Экономика и логистика ЗЛ

  Всего сообщений: 479
Для печати
Автор Сообщение
Arh_Angel
 Написано: 04.02.2013, 15:23  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Andrey_97_rus писал(a):
А вот твкой вариант может быть, но опять таки, а зачем Ордену продавать дешевле и не навариться самому?
Он наварится. Только переписывание цен в экю даёт троекратную прибыль!
В начало страницы
Andrey_97_rus
 Написано: 04.02.2013, 15:26  

Регистрация: 02.01.2013
Сообщений: 597
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Arh_Angel писал(a):
Он наварится. Только переписывание цен в экю даёт троекратную прибыль!

Ага и с его-то страстью к монете Орден дает другим зарабатывать на том на чем мог бы заработать и сам. Простите НЕ ВЕРЮ!
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 04.02.2013, 15:32  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Andrey_97_rus писал(a):
насчет телеграммы - кто, кроме Ордена, может перебросить бабки (в любом виде) за ленточку. Значит ВСЯ оплата может проходить только через Орден
Разумеется. О чем открыто сказано: представитель Ордена оплачивает курьеру посылку "для Ф.Белкина", каковую посылку по проверке на "задекларированность" отправляют в "ворота". Есс-но предварительно Ф.Белкин вносит в орденскую казну некий авансовый задаток на операцию. Никто не пытается оставить Орден без честного посреднического заработка.
Но в данной схеме Орден выступает именно ПОСРЕДНИКОМ. Тогда как при прямом заказе - он будет поставщиком-монополистом с ценами, которые назовет сам.
В начало страницы
Andrey_97_rus
 Написано: 04.02.2013, 15:42  

Регистрация: 02.01.2013
Сообщений: 597
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Kail Itorr писал(a):
Разумеется. О чем открыто сказано: представитель Ордена оплачивает курьеру посылку "для Ф.Белкина", каковую посылку по проверке на "задекларированность" отправляют в "ворота". Есс-но предварительно Ф.Белкин вносит в орденскую казну некий авансовый задаток на операцию. Никто не пытается оставить Орден без честного посреднического заработка.
Но в данной схеме Орден выступает именно ПОСРЕДНИКОМ. Тогда как при прямом заказе - он будет поставщиком-монополистом с ценами, которые назовет сам.

И что Вы верите, что у Ордена посреднический заработок будет меньше чем у поставщика-монополиста? Бросьте, Орен и так поставщик-монополист во всем, что касается поставок через ленточку, конечно Орден не будет заказывать 1 ствол. Ряд заказов объединяются (логистика, однако) и осуществляется общая поставка схожей номенклатуры, где-то так наверное.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 04.02.2013, 16:08  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
1. Орден БУДЕТ заказывать 1 ствол. Есс-но уложив в контейнер с "розницей". Но тот же Билл заказывает штучные снайперки, элитный товар, единицами, а никак не ящиками.
2. ЕСЛИ заказать у Ордена "ящик калашей", цена будет местная арсенальная. Что противоречит тексту демиурга. Поэтому "схема заказа" и варьируется...
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 04.02.2013, 16:43  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
vovaz02h писал(a):
... не вижу, отчего бы благородным донам не.
То есть если прийти в "транспортный цех" и сказать "хочу за кровных денех (список прилагается)" то что именно должно остановить ордениских логистиков? За исключением случаев, предполагающих конкретные контакты с конкретными людьми на Старой Земле, не посвященными в существование НЗ ?
именно - заказы на поставку товара, по собственным ценам, орден выполнит с удовольствием.
А связь с конкретными людьми при этом вам зачем? Вот все возможные каталоги с Земли - поставьте цыферки напротив позиций и валите в кассу!

A вот вариант "Петька привезёт ящик и скажет "сука", получив в ответ "кобель" отдаст ящик, вы его тащите сюды" по умолчанию не рассматривается.
- Мистер это просто невозможно! Ведь проходимость ворот односторонняя - как вы будете рассчитываться с вашим контрагентом? А если он начнёт предъявлять претензии нашим людям там? Нет и ещё раз нет!
-Да, вы может послать сообщение, он оно будет просмотрено на предмет сохранения существования НЗ в тайне. Что, нахрена вам посылать сообщение "жив - здоров! Целую! Ваш пупсик!"? Таковы правила!
-Мой начальник в своём кабинете. Дальше по коридору.

- Да, мистер, всё так и есть. Но вы же понимаете, мы все заинтересованы в сохранении тайны существования НЗ.
Ну, если ваш знакомый согласится переселиться мы дадим вам возможность передать ему инструкциии.


