А может у него со здоровьем проблемы? Или домашние дела заели, что за комп сесть некогда... ;(

А причина этой дискуссии была в разных мнениях на источники финансирования промышленного развития ПРА, на группировки способные извлекать выгоду из хозяйства региона, борьбу между ними.

ПРА, мне думается, изыскивало средства на индустриализацию со всех сторон

Переработка нефти должна интересовать Орден, ибо он фактический владелец завода в САСШ, а если прибрать к рукам еще и Береговой с Одессой

вот будь я неким мистером Твистером, условным орденско-американским небожителем, владельцем изрядной части нефтяного пирога; и вот скажем я поставил вопрос перетянуть на себя одеяло нефтянки, демпингом срезав цены, чтобы дальше все потребители покупали у меня, а не у русских. Реально? Почему нет, только вопрос этот я-Твистер решал бы сугубо через промышленное давление. То есть мирно проапгрейдил бы НПЗ Форт-Линкольна и увеличил добычу арабской нефти: вся она в переработку так и так идет ко мне, а что нефтяные шейхи в Халифате станут чуть богаче от увеличения заказов, не страшно, ну построят они еще по паре-тройке золотых унитазов для каждой любимой верблюдицы, моей задаче их развлечения не помеха. Собственно говоря, на этом и все: увеличенный выход продукции и снижение отпускных цен, тот самый демпинг в простейшем его исполнении - и оптовые покупатели со всех новоземельных просторов за бензином, соляркой, керосином, авиатопливом и прочими нефтепродуктами идут именно ко мне, ведь у русских получается дороже. А что сами русские? А ничего, массаракш: или пусть утираются и переключаются сугубо на свои внутренние потребности, уступив внешний рынок мне, или пускай снижают цены себе в убыток, но я-Твистер как жирный орденский олигарх имею в резервном фонде столько, что хватит несколько лет кормить среднюю ЗАЛЕНТОЧНУЮ страну третьего мира, а они? вот то-то (...) Если бы Орден руками АСШ хотел вытеснить русских с нефтяного рынка - он именно это и делал бы, напрямую, экономически и технологически, не затевая обходных операций с эсминцами, потому как прямой путь попросту выгоднее. Так что слух о Диких островах скорее запущен в ведомстве пропаганды, чем сколько-нибудь объясняет реальное положение дел.
Хм, весело будет, если пропаганду эту запустили для своих, в смысле чтобы сами американцы не слишком удивлялись, на кой икс все кораблестроительные мощности Форт-Линкольна заняты двумя супердредноутами местного разлива. А еще веселее - если все-таки для наших, чтобы... кстати сказать, чтобы - что, массаракш? Если сами орденцы, в смысле, американцы, за Дикие острова и добавочную долю нефтяного пирога воевать НЕ собираются, их пока все и так устраивает, ну, может, и не все, но война явно того не стоит, - однако при этом хотят создать впечатление, что острова эти они вот-вот перехватят под себя, создать прежде всего у наших, чтобы именно наши "ястребы", а то и не только "ястребы", начали активное шевеление. С тем, чтобы работу по захвату и зачистке Диких островов, рванув впереди паровоза, проделала доблестная Русская Армия; анклав с этого поимеет новые расходы и новую головную боль - помимо затрат на саму операцию, дальше новоприобретенные острова придется как-то обустраивать и кем-то заселять, и вот в приведение этого морского фронтира в цивильный вид протекторату придется вложиться ой как некисло. А не вкладываться нельзя, прежде всего свои же не поймут, "за что воевали" и все такое... А Орден, в смысле, Американские Соединенные Штаты, услышав о том, что русские взяли под свою руку бывшие пиратские острова и наводят там порядок, с самым что ни на есть искренним видом пришлет поздравления с таким благородным деянием, предложит льготный кредит на обустройство новоприобретенных земель и сделает еще что-нибудь этакое, полезное и для имиджа, и для кошелька. Разумеется, никакие орденские эсминцы на Дикие острова как часть русской территории покушаться не станут - про ракеты, добытые ПРА, на той стороне тоже слышали, а если бы вдруг не слышали, так наши бы им сами сказали, это же классическое оружие сдерживания, о котором противник должен заранее знать, чтобы НЕ делать вредных телодвижений... причем если бы вдруг, паче чаяния, снабженцам протектората не удалось извернуться и достать те самые противокорабельные ракеты, агенты Ордена сами дали бы им нужный адресочек, потому как рисуется очень уж выгодный ход в Большой игре. Выгодный для Ордена, разумеется: русские имеют дополнительную статью крупных расходов, не получив никаких особых доходов и даже перспектив на оные, а американцы в любой момент могут разыграть нефтяной миттельшпиль описанным мной ранее способом, и Дикие острова тут ни при чем от слова вообще...

