепенно инфу по мере ее возникновения. Эти пункту выделены жирным текстом. Все эти пункты находятся на первых двух страницах и только последний вопрос ушел далеко. Но он опять же выделен жирным и его легко найти - хотя на него все равно пока ни чего не написано.



11945 -> 01.10.2013, 09:21
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Не успеет живая версия шестёрки победить мёртвую. Обычно умирают через час, маловато времени. Описанные случаи смерти через больший промежуток времени - скорее всего и есть имммунитет, но получается "ниасиливает". Либо надо мёртвую шестёрку вводить ну уж прямо совсем в микродозе, но это ж какая крошечная ранка должна быть то... При укусе же доза мёртвой шестёрки летальна.

Ну и "жевуны" которые человечину заражённую жуют тоже живут относительно долго.

Кстати, а у кого из авторов самое каноническое описание людоедов в мире "ЭМ"?



n90 -> 01.10.2013, 09:33
----------------------------------------------------------------------------
11945 писал(a):
Кстати, а у кого из авторов самое каноническое описание людоедов в мире "ЭМ"?

ИМХО - Dok, Ночная Смена (в начале БП). И Шпыркович, естественно (значительно позже).



Ratad -> 01.10.2013, 19:37
----------------------------------------------------------------------------
Да они двое только и описали людоедов. Больше никто. По крайней мере в изданном.



PROF -> 01.10.2013, 19:40
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
Да они двое только и описали людоедов. Больше никто. По крайней мере в изданном.

Круз. В ЭМ-3 "Прорыв". С него и пошлО.



Ratad -> 01.10.2013, 20:52
----------------------------------------------------------------------------
Хоть убей - не помню.



PROF -> 01.10.2013, 21:53
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
Хоть убей - не помню.

пасечник "для опытов" "монашек даже себя сжёг"



Ratad -> 02.10.2013, 15:02
----------------------------------------------------------------------------
Вот все равно не помню. Помню пошли в поход, гоняли новых печенегов, гоняли палачей. Добрались до Шешнажки. Лазали по подземелью. В городе потеряли друга Договаривались с правительством города, а подслушавший их главарь бандитов их пропустил так как - лекарство оно нужно всем.
Возвращались обратно, попались в плен. Зять их спас. В это время из снайперки прибили главного зачинщика. Ну и по сути все.
Не могу вспомнить людоедов, хоть мордой об стол.



PROF -> 02.10.2013, 15:14
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
Вот все равно не помню. Помню пошли в поход, гоняли новых печенегов, гоняли палачей. Добрались до Шешнажки. Лазали по подземелью. В городе потеряли друга Договаривались с правительством города, а подслушавший их главарь бандитов их пропустил так как - лекарство оно нужно всем.
Возвращались обратно, попались в плен. Зять их спас. В это время из снайперки прибили главного зачинщика. Ну и по сути все.
Не могу вспомнить людоедов, хоть мордой об стол.

Рэй тебя быстро забанит. БЕГОМ ЧИТАТЬ! Поиском в электронной версии (ключевые фразы я дал) ищется на раз. Если у тебя ТОЛЬКО БУМАГА, то не фанат ты Круза... Точнее фанат, да не тот.



аллигатор -> 02.10.2013, 19:52
----------------------------------------------------------------------------
:D

https://www.youtube.com/v/NBhBje8QvUY



desnadok -> 02.10.2013, 20:51
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):

Не могу вспомнить людоедов, хоть мордой об стол.

Александр Бурко
20 мая, пятница, утро

Разговор с Пасечником оказался неожиданно интересным. Бурко лишь изложил «пожелания» учёных по поводу выделения им жертв для опытов из числа хомо сапиенс, как тот сразу сказал:
– Троих пусть забирают. Людоедов.
– Кого? – опешил Бурко.
– Каннибалов, если угодно, – усмехнулся Пасечник. – Не доложили, что ли?
– Нет. У нас, видать, начальством манкировать стали. Не сочли необходимым.
– Мои с салеевскими возле деревни Тутань накрыли базу каннибалов. Думали, просто беспредель-щики, а оказалось, что какой-то монах бывший и с ним десятка два последователей. Питались человечи-ной. Отбивались как бешеные, монашек сам себя сжёг даже, но троих взяли живыми.
– И что? – совсем опешив, переспросил Бурко. – Голодали они там, что ли?
– Да нет, не голодали, – покачал головой генерал. – Еды хватало, там и скот у них, и всё остальное. Монашек апокалиптическую секту сбил из дебилов этих, мол, кто человечину ясти начнёт, тот обретёт силу и скорость морфов.
– Вот как?
– Вот так. И что самое интересное, есть подозрение, что в этом какая-то доля правды есть.
ЭМ. Прорыв.



Ratad -> 02.10.2013, 23:17
----------------------------------------------------------------------------
Спасибо. Вспомнил. Бурко еще велит опыты проводить на эту тему. Просто это уж слишком коротко упоминалось потому и вылетело из памяти.



Ratad -> 15.10.2013, 18:57
----------------------------------------------------------------------------
20. Что и как действует на зомбей.

Электричество: сильный заряд способен убить зомби, но это должен быть очень сильный заряд. Простой электрошокер, если дать в зомба подряд несколько зарядов, способен ненадолго его отключить.
Огонь: Убить способен, но гореть должно долго и сильно. Даже обугленный зомбак будет жить. Само по себе пламя способно отвлекать зомби. Если взять в руку факел и помахать им перед зомбаков, тот отвлечется на огонь. Правда ненадолго и потому способ - распалить костер и свалить пока ВСЕ зомби пялятся в пламя, не выйдет. Огонь хорошо использовать в скоротечной схватке, когда вы вооружены холодным оружием. Отвлекаешь зомбака факелом и тут же топором ему по голове, ну или что там у вас.



PROF -> 15.10.2013, 19:28
----------------------------------------------------------------------------
Сложный вопрос про электроток. Провод на уровне головы - хватит и ЛЭП 10 киловольт (главное что бы сразу не упал). В тело ? Тут и ЛЭП 500 киловольт может мало оказаться.



аллигатор -> 18.10.2013, 22:43
----------------------------------------------------------------------------
Эпоха Мертвых. Прорыв.

:D



BERENDEY -> 19.10.2013, 11:39
----------------------------------------------------------------------------
аллигатор писал(a):
Эпоха Мертвых. Прорыв.

:D

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:



Ray -> 19.10.2013, 11:56
----------------------------------------------------------------------------
аллигатор писал(a):
Эпоха Мертвых. Прорыв.
:D

:mrgreen: :bravo:



Ratad -> 19.10.2013, 14:13
----------------------------------------------------------------------------
Нашел в "Еще один человек" одну вещь, но прежде чем вписывать хотелось бы обсудить. А именно. Там один алкаш заперся в квартире, чуть ли не неделю пил по черному и так в запое и умер. И не встал. Выходит что огромная доза алкоголя может убить шестерку?



komukc -> 19.10.2013, 14:18
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
Нашел в "Еще один человек" одну вещь, но прежде чем вписывать хотелось бы обсудить. А именно. Там один алкаш заперся в квартире, чуть ли не неделю пил по черному и так в запое и умер. И не встал. Выходит что огромная доза алкоголя может убить шестерку?

нет, мозг! :D



PROF -> 19.10.2013, 16:23
----------------------------------------------------------------------------
Инсульт у него сделался. С таким же успехом мог бы и застрелиться в голову.



boroda -> 19.10.2013, 16:44
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Инсульт у него сделался. С таким же успехом мог бы и застрелиться в голову.
или же как вариант, не имел контакта с инфицированными, а помер от естественных причин, например захлебнулся рвотными массами, как 70% померших алкашей!



Ratad -> 19.10.2013, 16:48
----------------------------------------------------------------------------
Насчет инсульта интересно. А вот контакты все таки были. У них весь дом был заражен. Мертвяки на лестнице стояли и не давали ему выйти. Так что вирус он подхватил 100%.
И опять вернемся к инсульту. Там вроде не такие сильные повреждения мозга что бы зомбак не мог восстать. Ткани физически не повреждены, просто кровоизлеяние. Или я чего то не знаю?



PROF -> 19.10.2013, 17:20
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
Насчет инсульта интересно. А вот контакты все таки были. У них весь дом был заражен. Мертвяки на лестнице стояли и не давали ему выйти. Так что вирус он подхватил 100%.
И опять вернемся к инсульту. Там вроде не такие сильные повреждения мозга что бы зомбак не мог восстать. Ткани физически не повреждены, просто кровоизлеяние. Или я чего то не знаю?

Сразу видно не врач. Инсульт = мёртвые участки мозга. Если инсульт смертельный , то и мозг УМЕР ДО ВОССТАВАНИЯ = убит электротоком.



Ratad -> 19.10.2013, 17:27
----------------------------------------------------------------------------
Хорошо.



Ratad -> 20.10.2013, 20:11
----------------------------------------------------------------------------
Прочитал в ЕОЧ о том как зомби неожиданно вышли из домов и поперли огромной толпой в одном направлении. В книге не описано что было этому причиной. Может кто знает?



kazer -> 20.10.2013, 20:37
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
Прочитал в ЕОЧ о том как зомби неожиданно вышли из домов и поперли огромной толпой в одном направлении. В книге не описано что было этому причиной. Может кто знает?

Да вы что! Это ж знаменитая миграция зомби! Как засвербело, так и пошли... :D
А вообще, почему-то в голове сидит, что злобные мутанты их направили. С чего бы такая мысля? Не из-за Дока?



PROF -> 21.10.2013, 18:22
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
Да вы что! Это ж знаменитая миграция зомби! Как засвербело, так и пошли... :D
А вообще, почему-то в голове сидит, что злобные мутанты их направили. С чего бы такая мысля? Не из-за Дока?

Так это у Дока и было. Аж из дульнозарядных пушек каменным дробом пришлось стрелять.



Ratad -> 21.10.2013, 18:31
----------------------------------------------------------------------------
Мне надо знать что их заставило пойти толпой.



PROF -> 21.10.2013, 18:32
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
Мне надо знать что их заставило пойти толпой.

(с) "Кабан мигрировал". Что заставляет грызунов и саранчу целые массовые нашествия устраивать ?



kazer -> 21.10.2013, 18:39
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Так это у Дока и было. Аж из дульнозарядных пушек каменным дробом пришлось стрелять.

Так я и намекаю, что, возможно, автор проводит аналогию с Доком. Или наоборот, Док по-своему объяснил шествие (просто я не знаю, кто раньше писался :pardon:)



Ratad -> 21.10.2013, 19:28
----------------------------------------------------------------------------
Дзинь вообще ни как не обьяснял. Его ГГ просто увидал как прет толпа и еле успел оттуда убраться.



surprise -> 22.10.2013, 15:06
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Либо надо мёртвую шестёрку вводить ну уж прямо совсем в микродозе, но это ж какая крошечная ранка должна быть то...
Хм.... по моему, это лечиться вакцинацией. :clizm:
в тело вводиться ослабленная мертвая шестерка, и живая учиться с ней бороться, после этого не летальный укус уже не страшен. по логике как то так получается.

как я лихо решил проблему с укусами))))))



PROF -> 22.10.2013, 15:07
----------------------------------------------------------------------------
surprise писал(a):
Хм.... по моему, это лечиться вакцинацией. :clizm:
в тело вводиться ослабленная мертвая шестерка, и живая учиться с ней бороться, после этого не летальный укус уже не страшен. по логике как то так получается.

как я лихо решил проблему с укусами))))))

Крамцов для того и пёр контейнеры в "шешнашку".



Ratad -> 27.10.2013, 19:59
----------------------------------------------------------------------------
Вопрос - почему во всех книгах описано такое массовое нападение некрособак на людей. Только Макс Петров расписал что некрособака на людей внимание обратила когда они полезли на ее территорию а до этого занималась чисто собачьими делами, отлавливала других собачек.
По логике некрособаки должны начать нападать на людей только с острой голодухи, а до этого не обращать внимания на людей разыскивая необходимые именно для нее ресурсы (Ну если конечно люди нагло прям перед ней не стоят и требуется очистить территорию)
Да даже не только собаки. Массовое нападение зомбокрыс которое спустя неделю прошло практически полностью. То есть когда надо было резко повысить количество зараженных людей крысы чуть ли не стадами на людей нападали. Как только была перейдена критическая масса зараженных, крыски переключились на родственников и людей практически перестали беспокоить.



PROF -> 27.10.2013, 20:11
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
Вопрос - почему во всех книгах описано такое массовое нападение некрособак на людей. Только Макс Петров расписал что некрособака на людей внимание обратила когда они полезли на ее территорию а до этого занималась чисто собачьими делами, отлавливала других собачек.
По логике некрособаки должны начать нападать на людей только с острой голодухи, а до этого не обращать внимания на людей разыскивая необходимые именно для нее ресурсы (Ну если конечно люди нагло прям перед ней не стоят и требуется очистить территорию)
Да даже не только собаки. Массовое нападение зомбокрыс которое спустя неделю прошло практически полностью. То есть когда надо было резко повысить количество зараженных людей крысы чуть ли не стадами на людей нападали. Как только была перейдена критическая масса зараженных, крыски переключились на родственников и людей практически перестали беспокоить.

Да уж прям массового нападения зомбокрыс я не заметил. А вот собаки - да. Но тут можно объяснить остатками памяти - они просто тянулись к людям.



kazer -> 27.10.2013, 20:13
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
Вопрос - почему во всех книгах описано такое массовое нападение некрособак на людей. Только Макс Петров расписал что некрособака на людей внимание обратила когда они полезли на ее территорию а до этого занималась чисто собачьими делами, отлавливала других собачек.
По логике некрособаки должны начать нападать на людей только с острой голодухи, а до этого не обращать внимания на людей разыскивая необходимые именно для нее ресурсы (Ну если конечно люди нагло прям перед ней не стоят и требуется очистить территорию)
Вопрос отличный.
Повышение живучести и прыгучести? Прокачка бота на людишках? Салат, пока мясо не нашлось?

Ratad писал(a):
Массовое нападение зомбокрыс которое спустя неделю прошло практически полностью. То есть когда надо было резко повысить количество зараженных людей крысы чуть ли не стадами на людей нападали. Как только была перейдена критическая масса зараженных, крыски переключились на родственников и людей практически перестали беспокоить.
Крысы - умные животные со своей иерархией. Они от зомбокрыс за пару недель избавились. :D
С другой стороны, если для сюжета это уже не важно, и нападение крыс на фоне ж*пы расценивается уже, как пшик? Не думаю, что крысы перестали выводить "своих" под дружественный огонь... :pardon:



Ray -> 28.10.2013, 09:53
----------------------------------------------------------------------------
Зомбокрыс сожрали бродячие кошки и собаки.



Nachtwandler -> 05.11.2013, 04:37
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
16. Что происходит с беременными. В случае смерти мамы. В случае смерти младенца. При каких условиях зомбируются оба. При каких один переваривает другого.
В случае смерти младенца происходит заражение матери и ее смерть. При этом получится два зомби, один внутри другого. Младенец постарается вырваться наружу и будет жить отдельно от матери.
Если зомбировалась мать при живом младенце, то младенец не зомбируется, а просто умирает и переваривается матерью в качестве пищи. Хотя если младенец будет уже с хорошо развитым мозгом он тоже может зомбануться. Получиться два зомби в одном. Младенец в случает прорыва из мамы становится самостоятельным зомби.
Зомби младенец может развиваться. Только медленно. Основным питанием для него будет кровь. Обильно разлитая в местах схваток людей с зомби и людей с людьми. В первую очередь зомби младенец будет развивать возможность нормально двигаться. Потом отрастит зубы. Возможно , из-за того что ребенку для питания придется использовать язык и губы лицо у него станет подобием морды муравьеда или иметь хоботок.
а если беременная погибла с повреждением мозга? Ну например, в первые дни катастрофы летела на авто, попала в ДТП и разбила голову о руль или лобовое? Если стёкла останутся целыми, то единственный зомби, который булет откармливаться на ней - это плод.



PROF -> 05.11.2013, 09:17
----------------------------------------------------------------------------
Nachtwandler писал(a):
а если беременная погибла с повреждением мозга? Ну например, в первые дни катастрофы летела на авто, попала в ДТП и разбила голову о руль или лобовое? Если стёкла останутся целыми, то единственный зомби, который булет откармливаться на ней - это плод.

Кто бы спорил...



Nachtwandler -> 05.11.2013, 13:54
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Зомбокрыс сожрали бродячие кошки и собаки.

собакам сложновато жрать зомбикрыс - рисков многовато.



kazer -> 05.11.2013, 14:41
----------------------------------------------------------------------------
Nachtwandler писал(a):
собакам сложновато жрать зомбикрыс - рисков многовато.
(Это была шутка юмора. Но в каждой шутке есть доля шутки)



Ratad -> 05.11.2013, 20:21
----------------------------------------------------------------------------
Nachtwandler писал(a):
а если беременная погибла с повреждением мозга? Ну например, в первые дни катастрофы летела на авто, попала в ДТП и разбила голову о руль или лобовое? Если стёкла останутся целыми, то единственный зомби, который булет откармливаться на ней - это плод.

Получится морф младенец. Какой он будет? Неизвестно. Еще ни один автор такого зверя не описал!



kazer -> 05.11.2013, 20:35
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
Получится морф младенец. Какой он будет? Неизвестно. Еще ни один автор такого зверя не описал!
Не думаю, что он сильно будет отличаться от существующих. Поглощение матери через кожу и слизистые, возможно, и родит что-то медузообразное. Но затем всё пойдёт по обычному сценарию: жесткая кожа, клыки, когти...
(Прочитал и понял, что тут можно серьёзно поспорить. Где взять спеца?)



PROF -> 05.11.2013, 22:17
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
Не думаю, что он сильно будет отличаться от существующих. Поглощение матери через кожу и слизистые, возможно, и родит что-то медузообразное. Но затем всё пойдёт по обычному сценарию: жесткая кожа, клыки, когти...
(Прочитал и понял, что тут можно серьёзно поспорить. Где взять спеца?)

Вызывайте Шпырковича и Дока



kazer -> 05.11.2013, 23:19
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Вызывайте Шпырковича и Дока
Дык, руки короткие...
Особенно, если спец по теме рекомендует :oops:



Nachtwandler -> 06.11.2013, 05:45
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
Не думаю, что он сильно будет отличаться от существующих. Поглощение матери через кожу и слизистые, возможно, и родит что-то медузообразное. Но затем всё пойдёт по обычному сценарию: жесткая кожа, клыки, когти...
(Прочитал и понял, что тут можно серьёзно поспорить. Где взять спеца?)

Ну я так понимаю, на развитие морфа влияет ареал охоты. А тут ситуация такая:
Пусть женщина вестит в районе 60 кг, а младенец в районе 3 кг. Разница в 20 раз. Это всё равно если бы зомби мужчины сожрал бы целиком 20 тел. Поэтому, с одной стороны, данный получается сформировавшийся морф. С другой, данную массу на переработку он получил без всякой охоты.
Отсюда развитие основной способности - это быстрое всасывание. А научится он при этом хоить или нет - не понятно.

З.Ы. Кстати, пуповина в таком случае - ему будет принадлежать или нет?



1882 -> 06.11.2013, 07:56
----------------------------------------------------------------------------
а хватит ли у младенца (смотря еще какой срок беременности) сил, чтобы разорвать околоплодную оболочку?



kazer -> 06.11.2013, 11:30
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
а хватит ли у младенца (смотря еще какой срок беременности) сил, чтобы разорвать околоплодную оболочку?
Зачем? Сначала впитает воды и оболочку. Параллельно что-то произойдёт с пуповиной(отвалится, переварится, станет приблудой для поглощения мамаши.)
А потом, окрепнув, за недельку и мамашу впитает. Только что ему потом делать? Засады, замерев, устраивать? А если присосётся к руке, озомбишься?



1882 -> 06.11.2013, 11:39
----------------------------------------------------------------------------
а будет ли у него это время? все-таки труп матери, которая умерла от повреждения мозга - это такая знатная приманка...



Nachtwandler -> 06.11.2013, 11:45
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
а будет ли у него это время? все-таки труп матери, которая умерла от повреждения мозга - это такая знатная приманка...

машину вскрыть сможет только другой морф, а простым зомбякам это будет не под силу.
Вот тут, кстати появляется такой вариант: у такого младенца развитие будет направлено на скорейшее потреблеление больших объёмов мяса.



1882 -> 06.11.2013, 12:10
----------------------------------------------------------------------------
это ж какое должно быть стечение обстоятельств (роялище в кустах), чтобы машина после ДТП, сложилась таким образом, чтобы надежно прикрыть тело внутри салона?



kazer -> 06.11.2013, 12:23
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
это ж какое должно быть стечение обстоятельств (роялище в кустах), чтобы машина после ДТП, сложилась таким образом, чтобы надежно прикрыть тело внутри салона?
Возможны и др. варианты.
Упала в шахту, колодец. Разбила голову в закрытом помещении одна либо с кем-то (умерла, а кто-то упокоил, чтобы зомби не плодить). Фантазия - штука субъективная. ;-)



Nachtwandler -> 06.11.2013, 12:30
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
это ж какое должно быть стечение обстоятельств (роялище в кустах), чтобы машина после ДТП, сложилась таким образом, чтобы надежно прикрыть тело внутри салона?