Andrey_97_rus писал(a):
Ага и с его-то страстью к монете Орден дает другим зарабатывать на том на чем мог бы заработать и сам. Простите НЕ ВЕРЮ!
Так они и заработают! У ордена по любому есть выход на производителей и крупных оптовиков.
Вопрос, я так понимаю, почему китайских калашей нет на базах? Объяснение скорее всего в том, что орден это очень большая контора. Как наладили цепочки поставки с мобскладов, так всё и работает.
"служба заказа" более мобильная - предлагают новые позиции. Выгода тут ещё и как у любого оптовика - от объёмов. 100 штук разом, это не по одному продавать. А арсеналам на базах особого стимула шевелиться нет - переселенцы не в курсе ситуации, купят что есть.
В начало страницы
Andrey_97_rus
 Написано: 04.02.2013, 17:07  

Регистрация: 02.01.2013
Сообщений: 597
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Об чем я и пытаюсь втолковать, ну не будет Орден лишать себя даже малой прибыли. Вот так.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 04.02.2013, 17:52  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Еще раз апеллирую к тексту КАНОНА. Ксавье упоминает Ярцеву, что нашел канал "жутко дешевых китайских калашей".
1) Ксавье говорит правду, т.к. это не понт перед клиентом, а отчет боссу. Т.е. есть калаши мб не лучшего качества, но дешевые, в нише б/у для мигрантов пойдут.
2) Это НЕ штатная орденская поставка, т.к. Орден с любого заказчика обычного оружия возьмет арсенальную цену. А арсенальная цена - дешевле среднего, но для ПФ не жутко дешево.
3) Орден совершенно спокойно выполняет поставки "оружия нестандартного", к каковому относятся эксклюзивные снайперки из магазина Билла, на армейских арсеналах такого нет. Эрго, Орден дозволяет заказчикам не просто "выберите позицию в каталоге", а и "заполните форму полной заявки, включая адрес-условия поставщика".
В начало страницы
k-113
 Написано: 04.02.2013, 18:00  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
Andrey_97_rus писал(a):
Верно, но для всей этой операции необходимо иметь контакты с заленточниками. Каким образом? Что-бы это провернуть Ксавье должен представляться - Бонд, Джеймс Бонд. На мой взгляд такая ситуация возможна, но напоминает сферического коня в вакууме, притянута за уши. Нет простоты и элегантности ИМХО.

За ленточкой живёт-не тужит корефан Ксавье по Легиону. Корефану приходит заказ, приходит бабло, не важно через какой канал. Пришло и ладно, надёжные люди сказали. Он может быть в курсе существования НЗ, может не быть - бизнесу это не помеха, а лишние вопросы такие люди не задают. Товар ушёл, в Интерполе или где-то ещё не засветился, подтверждение получено - отлично, можно отправлять следующую партию. Ордену такие партии - между зубов, нет смысла возиться. Будет команда прижать бизнес (как с ПРА была) - прижмут, нет команды - все улыбаются.
В начало страницы
Andrey_97_rus
 Написано: 04.02.2013, 19:06  

Регистрация: 02.01.2013
Сообщений: 597
Откуда: Москва
Имя: Андрей
k-113 писал(a):
За ленточкой живёт-не тужит корефан Ксавье по Легиону. Корефану приходит заказ, приходит бабло, не важно через какой канал. Пришло и ладно, надёжные люди сказали. Он может быть в курсе существования НЗ, может не быть - бизнесу это не помеха, а лишние вопросы такие люди не задают. Товар ушёл, в Интерполе или где-то ещё не засветился, подтверждение получено - отлично, можно отправлять следующую партию. Ордену такие партии - между зубов, нет смысла возиться. Будет команда прижать бизнес (как с ПРА была) - прижмут, нет команды - все улыбаются.

Откуда деньги которые получит "корефан Ксавье"? Деньги опять таки идут через Орден, эрго Некто имеющий проход с НЗ на СЗ, я думаю в его статусе десяток китайских АК мелочь с которой он не будет связываться. Если допустить Вашу схему, то Ордену останется только тихо курить в стороне, а ВСЕ жирные поставки (электроники, станков-автоматов и тп) уйдут в мозолистые руки гешефтмахеров с обоих Земель. Как ВЫ думаете Орден на это согласится?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 04.02.2013, 19:12  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19856
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Andrey_97_rus писал(a):
Откуда деньги которые получит "корефан Ксавье"? Деньги опять таки идут через Орден, эрго Некто имеющий проход с НЗ на СЗ, я думаю в его статусе десяток китайских АК мелочь с которой он не будет связываться. Если допустить Вашу схему, то Ордену останется только тихо курить в стороне, а ВСЕ жирные поставки (электроники, станков-автоматов и тп) уйдут в мозолистые руки гешефтмахеров с обоих Земель. Как ВЫ думаете Орден на это согласится?