Вопрос в том - является ли Орден коммерческой организацией.

Пока я не улавливаю смысла вкладывать в НЗ и строить абсолютно тоже самое.

Проблемы СЗ уже поставили человечество на грань выживания. Полностью копируя достаточно хреновенькие стереотипы на общество и промышленность НЗ мы вскорости получим те же самые проблемы.

В Ордене ведь не только барыги сидят, но и ученые и технократы. Думаете, они такой перспективе сильно радуются?

Мир там более тесен и узкая группа решительных людей может намного большее.

Одессу я приводил, лишь памятуя как хаб, пригодный для перенаправления части русской нефти в Форт-Линкольн

методику экспансии к русской нефти совершенно в цвет описал Влад. Вложением денег и долей в прибылях, участием в управлении предприятиями, желательно

Пока я не улавливаю смысла вкладывать в НЗ и строить абсолютно тоже самое

Вот родилась идея фикс у очередной группировки поставить все под более плотный контроль, став тем самым мажоритарным акционером, и пойдут интриговать. А уж какими средствами пользоваться станут - Бог весть. И ведь не одернут другие

Еще как одернут. Только не сами, а воспользовавшись одним из подручных средств. Визит группы егерей РА в силах достаточно тяжких, например, подойдет. Причем для РА все будет честно залегендировано жизненно важной для интересов анклава целью.

И еще, мне подумалось, что именно неоднородность Ордена открывает простор для творчества будущим авторам - они могут смело бить себя копытом в грудь, настаивая на инициативе нового сообщества внутри этой организации. И будут правы, или нет?

Поскольку строят на пустом месте, имеют возможность строить с чистого листа без тяжкого наследия прежних режимов. Да, порой экспериментируют, .

Мысль очень умная. Простой пример - есть построенный ГОК, есть жд к месторождению, и всякая земекопательная и грузительная техника. Рабочие и их семьи. Рабочий поселок. Кто согласится отказаться от них и перейти к пучку скважин, грузовику кислоты и двум бочкам чистого хлорида чего-то?
А на НЗ всего этого нет и гидрометаллургия, в смысле закачивать в одну скважину кислоты а из соседней выкачивать смесь растворов, будет простым и дешевым выходом. Пустая порода пусть так в глубине и лежит, нечего ее возить ;(

Как вы правильно заметили - нету на НЗ ГОКов, за не надобностью. Месторождения новые - следовательно богатые .

Огорчу. Не существует на Земле по крайней мере, месторождений многих легирующих металлов, где бы оксид или сульфид того же ванадия, хрома, вольфрама или тантала ( не говоря уж о рении) составлял бы больше половины веса выкапываемого.
Так что ГОК в каком-то виде будет, сортировку, обогащение руды очевидно устроить у месторождения, и возить уже концентрат.
Да, марганец встречается почти чистым оксидом, например у Никополя. Да, руды меди на Урале были почти чистые.
Но тот же халькопирит придется разбирать на соединения железа и меди, потом переводить в оксид, попутно производя серную кислоту.

Еще о металлургии - не будет нержавеющих установок, будут чугунные эмалированные изнутри, как в Германии на рубеже веков и до 1940-х.
Эмалирование - способ дешевый, и по результату не хуже. Просто мышление конструктора будет другое - чугунные отливки, эмалирование и сборка на болтах за фланцы, вместо сварки из нержавеющей стали.
Но очень замедляется ремонт - зделать нужную деталь, эмаировать и привинтить, так что НПЗ и химзаводы будут более уязвимы для диверсий.

Осталось придумать, как быстро, дешево и долговечно строить дороги ;)