любые современные машина, даже последние ВАЗы так складываются при лобовом.
http://www.euroncap.com/home.aspx



1882 -> 06.11.2013, 12:42
----------------------------------------------------------------------------
да, ладно вам... все равно можно до тела добраться, его ведь не целым извлекать надо, а всего лишь сожрать... можно даже не целиком... опять же, при лобовом, если, как вы писали выше, жертва разбила головой стекло (от чего и умерла) и вылетела наружу... ибо, если был бы ремень или подушка безопасности, то и не было бы разбитого черепа....



Nachtwandler -> 06.11.2013, 12:45
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
Возможны и др. варианты.
Упала в шахту, колодец. Разбила голову в закрытом помещении одна либо с кем-то (умерла, а кто-то упокоил, чтобы зомби не плодить). Фантазия - штука субъективная. ;-)

а вот тебе объективный факт: При ДТП не редко получается так, когда непристёгнутый задний пассажир летит вперёд и убивает собой впередисидящего и погибает сам. При этом (Surprise!) оба имеют шанс встретиться головами и погибнуть из-за ЧМТ.

Пример (можно всё посмотреть, но основное объяснение на четвёртой минуте):
http://www.youtube.com/v/tiuzfU7Ne4A


А вот рояль в кустах, если всё произойдёт по такому сценарию, но без выстегнутых стёкл:
http://www.youtube.com/v/fnK_2Mxp1Kw



Nachtwandler -> 06.11.2013, 12:48
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
да, ладно вам... все равно можно до тела добраться, его ведь не целым извлекать надо, а всего лишь сожрать... можно даже не целиком... опять же, при лобовом, если, как вы писали выше, жертва разбила головой стекло (от чего и умерла) и вылетела наружу... ибо, если был бы ремень или подушка безопасности, то и не было бы разбитого черепа....

Через вклееное лобовое невозможно вылететь, а вот убиться запросто. То что в панике, видя зомбяков пассажиры заблокировали двери перед поездкой - тож не удивительно. Поэтому, для того что б добраться до тел(а) надо разбить боковое стекло. До такого может додуматься только морф.



Борис Громов -> 06.11.2013, 13:00
----------------------------------------------------------------------------
Nachtwandler писал(a):
любые современные машина, даже последние ВАЗы так складываются при лобовом.

7 января сего года лично сидел за рулем пережившей (вернее, НЕ пережившей) лобовое столкновение "четырнадцатой". Лобовое стекло уцелело, хоть и покрылось трещинами, а вот боковые повылетали из-за деформации дверей. Так что, почти наверняка, машина "будет доступна для доступа посторонних существ". :D



1882 -> 06.11.2013, 13:04
----------------------------------------------------------------------------
а, я 2 октября в столб въехал.... машина гармошкой сложилась, обе передние двери раскрылись и обратно уже фиг, их закроешь...
ДТП - это дело такое, как оно там будет никто не знает...



Борис Громов -> 06.11.2013, 13:08
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
а, я 2 октября в столб въехал.... машина гармошкой сложилась, обе передние двери раскрылись и обратно уже фиг, их закроешь...
ДТП - это дело такое, как оно там будет никто не знает...

Но, один фиг, салон "вскрылся" и потерял "герметичность", так? О том и речь.



1882 -> 06.11.2013, 13:16
----------------------------------------------------------------------------
вот, и я о том же, да и сама по себе дорога - это место пользующееся популярностью среди мертвяков...



Nachtwandler -> 06.11.2013, 14:07
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Но, один фиг, салон "вскрылся" и потерял "герметичность", так? О том и речь.

попробовал на русдтп найти, оказалось сложновато найти такую аварию, что б можно было однозначно увидеть, будут боковушки разлетаться или нет. А краш-тесты проводятся с опущенными стёклами ((. Но если вот тут посмотреть краш-тест, то можно увидеть, что двери не деформируются, но при мтолкновении у водителя и пассажира больше всего страдает голова (даже при условии пристёгнутости.
http://www.autoreview.ru/archive/2005/18/crash/

Вот тут последстчия аварии Аналогичной Дачии:
http://rusdtp.ru/17250-troe-pogibshih-na-trasse.html

Единственного стекла нет на двери, которую пытались отогнуть, а остальные стёкла целые.

Вот ещё один краш:
http://www.euroncap.com/tests/nissan_navara/317.aspx
коробку практически не повело, а внути два трупа - один готову разбил, другой шею свернул.


Так что хз. Мне кажется, что в теории возможна ситуация, когда авто всё целое, а внутри ни кто не выжил.



1882 -> 06.11.2013, 14:29
----------------------------------------------------------------------------
Nachtwandler писал(a):
......


Так что хз. Мне кажется, что в теории возможна ситуация, когда авто всё целое, а внутри ни кто не выжил.

еще как возможно....вон у нас как-то сосед по гаражам. утром выгнал машину из гаража, сел в неё и умер от инфаркта...



Nachtwandler -> 06.11.2013, 14:34
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
еще как возможно....вон у нас как-то сосед по гаражам. утром выгнал машину из гаража, сел в неё и умер от инфаркта...

вот если бы от инсульта...



1882 -> 06.11.2013, 14:39
----------------------------------------------------------------------------
Nachtwandler писал(a):
вот если бы от инсульта...

вот еще бы он при этом беременым был бы......... :D ;-) а вокруг, полчища мертвецов...
кстати, во всех фильмах про зомби, машина - не является укрытием от мертвецов...вскроют они её....полюбому вскроют...



surprise -> 06.11.2013, 15:12
----------------------------------------------------------------------------
Nachtwandler писал(a):
При этом (Surprise!)
я тут Вообще не причем)))))



Nachtwandler -> 06.11.2013, 15:26
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
вот еще бы он при этом беременым был бы......... :D ;-) а вокруг, полчища мертвецов...
кстати, во всех фильмах про зомби, машина - не является укрытием от мертвецов...вскроют они её....полюбому вскроют...

Ну как сказать, для морфа машина с бюдьми - это всё равно что банка с тушёнкой. Какой-нить "взрослый живчик" сможет догадаться разбить стекло, но для рядового зомби человек в авто становится недостижимым.



1882 -> 06.11.2013, 15:34
----------------------------------------------------------------------------
Nachtwandler писал(a):
....но для рядового зомби человек в авто становится недостижимым.

а для двоих, троих....сотни? раскачают, перевернут - стекла и посыпятся...



Nachtwandler -> 06.11.2013, 15:41
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
а для двоих, троих....сотни? раскачают, перевернут - стекла и посыпятся...

Очень сомневаюсь - для того, что б перевернуть современную легковушку, нужны целенаправленые осознаные действия скооперированной группы.

Ну и ещё один момент, у Дзиньштейна в "Еще Один Человек", есть момент, что люди сидели несколько дней в авто и зомби их не достали.



Борис Громов -> 06.11.2013, 15:42
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
а для двоих, троих....сотни? раскачают, перевернут - стекла и посыпятся...

Как показывают фильмы про зомби: даже если десяток мертвяков просто долго будут ладонями по стеклу молотить - оно рано или поздно разобьется. Стекло - ни разу не сталь броневая.



PROF -> 06.11.2013, 15:42
----------------------------------------------------------------------------
Nachtwandler писал(a):
Очень сомневаюсь - для того, что б перевернуть современную легковушку, нужны целенаправленые осознаные действия скооперированной группы.

Ну и ещё один момент, у Дзиньштейна в "Еще Один Человек", есть момент, что люди сидели несколько дней в авто и зомби их не достали.

Да и не только у Дзиня.



Борис Громов -> 06.11.2013, 15:45
----------------------------------------------------------------------------
Nachtwandler писал(a):
Очень сомневаюсь - для того, что б перевернуть современную легковушку, нужны целенаправленые осознаные действия скооперированной группы.

Ну и ещё один момент, у Дзиньштейна в "Еще Один Человек", есть момент, что люди сидели несколько дней в авто и зомби их не достали.

А там координации и не нужно. Просто встанет десяток мертвяков - и ну по стеклу руками колотить, просто чтоб добраться... А у Штейна и Дока (в "Крепости живых" тоже похожий момент был, людям просто подфартило: много отвлекающих факторов для зомби вокруг, не шибко удачно стоящие машины (опять же, для зомби неудачно). У Дока там машина в пробке зажата намертво была, до нее с тротуара еще добраться нужно. А морфов, на счастье, рядом не было.



Nachtwandler -> 06.11.2013, 15:51
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Как показывают фильмы про зомби: даже если десяток мертвяков просто долго будут ладонями по стеклу молотить - оно рано или поздно разобьется. Стекло - ни разу не сталь броневая.

стекло стеклу рознь. Автомобильные стёкла как делают: лобовое двухслойное, что б выдерживала попадание любых камней. Боковые и задние - достаточно хрупкие, что б можно было целенаправлено разбить, но достаточно твёрдые, что б не разлетались от случайных камней на дороге. Так что стекло надо именно целенаправлено бить, а молотьба ни к чему не приведёт.



Nachtwandler -> 06.11.2013, 15:56
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
А там координации и не нужно. Просто встанет десяток мертвяков - и ну по стеклу руками колотить, просто чтоб добраться... А у Штейна и Дока (в "Крепости живых" тоже похожий момент был, людям просто подфартило: много отвлекающих факторов для зомби вокруг, не шибко удачно стоящие машины (опять же, для зомби неудачно). У Дока там машина в пробке зажата намертво была, до нее с тротуара еще добраться нужно. А морфов, на счастье, рядом не было.

Ну вот как-то так:
http://www.youtube.com/v/eokq6PB3KDE



1882 -> 06.11.2013, 16:04
----------------------------------------------------------------------------
Nachtwandler писал(a):
....... Так что стекло надо именно целенаправлено бить, а молотьба ни к чему не приведёт.

поставьте десять человек и заставьте их бить по стеклам сутки напролет.. чтобы они не знали боли и усталости... как там говорится: вода - камень точит...



Nachtwandler -> 06.11.2013, 16:05
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
А там координации и не нужно. Просто встанет десяток мертвяков - и ну по стеклу руками колотить, просто чтоб добраться... А у Штейна и Дока (в "Крепости живых" тоже похожий момент был, людям просто подфартило: много отвлекающих факторов для зомби вокруг, не шибко удачно стоящие машины (опять же, для зомби неудачно). У Дока там машина в пробке зажата намертво была, до нее с тротуара еще добраться нужно. А морфов, на счастье, рядом не было.

Ну вот упорный зомби (судя по всему живчик) пытается разбить стекло
http://www.youtube.com/v/Jp-z4MN_cyI
:D :D :D :D :D :D



Борис Громов -> 06.11.2013, 16:07
----------------------------------------------------------------------------
Nachtwandler писал(a):
Ну вот упорный зомби (судя по всему живчик) пытается разбить стекло
http://www.youtube.com/v/Jp-z4MN_cyI
:D :D :D :D :D :D

А теперь представь, что он не чувствует боли. Совсем. И способен такой удар повторить еще 100 раз подряд. И вспомни, что "верхотура черепа" - самая прочная кость организма. Все еще смешно? Не думаю, что стекло продержится хотя бы 20 минут...



1882 -> 06.11.2013, 16:09
----------------------------------------------------------------------------
сколько он там успел нанести ударов? при этом, хоть это придурок. но все равно живой человек. который не будет бить головой во всю силу.... а если бы на его месте был бы мертвый человек. который не чувствует боли и ударов с сотню нанес бы - вылетело бы это стекло на фиг........

з.ы. одно и тоже написали..... ;-)



Nachtwandler -> 06.11.2013, 16:14
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
А теперь представь, что он не чувствует боли. Совсем. И способен такой удар повторить еще 100 раз подряд. И вспомни, что "верхотура черепа" - самая прочная кость организма. Все еще смешно? Не думаю, что стекло продержится хотя бы 20 минут...
Тут он целенаправлено бьёт и понимает, что стекло можно разбить, если приложить побольше силы - стекло сопротивляется минимум минуту.
Будет ли рядовой зомби понимать что надо прикладывать силу?



Борис Громов -> 06.11.2013, 16:17
----------------------------------------------------------------------------
Nachtwandler писал(a):
Тут он целенаправлено бьёт и понимает, что стекло можно разбить, если приложить побольше силы - стекло сопротивляется минимум минуту.
Будет ли рядовой зомби понимать что надо прикладывать силу?

Понимать - нет. Мозгов нет, рулят инстинкты. А инстинкт простой - пожрать. А за стеклом - жратва. Рядом. За преградой, которую зомби, из-за отсутствия мозгов, даже не осознает. Продолжать нужно? Бьющуюся в окно муху видал когда нибудь? Так у той мухи весу - три грамма, а стекло аж гудит. В среднестатистическом зомби весу куда больше. На несколько десятков кило. А уровень "целеустремленности" будет тот же.



Nachtwandler -> 06.11.2013, 16:44
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Понимать - нет. Мозгов нет, рулят инстинкты. А инстинкт простой - пожрать. А за стеклом - жратва. Рядом. За преградой, которую зомби, из-за отсутствия мозгов, даже не осознает. Продолжать нужно? Бьющуюся в окно муху видал когда нибудь? Так у той мухи весу - три грамма, а стекло аж гудит. В среднестатистическом зомби весу куда больше. На несколько десятков кило. А уровень "целеустремленности" будет тот же.

В общем, ИМХО, с рядовым крузозомби это будет выглядеть примерно так:
http://www.youtube.com/v/JVHNVe7AZxU



Борис Громов -> 06.11.2013, 17:01
----------------------------------------------------------------------------
Nachtwandler писал(a):
В общем, ИМХО, с рядовым крузозомби это будет выглядеть примерно так:
http://www.youtube.com/v/JVHNVe7AZxU

Весу добавь килограммов так 70-80... И тогда оно будет совсем не так забавно. Скорее - будет выглядеть как в "Земле мертвых", когда "теплая" компания под руководством бывшего работника бензоколонки атриум крушила.



Nachtwandler -> 06.11.2013, 18:01
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Весу добавь килограммов так 70-80... И тогда оно будет совсем не так забавно. Скорее - будет выглядеть как в "Земле мертвых", когда "теплая" компания под руководством бывшего работника бензоколонки атриум крушила.

ну таки там зомби с зачаткаи разума крушили.

З.Ы. Ну пусть будет глухая тонировка покругу, которая не даёт зомби понять, что в авто лежит тело.

З.З.Ы. Вот ещё ряд видео по выставлению окон. Тут коненно не дешёвые авто показаны, но то такой сложности в разбивании я не представлял:



Ratad -> 06.11.2013, 18:30
----------------------------------------------------------------------------
Я так думаю что зомбак постучиться в окно машины, "осознает" что оно не пробивается и пойдет дальше. Вон даже в цикле ЭМ пишут что герои проезжают на машинах рядом с мертвякакми. Те их видят, но не трогают, потому как "осознали" что в машине это недоступно.
Теперь вернемся к ситуации. Беременная женщина с поврежденной головой (авария, инсульт, бандиты пристрелили - нужное подчеркнуть) в закрытом помещении недоступном для других зомбей ( машина, колодец, сарай). Думаю развитие ситуации будет примерно следующее. Младенец банально начинает переваривать маму. Самой первой прорывается область живота как самая тонкая и монстрик оказывается на свободе. Отрывается пуповина на стыке "это мое, а это уже еда". Младенец вынужден отрастить себе зубы и когти что бы продолжить питаться, пуповина оборвана, а впитываемость кожи слишком мала. Далее его где-то что-то тревожит (Игра света и тени, шум ветра, кирпичом в стену сарая влепили или прострелили дверь машины). Младенец подергался, "осознал" что надо двигаться, стал наращивать мышцу и крепить кости. Мама стала подходить к концу, через щели до младенца доходят звуки. Что-то там (бегает, стреляет, топает, лает, мяучит) есть которое может быть едой. И надо выбраться. Младенец морфирует, учится пробивать жесть машины, сарая или ползать по стене колодца. Тут уже начинаются два пути развития. Либо получается тот же Верхолаз, только меньше размером. Либо этакий когтистый монстр способный вскрывать" консервы" одним когтем. Общее для них будет только то что передвигаться они будут не слишком быстро. Уже потом может и скорость себе морфируют.



kazer -> 06.11.2013, 20:11
----------------------------------------------------------------------------
Nachtwandler писал(a):
В общем, ИМХО, с рядовым крузозомби это будет выглядеть примерно так:
:D
http://youtu.be/pLxaxHHSGwE



kazer -> 06.11.2013, 20:18
----------------------------------------------------------------------------
Мысля появилась, возможно утопическая.
Многие женщины утверждают, что есть ментальная связь с ребёнком. Они чувствуют его эмоции, а он - их. Т.е. они - единое целое.
А может так получиться, что младенец просто подчинит себе тело матери, наподобие мутанта из "вспомнить всё"? Или разница в днк всё-таки сыграет свою роль?
Ему даже вылазить не понадобится. Поглотил дрянь вокруг и слился с мамашей в одно целое.



LLINA -> 07.11.2013, 17:36
----------------------------------------------------------------------------
не получится в одно целое, ибо как организмы - мать и младенец - разные.



Nachtwandler -> 08.11.2013, 05:31
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
2. Все по животным - кто зомбировалсяся кто нет. Какие виды точно зомбанутся а какие нет. А то к примеру кто нибудь будет описывать поход по территории зоопарка и ему срочно понадобится узнать а может ли зомбанутся пингвин, или муравьед...
Зомбируются - все виды собачьих, крысы, хомяки, свиньи, обезьяны, куры, слоны, выдры
Не зомбируются - кошачьи, бараны, коровы, кролики, лоси

почти все хищники и всеядные (типа свиней,людей и обезьян), птицы - зомбируются
почти все травоядные и представители семейства кошачих - не зомбируются..
почти все грузуны - исключение заячьи - зомбируются

Медведи получается зомбируются?



Борис Громов -> 08.11.2013, 06:17
----------------------------------------------------------------------------
Nachtwandler писал(a):
Медведи получается зомбируются?

Да.



Nachtwandler -> 08.11.2013, 06:29
----------------------------------------------------------------------------
Вот тут, наверное, частичку НЕ пропустил
Цитата:
Розу Марковну старик любил. Тучная и безмерно энергичная дама, всегда появлялось как торнадо, неизменно поднимая вокруг беспорядочную суету. Сноху она грызла хуже хорька в курятнике, а двоих внучек буквально душила своей необъятной любовью. Возникал один вопрос, как она успела, за такое короткое время, добраться сюда из Звенигорода, куда ее отправили в подмосковную ссылку?



11945 -> 08.11.2013, 12:11
----------------------------------------------------------------------------
Nachtwandler писал(a):
Вот тут, наверное, частичку НЕ пропустил

Можно и с частичкой НЕ.
А вот почему это сообщение в данной теме я не понимаю. Неужели "Старик" уже рассматривется как кананический текст? ;-)



Nachtwandler -> 08.11.2013, 13:25
----------------------------------------------------------------------------
11945 писал(a):
Можно и с частичкой НЕ.
А вот почему это сообщение в данной теме я не понимаю. Неужели "Старик" уже рассматривется как кананический текст? ;-)

Не в ту тему запостил.



11945 -> 08.11.2013, 21:06
----------------------------------------------------------------------------
Nachtwandler писал(a):
Не в ту тему запостил.

Бывает. Главное до адресата дошло.



kazer -> 09.11.2013, 15:02
----------------------------------------------------------------------------
LLINA писал(a):
не получится в одно целое, ибо как организмы - мать и младенец - разные.
Простите, почему-то пропустил Ваш пост. :oops:

Логику основывал на следующей инфе, полученной когда-то от жены:
пуповина - придаток ребёнка, состоящий прежде всего из его клеток. Поэтому предполагаю, что на какое-то время она останется, а затем атрофируется в момент создания морфа.
Послед, как прокладка, между стенкой мамы и пуповиной. И включает в себя клетки ребёнка, матери (и даже отца, как жена утверждала). То есть в момент начальной мутации мы имеем как бы переходную в плане днк субстанцию. И если "6" ребёнка воспримет её, как родную, то ей проще будет воспринять, как родную, и мать. То есть, пока окружающее в матке всасывается ребёнком через кожу, "6" через пуповину занимается объединением двух организмов в одно целое. То есть мутация уже произойдёт довольно быстро, в отличие от способа через кожу, растягивающегося на дни.
Но это лишь фантастическое предположение, на таком исходе не настаиваю.



kazer -> 09.11.2013, 15:09
----------------------------------------------------------------------------
11945 писал(a):
Можно и с частичкой НЕ.
А вот почему это сообщение в данной теме я не понимаю. Неужели "Старик" уже рассматривется как кананический текст? ;-)
Зато без "не" сразу представляется, как эту фразу с горечью и злостью говорит сама сноха. А в целом, это вечный вопрос:
"Незванный гость хуже или лучше татарина?" :D
А то, что не там запостили, попросите перенести, думаю, господа модераторы не откажут.