Орден посредник и имеет свою маржу.
ему платят золотом или в экю, а он отдает зеленую бумагу, которую купил у тех же переселенцев втрое дешевле.
Итак Ордена наваривает 200% на обмене денег (перевод доллара в экю) и 200% на заказе (перевод экую в доллары) + берет комиссию. небольшу. процентов 10. Итого 410% с опреации. И Орден такое упустить по вашему?
А существовать точнее процветать такой бизнес "в два конца" может только когда потребитель получает имеенно то что желает, а не органиченый список.
У вас же все пока получается что Орден - совок.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 04.02.2013, 19:34  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Kail Itorr писал(a):
Еще раз апеллирую к тексту КАНОНА. Ксавье упоминает Ярцеву, что нашел канал "жутко дешевых китайских калашей".
...
Эрго, Орден дозволяет заказчикам не просто "выберите позицию в каталоге", а и "заполните форму полной заявки, включая адрес-условия поставщика".
- У вас постсовковый стереотип. "жутко дёшево" это не обязательно по цене мусора. Просто позволяет держать конкурентные цены и получать нормальную прибыль и оборот. Новый китайский калаш, скажем за 350-400 экю в розницуэто дёшево по меркам НЗ.
- Арсенальную цену берут в арсенале. Утверждения тамошних девочек об отсутсвии иных каналов поставки несколько неверны.
- Орден выполняет поставки оружия как и любого другого оборудования. Про каталоги это для примера. Можно указать реквизиты производителя-поставщика на СЗ. А уж где взять оружее орден учить не надо.
В начало страницы
Talagai
 Написано: 04.02.2013, 20:28  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
DStaritsky писал(a):
Орден посредник и имеет свою маржу.
...
У вас же все пока получается что Орден - совок.
+100! Вообще, самые серьезные деньги делаются на массовых товарах, а не на элитарных штучках. И загонять те же станки или дешевое оружие в статус "товары для избранных", в конечном итоге, лишать себя прибыли. Пусть даже снимая условную 1000 экю с единицы, теряют возможные 10 экю, но уже с 1000 экземпляров. Думаю, те же маркетологи в Ордене, не выпускники "зацепинского университета манагерства", а серьезные спецы, чтобы понимать и просчитывать эти вещи...
В начало страницы
Andrey_97_rus
 Написано: 04.02.2013, 20:45  

Регистрация: 02.01.2013
Сообщений: 597
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Talagai писал(a):
+100! Вообще, самые серьезные деньги делаются на массовых товарах, а не на элитарных штучках. И загонять те же станки или дешевое оружие в статус "товары для избранных", в конечном итоге, лишать себя прибыли. Пусть даже снимая условную 1000 экю с единицы, теряют возможные 10 экю, но уже с 1000 экземпляров. Думаю, те же маркетологи в Ордене, не выпускники "зацепинского университета манагерства", а серьезные спецы, чтобы понимать и просчитывать эти вещи...

Согласен, но как Вы считаете Орденские манагеры в состоянии понять, что продав линию производящую АК, они нарываются на скорый отказ от поставок массового оружия и так во всем. Почему у Демиурга русским зажимают поставки оборудования для ГЭС? Элементарно, и об этом тоже есть тема, электричество - аллюминий - ДВС - свой автозавод (на паях с Бразилией). Почему в Земле Людей принято решение о производстве огнестрела с нестандартным калибром? Вы считаете манагеров Ордена дебилами, которые не в состоянии просчитать подобный вариант? Другое дело, что в верхушке Ордена идет борьба проштатников и изоляционистов, вот для тех кто поддерживает изоляционистов и необходимо всемерно развивать промышленность.
В начало страницы
Talagai
 Написано: 04.02.2013, 20:54  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
Здесь просто включается система сдержек-противовесов. Орден не хочет резко усиливать одно из тамошних образований, по сравнению с другими...
В начало страницы
Andrey_97_rus
 Написано: 04.02.2013, 21:08  

Регистрация: 02.01.2013
Сообщений: 597
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Talagai писал(a):
Здесь просто включается система сдержек-противовесов. Орден не хочет резко усиливать одно из тамошних образований, по сравнению с другими...