Саша Филин -> 10.11.2013, 13:49
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
До сих пор у беременной могли быть следующие исходы: смерть беременной до родов. Если на ранних сроках - неоформленная кора не даст развиться полноценному зомби, плод просто погибнет, беременная-зомби воспримет такой плод, как кусок мяса у себя в животе, и сожрет его, рано или поздно разорвав себе живот - через влагалище. Если на совсем поздних сроках - последние 10 недель, плод тоже зомбанется, потом так в животе и останется, из-за недостатка питания.
Из вышенаписаного можно сделать вывод, что без средств(вакцины), препятствующих преврящению человека в зомбя после смерти,остаткам человечества в мире ЭМ быстро придет конец. Почему? Потому что, насколько я знаю, очень часто беременность заканчивается в пару недель после зачатия - по тем или иным причинам эмбрион погибает и происходит выкидыш, который из-за крайне малых размеров эмбриона не отличается по "внешнему виду" от менструации, и не наносит практически никакого ущерба организму матери. (я не врач, если не прав, поправьте пожалуйста)
Для женщины мира ЭМ это обернется смертью. И кто тогда согласится заводить детей, если беременность будет в половине случаев приводить к гибели?
Без вакцины человечество ЭМ вряд ли просуществует дольше одного поколения



Nachtwandler -> 10.11.2013, 14:16
----------------------------------------------------------------------------
Саша Филин писал(a):
Из вышенаписаного можно сделать вывод, что без средств(вакцины), препятствующих преврящению человека в зомбя после смерти,остаткам человечества в мире ЭМ быстро придет конец. Почему? Потому что, насколько я знаю, очень часто беременность заканчивается в пару недель после зачатия - по тем или иным причинам эмбрион погибает и происходит выкидыш, который из-за крайне малых размеров эмбриона не отличается по "внешнему виду" от менструации, и не наносит практически никакого ущерба организму матери. (я не врач, если не прав, поправьте пожалуйста)
Для женщины мира ЭМ это обернется смертью. И кто тогда согласится заводить детей, если беременность будет в половине случаев приводить к гибели?
Без вакцины человечество ЭМ вряд ли просуществует дольше одного поколения

нет мозгов - нет озомбения.



PROF -> 10.11.2013, 15:32
----------------------------------------------------------------------------
Nachtwandler писал(a):
нет мозгов - нет озомбения.

На ранних стадиях плод - НЕ ЧЕЛОВЕК. И соответсвенно зародыш не зомбится.



kazer -> 10.11.2013, 17:12
----------------------------------------------------------------------------
В пять недель формируются зачатки мозга.
На седьмой - начинается его активный рост.
В двенадцать - он практически сформирован. Остался лишь рост.

А выкидыш может состояться в любом периоде. Тем более, в условиях БП.
(Чего-то зябко стало :shock:)



LLINA -> 10.11.2013, 17:13
----------------------------------------------------------------------------
значит, теток будут хОлить и лелеять



kazer -> 10.11.2013, 17:22
----------------------------------------------------------------------------
LLINA писал(a):
значит, теток будут хОлить и лелеять
А у них от этого будет хорошо расти холка и лелейки :D
А, если серьезно, то что, кроме витаминок можно дать? У нас сейчас каждая минимум раз на сохранении лежит. И магнезией через одну потчуют. А в БП нервных потрясений и нагрузок прибавится.
Действительно, задумаешься, стоит ли жену на это подписывать. :oops:



1882 -> 10.11.2013, 17:27
----------------------------------------------------------------------------
в очередной раз повторюсь - как раньше девки рожали? без роддомов и перинатальных центров... и никто их не холил и не лелеял...



kazer -> 10.11.2013, 17:43
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
в очередной раз повторюсь - как раньше девки рожали? без роддомов и перинатальных центров... и никто их не холил и не лелеял...
Николай, девки были другие! И вкусы на этих девок были другие. Экология и питание - тоже. Вот и результат.
У меня знакомая после стопки тарелок в руках скинула. А другая в одно жало мебель двигала в комнате - и хоть бы хны ;-)



1882 -> 10.11.2013, 18:04
----------------------------------------------------------------------------
вот и останутся только те кто - лошадок останавливает и в горящие помещения входят....



kazer -> 10.11.2013, 19:01
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
вот и останутся только те кто - лошадок останавливает и в горящие помещения входят....
Жёстко. Но зерно истины есть. Хотя только зерно. Рассказ по ЭМ попадался про блондинку, которую за грудь спасли. Чего-то подобного валом будет. А вкусы мужчин так просто не сменятся в мгновение ока. Необходима серьёзная "голодуха".
Опять-таки кем-то подмечено, что в моменты серьёзных войн и глобальных потрясений мужчины предпочитать начинают женщин крепких, в теле. Якобы, инстинкт сохранения рода срабатывает...
Надо ещё подумать :oops:



LLINA -> 10.11.2013, 21:27
----------------------------------------------------------------------------
ну так это... эволюция. мужики выживут головастые и рукастые. а тетки - крепкие, кто не помрет в родах. нация будет крепкая



Иван Кольцо -> 11.11.2013, 02:06
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
в очередной раз повторюсь - как раньше девки рожали? без роддомов и перинатальных центров... и никто их не холил и не лелеял...

А сколько среди них погибали во время родов? А сколько детей рождались мертвыми?



Nachtwandler -> 20.11.2013, 06:39
----------------------------------------------------------------------------
Возник вопрос по зомбякам при низких температурах. Могут они вымерзнуть или нет? Суть вопроса в следующем:
Организм человека (да и других живых существ) состоит на большую часть из воды, которая хранится в клетках. У воды есть свойство - при замерзании она расширяется. Таким образом, если происходит превращение в ледышку живого существа, вода замерзает, тем самым разрывая клетки.
Поэтому теплокроные животные зимой тратят кучу энергии на подогрев организма, холоднокровные кучкуются в закрытых местах, поддерживая плюсовую температуру в этом месте.

Отсюда пвопрос по зомбякам - что будет если отдельный зомби окажется на улице при -40? По идее его мозг должен превратиться в ледышку, ч то приведёт к гибели.



Cruz -> 20.11.2013, 15:25
----------------------------------------------------------------------------
Nachtwandler писал(a):
Возник вопрос по зомбякам при низких температурах. Могут они вымерзнуть или нет?

Впадут в кому до тепла. Химический состав клеточной жидкости заменен на антифриз:)



PROF -> 21.11.2013, 11:00
----------------------------------------------------------------------------
Nachtwandler писал(a):
Возник вопрос по зомбякам при низких температурах. Могут они вымерзнуть или нет? Суть вопроса в следующем:
Организм человека (да и других живых существ) состоит на большую часть из воды, которая хранится в клетках. У воды есть свойство - при замерзании она расширяется. Таким образом, если происходит превращение в ледышку живого существа, вода замерзает, тем самым разрывая клетки.
Поэтому теплокроные животные зимой тратят кучу энергии на подогрев организма, холоднокровные кучкуются в закрытых местах, поддерживая плюсовую температуру в этом месте.

Отсюда пвопрос по зомбякам - что будет если отдельный зомби окажется на улице при -40? По идее его мозг должен превратиться в ледышку, ч то приведёт к гибели.

Вы, батенька, лентяй. Всё это уже обсуждали здесь. МНОГОКРАТНОЕ (многолетнее) перемораживание МОЖЕТ БЫТЬ убьёт зомби. Но рассчитывай на то , что зомби по свойствам = доска. Через сколько лет перемораживания убьют доску ?

Ну возможно охлаждение до температуры сжижения газов просто тупо шестёрку в зомби убьёт, но где взять такой мороз ?



Ratad -> 01.12.2013, 21:56
----------------------------------------------------------------------------
Ну как-то по канону уже установилось что мама и малыш в ее живое становятся двумя разными зомбями. Обьединение их в один организм возможно только если эмбрионы будут подсажены в лаборатории. Потому вроде как и спорить не о чем. Это как кто-то поднимет тему что - невозможно что бы какой-то вирус мог поднять зомби!



Ratad -> 02.12.2013, 00:46
----------------------------------------------------------------------------
И да, кровь у зомбаков есть. К примеру в "Наши все дома" говорится что у зомбаков есть кровь, но только какую функцию она выполняет не ясно. Я так думаю, что выполняет она туже функцию что и у людей. Переносит нужные вещества к нужному месту. Зачем изобретать новую систему доставки если и старая неплохо работала. Конечно разница с людьми в том что зомбаки если что, могут и вообще без крови обойтись, только доставка замедлится. Да и думается мне что будут потери по дороге. К примеру зомбак "решил" модифицировать руки. Мясо разлогается в желудке и впитывается через стенки кишечника. Если бы была кровь, то быстренько бы доставило по венам и модифицировало. Но крови нет, вещества пошли на прямую своим ходом. По дороге часть просто застряла на других участках захваченная системой модификации. То есть у нас выходит некий организм который хорошо развит вокруг желудочной области и имеет слабо развитые остальные участки тела. ИМХО.



Yakut -> 30.08.2014, 11:16
----------------------------------------------------------------------------
Хотелось бы высказать своё мнение о немного неправомерных (на мой взгляд) высказываниях и суждениях о невозможности тех или иных ситуациях. Особенно обидно, что данные высказывания исходят за частую от динозавров мира ЭМ. Я имею ввиду суждения в стиле "этого не может быть, потому-что не может быть никогда". Я приведу маленький пример - рассматривание ситуации, при которой мать гибнет, а плод остаётся жив. Описываю ситуацию - у жены схватки, нужно срочно везти в роддом. Звоню в скорую а там говорят, что полный абзац, машин не хватает, медиков тоже и если я хочу, то везу сам. Сажусь в машину, беру с собой беременную жену и гоню на своём авто в ближайший роддом. На середине автоэстакады мне перед машиной вылазит какой-то хрен (я не знаю что это уже зомби и вообще о появлении зомби ёще ни кто не знает). Нормальная реакция - избежать столкновения (сбивания пешехода). Торможу и выворачиваю руль - машину заносит и она сваливается с 12-ти метровой высоты на крышу. Думаю дальше можно не описывать - знающие поймут, что может стать с машиной. В результате два трупа с ЧМТ, а плод жив и начинает поедать своих родителей - сначала маму, а потом папу. Вот Вам и морф в заблокированной в наглухо машине с большим количеством генетического материала (при падении на крышу стойки складываются внутрь и открыть дверь даже морфу будет проблематично, особенно если машина - хороший джип с крепким кузовом). Я хочу сказать, что жизнь не чёрно-белая, а имеет много разных оттенков и сразу отвергать (или опровергать) какие-либо ситуации развития событий не корректно. И вместо того чтобы ответить на вопрос о последствиях события, начинаются ответы о невозможности возникновения самого события (хотя событий может быть множество различных вариаций).



PROF -> 30.08.2014, 14:57
----------------------------------------------------------------------------
Описанная ситуация настолько редка, что подобных морфов будет меньше 10 штук на ВЕСЬ ЗЕМНОЙ ШАР.



КУМ -> 30.08.2014, 15:34
----------------------------------------------------------------------------
Yakut писал(a):
Я хочу сказать, что жизнь не чёрно-белая, а имеет много разных оттенков и сразу отвергать (или опровергать) какие-либо ситуации развития событий. И вместо того чтобы ответить на вопрос о последствиях события, начинаются ответы о невозможности возникновения самого события (хотя событий может быть множество различных вариаций).
Жуть, :) как в старом фильме было :тебе бы, начальник, не картины, тебе книжки писать... :cry:



Yakut -> 31.08.2014, 00:38
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Описанная ситуация настолько редка, что подобных морфов будет меньше 10 штук на ВЕСЬ ЗЕМНОЙ ШАР.

Проф, я просто хотел сказать, что периодически в постах отвечают немного не корректно. А то, что подобные ситуации погоды не сделают, я и сам прекрасно понимаю. Но такие ситуации в принципе возможны...



bylldozzirr -> 31.08.2014, 16:12
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Описанная ситуация настолько редка, что подобных морфов будет меньше 10 штук на ВЕСЬ ЗЕМНОЙ ШАР.

и что? такая ситуевина в принципе возможна...со всеми вытекающими)



PROF -> 31.08.2014, 17:25
----------------------------------------------------------------------------
Про принципиальную возможность - вполне согласен.



Alien -> 14.11.2014, 18:48
----------------------------------------------------------------------------
А что насчет каннибалов ? Такие найдутся даже в развитых странах в любом случае, а в Африке уж тем более. У Демиурга есть упоминание об уничтоженном монастыре в котором возможно практиковали сектанты , черты лица измененные и сила увеличена,Берг в "Ночной смене " развил тему что сила прибавляется намного ,но тупеют сильно. А как на счет переливания крови,например раненым ? Чужое ДНК есть, значит какое то должно оказываться влияние ? А если осознанно кто то будет пить кровь ? Теоретически должны быть какие то изменения .



alex2376 -> 14.11.2014, 19:49
----------------------------------------------------------------------------
Alien писал(a):
А что насчет каннибалов ? Такие найдутся даже в развитых странах в любом случае, а в Африке уж тем более. У Демиурга есть упоминание об уничтоженном монастыре в котором возможно практиковали сектанты , черты лица измененные и сила увеличена,Берг в "Ночной смене " развил тему что сила прибавляется намного ,но тупеют сильно. А как на счет переливания крови,например раненым ? Чужое ДНК есть, значит какое то должно оказываться влияние ? А если осознанно кто то будет пить кровь ? Теоретически должны быть какие то изменения .

читайте шпырковича. там все есть.



Alien -> 14.11.2014, 19:51
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
читайте шпырковича. там все есть.

вот только пол часа как начал читать "Злачное место " ))



Sidonai -> 10.03.2015, 21:42
----------------------------------------------------------------------------
Ребят, фанфиков много) Все перечесть - много времени надо) Может кто подскажет про США кроме Демиурга кто-нить писал?



kazer -> 10.03.2015, 22:02
----------------------------------------------------------------------------
Sidonai писал(a):
Ребят, фанфиков много) Все перечесть - много времени надо) Может кто подскажет про США кроме Демиурга кто-нить писал?

Изданных нет пока, а из пока (надеюсь) неизданных:
Александр Башибузук: "Я остаюсь"
Александр Яр: "Новая Англия"



Alex723 -> 12.03.2015, 13:26
----------------------------------------------------------------------------
А про Европу (Голланди, Германия, Бельгия) кто-нибудь, кроме Демиурга, писал?



kazer -> 12.03.2015, 14:35
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
А про Европу (Голланди, Германия, Бельгия) кто-нибудь, кроме Демиурга, писал?
Если не ошибаюсь, то из более-менее завершённых только Денис Дугужев (Конец мира) Германию пересекал по дороге в Испанию. И как бы всё :xz:



А вообще взываю, так сказать, к администрации по поводу объединения всех вопросов о фанфиках в один топик.
А то тем "напомните..." наплодили, теперь вот Ромин топик мусорим...
Злые мы, лишь бы нагадить :D



Alex723 -> 12.03.2015, 16:04
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
Если не ошибаюсь, то из более-менее завершённых только Денис Дугужев (Конец мира) Германию пересекал по дороге в Испанию. И как бы всё :xz:



А вообще взываю, так сказать, к администрации по поводу объединения всех вопросов о фанфиках в один топик.
А то тем "напомните..." наплодили, теперь вот Ромин топик мусорим...
Злые мы, лишь бы нагадить :D

Спасибо!



Владимир -> 02.09.2015, 13:44
----------------------------------------------------------------------------
https://www.facebook.com/bintjbeil.tv/videos/1644733955765422/

может, кому из авторов фанфиков пригодится? готовый сюжет, вылупились птенцы, напились битых яиц, начали клювать друг друга в куриные мозги - готовые курозомбозавры)))



kazer -> 02.09.2015, 15:59
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
https://www.facebook.com/bintjbeil.tv/videos/1644733955765422/

может, кому из авторов фанфиков пригодится? готовый сюжет, вылупились птенцы, напились битых яиц, начали клювать друг друга в куриные мозги - готовые курозомбозавры)))
Часть вторая: Успокоители курозавров? :D
Только битые яйца не несут в себе шестёрку. Даже если часть родится мёртвыми, не уверен, что сработает. В их случае только смерть от голода после контакта с заражёнными :pardon:



Starco -> 04.09.2015, 14:55
----------------------------------------------------------------------------
Интересно, а почему никто из выживших не построит самодельный бронепоезд? Из минусов мосты и стрелки. Зато сколько плюсов! :read:



lvbnhbq -> 04.09.2015, 15:05
----------------------------------------------------------------------------
Starco писал(a):
Интересно, а почему никто из выживших не построит самодельный бронепоезд? Из минусов мосты и стрелки. Зато сколько плюсов! :read:
В каноне ездит, если правильно помню. Возит работников на завод.
Блин, город забыл. :wall: То ли Крамцову, то ли Бурко рассказывают об отгороженных заводах на окраине. Как-то так.
Если ничего не путаю. :pardon:



Борис Громов -> 04.09.2015, 15:49
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
В каноне ездит, если правильно помню. Возит работников на завод.
Блин, город забыл. :wall: То ли Крамцову, то ли Бурко рассказывают об отгороженных заводах на окраине. Как-то так.
Если ничего не путаю. :pardon:

ИМХО - путаешь. Про поезд - это у Макса Петрова в "Наши все дома". Вот там - да, возили рабочих. Причем, сначала возили в обычных вагонах, но после появления нового подвида морфов, прозванных Контролёрами, которые начали на ходу в окна запрыгивать, поезда рабочие превратились в подобие бронепоездов.



kazer -> 04.09.2015, 15:52
----------------------------------------------------------------------------
А у Круза только один поезд мелькал, на нём со станции Крамцов и Ко людей спасали от бандитов.



lvbnhbq -> 04.09.2015, 16:05
----------------------------------------------------------------------------
:pardon: :beer:



boroda -> 04.09.2015, 18:07
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
А у Круза только один поезд мелькал, на нём со станции Крамцов и Ко людей спасали от бандитов.

Не только, еще был поезд в "Те кто выжил", на котором вывезли сигареты со склада фабрики Дукат



kazer -> 04.09.2015, 22:24
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
Не только, еще был поезд в "Те кто выжил", на котором вывезли сигареты со склада фабрики Дукат
Всё верно. Неожиданно ощутил дежавю, полазил, нашёл всё то же:
раз.
два.
Всё уже украдено до нас (с) :D



Mushu -> 11.10.2015, 12:15
----------------------------------------------------------------------------
Всем привет. Я тут новенькая, в темах пока не разобралась, так что извиняйте, если не в ту степь пишу :oops:
Девочек принимаете в свои ряды?



PROF -> 11.10.2015, 12:20
----------------------------------------------------------------------------
Mushu писал(a):
Всем привет. Я тут новенькая, в темах пока не разобралась, так что извиняйте, если не в ту степь пишу :oops:
Девочек принимаете в свои ряды?

Принмаем, это я как представитель администрации говорю. Но почему именно в разделе Эпохи Мёртвых??? :???:



Mushu -> 11.10.2015, 15:11
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Принмаем, это я как представитель администрации говорю. Но почему именно в разделе Эпохи Мёртвых??? :???:

Потому что это самая любимая у меня серия :)



kazer -> 11.10.2015, 15:21
----------------------------------------------------------------------------
Mushu писал(a):
Всем привет. Я тут новенькая, в темах пока не разобралась, так что извиняйте, если не в ту степь пишу :oops:
Девочек принимаете в свои ряды?

Конечно, принимаем. Добро пожаловать.
8-)



AD -> 11.10.2015, 15:28
----------------------------------------------------------------------------
Mushu писал(a):
Всем привет. Я тут новенькая, в темах пока не разобралась, так что извиняйте, если не в ту степь пишу :oops:
Девочек принимаете в свои ряды?
Конечно.
Есть даже авторы-дамы.
Присоединяйтесь,хоть к читателям,хоть к писателям.



Mushu -> 11.10.2015, 19:54
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Конечно.
Есть даже авторы-дамы.
Присоединяйтесь,хоть к читателям,хоть к писателям.

Я просто просмотрела темы - в основном пишут мужчины, дамы присутствуют в качестве авторов произведений. Я не писатель..... То есть - вообще :-? Я пообщаться хочу:-)



Rav -> 12.10.2015, 10:47
----------------------------------------------------------------------------
Всем доброго!
Вот меня как жителя Челябинска интересует,что будет, если носители вируса, зомби и морфы начнут подвергаться радиации? У нас тут ее в области хватает :russian:
Пока неспешно готовлю почву для фанфика в Челябинске и области, и вспомнил что тут и Маяк, и Озерск и Снежинск, и радиации, останься она без присмотра будет просто завались :???:



Dragony66 -> 12.10.2015, 11:04
----------------------------------------------------------------------------
Теоретически дохлятине радиация должна быть по фиг.



Rav -> 12.10.2015, 11:26
----------------------------------------------------------------------------
А вирусу?



kazer -> 12.10.2015, 11:26
----------------------------------------------------------------------------
Rav писал(a):
Всем доброго!
Вот меня как жителя Челябинска интересует,что будет, если носители вируса, зомби и морфы начнут подвергаться радиации? У нас тут ее в области хватает :russian:
Пока неспешно готовлю почву для фанфика в Челябинске и области, и вспомнил что тут и Маяк, и Озерск и Снежинск, и радиации, останься она без присмотра будет просто завались :???:
Строго имхо, ибо не биолог.
Если зомбик голодный, износ пойдёт быстрей из-за радиолиза воды.
Если сыт - ему пофиг, т.к. сам себя залечит.
В каноне (+ изданные фанфики) о радиации, кажется, никто не заикался. Упоминалось только у Алекса Де Грасс в "Мертвые и еще мертвее" - лежит в параллельных.
Но там уж больно фантастично вышло.
А супермутантами из-за радиации никто не станет, принцип мира другой.



kazer -> 12.10.2015, 11:28
----------------------------------------------------------------------------
Rav писал(a):
А вирусу?
А причём тут вирус?



PROF -> 12.10.2015, 11:37
----------------------------------------------------------------------------
kazer писал(a):
А причём тут вирус?

Ну теоретически вирус может мутировать.

Что же до радиации вообще, то при диких уровнях (когда линзы мутнеют), то у зомбака и мозг развалится, ну или как вариант глаза замутнятся, нервы разрушатся и т.д. Но такой уровень где? Внутри реактора? Это ведь рентген больше 10 в час надо, и зомбаку там просидеть не одни сутки.



Rav -> 12.10.2015, 11:40
----------------------------------------------------------------------------
Про вирус тупнул, каюсь. Про радиацию вспомнил, прикидывая точки формирования анклавов по области, поскольку город, увы по моим прогнозам БП по канонам Эпохи, не выживет, только горные часть области. За ответы спасиб!



kazer -> 12.10.2015, 13:20
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Ну теоретически вирус может мутировать.
...

И слава богу, если кто-то сможет в тексте нормальную базу под это подвести, а не фактом в лицо ткнуть.
А то все фанфики постепенно начинают напоминать друг друга, к сожалению. :cry:



Ray -> 12.10.2015, 15:55
----------------------------------------------------------------------------
Mushu писал(a):
Я пообщаться хочу:-)

Собственно, мы все тут как раз для этого ;)



RosomahaHa -> 17.10.2015, 13:35
----------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте. возник такой вопрос. какие еще есть "именные" морфы, кроме как Кызя и Броненосец из книг Александра Иванина, морф с "девочка и морф" и морфини из "злачное место"? Имеется ввиду не просто - "это был нехарактерный мертвяк с хоботом на голове", а именно метоморф (если так можно выразиться) со своей историей и достаточно детальным описанием.
Может знает кто?)



alex2376 -> 17.10.2015, 13:52
----------------------------------------------------------------------------
RosomahaHa писал(a):
Здравствуйте. возник такой вопрос. какие еще есть "именные" морфы, кроме как Кызя и Броненосец из книг Александра Иванина, морф с "девочка и морф" и морфини из "злачное место"? Имеется ввиду не просто - "это был нехарактерный мертвяк с хоботом на голове", а именно метоморф (если так можно выразиться) со своей историей и достаточно детальным описанием.
Может знает кто?)

мутабор и блондинка из "ночной смены" берга



RosomahaHa -> 17.10.2015, 14:01
----------------------------------------------------------------------------
Спасибо, но тут вот в чем дело, Мутабор был лоялен к выжившим, а нужно агрессивные формы некрофауны. Хотели просто провести очередную игру по Эпохе, и включить туда некоторых персонажей из этого мира, в виде метаморфов - своеобразных боссов, игротехнических персонажей, записок с отсылками к экспериментами над ними и тд.



Rumbao -> 19.10.2015, 07:29
----------------------------------------------------------------------------
Ну всё, граждане. Кажется, началось! :D

"На борту самолета, летевшего в Дублин, пассажир покусал соседа и умер"
http://www.aif.ru/incidents/na_bortu_samoleta_letevshego_v_dublin_passazhir_pokusal_soseda_i_umer



PROF -> 19.10.2015, 07:48
----------------------------------------------------------------------------
Rumbao писал(a):
Ну всё, граждане. Кажется, началось! :D

"На борту самолета, летевшего в Дублин, пассажир покусал соседа и умер"
http://www.aif.ru/incidents/na_bortu_samoleta_letevshego_v_dublin_passazhir_pokusal_soseda_i_umer

Есть аж тема специальная "Началось". Поиск рулит.



Rumbao -> 19.10.2015, 11:07
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Есть аж тема специальная "Началось". Поиск рулит.

Сори. Не знал.



Random4808 -> 19.10.2015, 20:11
----------------------------------------------------------------------------
А можно вопрос по географии ЭМ? Упоминается ли в фанфиках Липецк или Тамбов?



boroda -> 19.10.2015, 22:38
----------------------------------------------------------------------------
Random4808 писал(a):
А можно вопрос по географии ЭМ? Упоминается ли в фанфиках Липецк или Тамбов?

Да вроде бы нет, МСК,Питер, Тула, Керчь, Калининград так на вскидку



ansollo -> 20.10.2015, 08:13
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
Да вроде бы нет, МСК,Питер, Тула, Керчь, Калининград так на вскидку

Севастополь



LLINA -> 20.10.2015, 11:07
----------------------------------------------------------------------------
я извиняюсь, может, моя шутка кого обидит, но когда я слышу про ЭМ в Челябинске, то сразу на ум приходит фраза "суровые челябинские зомби". еще раз прошу пардону за свой йумор



PROF -> 20.10.2015, 14:17
----------------------------------------------------------------------------
Random4808 писал(a):
А можно вопрос по географии ЭМ? Упоминается ли в фанфиках Липецк или Тамбов?

В помотивнике Желтикова Ивана упоминается Воронеж-Грязи-Мичуринск. Но там сам помотивник откровенно гуманистически-сраный какой-то.



Rav -> 20.10.2015, 14:26
----------------------------------------------------------------------------
LLINA писал(a):
я извиняюсь, может, моя шутка кого обидит, но когда я слышу про ЭМ в Челябинске, то сразу на ум приходит фраза "суровые челябинские зомби". еще раз прошу пардону за свой йумор

Конечно, без обид ;-) Шутка поднадоела, конечно, но благодаря ей, город есть на карте прогноза погоды :D А то раньше не было



Random4808 -> 20.10.2015, 18:39
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
В помотивнике Желтикова Ивана упоминается Воронеж-Грязи-Мичуринск. Но там сам помотивник откровенно гуманистически-сраный какой-то.

Значит его можно не учитывать? :oops:



PROF -> 20.10.2015, 19:51
----------------------------------------------------------------------------
Random4808 писал(a):
Значит его можно не учитывать? :oops:

от него можно только блевать (но это строго ИМХО).

Разумеется учитывать его НЕЛЬЗЯ (он же помотивник).



kazer -> 20.10.2015, 21:50
----------------------------------------------------------------------------
Нашёл. Сей гениальный опус пылится здесь:
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=362775

Оказывается, не читал, но и потерял немного...



Random4808 -> 20.10.2015, 22:05
----------------------------------------------------------------------------
Мда, уже не первый раз в фанфиках натыкаюсь: увидел гг укус, все, заледенел от ужаса - Зомби! Услышал в новостях о психах, "в голове появилась мысль -зомби!". И тд и тп. Причем все это в самом начале. Забывают эти веселые авторы, что в повседневной жизни о сверхъестественном думают в последнюю очередь и до последнего ищут разумное объяснение любому событию.



Serj_013 -> 04.12.2015, 21:38
----------------------------------------------------------------------------
Доброго вечера всем. Заинтересовали некоторые моменты:
1) В случае внутриутробной гибели плода у беременной женщины, как будет развиваться ситуация дальше? Будет ли она инфицироваться повторно, изнутри (с печальным исходом)? И что в таком случае произойдет с плодом - вылезти то никак, зубов-ногтей ещё нет и не предвидится...
2) Возможна ли успешная сердечно-легочная реанимация при наличии в крови вируса? (человек заразился воздушно-капельным путём. Остановка сердца по произвольной причине, но окружающие вовремя заметили и начали качать и дышать, то есть мозг жив, сердце и лёгкие работают "на внешнем питании", через некоторое время сердечный ритм восстанавливается самопроизвольно или после использования дефибриллятора, человек выживает)



boroda -> 04.12.2015, 22:14
----------------------------------------------------------------------------
Serj_013 писал(a):
Доброго вечера всем. Заинтересовали некоторые моменты:
1) В случае внутриутробной гибели плода у беременной женщины, как будет развиваться ситуация дальше? Будет ли она инфицироваться повторно, изнутри (с печальным исходом)? И что в таком случае произойдет с плодом - вылезти то никак, зубов-ногтей ещё нет и не предвидится...
2) Возможна ли успешная сердечно-легочная реанимация при наличии в крови вируса? (человек заразился воздушно-капельным путём. Остановка сердца по произвольной причине, но окружающие вовремя заметили и начали качать и дышать, то есть мозг жив, сердце и лёгкие работают "на внешнем питании", через некоторое время сердечный ритм восстанавливается самопроизвольно или после использования дефибриллятора, человек выживает)

По первому пункту - почитай Шпырковича, у него опысывается подобный морф с двумя детками так сказать, а поводу реанимации у Берга что то про это было, правда и про лоботомию то же было.



LLINA -> 07.12.2015, 22:30
----------------------------------------------------------------------------
boroda писал(a):
Serj_013 писал(a):
Доброго вечера всем. Заинтересовали некоторые моменты:
1) В случае внутриутробной гибели плода у беременной женщины, как будет развиваться ситуация дальше? Будет ли она инфицироваться повторно, изнутри (с печальным исходом)? И что в таком случае произойдет с плодом - вылезти то никак, зубов-ногтей ещё нет и не предвидится...
2) Возможна ли успешная сердечно-легочная реанимация при наличии в крови вируса? (человек заразился воздушно-капельным путём. Остановка сердца по произвольной причине, но окружающие вовремя заметили и начали качать и дышать, то есть мозг жив, сердце и лёгкие работают "на внешнем питании", через некоторое время сердечный ритм восстанавливается самопроизвольно или после использования дефибриллятора, человек выживает)

По первому пункту - почитай Шпырковича, у него опысывается подобный морф с двумя детками так сказать, а поводу реанимации у Берга что то про это было, правда и про лоботомию то же было.

по первому пункту и у меня было, но там роженица умерла от токсикации до того, как ее прокесарили, а потом пошла кусаться по роддому.
Сожрать деть не сможет - только мамку угробить, а потом получится что-то такое как у Шпырковича после поедания некоего кол-ва человечины.

По второму номеру получится Мутабор - именно так его и вывели: смерть, откачать, смерть, откачать... и получается через чур разумный морф



alex2376 -> 07.12.2015, 23:54
----------------------------------------------------------------------------
LLINA писал(a):
по первому пункту и у меня было, но там роженица умерла от токсикации до того, как ее прокесарили, а потом пошла кусаться по роддому.
Сожрать деть не сможет - только мамку угробить, а потом получится что-то такое как у Шпырковича после поедания некоего кол-ва человечины.

По второму номеру получится Мутабор - именно так его и вывели: смерть, откачать, смерть, откачать... и получается через чур разумный морф

не совсем. мутабор уникален повторить его вроде бы не удалось.



LLINA -> 08.12.2015, 11:10
----------------------------------------------------------------------------
но, на сколько я помню, его получили именно таким способом.



cloudburst -> 05.01.2019, 06:14
----------------------------------------------------------------------------
Ratad писал(a):
18. Вирус шестерка. Все о вирусе.
При этом мертвая шестерка больше не может распространятся воздушным путем а только через жидкие выделения организма. Живая шестерка сохраняется в организме зомби в небольшом количестве необходимом для того что бы прошедший рядом с зомби человек заразился живой шестеркой. Живая шестерка может распространятся по воздуху - как уже говорили до пяти метров.
У меня есть идеи на этот счет, я их в своей книге расскажу. Крамцову и его коллегам после получения убивающей шестерки просто не хватило времени, чтобы доработать вирус до того вида, который они планировали создать. И дело тут как раз в самой природе шестерки.

В общем, об этом будет в моей книге "Человек. Трилогия Эпохи мертвых."



Сева Горный -> 05.01.2019, 09:05
----------------------------------------------------------------------------
cloudburst писал(a):
У меня есть идеи на этот счет, я их в своей книге расскажу. Крамцову и его коллегам после получения убивающей шестерки просто не хватило времени, чтобы доработать вирус до того вида, который они планировали создать. И дело тут как раз в самой природе шестерки.

В общем, об этом будет в моей книге "Человек. Трилогия Эпохи мертвых."

И когда же ждать начала выкладки?



cloudburst -> 05.01.2019, 11:40
----------------------------------------------------------------------------
Сева Горный писал(a):
И когда же ждать начала выкладки?

https://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=2587

О работе над вирусом будет во второй книге.



cloudburst -> 05.01.2019, 11:49
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
ИМХО
если я правильно понял, то запах ацетона появляется, когда мертвая плоть перестает разлагаться.... ацетон, как бы "мумифицирует" тела зомби, позволяя им активно "жить".... наверное, именно поэтому зомби бояться воды, ведь в ней ацетон растворяется и тело зомби начинает гнить...

Ацетон появляется в организме человека в результате расщепления жиров, при недостатке глюкозы. Метаболизм зомби должен быть построен на активном аутотрофном питании, когда организм по сути, переваривает сам себя, если нет источника внешнего питания. В ЭМ говорится, что зомби перестают вонять со временем. Старые зомби воняют только из-за недостатка гигиенических процедур и одежды, впитавшей запах.



Максимка -> 28.02.2019, 16:06
----------------------------------------------------------------------------
Всем доброго времени суток. Не нашёл ответа на свой вопрос, спрошу тут (или ткните, где посмотреть).
Вот есть, к примеру, морф. Причём не из человека, а из собаки. Подобный у Бориса Громова описан, ЕМНИП, когда девушку вытаскивали из офисного здания. Тот самый морф, которому шею свернули.
Вопрос в чём, собственно. Что движет морфо-псом, когда он нападает на людей? Желание пожрать или тупая ярость, как у обычных зомби? Ведь идут первые дни апокалипсиса, еда ещё пока есть (подумайте только, сколько псов останется запертыми в квартирах, в которые не вернутся хозяева). Живые люди не являются для зомби-пса материалом для перестроения. Обычный голод? Вокруг уже много обычных зомби, которых морфы (по Крузу) жрут от голода. Всё это добыть гораздо проще, чем бросаться на живых людей, которые могут и ответить очень больно. Охотятся на людей, предпочитая именно мясо живых людей?
Вопрос задаю потому, что в своей книге дошёл до описания морфо-пса и не знаю толком, как обосновать его поведение и нападения на людей. На собак - как раз понятно, а вот с людьми. Причём у меня тоже первые дни, недостатка в еде ещё нет.



alex2376 -> 28.02.2019, 17:29
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
Вопрос задаю потому, что в своей книге дошёл до описания морфо-пса и не знаю толком, как обосновать его поведение и нападения на людей. На собак - как раз понятно, а вот с людьми. Причём у меня тоже первые дни, недостатка в еде ещё нет.

у Круза при штурме супермаркета зомбаки волне бодро ели коровье мясо из холодильников в зале и становились быстрее, также и морфо-пес сожрав человека морфинг не продолжит а силы поддержит и кмк если будет выбор кого сожрать человека или пса морфо-пес выберет второе. по поводу недостатка в еде он у зомби есть всегда.



Максимка -> 28.02.2019, 18:32
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
у Круза при штурме супермаркета зомбаки волне бодро ели коровье мясо из холодильников в зале и становились быстрее, также и морфо-пес сожрав человека морфинг не продолжит а силы поддержит и кмк если будет выбор кого сожрать человека или пса морфо-пес выберет второе. по поводу недостатка в еде он у зомби есть всегда.
Вот в том-то и дело, что выберет второе. А у некоторых писателей морфо-псы кидаются на людей (у того же Громова, но и ещё есть места у других авторов). Отсюда и вопрос - зачем кидается, если в первые дни вокруг много пищи (и живых псов, и дохлых, и зомби)? Зачем целенаправленно охотится и кидается на первых, кого увидел? Ярость испытывает? Или (допускаю как вариант) всегда голоден и кидается на первых, кого увидел, не различая, что за добыча перед ним? Хотя тут тоже спорно - даже подкушавшие "живчики" начинали соображать и не лезли к людям. А уж морфы-то соображают получше - охотятся (причём даже стаями), прячутся, перебегают за укрытиями, подбираются к жертве (вспоминаем, как Крамцова по крыше технической библиотеки гоняли).



alex2376 -> 28.02.2019, 19:20
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
Вот в том-то и дело, что выберет второе. А у некоторых писателей морфо-псы кидаются на людей (у того же Громова, но и ещё есть места у других авторов). Отсюда и вопрос - зачем кидается, если в первые дни вокруг много пищи (и живых псов, и дохлых, и зомби)? Зачем целенаправленно охотится и кидается на первых, кого увидел? Ярость испытывает? Или (допускаю как вариант) всегда голоден и кидается на первых, кого увидел, не различая, что за добыча перед ним? Хотя тут тоже спорно - даже подкушавшие "живчики" начинали соображать и не лезли к людям. А уж морфы-то соображают получше - охотятся (причём даже стаями), прячутся, перебегают за укрытиями, подбираются к жертве (вспоминаем, как Крамцова по крыше технической библиотеки гоняли).

если в прямой видимости псов нет то будут жрать человеков. какая ярость просто жрать хочет ВСЕГДА. представьте себе поголодавшего с месяцок человека, у него под носом стоит миска с собачьей едой, а где-то возможно есть стейк, что сделает голодный? пойдет искать стейк или сожърет собачью еду. при том что собак в городе всяко меньше чем людей.



Максимка -> 28.02.2019, 19:25
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
если в прямой видимости псов нет то будут жрать человеков. какая ярость просто жрать хочет ВСЕГДА. представьте себе поголодавшего с месяцок человека, у него под носом стоит миска с собачьей едой, а где-то возможно есть стейк, что сделает голодный? пойдет искать стейк или сожърет собачью еду. при том что собак в городе всяко меньше чем людей.

Внимательно читаете, что я пишу? Какое ещё "где-то возможно" ?? Эпидемия пару дней как началась, пищи вокруг ещё более чем достаточно. Вокруг полный город еды. А даже живчики (я уже молчу про морфов) уже различали опасность и не лезли к "опасной" пище, когда безопасная пища прямо за углом. Безопасная пища - это любой мертвяк в данном случае.



alex2376 -> 28.02.2019, 19:29
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
Внимательно читаете, что я пишу? Эпидемия пару дней как началась, пищи вокруг ещё более чем достаточно. Вокруг полный город еды. А даже живчики (я уже молчу про морфов) уже различали опасность и не лезли к "опасной" пище, когда безопасная пища прямо за углом.

так во первых человек как пища гораздо менее опасна чем псы. во вторых человека поймать проще чем собаку. и еще зомби ЖРАТЬ хотят ВСЕГДА, у них нет сытого состояния. и выбор между медленным человеком которых много и быстрой собакой которых мало- кмк очевиден.



Максимка -> 28.02.2019, 19:39
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
так во первых человек как пища гораздо менее опасна чем псы. во вторых человека поймать проще чем собаку. и еще зомби ЖРАТЬ хотят ВСЕГДА, у них нет сытого состояния. и выбор между медленным человеком которых много и быстрой собакой которых мало- кмк очевиден.

Человек менее опасен для морфо-пса, чем обычный пёс? Особенно, наверное, вооружённый человек менее опасен, да? Да я вас умоляю. Морфо-пёс уже откормился на псах и умеет их убивать. ))
Человека проще поймать чем пса, да. Но не легче, чем поймать обычного зомби, которых полный город вокруг бегает. Или живой человек вкуснее, чем зомби? А вот нет, обычный белок как энергия.
Выбор очевиден? Выбор между медленным зомбаком (которых полный город) и человеком "которых много" (но они опасны и морф знает об этом) тоже очевиден? Мне начать тут цитаты приводить, как морф, гоняющий Крамцова по крышам, прятался (соображая об опасности) уже в тот момент, когда на него ствол наводили и даже тогда, когда в его сторону поворачивались?
У зомби, может и нету сытого состояния, а у морфа есть. и морф жрал зомби тогда, когда чувствовал недостаток энергии. Тоже могу цитату привести, причём и из ЭМ, и из ЯЕД.

Вот вам цитата из топика Основные правила эпохи мёртвых.
Цитата:
Мясо других зомби или мясо существ другого вида, трупы убитых зомби – просто пища, позволяющая мертвецам какое-то время двигаться несколько быстрее и чуть лучше «соображать», но не видоизменяться. Единственным некроорганизмом, охотящимся ради пищи на других зомби – является морф.

В общем, вопрос остаётся открытым. Как ведёт себя морфо-пёс, по какому принципу выбирает себе добычу, зачем охотится на именно живых людей, когда вокруг полно зомби (уберём живых собак из округи для чистоты вопроса) ?



alex2376 -> 28.02.2019, 19:51
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
Человек менее опасен для морфо-пса, чем обычный пёс? Особенно, наверное, вооружённый человек менее опасен, да? Да я вас умоляю. Морфо-пёс уже откормился на псах и умеет их убивать. ))
Человека проще поймать чем пса, да. Но не легче, чем поймать обычного зомби, которых полный город вокруг бегает. Или живой человек вкуснее, чем зомби? А вот нет, обычный белок как энергия.
Выбор очевиден? Выбор между медленным зомбаком (которых полный город) и человеком "которых много" (но они опасны и морф знает об этом) тоже очевиден? Мне начать тут цитаты приводить, как морф, гоняющий Крамцова по крышам, прятался (соображая об опасности) уже в тот момент, когда на него ствол наводили и даже тогда, когда в его сторону поворачивались?
У зомби, может и нету сытого состояния, а у морфа есть. и морф жрал зомби тогда, когда чувствовал недостаток энергии. Тоже могу цитату привести, причём и из ЭМ, и из ЯЕД.

Вот вам цитата из топика Основные правила эпохи мёртвых.

невооруженный огнестрелом человек (которых в первые дни большинство) менее опасен чем пес. обычный зомби не определяется как пища он становится пищей минут через пятнадцать после упокоения.



Максимка -> 28.02.2019, 19:57
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
невооруженный огнестрелом человек (которых в первые дни большинство) менее опасен чем пес. обычный зомби не определяется как пища он становится пищей минут через пятнадцать после упокоения.

Вы всерьёз думаете, что я этого не знаю, что ли?

Что значит "невооружённый"? Ещё раз повторю - у Громова морфо-пёс бросился на группу ОМОНа, ё-моё! Вооружённых!! С оружием, при броне, ёжики зелёные!!! Причём бойцы снаружи говорили по рациям, что он охотился целенаправленно на этих людей. В чём логика поведения?

Я вполне готов принять ответ "Вот бросился и всё тут. Не ищите тонкостей и не лезьте в дебри." Я приму это (хотя и не пойму), и буду тогда свою логику придумывать, причём так, чтоб меня потом не закидали какахами.



Максимка -> 28.02.2019, 20:02
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
невооруженный огнестрелом человек (которых в первые дни большинство) менее опасен чем пес. обычный зомби не определяется как пища он становится пищей минут через пятнадцать после упокоения.

А вот тут вы, кстати, очень тонко подметили, только сейчас сообразил. Это для зомби другой зомби не является сразу пищей. А для морфа может и являться, ибо изначально рассматривается как добыча в "голодный период". С трудом представляю себе, как разодравший зомбака морф сидит возле него и ждёт, пока разодранный зомбак съедобен станет. Но тут я уже ничего утверждать не могу, это надо чтоб нас знающие люди рассудили.



alex2376 -> 28.02.2019, 20:27
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
Что значит "невооружённый"? Ещё раз повторю - у Громова морфо-пёс бросился на группу ОМОНа, ё-моё! Вооружённых!! С оружием, при броне, ёжики зелёные!!! Причём бойцы снаружи говорили по рациям, что он охотился целенаправленно на этих людей. В чём логика поведения?

как вариант эта группа могла ранить морфа а он чтобы устранить угрозу их ловил.



xserfer -> 01.03.2019, 00:00
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
как вариант эта группа могла ранить морфа а он чтобы устранить угрозу их ловил.

еще вариант: видел в них конкурентов и защищал свою территорию. даже мог осознавать что эти омоновцы пришли лишить его будущей пищи.



Максимка -> 01.03.2019, 03:29
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
как вариант эта группа могла ранить морфа а он чтобы устранить угрозу их ловил.

Именно поэтому напал не на открытой территории, где у стрелкового оружия есть фора, а на тесной лестнице? Ну вот, уже теплее становится.

Цитата:
еще вариант: видел в них конкурентов и защищал свою территорию. даже мог осознавать что эти омоновцы пришли лишить его будущей пищи.

Вот тут уже совсем горячо.

Получается, что сформировавшийся морф отмерил себе ареал, как обычный хищник, и защищал: во-первых, территорию, на которой собрался жить (мёртвый собрался жить - смешно :D ) ; во-вторых, самого себя от опасности (собирался иенно перебить, а не сожрать вооружённых людей) ; в-третьих, еду на своей территории (получается, зомбаки для него - подножный корм, а Женька за железной дверью - как банка тушёнки в схроне :D ) .

Вот вроде как уже логично становится, и где-то я уже обрывки подобного поведения морфов читал (хотя в упор не помню, где именно) . Да, получается, что повадки морфа тут - как у обычного хищника, о чём пара авторов тоже говорила. Канонично вроде выходит. Будем плясать отсюда. :boyan:

Спасибо, что разъяснили.



ГГригорич -> 01.03.2019, 21:24
----------------------------------------------------------------------------
Вопрос вот к знатокам возник. В ЭМ практически одномоментно умерло дофига народа. В МТ вводная такая, что перед приходом ТЬМЫ в этом мире произошла эпидемия от которой вымерло почти всё население. Мне кажется возможным объединение обоих вселенных в фанфике. Или я не прав?



Максимка -> 02.03.2019, 04:40
----------------------------------------------------------------------------
ГГригорич писал(a):
Вопрос вот к знатокам возник. В ЭМ практически одномоментно умерло дофига народа. В МТ вводная такая, что перед приходом ТЬМЫ в этом мире произошла эпидемия от которой вымерло почти всё население. Мне кажется возможным объединение обоих вселенных в фанфике. Или я не прав?

Вот прям сразу навскидку проблема. В ЭМ люди умирают, потом встают. Вирусом заражены все, и почти любой убитый станет зомби. А в МТ все кто живы обладают иммунитетом и убитый просто умирает (зомби в МТ нет в принципе).
И навскидку вторая проблема. В ЭМ чудовищ (морфов) плодят убитые в голову люди. То есть можно чудовищ истребить и более не плодить. А в МТ так не получится. Чудовищ плодит сама тьма в огромных количествах.
И тут же третья проблема. Смысл чудовищ в обоих мирах и сами чудовища разные, так же как и различен способ их убийств. В ЭМ обязательно надо мозг пробить, в МТ такого нет.
Ну и четвёртая проблема. Объединили вы миры, получили кучу мёртвых городов с зомбаками, пусть даже в спячке, и морфами. И кучу порождений тьмы, плюс адаптанты. Как все четыре "фракции" (зомби, адаптанты, порождения тьмы, морфы) будут относиться друг к другу? Жрать друг друга? И как выживать обычным людям в таких усложнённых условиях?

ПыСы. Для раздумья. Живого человека, заражённого "шестёркой" (которая убивает остальные вирусы в теле) царапнуло порождение тьмы. Занесло тьму в организм (помните, царапнутых светом лечили? ). А кто теперь в организме живого человека победит - тьма или вирус?

В итоге объединить-то можно, но весьма сложно. И ГЛАВНОЕ - это будет уже не фанфик на один из миров, а нечто отдельное. Ибо основной постулат фанфика - никакого изменения изначального мира, полное следование мелочам.



ГГригорич -> 02.03.2019, 12:23
----------------------------------------------------------------------------
Так ведь люди то умерли, то, что их тело после этого пошло бродить это частности. Может это как раз проявление тьмы? Так сказать вселение тёмных сущностей через тёмный вирус. В общем я вас понял и даже в принципе согласен в чём - то. Но от идеи пока не откажусь, буду думать, прорабатывать.



Максимка -> 02.03.2019, 13:28
----------------------------------------------------------------------------
ГГригорич писал(a):
Так ведь люди то умерли, то, что их тело после этого пошло бродить это частности. Может это как раз проявление тьмы? Так сказать вселение тёмных сущностей через тёмный вирус. В общем я вас понял и даже в принципе согласен в чём - то. Но от идеи пока не откажусь, буду думать, прорабатывать.

Вы пытаетесь изменить сразу два мира. Нарушаете каноны фанфиков, принятые на сайте. Правила вот тут. https://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=2520
Вы можете попробовать "склеить" два мира, но КМК получится просто дикая склейка со множеством "притянутостей за уши" и нестыковок.
Кроме того, Ваше творчество не будет считаться чистым фанфиком, а улетит в раздел "Иные" или "Параллельные" . Я не модер и не админ, но с вероятностью 99% так и будет.



PROF -> 04.03.2019, 10:42
----------------------------------------------------------------------------
Да обсуждали уже эту идею. Раза два... Признали непродуктивной.



Максимка -> 17.07.2019, 20:35
----------------------------------------------------------------------------
Дошёл в своей книге до морфов и всяких чудовищ, и неожиданно возник вопрос. Если где-то ответ уже есть, киньте ссылку, я не нашёл.

Почему зомби срастаются телами? В ЭМ-3 такое было, в "Долге" тоже упоминалось. Причём если в первом случае срослись люди, то во втором случае крысы.

Ведь зомби не считают пищей других зомби (в отличие от морфов, для которых зомби - слабенькая малопитательная пища). Поэтому организм зомби не должен воспринимать другого зомби как еду и пытаться впитать чужого через кожу (это я сейчас имею в виду момент, когда объяснялось, что теоретически зомби способен "съесть" или "впитать" кожей прислонённый кусок мяса). Для нескольких зомби, лежащих кучей друг на друге, соседний организм не должен восприниматься как еда. Если бы было не так, то зомби просто убивали и жрали друг друга.

Есть, конечно, одно решение, немного "притянутое за уши. У зомби мозг и организм работают по-разному, раздельно друг от друга, несогласованно. Мозгу кажется, что другой зомби несъедобен (во-первых, есть запах "ацетона", во-вторых, нет запаха живого человека), а остальному организму пофиг на всё, и он впитывает кожей, пытаясь переварить, абсолютно любой белок.

И сколько нужно времени, чтобы произошло такое сращивание? Я имею в виду, чтобы не чувствующие физической боли зомби, тянущиеся в разные стороны, не смогли разорвать место "слияния" .

Буду благодарен за разъяснения.

Добавление. А могут ли срастись телами несколько существ разного вида? Например, если в спячку в тесном помещении впали зомби-люди и зомби-собаки?

И ещё добавление (во меня попёрло, да?). Если зомби так срастаются телами, то ведь в конце концов получится такое монстрище, которое само себя запрёт в помещении. Помните, зомби хоронились по подвалам, туннелям и прочим тёмным местам? Сразу в нескольких книгах ГГ удивлялись, что на улицах пустынно, зомби должно быть намного больше. Получается, что через некоторое время толпа зомби в подъезде, туннеле или колодце срастётся (если их не беспокоить) в одну тушу, не сможет выбраться оттуда и просто сдохнет от обезвоживания. В ЭМ-3 было уже такое описано (именно такая неповоротливая сросшаяся туша), когда ГГ под Шешнашкой бегал по туннелям. И там ведь времени прошло не так уж и много для сращивания. От силы пара месяцев.



cloudburst -> 20.07.2019, 16:24
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
Дошёл в своей книге до морфов и всяких чудовищ, и неожиданно возник вопрос. Если где-то ответ уже есть, киньте ссылку, я не нашёл.

Почему зомби срастаются телами? В ЭМ-3 такое было, в "Долге" тоже упоминалось. Причём если в первом случае срослись люди, то во втором случае крысы.

У зомбей клетки совсем по другому выстроены. Они настроены на максимально эффективное поглощение питательных веществ и воды, грубо говоря, имеют сверх-проницаемую мембрану. Из-за этого зомби погибают, попав в воду, клетки впитывают ее как губка, моментально переполняясь.

По моей теории вируса, его оболочка встраивается в клеточную оболочку, выполняя роль транспорта (кровь у зомби не циркулирует).

Когда встречаются два зомби-тела, они не могут не жрать друг друга. Мозг запрограммирован на поглощение живой пищи, или неактивной зомбятины (вспомните причину появления живчиков), но если по какой-то причине два тела входят в плотный контакт, через какое-то время они срастутся



Максимка -> 23.07.2019, 11:37
----------------------------------------------------------------------------
И ещё вопрос возник в смежной теме. Читатель заострил внимание, нужно поправить текст.
В каноне свежеобратившиеся зомби очень любят смотреть на яркие источники света. При этом стоят и как будто ничего не замечают. А как обстоит дело с живчиками и морфами? Морфам точно должно быть пофигу на яркий свет, а вот живчики? И вообще на каком этапе начавшегося морфирования объекту становится наплевать на яркий свет от вспышки, файера, осветительной ракеты или ещё чего-то подобного? На этапе "почти не изменившегося, но ставшего заметно быстрее" ещё реагируют или уже нет? Или мертвяк обязательно должен хряпнуть хоть чуть-чуть необратившегося мяска и слегка подморфировать, чтобы перестать глазеть на яркий источник света?



cloudburst -> 26.07.2019, 22:02
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
И ещё вопрос возник в смежной теме. Читатель заострил внимание, нужно поправить текст.
В каноне свежеобратившиеся зомби очень любят смотреть на яркие источники света. При этом стоят и как будто ничего не замечают. А как обстоит дело с живчиками и морфами? Морфам точно должно быть пофигу на яркий свет, а вот живчики? И вообще на каком этапе начавшегося морфирования объекту становится наплевать на яркий свет от вспышки, файера, осветительной ракеты или ещё чего-то подобного? На этапе "почти не изменившегося, но ставшего заметно быстрее" ещё реагируют или уже нет? Или мертвяк обязательно должен хряпнуть хоть чуть-чуть необратившегося мяска и слегка подморфировать, чтобы перестать глазеть на яркий источник света?

Морфы тоже залипают на яркий свет, хоть и не так упорото как зомбаки



Максимка -> 27.07.2019, 00:44
----------------------------------------------------------------------------
Что-то я такого не помню. Можно источник увидеть?



cloudburst -> 01.08.2019, 12:35
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
Что-то я такого не помню. Можно источник увидеть?

Эпизод в библиотеке, там еще по крышам бежали. И в порту, "Я еду домой"



Максимка -> 04.08.2019, 16:45
----------------------------------------------------------------------------
cloudburst писал(a):
Эпизод в библиотеке, там еще по крышам бежали. И в порту, "Я еду домой"
Цитаты, пожалуйста. Про библиотеку поискал, там не нашёл. А искать порт, про который полкниги ЯЕД-2, слишком много. Если помните точно, где это - покажите.



cloudburst -> 20.08.2019, 10:42
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
Цитаты, пожалуйста. Про библиотеку поискал, там не нашёл. А искать порт, про который полкниги ЯЕД-2, слишком много. Если помните точно, где это - покажите.

Не помню точное место, но "картинка" всплывает в памяти такая - сражение с морфом среди портовых кранов и конструкций. Порт в европе, кажется, там кевларовую ткань фармили.



Борис Громов -> 21.08.2019, 18:55
----------------------------------------------------------------------------
cloudburst писал(a):
Не помню точное место, но "картинка" всплывает в памяти такая - сражение с морфом среди портовых кранов и конструкций. Порт в европе, кажется, там кевларовую ткань фармили.

Круз, трилогия "Я еду домой". Вроде, второй том, "От чужих берегов". Или уже третий, который "Те, кто выжил".



Dingo -> 21.08.2019, 22:04
----------------------------------------------------------------------------
cloudburst писал(a):
Не помню точное место, но "картинка" всплывает в памяти такая - сражение с морфом среди портовых кранов и конструкций. Порт в европе, кажется, там кевларовую ткань фармили.

С морфами в порту - это второй том, кевлар (тварон) тырили в третьем, после гибели Дрики и Сэма.



Дальнобой -> 21.08.2019, 22:22
----------------------------------------------------------------------------
cloudburst писал(a):
Не помню точное место, но "картинка" всплывает в памяти такая - сражение с морфом среди портовых кранов и конструкций. Порт в европе, кажется, там кевларовую ткань фармили.
Что то свето-шумовых там не помню..



Максимка -> 08.10.2019, 15:23
----------------------------------------------------------------------------
Продолжаю выдумывать монстров-морфов, и в связи с этим родился сегодня такой вопрос. (если где-то такое было - тыкните)
Вот если кто-то возьмёт и отрубит руки-ноги живому человеку, и оставит его помирать в квартире. Масса четырёх отрубленных конечностей составляет почти половину массы тела человека (плюс-минус). Человек умирает и оживает в виде этакой зомби-гусеницы, после чего видит перед собой кучу необращённого мяса. Получается, что эта "гусеничка" съест столько же, сколько весит сама. Как показал опыт Витьки-алкаша, подобной массы вполне достаточно, чтобы получилось адское "нечто".
Кто как думает, правильно ли я рассуждаю и что за монстр в итоге получится? Как мне кажется, ему как минимум хватит сил отрастить мышцы поясницы и пресса, чтобы этакой "пружинкой" запрыгнуть на подоконник, выбить башкой (не чувствующей боли) стекло или даже стеклопакет, после чего оказаться на улице.



Сева Горный -> 08.10.2019, 15:48
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
Человек умирает и оживает в виде этакой зомби-гусеницы, после чего видит перед собой кучу необращённого мяса. Получается, что эта "гусеничка" съест столько же, сколько весит сама. Как показал опыт Витьки-алкаша, подобной массы вполне достаточно, чтобы получилось адское "нечто".

:good: Сразу возник образ морфа-бабочки! :mrgreen:



Максимка -> 08.10.2019, 17:52
----------------------------------------------------------------------------
Сева Горный писал(a):
:good: Сразу возник образ морфа-бабочки! :mrgreen:
Точно. Отожрётся, уползёт в тёмный угол, там окуклится. :good:

Кстати, червяка не трогать и не воровать! Я его придумал и вставлю в книгу. Надо будет - лично ему на лоб значок "авторского права" шлёпну.

Если где-то он был, прошу указать. Про "штангиста" помню, про "броненосца" помню, про "двунога-страуса" помню.



frolyar -> 10.10.2019, 22:08
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
Человек умирает и оживает в виде этакой зомби-гусеницы, после чего видит перед собой кучу необращённого мяса. Получается, что эта "гусеничка" съест столько же, сколько весит сама. Как показал опыт Витьки-алкаша, подобной массы вполне достаточно, чтобы получилось адское "нечто".
Кто как думает, правильно ли я рассуждаю и что за монстр в итоге получится? Как мне кажется, ему как минимум хватит сил отрастить мышцы поясницы и пресса, чтобы этакой "пружинкой" запрыгнуть на подоконник, выбить башкой (не чувствующей боли) стекло или даже стеклопакет, после чего оказаться на улице.

Пружинкой - не хватит, прыжок очень особый случай работы многих групп мышц, прикрепленных к костям и ключевое слово амплитуда движений. Только если какие-то подобия конечностей отрастит. Правда тут я себе представляю именно отрубленные по плечевым суставам руки и бедренным - ноги, без культей.
Витька-алкаш морфировал будучи целым и приличной массы мяса ему хватило вовсе не для радикальных изменений. Не уверен, что морфирование человека в нечто змееподобное будет логичным, разве что в специфичные условия попасть, типа узкого канализационного/дождевого коллектора. Но тут, раз конечности не нужны, надо шею как тело удава отращивать и из люков голову на этой шее выбрасывать и кушать зазевавшихся ;)



cloudburst -> 11.10.2019, 00:40
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
Точно. Отожрётся, уползёт в тёмный угол, там окуклится. :good:

Кстати, червяка не трогать и не воровать! Я его придумал и вставлю в книгу. Надо будет - лично ему на лоб значок "авторского права" шлёпну.

Если где-то он был, прошу указать. Про "штангиста" помню, про "броненосца" помню, про "двунога-страуса" помню.

Офигенная идея!

Мне кажется, он не гусеницей станет, а отрастит нечто вроде ложноножек и со временем станет чем-то похожим на сороканожку



Сева Горный -> 11.10.2019, 11:27
----------------------------------------------------------------------------
Хотел схохмить, что может получиться не червяк и не сороконожка, а Колобок :)
но что-то задумался, а все ли трупы оживают? Может, кроме повреждений мозга есть какое-то количество критических повреждений, не дающих организму ожить? Отдельно же отсечённая голова не оживает. Может, большая потеря крови не даст обратиться? Ведь что-то там у зомбей циркулирует? А при отрубании конечностей, да по плечевым и тазобедренным суставам потеря крови будет о-го-го какая! Помню, что всяких повреждённых зомбаков хватает - то кишки наружу, то ноги поломатые, но вот что-то типа "верхняя часть тела ползла на одних руках" не припоминаю. Может, где и было. Хотя и тут вопрос - это труп таким был и ожил, или уже зомбака так покоцали?



Orion -> 11.10.2019, 12:04
----------------------------------------------------------------------------
Сева Горный писал(a):
...Может, где и было...
У Николая Берга в "Лагере живых":
Цитата:
...Совсем рядом с капотом грузовика стоят ноги. Голые человеческие ноги с тем самым, к чему они обычно прикрепляются, — бледные, с синюшными трупными пятнами. Босые, но какие-то рваные тряпки внизу болтаются. А вот сверху… сверху из таза торчит столб позвоночника с черепом наверху. Все, что было выше пояса, как и ткани с головы, словно сорвано страшной силой! Только на макушке нелепый ежик из недогоревших волос. Все грязное, закопченное. И неподвижное...

Цитата:
...Рассказываю о встреченном странном мертвяке у места крушения самолета. Братец свысока смотрит и лекторским голосом снисходит:
— Давно такого не видел.
— Что это?
— «Селедка». При сильном взрыве сносит ударной волной все, что к позвоночнику прикреплялось — кроме черепа. Череп приделан прочно. А остальное — нет. Вот селедку чистил когда?
— Чистил. И все так просто?
— Организовать сильный взрыв — это не так чтоб просто. Меня другое удивляет.
— Что ноги уцелели?
— Нет. Это-то как раз понятно. Где прошла взрывная волна — там все и снесло, ноги, значит, были в укрытии. То, что вся эта конструкция стояла.
— И? Я уже сегодня видел каталепсичный труп.
— Сравнил попу с пальцем. Ты сам подумай — самолет хряпается о землю, взрывается и еще и горит в придачу. И ты думаешь, что огрызки мягкого, еще гибкого трупа так вот на ножки и встанут? Чушь!
— Намекаешь, что это такой обращенный? Сам встал?
— Вот-вот, ты уловил. И мне непонятно, как там мозг уцелел, под волной-то, и как встал. Надо было бы вам его проверить — то ли действительно каталепсия, да еще так удачно взрывом поставленная, либо уж действительно зомби.
— Ну могли и поставить посмертно — по КАД много народу таскается.
— Ага, щщаззз. И ступни поставили перпендикулярно, и центр тяжести разместили где надо… Ню-ню…
— Интересно — это как такой зомби смог бы отожраться? В морфа?
— А черт его знает… Думаю, не самый актуальный вопрос нынче...



cloudburst -> 11.10.2019, 13:13
----------------------------------------------------------------------------
Сева Горный писал(a):
Хотел схохмить, что может получиться не червяк и не сороконожка, а Колобок :)
но что-то задумался, а все ли трупы оживают? Может, кроме повреждений мозга есть какое-то количество критических повреждений, не дающих организму ожить? Отдельно же отсечённая голова не оживает. Может, большая потеря крови не даст обратиться? Ведь что-то там у зомбей циркулирует? А при отрубании конечностей, да по плечевым и тазобедренным суставам потеря крови будет о-го-го какая! Помню, что всяких повреждённых зомбаков хватает - то кишки наружу, то ноги поломатые, но вот что-то типа "верхняя часть тела ползла на одних руках" не припоминаю. Может, где и было. Хотя и тут вопрос - это труп таким был и ожил, или уже зомбака так покоцали?
Не помню, где это было, но отрубленная голова может жить.

Потеря крови для зомби не смертельна, у них другой принцип обмена веществ



Reader1973 -> 11.10.2019, 13:44
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
Точно. Отожрётся, уползёт в тёмный угол, там окуклится. :good:

Кстати, червяка не трогать и не воровать! Я его придумал и вставлю в книгу. Надо будет - лично ему на лоб значок "авторского права" шлёпну.

Если где-то он был, прошу указать. Про "штангиста" помню, про "броненосца" помню, про "двунога-страуса" помню.

Там как бы еще одна конечность осталась недорубленная... :D А ну как отрастит??? :mrgreen:



Максимка -> 11.10.2019, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
Reader1973 писал(a):
Там как бы еще одна конечность осталась недорубленная... :D А ну как отрастит??? :mrgreen:
Так я и думал, что этим закончится :???:



Максимка -> 11.10.2019, 17:06
----------------------------------------------------------------------------
Сева Горный писал(a):
Может, большая потеря крови не даст обратиться? Ведь что-то там у зомбей циркулирует? А при отрубании конечностей, да по плечевым и тазобедренным суставам потеря крови будет о-го-го какая!
А вы вспомните весьма часто упоминаемый в канонах случай, когда человека застрелили и он умер от слабости и кровопотери. А потом встал, хотя кровопотеря именно критическая для организма. Так что всё реально.



Серый Волк -> 12.10.2019, 13:47
----------------------------------------------------------------------------
Как известно, зомби в ЭМ метаморфируют. Логичным будет полагать, что со временем человеческая плоть, "доставшаяся по наследству", будет разрушаться. Это и внутренние процессы, и внешнее воздействие окружающей среды. Да и оставшиеся нормальные люди по мере сил будут вносить свой вклад в этот процесс. :ready:

Вирус "шестерка" стимулирует организм к продолжению функционирования и при наличии белковой пищи позволяет зомби морфировать. При этом наделяет организм способностью вырабатывать новые ткани, не присущие ранее "телу-носителю". Рано или поздно от тела останется только то, что нужно для выживания монстра. То есть то, чем думает, чем приобретает энергию и то, в чем, собственно, все это размещается.

Позвоночник, руки-ноги или другие конечности в конце-концов должны трансформироваться в малоуязвимые элементы. Суставы останутся, а вот сухожилия, "энергосеть" (аналог кровоснабжающей системы) и подобие нервов вполне комфортно будут чувствовать себя и внутри этих частей тела. Ну, типа костного мозга, а более похоже на ветви растений. И быть малоуязвимыми к традиционным видам оружия. :xz:

Выработка энергии возможна и без сложной пищеварительной системы, впрочем, во всех книгах, начиная с "Начала", это и подразумевается. То есть, вместо пищевода, желудка, кишечника, а заодно и легких появляется этакий "биоконвертер". :russian:

Этот "агрегат" просто принимает в себя органику, добытую морфом, и снабжает его потребной энергией. Причем со временем этот "конвертер" сможет переваривать любую органику. А может и вообще все подряд? :crazy:

В итоге получаем создание с внешним экзоскелетом и находящимися внутри хорошо защищенными уязвимыми элементами - "морфомозгом" и "биоковертером". Да и те могут получить защиту, по типу хитиновых панцирей ракообразных и насекомых.
В общем-то и сам человек нуждается в хитине. Этот натуральный биополимер для формирования волос и ногтей. Так что основа для этого в организме присутствует.

Я не медик и не биолог, поэтому просьба ничем не кидаться. :oops:

К чему веду, по истечении времени, не больше года, возможно появление самого совершенного морфа - ЭКЗО-МОРФА! © (на всякий случай заявлю авторские права на это название. :rtfm: 8-))

В свое время думал Андрею идею подать, но он тогда от ЭМ отошел. А сейчас хоть самому впрягайся в это неблагодарное писательское ремесло. :writer:
Если кто работает с продолжениями ЭМ, может, идея пригодится? ;-)



Максимка -> 12.10.2019, 15:48
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
возможно появление самого совершенного морфа - ЭКЗО-МОРФ! © (на всякий случай заявлю авторские права на это название. :rtfm: 8-))
Такие морфы, как правило, начинают жрать очень много. Как следствие, делают логово и обжирают всю округу - сначала диких зверей и птиц, потом стада, потом неосторожных людей. Причём не для строительства тела, а тупо для получения энергии (зомби ведь в конце концов кончатся при таких аппетитах). Как результат - быстро себя обнаруживают, пару раз их замечают и рассматривают. В итоге им дают имя, понимают их свойства и придумывают, как хотя бы отгородиться от него.

И в итоге мы имеем ответвление от сюжета "злачного места" Шпырковича с его "питерской блондинкой".

А экзо-морф, описанный вами, на 99% - Кызя. Который плюсом к описанному имел ещё и жировую прослойку-вместилище, которое отращивал и почти моментально потреблял по мере надобности.
Серый Волк писал(a):
Если кто работает с продолжениями ЭМ, может, идея пригодится? ;-)
Мне вряд ли, я не уйду в повествовании на год вперёд. Если только в очень далёкой перспективе.



Серый Волк -> 12.10.2019, 16:06
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):

А экзо-морф, описанный вами, на 99% - Кызя. Который плюсом к описанному имел ещё и жировую прослойку-вместилище, которое отращивал и почти моментально потреблял по мере надобности.

Мне вряд ли, я не уйду в повествовании на год вперёд. Если только в очень далёкой перспективе.

Ну, так одинаковые внешние факторы порождают одинаковые мысли. ;-) Может, кто-то уже раньше сообразил, хотя предварительно поискал аналоги. :yes:

А про "Кызю", это откуда? Пока только Н.Берга прошел после (само собой) А.Круза и Б.Громова. :pardon: :oops: Начал И.Негатина.

И про "год вперед" - так время покажет. Не только Дюма про "20 и 10 лет спустя" задумывался. 8-)



Максимка -> 12.10.2019, 18:10
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
А про "Кызю", это откуда?
Про Кызю - отсюда. Глава пять и дальше.



Серый Волк -> 12.10.2019, 18:39
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
Про Кызю - отсюда. Глава пять и дальше.

Спасибо! :)



cloudburst -> 14.10.2019, 00:35
----------------------------------------------------------------------------
Способ питания зомби и морфов таков, что даже если положить им на кожу кусок мяса, со временем они его впитают. Кожей. Употребление мяса внутрь дает некий запас пищи (в органах бывшего пищеварения), носам метод усвоения такой же, как через кожу.

Почему зомби и морфы чрезвычайно агрессивны? В моей книге "Человек" главный герой испытывает дикий голод, мучения, адское жжение внутри, в моменты, когда происходит некоторая перестройка его тела. Перестройка связана с тем, что вегетативная нервная система подает сигналы телу с приказом адаптироваться под изменившуюся ситуацию. Высокий метаболизм обращенных позволяет выполнять перестройку моментально, с выделением огромного количества тепла (конец рассказа "Мёртвый Лерой", при наличии генетически сходного строительного материала, т.е. мяса существ одного с ним вида.Организм обращенного моментально, минуя разложение белков на аминокислоты, встраивает строительный материал в свои ткани, в места, указанные ВНС.

В моей истории герой научился блокировать эти перестроения. Небольшое количество алкоголя провоцирует секрецию ГАМК, которая тормозит нервную систему, что в свою очередь, останавливает изменения до определенного предела, заодно глушит чувство дикого голода.

Моя книга затрагивает период в много лет после катастрофы. Спойлерить не буду, но Кызя из "Старика" не останется в одиночестве. Эксперименты ученых, разрабатывающих сыворотку "от обращения", произведут нечто необычное. При этом Оно не будет выбиваться из канонической модели метаморфирования.



Максимка -> 14.10.2019, 14:01
----------------------------------------------------------------------------
cloudburst писал(a):
Способ питания зомби и морфов таков, что даже если положить им на кожу кусок мяса, со временем они его впитают. Кожей. Употребление мяса внутрь дает некий запас пищи (в органах бывшего пищеварения), носам метод усвоения такой же, как через кожу.
Такой же? Да ладно? А чё ж тогда он кожей впитывает недели и месяцы, а через желудок - за считанные часы? Способ такой же, а скорость отличается на порядки, ага? :pardon:



xserfer -> 14.10.2019, 14:45
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
Такой же? Да ладно? А чё ж тогда он кожей впитывает недели и месяцы, а через желудок - за считанные часы? Способ такой же, а скорость отличается на порядки, ага? :pardon:

например, кожа "плотнее". через неё всасывается дольше чем через слизистую.



Максимка -> 14.10.2019, 15:13
----------------------------------------------------------------------------
xserfer писал(a):
например, кожа "плотнее". через неё всасывается дольше чем через слизистую.
Во сколько раз должна быть меньше плотность, чтобы всасывание шло в сто раз быстрее? Простая математика.
С трудом представляю себе кусок плоти с плотностью в сто раз меньше кожи.



xserfer -> 14.10.2019, 15:23
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
Во сколько раз должна быть меньше плотность, чтобы всасывание шло в сто раз быстрее? Простая математика.
С трудом представляю себе кусок плоти с плотностью в сто раз меньше кожи.

это было "например". а кроме самого всасывания, есть еще и транспорт всосанного в нужные места, из утробы он может происходить быстрее.



cloudburst -> 14.10.2019, 22:29
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
Такой же? Да ладно? А чё ж тогда он кожей впитывает недели и месяцы, а через желудок - за считанные часы? Способ такой же, а скорость отличается на порядки, ага? :pardon:
Думаю, дело в изначальном предназначении клеток, их специализации. Плюс, микрофлора все же остается (по крайней мере до морфирования)



Ray -> 15.10.2019, 18:52
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):

Такой же? Да ладно?

Так в изданном написано. Dixi



cloudburst -> 21.10.2019, 21:03
----------------------------------------------------------------------------
Почитайте, как питается ЭТО. Чем не подобие кожному питанию зомби?

Парижский зоопарк представил нового питомца — слизевика с 720 полами. Как это вообще может быть?

Слизевик назван Blob в честь научно-фантастического фильма ужасов «Капля» 1958 года, в котором снялся молодой Стив МакКуин. В нем инопланетная форма жизни Blob поглощает всё на своем пути в небольшом городке в Пенсильвании. Несмотря на название, ученые отмечают, что питомец из Парижского зоопарка абсолютно безопасен для человечества.

Слизевик? Что это?
Слизевики — полифилетическая группа организмов. В биологии это означает наличие родства с другими группами видов, при этом не входящими в этот подвид. Например, теплокровные животные — в эту группу попали бы и птицы, и млекопитающие. При этом теплокровность появилась у них независимо друг от друга, поэтому в группу к теплокровным бы не попали предки этих животных.

В полифилетическую группу слизевиков сейчас попадает около тысячи различных существ, которых объединяет то, что на определенной стадии жизненного цикла они имеют вид плазмодия или псевдоплазмодия — «слизистой» массы без твердых покровов.

Позже они начинают преобразовываться — кто-то в разные организмы, похожие на грибы, другие — на странные наросты. Слизевиком может быть как одна многоядерная клетка — плазмодий, у так называемых неклеточных слизевиков, так и группировка большого количества клеток.

Это живое существо, которое является необъяснимой загадкой природы. Мы точно знаем, что это не растение. Но не понимаем: животное это, грибок или что-то еще, ранее нами не опознанное.

Бруно Давид, директор Парижского музея естественной истории
Группа слизевиков пока до конца не изучена. Ученые не понимают, к какому царству их относить — грибов, растений или животных, а также каким образом эти организмы изучать. Слизевик, по сути, является одноклеточным существом, выглядит как гриб, но ведет себя как животное, отмечают в зоопарке. При этом правила Международного кодекса ботанической номенклатуры, регулирующие номенклатуру грибов, распространяются и на слизевики.

И нет, несмотря на то, что ученые до сих пор окончательно не разработали классификацию слизевиков, слизни в них точно не входят. Слизень — это общее название для многих брюхоногих моллюсков, которые в ходе эволюционного развития полностью утратили свою раковину.

Хорошо. Слизевик (а не слизень) Blob. Расскажите о нем!
Из публичных сообщений зоопарка Парижа не ясно, откуда сотрудники взяли этот организм. Вероятно, из каких-то лабораторий, где и раскрыли все его особенности.

Этот организм входит в группу Physarum polycephalum с дословным переводом «многоголовая слизь». Чаще всего представители этой группы представляют собой смесь слизи и плесени, которая обитает в темных и влажных местах.

Уже известно, что Blob имеет 720 полов. Плесневые слизи являются одноклеточными организмами, поэтому спаривание происходит не с репродуктивными органами, а с самой ДНК. Это происходит через взаимодействие определенных аллелей (это гены, которые занимают одинаковые «места» в хромосомах). Эта слизистая форма имеет 3 подобных «места» — matA, matB и matC, которые могут иметь разные версии.

Например, две клетки этого слизевика могут спариваться только если у них есть одинаковые точки в этих генах. У matA есть 16 возможных точек, у matB 15, а у matC 3 — поэтому существует 720 возможных комбинаций. При этом если клетки слишком генетически похожи друг на друга, они отказываются спариваться и объединяться в пару.

Blob также имеет возможность к самоисцелению — если его разрезать на две части, он восстановится всего за две минуты. Слизевик может найти и переварить пищу без глаз, желудка и рта. Такие типы организмов, например, зооспоры, миксамебы и плазмодии, способны питаться осмотрофно — всасыванием питательных веществ через клеточную мембрану. Еще один тип питания Blob происходит путем эндоцитоза — то есть он захватывает внутрь клетки пузырьки с частицами пищи.

При этом у слизевика нет мозга, но он способен к обучению. Blob может самостоятельно найти дорогу из лабиринта, а если слить два таких организма, один из них передаст свои знания другому. Ученые отмечают, что термин «обучение» тут подобран, скорее, из-за отсутствия другого аналогичного слова. Blob может не столько обучаться, сколько идеально и быстро приспосабливаться к окружающей среде. Например, поглощать любые материалы, однако организм имеет подвид памяти, с помощью которого определяет, контактировать с ними в будущем или нет.

Слизевик является одноклеточным существом, выглядит как гриб, но ведет себя как животное, отмечают в зоопарке.

Слизевики — гетеротрофы, то есть они не могут синтезировать органические вещества из неорганических путем фотосинтеза или хемосинтеза. По сути, гетеротрофами являются практически все животные на Земле.

Большинство слизевиков — свободноживущие, то есть они существуют абсолютно автономно и самостоятельно. Небольшая подгруппа слизевиков — лабиринтуловые — ведут паразитический образ жизни (при этом лабиринтуловые являются единственными слизевиками, которые живут под землей).

Зачем зоопарк показывает всем Blob? Он что, живет в вольере? 😨
Показывать разнообразие живых существ на Земле можно и нужно. Многие люди считают зоопарки местом, где животные против воли находятся в тесных вольерах, куда их забрали из дикой природы. Главные мировые зоопарки, в число которых входит и Парижский зоопарк, пытаются сломать этот стереотип.

Для этого сотрудники зоопарка не только проводят эффективные пиар-кампании и рассказывают об условиях жизни зверей, но и работают с другими категориями организмов, которые ранее не были представлены людям. Многие пользователи соцсетей отмечают, что теперь зоопарк невозможно обвинить в эксплуатации зверей или в том, что животные находятся в небольших вольерах. Для Blob достаточно небольшого прозрачного аквариума, находящегося в темном и влажном помещении.

На Земле существуют тысячи организмов, которые человеку практически невозможно самостоятельно идентифицировать. Образовательная функция — еще одна причина, по которой Парижский зоопарк решил выставить Blob для массового зрителя. Каждый из нас может узнать волка или медведя, а подвид слизевика с 720 полами — вряд ли!



Максимка -> 11.12.2019, 10:38
----------------------------------------------------------------------------
Возник очередной вопрос на тему морфов. Зомбируются ли кроты? Мне почему-то кажется, что да (они насекомоядные, то есть хищники).

Теперь представим себе, что такой зомби-крот смог откормиться в морфа. Что в итоге получится? Роющий землю со страшной скоростью зерг, поджидающий своих жертв под землёй, подобно муравьиному льву, и ориентирующийся на колебания почвы?

*(для не знающих) зерг - раса полуразумных-насекомообразных существ, похожих на жуков-тараканов-блох-клопов-мух и т.п. из популярной компьютерной игры, некоторые из которых умеют закапываться под землю, поджидая своих жертв. Могут быть очень крупных размеров, а также охотиться стаями, поэтому жертвой может стать абсолютно любое существо любых размеров.



xserfer -> 11.12.2019, 12:57
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
Роющий землю со страшной скоростью зерг,

Шаи-Хулуд :)



Dingo -> 11.12.2019, 12:59
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
Возник очередной вопрос на тему морфов. Зомбируются ли кроты? Мне почему-то кажется, что да (они насекомоядные, то есть хищники).

Теперь представим себе, что такой зомби-крот смог откормиться в морфа. Что в итоге получится?

Мне одному фильм "Дрожь земли" вспомнился? :D



aix07 -> 11.12.2019, 13:20
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
Возник очередной вопрос на тему морфов. Зомбируются ли кроты? Мне почему-то кажется, что да (они насекомоядные, то есть хищники).

Теперь представим себе, что такой зомби-крот смог откормиться в морфа...

Ну и вопросы у вас... Вам бы сценарии для индийских фантастических боевиков писать :)



Максимка -> 11.12.2019, 13:24
----------------------------------------------------------------------------
xserfer писал(a):
Шаи-Хулуд :)
Имён не знаю, сам не играл, потому как не фанат. Знаю только суть игры.
Dingo писал(a):
Мне одному фильм "Дрожь земли" вспомнился? :D
Именно так. А из новых - "Тихое место".



xserfer -> 11.12.2019, 13:41
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
Имён не знаю, сам не играл, потому как не фанат. Знаю только суть игры.
изначально это книга, а игра уже потом.



1882 -> 11.12.2019, 18:23
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
Возник очередной вопрос на тему морфов. Зомбируются ли кроты? Мне почему-то кажется, что да (они насекомоядные, то есть хищники).

Теперь представим себе, что такой зомби-крот смог откормиться в морфа. ...

кроты в оригинале очень мелкие создания и даже, если откормятся, то станут размером с морскую свинку...



Максимка -> 11.12.2019, 18:30
----------------------------------------------------------------------------
xserfer писал(a):
изначально это книга, а игра уже потом.
Мы флудим и понемногу уходим от темы. А суть вот в чём:
Существуют различные животные, например, кроты, живущие под землёй. Что с ними будет во время ЗА, получатся ли из них морфы и будет ли от них опасность ? Они начнут бегать по земле, утратив основную способность (как вороны перестают летать, к примеру), или всё же сохранят свои подземные повадки?



alex2376 -> 11.12.2019, 19:36
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
Мы флудим и понемногу уходим от темы. А суть вот в чём:
Существуют различные животные, например, кроты, живущие под землёй. Что с ними будет во время ЗА, получатся ли из них морфы и будет ли от них опасность ? Они начнут бегать по земле, утратив основную способность (как вороны перестают летать, к примеру), или всё же сохранят свои подземные повадки?

вы представляете сколько надо кроту сожрать кротов чтобы из него получилось что то стоящее. да и коты их передушат достаточно быстро. да и при той плотности кротового населения которое зомбо-кроту еще надо найти просто крота.
Цитата:
В целом на небольших приусадебных участках — до 20 соток — случаи одновременного поселения нескольких взрослых кротов довольно редки.



frolyar -> 11.12.2019, 20:25
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
Мы флудим и понемногу уходим от темы. А суть вот в чём:
Существуют различные животные, например, кроты, живущие под землёй. Что с ними будет во время ЗА, получатся ли из них морфы и будет ли от них опасность ? Они начнут бегать по земле, утратив основную способность (как вороны перестают летать, к примеру), или всё же сохранят свои подземные повадки?

Случайным или естественным образом морфов не получица, только если спецом откармливать. Какой смысл им вылезать на поверхность, когда пищи и так хватает? Зомбо-крот скорее будет съеден более крупными хищниками, хоть зазомбленными, хоть обычными или насекомыми.



lvbnhbq -> 11.12.2019, 20:43
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
Какой смысл им вылезать на поверхность, когда пищи и так хватает?

Их гонит ЖАЖДА! (С)

Ой, это, кажется не сюда. :oops: :D



Максимка -> 12.12.2019, 14:47
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
вы представляете сколько надо кроту сожрать кротов чтобы из него получилось что то стоящее. да и коты их передушат достаточно быстро. да и при той плотности кротового населения которое зомбо-кроту еще надо найти просто крота.
Вы, сами того не желая, накидали идеальных (причём, абсолютно реальных) условий:
1. Ещё в каноне было что-то вроде "впрочем, морфировав один раз, ему стало охотиться гораздо легче" . Так что дальнейшая охота трудностей не представит.
2. Опять же из канона (про сонары в канализации) - ничто не помешает кротоморфу улучшить или отрастить по-новому виброчувствтиельные органы. Так что с чувствительностью и, соответственно, с поиском живых кротов проблем не будет.
3. Весьма сомневаюсь, что коты их передушат. Во-первых, кроты во множестве живут в дикой природе. Во-вторых, когти и у живого крота неплохие, а уж у морфа и подавно.
4. Что вы имеете под "стоящим"? Опасные для человека? Вспомните скримеров (крикунов) из одноимённого фильма. Они очень большие были? А людей вооружённых и в броне убивали вполне успешно.

В общем, я так мыслю, что где-нибудь в колхозе случайный морфо-крот может доставить много проблем людям, работающим в земле. А учитывая его увеличившуюся способность чувствовать вибрацию и определять по ней жертву или опасность (и уходить глубоко под землю в случае опасности или тупо сидеть не шевелясь) - противник получится очень опасный. Да, случай может быть единичным вроде мёртвой вороны из ЭМ-1, но вполне может быть. Другой разговор - а нужно ли ему нападать на людей? Хотя морфо-собака из РА-1 на омоновцев кидалась, а у неё в приоритете живые собаки, а не люди.



Максимка -> 12.12.2019, 14:52
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
Зомбо-крот скорее будет съеден более крупными хищниками, хоть зазомбленными, хоть обычными или насекомыми.
Пример приведите, пожалуйста, из канона, где живой хищник целенаправленно сожрал зомби? Собаки из самого начала ЭМ-1, разорвавшие крыс, не в счёт (они были бездомными, привыкли жрать гниль с помоек, поэтому не разбирая запаха разорвали и проглотили) . В следующей же главе ЭМ-1 кот (то есть хищник) - не стал жрать крысу, сразу ощутив гниль. Кот из ЯЕД-1 вёл себя так же, охотясь исключительно на живую дичь. Да что там кот - котёнок из РА-2 вполне успешно жил в зазомбяченном районе, понимая, что бродячее плохо пахнущее мясо жрать нельзя (тех же крыс или птиц), а только свежеубитое им самим. Так что - пример целенаправленного пожирания зомбака живым хищником в студию!



alex2376 -> 12.12.2019, 15:59
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
Пример приведите, пожалуйста, из канона, где живой хищник целенаправленно сожрал зомби? Собаки из самого начала ЭМ-1, разорвавшие крыс, не в счёт (они были бездомными, привыкли жрать гниль с помоек, поэтому не разбирая запаха разорвали и проглотили) . В следующей же главе ЭМ-1 кот (то есть хищник) - не стал жрать крысу, сразу ощутив гниль. Кот из ЯЕД-1 вёл себя так же, охотясь исключительно на живую дичь. Да что там кот - котёнок из РА-2 вполне успешно жил в зазомбяченном районе, понимая, что бродячее плохо пахнущее мясо жрать нельзя (тех же крыс или птиц), а только свежеубитое им самим. Так что - пример целенаправленного пожирания зомбака живым хищником в студию!

не совсем сожрал. у шпырковича через три года после начала волки (живые) выводят зомбо-волка под удар лосю так и с кротами будет также.
по поводу котов. душить они зомбо кротов будут. а вот жрать нет кмк.



Максимка -> 12.12.2019, 19:23
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
у шпырковича через три года после начала волки (живые) выводят зомбо-волка под удар лосю так и с кротами будет также.
не путайте зомби и морфов. сомневаюсь, что волки смогли бы морфа вывести на лося.
alex2376 писал(a):
по поводу котов. душить они зомбо кротов будут. а вот жрать нет кмк.
вы где в лесу котов искать собрались?



alex2376 -> 12.12.2019, 19:48
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
не путайте зомби и морфов. сомневаюсь, что волки смогли бы морфа вывести на лося.

вы где в лесу котов искать собрались?

так не дадут развиться до морфа,выведут зомбо-крота под кота и все. в принципе это только из человеков благодаря их численности и скученности морфы достаточно часто получаются. а из всякой живности ну очень повезти должно.

а зачем вам в лесу коты, в лесу кротов нет. :)



frolyar -> 12.12.2019, 20:02
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
Пример приведите, пожалуйста, из канона, где живой хищник целенаправленно сожрал зомби? Собаки из самого начала ЭМ-1, разорвавшие крыс, не в счёт (они были бездомными, привыкли жрать гниль с помоек, поэтому не разбирая запаха разорвали и проглотили) . В следующей же главе ЭМ-1 кот (то есть хищник) - не стал жрать крысу, сразу ощутив гниль. Кот из ЯЕД-1 вёл себя так же, охотясь исключительно на живую дичь. Да что там кот - котёнок из РА-2 вполне успешно жил в зазомбяченном районе, понимая, что бродячее плохо пахнущее мясо жрать нельзя (тех же крыс или птиц), а только свежеубитое им самим. Так что - пример целенаправленного пожирания зомбака живым хищником в студию!

Собаки жрут крыс, куда уж каноничнее... Равно и любые другие хищники будут жрать, природа так устроена. Кротов-зомби будут жрать все подряд, от куниц до лисиц. А тех, что не вылезут на поверхность - медведки, змеи и всякие мелкие клещи-блохи. Шанс, у медленного зомби крота, встретить, удачно атаковать, повредить мозг и успеть отожраца на другом кроте равны нулю.
Коты тоже жрать будут, если нет альтернативы, им вообще пофик.



Серый Волк -> 12.12.2019, 20:15
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
так не дадут развиться до морфа.

а зачем вам в лесу коты, в лесу кротов нет. :)

8-)



alex2376 писал(a):
через миллион лет :) :) :)

Недавнее прошлое... :ready:



:read:




Максимка -> 12.12.2019, 20:30
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
природа так устроена. Кротов-зомби будут жрать все подряд, от куниц до лисиц
Вы вообще понимаете, в какой теме оказались и что мы обсуждаем?



Matraskin -> 12.12.2019, 20:48
----------------------------------------------------------------------------
Я щас кому-то как дам, больно!



alex2376 -> 12.12.2019, 21:14
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
8-)


через миллион лет :) :) :)



frolyar -> 14.12.2019, 14:42
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
Вы вообще понимаете, в какой теме оказались и что мы обсуждаем?

Более чем ;). Именно поэтому и у Круза и в изданных фанфиках морфы не отращивали крылья и не становились огнедышащими драконами, чтоб нападать в полете сверху на бронированные автомобили. Равно и зомби-кроты не морфируют в био-проходчиков и не отрастят победитовые когти для нападения на бункеры.
А собаки (псовые вообще и прочие хищники) будут жрать дохлых крыс, иных грызунов и вообще любую пищу, какую смогут найти, догнать и раскусить.



cloudburst -> 17.12.2019, 00:28
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
не путайте зомби и морфов. сомневаюсь, что волки смогли бы морфа вывести на лося.

вы где в лесу котов искать собрались?

Коты в лесу прекрасно выживают. Матереют.

Насчёт морфокрота... Они ж вроде грызуны, всеядные. Так что обратится без проблем. Другое дело, морфиновать - это ему надо сородича сожрать. И как он это сделает? Зомби до нажора, квелые и слабые. Допустим, зомбокргт найдет тушку убитого в голову собрата и сожрет ее. Тогда да, уже считай, морф. Но тут ещё один момент - метаболизм мелкоты очень активный. Ему придется в режиме нонстоп кого-то жрать. Иначе он почти моментально упадет в анабиоз. Почитай про метаболизм маленьких животных, да и фильм такой был, то ли ВВС, то ли Дискавери. У них соотношение массы и производимой энергии не в пользу слабого аппетита.
Крысам отожраться и поддерживать себя в форме проще, материала дофига и за ним норы прорывать не надо.



cloudburst -> 17.12.2019, 00:30
----------------------------------------------------------------------------
Как тут уже писали, это должна быть целенаправленная откормка. Имхо.



xserfer -> 17.12.2019, 01:57
----------------------------------------------------------------------------
cloudburst писал(a):
Как тут уже писали, это должна быть целенаправленная откормка. Имхо.

хм... в условиях развала большой промышленности, и если вспомнить усмирение морфов в "мы из кронштадта" (электричеством, если не путаю) - получается "производство" тунелепроходческих комбайнов и прочего землеройного :)



Максимка -> 26.01.2020, 12:54
----------------------------------------------------------------------------
Пересматривал отчёты, комменты и отзывы по прошедшей игре, и возник следующий вопрос.
Меняется ли как-то (химически, биологически или ещё как-то) тело человека или животного после того, как он стал зомби? Или это то же самое мясо по своему составу (что в принципе логично, так как зомби нужны мышцы для движения) ? Про токсин можете не отвечать, я в курсе.
Суть в чём. Через полчаса после упокоения зомбака его съедают другие зомби, но мясо в нём уже не усваивается как стройматериал для морфирования. Почему? Исключительно из-за наличия "мёртвой" разновидности шестёрки? Так съевший и сам носитель этого вируса, а кроме того мёртвая шестёрка умирает через полчаса после упокоения зомби. Или мясо после смерти живого человека и превращения в зомби всё же как-то необратимо меняется?



Максимка -> 29.01.2020, 11:25
----------------------------------------------------------------------------
И тишина. Хоть бы кто ткнул, если где-то уже такой вопрос обсуждали или объясняли.

Я даже приму объяснение, что вирус меняет ДНК в каждой клетке, поэтому клетка функционально остаётся той же (мышца, кожа, нерв), но меняется её пригодность для морфирования. Поэтому в результате потребления упокоенного зомбака другим зомби данные клетки уже идут непосредственно в энергию, а не в мутацию. Заметнее перестраивать клетку нельзя, она перестанет выполнять свою функцию, например, мышца не сможет сокращаться (а мышцы зомби нужны, тем более что морфы именно их и отращивают в первую очередь).

Фишка, собственно, в чём. На игре в прошлом году некоторые лица изготавливали тушёнку из мяса зомби (в игровом смысле, разумеется). Так в чём суть-то: есть ли опасность сдохнуть, если съесть такую тушёнку (вирус-то умер, кроме того, такое мясо можно подержать для гарантии полсуток, только потом пускать в пищу)? И есть ли от такого мяса питательная ценность? Едок разумеется не знает, что там человечина-зомбятина. Или, к примеру, это свинина, но от зомби-свиньи. Будет ли разница в питательности или во вкусе? Или, к примеру, это шашлык из курицы, вот только курица мёртвая.

В общем: съедобны ли зомби через полчаса-час после смерти, когда в нём умерла "мёртвая" "шестёрка" и из него выветрился токсин? Или там взамен начинает трупный яд вырабатываться? И сможет ли человек отличить мясо, если его замариновать и прожарить?



aix07 -> 29.01.2020, 12:11
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
... И сможет ли человек отличить мясо, если его замариновать и прожарить?

Максим, возможно никто не отвечает, потому что они как и я охуе очень удивляются, как вообще такое в голову игрокам приходит. Да и вообще, ну нельзя же настолько критично и дотошно относится к художественным произведениям. Это ведь даже ненаучная фантастика. И еще, это уже в личку если можно, чтобы тему не захламлять. Вы не могли бы написать мне пару фантастических книг, которые вы считаете эталоном? Вот прям чтобы и боевик и яркая фантастика и логическое обоснование для всего происходящего в книге. :beer:



Максимка -> 29.01.2020, 12:45
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
возможно никто не отвечает, потому что они как и я охуе очень удивляются, как вообще такое в голову игрокам приходит.
Да, приходит. А почему бы и нет? Людоеды есть, почему бы и не появиться такому явлению, как консервы (особенно, если ощутимых отличий нет)? Убивать корову и делать из неё тушёнку считается нормальным. А есть люди, у которых убить человека и сделать из него консервы - тоже норма. А у самых отмороженных вообще появилась мысль никого не убивать, а просто взять на дороге первого попавшегося зомбака и сделать консервы из него (благо зомби медленный и никуда не убежит).
aix07 писал(a):
Да и вообще, ну нельзя же настолько критично и дотошно относится к художественным произведениям
Почему нельзя? В ЭМ-3 тема людоедов раскрыта всего лишь в паре абзацев. Плюс в одном из фанфиков упомянули, что жевание мяса повышает силу (правда, ведёт к смерти через год-два). А люди пошли дальше во времени, и решили немного развить данную ветку повествования. В частности, на игре.
aix07 писал(a):
И еще, это уже в личку если можно, чтобы тему не захламлять. Вы не могли бы написать мне пару фантастических книг, которые вы считаете эталоном? Вот прям чтобы и боевик и яркая фантастика и логическое обоснование для всего происходящего в книге. :beer:
Это-то как раз самый простой вопрос. Эталоном (если не оффтопить и не уходить от темы форума) считаются три тома ЭМ и три тома ЯЕД. Ну и сюда же несколько фанфиков, разумеется (одобренные Андреем и изданные в бумаге). А если вам нужно именно указать какую-то годноту в общем из мира литературы, то есть спец-тема для этого вот тут. Там много годного советуют.



cloudburst -> 08.03.2020, 20:24
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
Пересматривал отчёты, комменты и отзывы по прошедшей игре, и возник следующий вопрос.
Меняется ли как-то (химически, биологически или ещё как-то) тело человека или животного после того, как он стал зомби? Или это то же самое мясо по своему составу (что в принципе логично, так как зомби нужны мышцы для движения) ?

Шестерка меняет ДНК жертвы. Собственно, после активации вируса, человек перестает быть человеком, он становится другим биологическим видом.
Для морфирования необходим неизмененный материал. Попадая в организм зомби, "чистый" материал подвергается нужным для адаптации к условиям изменениям, мутировавшие клетки этого сделать не могут.



PROF -> 12.04.2020, 07:38
----------------------------------------------------------------------------
Теоретически из зомби свиньи тушёнку изготовить можно. НИКАКОЙ вирус не переживёт автоклавирование. Но будет ли она ещё и НЕЯДОВИТА? Съевший её человек точно не обратится (вирус убит), но если он умрёт от отравления, то всё равно обратится ибо в нём-то самом вирус есть.



cloudburst -> 17.07.2020, 11:04
----------------------------------------------------------------------------
То что слон морфируется, это решает одну мою проблему в боковом сюжете "Ада".
Хотя странно - слоны строгие вегетарианцы.
Вопрос по носорогам. Морфируют или нет? Они травоядные, близки к коровам. По идее не должны. Может даже санитарами могут быть.
Бегемоты - те же свиньи. Морфируют.



RedSun -> 17.07.2020, 22:46
----------------------------------------------------------------------------
cloudburst писал(a):

Бегемоты - те же свиньи. Морфируют.

Бегемоты, вообще-то, лошади. Не надо обижать самое красивое животное на свете.



Сева Горный -> 18.07.2020, 08:35
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Бегемоты, вообще-то, лошади. Не надо обижать самое красивое животное на свете.

"Только лошади летать умеют чудно,
Очень лошади прожить без неба трудно..."



cloudburst -> 18.07.2020, 08:49
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Бегемоты, вообще-то, лошади. Не надо обижать самое красивое животное на свете.

Млекопитающее из отряда парнокопытных, подотряда свинообразных, семейства бегемотовых, единственный современный вид рода Hippopotamus.

Это из вики



RedSun -> 18.07.2020, 12:13
----------------------------------------------------------------------------
А ничего, что hippo по латыни - лошадь? И в большинстве языков бегемот - "речная или водная лошадь"?

В любом разе, если стремительные и не знающие пощады бегемоты превратятся в зомби, человечеству долгая жизнь не светит. Сожрут и затопчут.

Но есть аргумент против зомбирования бегемотов. Они живут в воде.



AD -> 18.07.2020, 13:30
----------------------------------------------------------------------------
Давным -давно,когда известный всем Альба только задумывал своего " Ленивого мальчика",он интересовался у Демиурга,зомбируются ли бегемоты.
Ответ был " Нет".



cloudburst -> 18.07.2020, 21:37
----------------------------------------------------------------------------
AD писал(a):
Давным -давно,когда известный всем Альба только задумывал своего " Ленивого мальчика",он интересовался у Демиурга,зомбируются ли бегемоты.
Ответ был " Нет".

Очень своевременно узнал это все. Про слонов и бегемотов.



xserfer -> 18.07.2020, 21:41
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Бегемоты, вообще-то, лошади. Не надо обижать самое красивое животное на свете.

а лошади не такие уж и травоядные:

https://www.youtube.com/v/-dDlRPKVC0o

https://www.youtube.com/v/eig2bmxwV5U

:)



Серый Волк -> 18.07.2020, 23:39
----------------------------------------------------------------------------
xserfer писал(a):
а лошади не такие уж и травоядные:

:)

Представляю, как же обидно разным веганам и сыроедам... :oops:
Страдали без мяса, ели разную зелень. А все равно в зомби обратились!!! :pardon:



xserfer -> 18.07.2020, 23:50
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Представляю, как же обидно разным веганам и сыроедам... :oops:
Страдали без мяса, ели разную зелень. А все равно в зомби обратились!!! :pardon:

ну веганам да, а сыроедам-то что? зомби готовить не будут, сырое сожрут только в пусть. разве что всякие варианты типа хамона случайно образовавшегося, когда в каком-нить тенистом месте труп не протух, но подвялился :)



urka -> 19.07.2020, 07:50
----------------------------------------------------------------------------
Сева Горный писал(a):
"Только лошади летать умеют чудно,
Очень лошади прожить без неба трудно..."

Блин, напомнил детство. Давно забыл этот мультик, а тут нашёл и с таким удовольствием пересмотрел... :bravo:



cloudburst -> 19.07.2020, 10:40
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Представляю, как же обидно разным веганам и сыроедам... :oops:
Страдали без мяса, ели разную зелень. А все равно в зомби обратились!!! :pardon:

Идеология не пострадает, животных жрать не придется в новой ипостаси :D



Dingo -> 19.07.2020, 16:35
----------------------------------------------------------------------------
xserfer писал(a):
а лошади не такие уж и травоядные:
:)
Так вот откуда Сан-Саныч Бушков писал про Шарука. :D



xserfer -> 19.07.2020, 16:36
----------------------------------------------------------------------------
urka писал(a):
Блин, напомнил детство. Давно забыл этот мультик, а тут нашёл и с таким удовольствием пересмотрел... :bravo:

если кто вдруг не знает, есть работающий на энтузиазме сайт.
огромная коллекция советских (и прочего соцлагеря) мультиков и фильмов.

и, главное, никакой рекламы и всяких регистраций с смс.

минус один - сайт и интерфейс года из 99го, современный пользователь не факт что поймет куды тыркать :)



Серый Волк -> 29.12.2020, 21:25
----------------------------------------------------------------------------
Искал эмблему "Фармкора". Описание простое.

Цитата:
Он узнал часы, прямоугольные, электронные, со светящимися цифрами, висящие на стене. Узнал потому, что именно такие висели во всех зданиях концерна «Фармкор». Потому что они были выпущены в честь юбилея и на них был логотип концерна — похожая на секиру буква «Ф», вписанная в круг.

Типа такой?




Серый Волк -> 29.12.2020, 23:35
----------------------------------------------------------------------------
Юрий Ливень писал(a):
Да, но скорее всего более изящно. Секира типа такой.
Кстати, если надо, могу отрисовать логотип.

Хочу бланк "Фармкора" сделать. :oops:



Максимка -> 06.01.2021, 06:42
----------------------------------------------------------------------------
Возник вот вопрос в процессе кнопкотыкания книги. Если где обсуждалось, покажите, я не нашёл. Суть в чём:

Вот есть живой человек (уже после 20 марта, то есть заражённый "шестёркой"). У него пошла кровь, например, носом (или сам себе палец отрубил). Эта кровь ведь остаётся незаражённым образцом, как, например, убитый в голову человек? В ней "перерождения" вируса нет?
А вопрос в чём: если данная кровь будет обильно выливаться из человека, то наведутся ли на эту (ещё тёплую) кровь зомби? И как наведутся? Будут облизывать и обкусывать то, на что попала вещь, или пощупают и отойдут? Например, сможет ли раненый человек оторваться от них, если измажет собственной кровью какой-нибудь предмет, а сам кинется бежать в другую сторону? Останутся зомби возле свежей крови (хотя бы ненадолго), будут долго кусать измазанную кровью поверхность или вообще проигнорируют кровь?

Мне видится (и в каноне встречалось), что зомби чувствуют живых каким-то особым чутьём, причём им необязательно жертву видеть. Вроде как даже сквозь стекло и сквозь стены чуют, хоть и не так отчётливо. Поэтому на свежую тёплую кровь они обратят лишь небольшое внимание, подойдут, проверят "чутьём", что живого мяса тут нет, и пойдут дальше. То есть в приоритете не кровь, а именно "чутьё" живого мяса. Или это не так, и где-то уже были примеры другого поведения?

А ведь такие задумки интересные были: например, измазать кровью губку или тряпку и бросить на дно глубокой ямы. Получилась бы ловушка, в которую скопом полезли бы зомби, а потом не смогли оттуда выбраться. Или для гражданского - использовать свежее мясо животного из холодильника (или собственную кровь) : подвесить возле одного окна квартиры, чтоб отвлечь зомби в сторону, а самому сбежать через соседнее окно.



Alex723 -> 06.01.2021, 11:23
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):

Мне видится (и в каноне встречалось), что зомби чувствуют живых каким-то особым чутьём, причём им необязательно жертву видеть. Вроде как даже сквозь стекло и сквозь стены чуют, хоть и не так отчётливо. Поэтому на свежую тёплую кровь они обратят лишь небольшое внимание, подойдут, проверят "чутьём", что живого мяса тут нет, и пойдут дальше. То есть в приоритете не кровь, а именно "чутьё" живого мяса. Или это не так, и где-то уже были примеры другого поведения?

А ведь такие задумки интересные были: например, измазать кровью губку или тряпку и бросить на дно глубокой ямы. Получилась бы ловушка, в которую скопом полезли бы зомби, а потом не смогли оттуда выбраться. Или для гражданского - использовать свежее мясо животного из холодильника (или собственную кровь) : подвесить возле одного окна квартиры, чтоб отвлечь зомби в сторону, а самому сбежать через соседнее окно.

Дык в каноне именно это и написано, что зомбаки наводятся на живых людей даже не видя их. А про наведение на свежую кровь ни слова. Мне кажется, что от крови будет недостаточно "фонить" жизнью, чтобы они навелись.
К слову, если зомбак найдет где загашник с донорской кровью, вполне может морфировать, хотя плотность крови в пересчете на чистый белок сильно ниже, чем у мышечной ткани.



urka -> 06.01.2021, 12:38
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Дык в каноне именно это и написано, что зомбаки наводятся на живых людей даже не видя их. А про наведение на свежую кровь ни слова. Мне кажется, что от крови будет недостаточно "фонить" жизнью, чтобы они навелись.
К слову, если зомбак найдет где загашник с донорской кровью, вполне может морфировать, хотя плотность крови в пересчете на чистый белок сильно ниже, чем у мышечной ткани.

Ну, в каноне конкретно и не описано, на что ведётся зомби. Конкретно сказано, что на звук. Другое сказано, что после того, как человек (или другое чадо :-))закончил процесс обращения, то он перестаёт быть интересен для других зомби. разве что как пища для поддержания своего псевдосуществования, но не имеющая ценности в процессе морфирования.
Думаю, что что зомби находят необращённых особей теми органами чувств, какие у них остались - визуально, по запаху, по звукам, может быть ведутся на тепло. Других органов чувств, способствующих поиску пищи для морфирования у человека вроде как нет. А создавать и развивать новые органы чувств (вроде ультразвуковой эхолокации, как в третьей книге ЭМ), морф может только на более высоких стадиях развития.



Максимка -> 06.01.2021, 13:14
----------------------------------------------------------------------------
urka писал(a):
Alex723 писал(a):
Дык в каноне именно это и написано, что зомбаки наводятся на живых людей даже не видя их. А про наведение на свежую кровь ни слова. Мне кажется, что от крови будет недостаточно "фонить" жизнью, чтобы они навелись.
Ну, в каноне конкретно и не описано, на что ведётся зомби. Конкретно сказано, что на звук...
Думаю, что что зомби находят необращённых особей теми органами чувств, какие у них остались - визуально, по запаху, по звукам, может быть ведутся на тепло...
Как раз в каноне есть такой случай.
Около семи часов вечера нам пришлось поволноваться. На дороге появился мертвяк, идущий к нам со спины, по направлению к блоку. Откуда он здесь взялся, вдали от всех городов и даже деревень? Не знаю. Одетый в рабочий комбинезон, висящий с него клочьями, весь пропитанный грязью и запекшейся кровью, со страшно искаженным лицом, с одним глазом – второй выбит, и похоже, что выстрелом. На затылке, ниже мозга и сбоку от позвоночника, выходное отверстие пули, под глазом – маленькое входное.
Мне сразу вспомнилось высказанное в «Пламени» Бугаевым подозрение, что мертвецы способны еще и на тепло наводиться. Вот это очень напрягло. Снять его из бесшумного не проблема, только потом-то что делать? Бежать на блок и говорить, что это не мы? Что труп так и валялся на дороге, просто они его раньше не замечали? Или как? Или смываться?
А мертвяк явно почуял нас, замаскированных, но не увидел. Встал на дороге, перетаптываясь на месте и оглядываясь по сторонам. А я тихо затянул про себя долгую матерную тираду, проклиная эту дорогу, этого мертвяка и весь этот день, так хорошо начинавшийся.

Вот отсюда и вопрос - что значит это "почуял"? Зрение отпадает, слух тоже. Вкус и осязание тут вообще "к делу не пришьёшь". Озвученная Бугаёвым подозреваемая способность наводиться на тепло? Тоже не получается, эта способность по сути является тепловизором и точно покажет направление, откуда идёт тепло. Змеи некоторые так охотятся - на тепло наводятся, причём успешно и в полной темноте. Человек тоже способен чувствовать это тепло и почти безошибочно укажет, где находится затопленная печь в доме, или с какой стороны на него светит солнце. Поэтому замерший на дороге растерявшийся мертвяк явно почувствовал не тепло.
Единственное, что остаётся - запах от человека. Учитывая, что зомби не дышит - почувствовал он всей кожей, впитывающей запахи из воздуха. Но что мог почуять зомби? Пот, пердёж, выдох, запах из подмышек? Скорее всего, всё сразу, как хищники чуют. Почему вопрос и возник - ведь кровь как раз и является (хоть и всего лишь частично) источником этого самого человеческого запаха. Другой вопрос - на какой срок зомби "купится" на этот запах? Пока не убедится, что кровь разбрызгана по дереву или металлу? Или перестанет реагировать, как только кровь начнёт остывать?

Сразу оговорюсь - это понимание нужно не для того, чтоб покопаться в дебрях (а то щас опять понабегут обвиняющие и обличающие) . Это поведение зомби повлияет на сюжет и на спасение жизней нескольких человек. И пригодится это знание не только мне, кстати говоря, а всем писателям фанфиков.



urka -> 06.01.2021, 15:17
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):

Сразу оговорюсь - это понимание нужно не для того, чтоб покопаться в дебрях (а то щас опять понабегут обвиняющие и обличающие) . Это поведение зомби повлияет на сюжет и на спасение жизней нескольких человек. И пригодится это знание не только мне, кстати говоря, а всем писателям фанфиков.

Мне было не нужно для фанфика, я писал больше о людях в экстремальной ситуации. Продолжать тему пока не хочу.
Но, вопрос "чутья" зомби интересен. Уже оговорили, что основная сигнальная система, это слух - идут на любой громкий звук, особенно выстрелы. Второе, это зрение (у кого ещё остались глаза), - в каноне говорится, что можно отвлечь зомби вспышкой светозвуковой гранаты, фальшфейером и т.д. Ну и третье, это запах. Не надо иметь органов дыхания. Рецепторы если есть, то на них всё равно будут воздействовать раздражители находящиеся в воздухе. Не обязательно через них прокачивать воздух. Наведение на тепо, только в непосредственной близости. И ещё. при таком апокалипсисе, когда по улицам горы трупов, крови будет море, и вряд ли зомби будут наводиться на отдельные пятна, или на куски мяса. Скорее всего чутьё идёт комплексно, и приоритетным будет направление, где будет больше "раздражителей".



urka -> 06.01.2021, 16:38
----------------------------------------------------------------------------
Юрий Ливень писал(a):
Еще мигалка заставляет зомби застыть. Это очень похоже на реакцию людей с эпилепсией или ЦВН (церебро-васкулярная недостаточность), на мигающий свет. Эпилептики запросто сваливаются в приступ, люди с ЦВН укачиваются или ловят мигрень. Мигание увеличивает активность мозга, десинхронизирует его. По этой причине зомби застывают, как завороженные. У них и так активность мозга зашкаливает, а тут получается натуральный перегруз.

Тёзка, никакому читателю, да и большей массе писателей не нужны изыскания максимально приближенные к реальным медицины. Читателей владеющих вопросом будет максимум один на 10000. Вот для них и нужно (для этих 1 на 10000), чтобы не было явных косяков. Остальная масса читателей намного дальше от этой специфики. Вот и нужно держать баланс, чтобы это не было дико специалистам, и интересно читателям, но в обязательном порядке это не должно противоречить официальной науке.



Максимка -> 06.01.2021, 19:01
----------------------------------------------------------------------------
Значит, так и запишем. Чувствуют чего-то, но неявно и недалеко. Для точного наведения нужен запах человека, шум и, желательно, визуальный контакт. На оторванную часть тела наведутся и будут хомячить, но расплёсканная кровь такого "ажиотажа" не вызовет - проверят и отойдут, не обнаружив дополнительных "раздражителей". Могут слегка растеряться (на несколько секунд, но не более) при сильном запахе крови.

А жаль. Не получилось с таким хорошим способом, как отманивание зомби в сторону расплёсканной кровищей. Придётся фантазировать дальше, как персонажей спасать. :trouble:



urka -> 06.01.2021, 19:10
----------------------------------------------------------------------------
Максимка писал(a):
Значит, так и запишем. Чувствуют чего-то, но неявно и недалеко. Для точного наведения нужен запах человека, шум и, желательно, визуальный контакт. На оторванную часть тела наведутся и будут хомячить, но расплёсканная кровь такого "ажиотажа" не вызовет - проверят и отойдут, не обнаружив дополнительных "раздражителей". Могут слегка растеряться (на несколько секунд, но не более) при сильном запахе крови.

А жаль. Не получилось с таким хорошим способом, как отманивание зомби в сторону расплёсканной кровищей. Придётся фантазировать дальше, как персонажей спасать. :trouble:

Ну, примерно так. А "отманивать" можно и героическим способом - кого-то укусили, и он даёт остальной группе время уйти, оставаясь на пути зомби - примерно пять минут до обращения, ну и плюс другие факторы. Десять минут у остальных есть для того чтобы уйти. А за это время их зомби уже и чуять не будут.



Максимка -> 06.01.2021, 19:25
----------------------------------------------------------------------------
urka писал(a):
"отманивать" можно и героическим способом - кого-то укусили, и он даёт остальной группе время уйти
Это-то конечно. :yes: Вот только на каждый нужный по сюжету случай (столкновения с зомби) персонажей, кусаемых и жертвующих собой, не напасёшься. Это ж всё-таки люди, а не банки с тушёнкой. Один раз можно такое проделать, заодно неугодного персонажика слить, а дальше уже сложнее. :pardon:

Пишем, сочиняем, придумываем дальше :writer:



Максимка -> 07.01.2021, 12:25
----------------------------------------------------------------------------
Юрий Ливень писал(a):
urka писал(a):
Ну, примерно так. А "отманивать" можно и героическим способом - кого-то укусили, и он даёт остальной группе время уйти, оставаясь на пути зомби - примерно пять минут до обращения, ну и плюс другие факторы. Десять минут у остальных есть для того чтобы уйти. А за это время их зомби уже и чуять не будут.

Не пять минут, а +/- час+ ~5 минут. Это умерший так быстро обращается.

Это если зомбаков всех перекрошили, то час будет, пока вирус (точнее, токсин) медленно не убьёт укушенного. И то при условии, что человек не истечёт кровью быстрее, чем за час. А если зомбаков толпа, то пять минут - это самый максимум, что протрепыхается укушенный в толпе, раздавая зомбакам по мордасам, пока не ослабеет от потери крови и не упадёт без сознания. Ещё через полминуты умрёт под грудой мертвяков. Ещё пять минут - время на обращение умершего, когда зомби потеряют к нему интерес. Итого, 10 минут - это прям самый максимум, из которого половина времени - это отбивающийся израненный человек. Если упадёт раньше, то 10 минут уменьшаются до 5-7 минут.



Борис Громов -> 08.01.2021, 13:31
----------------------------------------------------------------------------
urka писал(a):
Ну, в каноне конкретно и не описано, на что ведётся зомби. Конкретно сказано, что на звук.

Херня. Полная. В каноне Андрея Круза предельно четко рассказано про исследования способностей зомби профессором Скуратовичем в "Пламени". Зомби с залитыми монтажной пеной или заклеенными суперклеем глазами, ноздрями и ушами отлично наводились на живых. Не имея вообще никаких действующих органов чувств - наводились безошибочно. Оттуда и пошла версия, что чуть ли не на ауру живого они наводятся. На душу живого.

Знаете, парни, самого иногда задалбывала привычка того же PROF'а выносить мозг по разной малозначимой херне, за что я его в свое время и послал к черту... Но вы, парни, уже в основополагающих моментах лажать начинаете. Причем лажать из-за собственной лени. Блин, хотите работать в рамках мира Круза, а не в параллельных, так потрудитесь хотя бы трилогию "Эпоха мертвых" прочесть внимательно (а не по принципу абзац читаем , два пропускаем, там не интересно - ни стрельбы не сисек). А лучше - и "Я еду домой" так же. Внимательно. Не как читатель, которому лишь бы "экшон", а как исследователь, подмечая все важные мелочи. С Альбы пример возьмите, который под своего "Камня" дилогию "Великой реки" буквально по предложению разобрал, чтобы нигде не напутать.



Борис Громов -> 08.01.2021, 15:28
----------------------------------------------------------------------------
В "Пламени" сидят умные люди. Которые если ставят эксперименты на морфах, то это мышиные и крысиные морфы, чтоб проблем больших создать не могли. И на человеческих зомби. Причем про пену и клей - это именно о них, о зомби, которые были людьми. Относительно свежие зомби, не откормленные. Чтобы откормить зомби-человека, нужно ему скармливать необращенные трупы людей. В описываемых условиях на такое мало какой урод пойдет, разве что создатель Мутабора у Берга. И с откормленным мертвяком-человеком режим безопасности держать в десятки раз сложнее, чем с мышиным или крысиным морфом.



PROF -> 08.01.2021, 16:28
----------------------------------------------------------------------------
На энергоуровне взаимодействовать - мощностей ЦНС не хватит. Что либо чувствовать, да. На "передачу" работать - едва ли.



Максимка -> 08.01.2021, 17:36
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Зомби с залитыми монтажной пеной или заклеенными суперклеем глазами, ноздрями и ушами отлично наводились на живых. Не имея вообще никаких действующих органов чувств - наводились безошибочно. Оттуда и пошла версия, что чуть ли не на ауру живого они наводятся. На душу живого.
Собственно, Борис, поэтому я и поднял данный вопрос позавчера. Поэтому и привёл выдержку из "Прорыва", что не было ясности с этим самым "чутьём". Про опыты в Пламени я помню, конечно же. Понимания хотелось вот какого: обосновывать ли как-то это чутьё, или оставить как есть без понимания (в виде теории про чувствительность ауры живого человека)? Оставлю, пожалуй, как есть; и даже придётся в собственном тексте переделывать, что лишённый глаз, ушей и нюха зомбарь всё равно преследует человека, наводясь на него.

А по поводу отвлечения кровью... это проходной момент у меня в тексте, то есть всего лишь одна из теорий персонажа. Он попробует и убедится, что это практически не работает.

Остаётся небольшая неясность по поводу того, почему зомби перестают реагировать на человека после взрыва светошумовой. Но и тут, думаю, можно объяснить: зомби чувствует "ауру" человека мозгом, а близкий взрыв на время стряхивает ему "кукушку". Полминуты на "перезагрузку" мозга и способности - и зомби оживает, начиная снова чувствовать человека.

Спасибо за ответ. Будем творить дальше. :writer:



Максимка -> 08.01.2021, 17:44
----------------------------------------------------------------------------
Юрий Ливень писал(a):
По канону, собаки и кошки чуют некров издалека, даже не видя и не чувствуя их запаха. Это говорит о том, что передатчик работает хорошо.
Юрий, а если предположить так: кошки и собаки изначально имеют эту способность. Например, слышат ультразвук, звуки землетрясений и даже, говорят, могут чуять потустороннее и видеть призраков.Так вот, у мозга человека тоже есть эта способность, но она выключена давным-давно. Те, у кого по какой-то причине способность включилась, становятся медиумами и прорицателями.

А теперь представь себе суть: вирус каким-то образом включает в зомбаках (во всех без исключения) часть мозга, ответственную за чувствительность ауры. Медиумами они, конечно же, не становятся, а вот простейший алгоритм - наведение на ауру живого человека - осваивают махом. По сути, вирус обеспечивает им "шестое чувство", попросту "включая" часть мозга. Мозгу даже перестраиваться-мутировать для этого не надо, в нём уже изначально это есть.
Как видеочип в кампуктере: если читаешь в браузере - он почти выключен, отображая лишь минимум. А зашёл в игру или включил видео - заработал участок чипа, ответственный за обработку графики.


Интересная теория? Полностью оправдывает чувствительность с залитыми глазами-ушами и сквозь стены-двери.



Matraskin -> 08.01.2021, 18:58
----------------------------------------------------------------------------
Простите, а как лозоходство связано с активностью ЦНС?



PROF -> 09.01.2021, 14:44
----------------------------------------------------------------------------
Вообще-то кровью погибшего Сергеича морфа приманивали в шешнашке. На МОНку. Но кровь лилась из ещё живого.



Серый Волк -> 09.01.2021, 14:59
----------------------------------------------------------------------------
Юрий Ливень писал(a):
Я об этом свойстве мозга знаю. Выключено не у всех.

Коллега слышал ультразвук. Каждый раз, заходя на оружейный склад, орал от дверей: "Выключите вашу пищалку!" :D

А мы УЗ-излучатель сигнализации вообще не отключали никогда, ни к чему просто. :pardon:



Dingo -> 09.01.2021, 22:17
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Коллега слышал ультразвук. Каждый раз, заходя на оружейный склад, орал от дверей: "Выключите вашу пищалку!" :D
Я тоже слышал. Лет до 19-20. Сейчас порог где-то около 16 кГц.
С возрастом верхняя граница слуха снижается. По молодости комар в любом месте комнаты мне заснуть не давал, а сейчас только если в ухо лезет.



Максимка -> 10.01.2021, 07:54
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Вообще-то кровью погибшего Сергеича морфа приманивали в шешнашке. На МОНку. Но кровь лилась из ещё живого.
Так там кровь практически и не подействовала. Всё, что получилось - осторожный морф не сбежал за угол (как сделал это при выстрелах Крамцова), а повернул голову к странной палке. По сути, кровь лишь слегка привлекла внимание, но как приманка она не сработала абсолютно. Иначе морф не поворачивал бы голову, а просто бросился на кровь.

Но он не бросился, а лишь смотрел на палку (и вроде как нюхал, о чём нас уверяет Васька). Получается, что кровь лишь слегка привлекла внимание, притупив осторожность. Но понимания, что это - добыча, свежая кровь не вызвала. То есть морф отличил кровавую тряпку от живого человека и даже от необращённого трупа, которым бы тоже не побрезговал, ибо это тоже еда и материал для морфирования. Если б не различил, то морф бы бросился на палку и выбил её из рук, а не сидел и не ждал несколько секунд, пока Крамцов и Васька направляют мину в его сторону, поправляясь осколком зеркала.