Орден это АСШ, АСШ это Орден. Не надо из Ордена делать белых и пушистых, занятых только одним делом - чтобы все развивались вровень. Они и сами не ожидали, что у русских получится так как в 22 году у Демиурга. Во всем мире никто никогда не понимал как это - затянуть пояса и рвать жилы не на себя любимого. В нашей истории мы всегда рвались за кем-то вдогонку, народ рвя жилы, кровью и потом осуществлял великие свершения, а потом к власти приходила очередная мразота и спускала все достижения в унитаз или к себе в карман. НЗ оттого и привлекательна, что там у РОССИИ (может быть пока, но будем надеяться на лучшее) нормальная власть (я не беру гешефтмахеров от политики из Московского протектората).
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 05.02.2013, 12:35  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Arh_Angel писал(a):
Новый китайский калаш, скажем за 350-400 экю в розницу это дёшево по меркам НЗ
Цитирую канон дословно. ЗЛ-3:
Цитата:
Ксавье (...) стал скупать старые АКМ и прочее прямо на орденской базе, продавая их в магазине с наценкой процентов в двадцать (...) Нашел он канал закупать "Калашниковы" китайского производства, по невероятно низкой для этих краев цене
АКМ с двадцатипроцентной наценкой - это 600-650 экю в зависимости от состояния.
"Невероятно низкая для этих краев цена", поскольку арсенальная ни для кого не секрет, должна быть в районе 250 экю. Внимание, вопрос: откуда Ксавье получает китайские калаши по 200 экю за штуку, если в арсенале они будут в районе 400?
Цитата:
Орден выполняет поставки оружия как и любого другого оборудования. Про каталоги это для примера. Можно указать реквизиты производителя-поставщика на СЗ
Правильно. Вот реквизиты и указываются: склад В.Пупкина на Кривоколенном пять, пароль-отзыв такие-то. Оплату В.Пупкину производит Орден, оплату Ордену за факт заказа и прочее беспокойство производит Ксавье.
Откуда Ксавье взял координаты В.Пупкина - его трудности. "Нашел канал".
В начало страницы
Valeriy
 Написано: 05.02.2013, 13:26  
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 364
Откуда: Алма-Ата
Имя: Валерий
Kail Itorr писал(a):
Цитирую канон дословно. ЗЛ-3:

АКМ с двадцатипроцентной наценкой - это 600-650 экю в зависимости от состояния.
"Невероятно низкая для этих краев цена", поскольку арсенальная ни для кого не секрет, должна быть в районе 250 экю. Внимание, вопрос: откуда Ксавье получает китайские калаши по 200 экю за штуку, если в арсенале они будут в районе 400?

Сирия или Ливия, в общем из Африки.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 05.02.2013, 13:29  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Либо Афган, тоже возможно. Но фишка в том, что это староземельный склад, а никак не новоземельный арсенал...
В начало страницы
Valeriy
 Написано: 05.02.2013, 13:41  
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 364
Откуда: Алма-Ата
Имя: Валерий
Верно!
Дело в том что сотруднику ордена организующему поставку "Калашей" по заказу Ксавье до фени, сколько орден зарабатывает на поставках оружия, лично он ничего не имеет. Поэтому свободно и работает.
В начало страницы
Etta
 Написано: 05.02.2013, 13:52  

Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 963
Откуда: Israel
Имя: Елена Гагуа
Я только одного не понимаю, КАКОЕ отношение поставка оружия имеет к ЭКОНОМИКЕ Новой Земли в целом? Что, ВСЯ экономика Целого мира держится на поставках пары сотен калашей?
Может, вам отдельную тему для поставок оружия сделать? Потому что это не ЭКОНОМИКА. :-x Это вопросы ЛОГИСТИКИ. ИМХО.
В начало страницы
Andrey_97_rus
 Написано: 05.02.2013, 15:42  

Регистрация: 02.01.2013
Сообщений: 597
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Etta писал(a):
Я только одного не понимаю, КАКОЕ отношение поставка оружия имеет к ЭКОНОМИКЕ Новой Земли в целом? Что, ВСЯ экономика Целого мира держится на поставках пары сотен калашей?
Может, вам отдельную тему для поставок оружия сделать? Потому что это не ЭКОНОМИКА. :-x Это вопросы ЛОГИСТИКИ. ИМХО.

Речь идет не о сотне-двух калашей - это частности, а вот то, что Орден не допустит к кормушке без взимания своей львиной (скорее даже КРЫСИНОЙ, но очень большой) доли на мой взгляд очевидно. Поймите Орден - МОНОПОЛИСТ и этим все сказано.
В начало страницы
Orc
 Написано: 05.02.2013, 16:18  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Andrey_97_rus писал(a):
Согласен, но как Вы считаете Орденские манагеры в состоянии понять, что продав линию производящую АК, они нарываются на скорый отказ от поставок массового оружия и так во всем. Почему у Демиурга русским зажимают поставки оборудования для ГЭС? Элементарно, и об этом тоже есть тема, электричество - аллюминий - ДВС - свой автозавод (на паях с Бразилией). Почему в Земле Людей принято решение о производстве огнестрела с нестандартным калибром? Вы считаете манагеров Ордена дебилами, которые не в состоянии просчитать подобный вариант? Другое дело, что в верхушке Ордена идет борьба проштатников и изоляционистов, вот для тех кто поддерживает изоляционистов и необходимо всемерно развивать промышленность.

1. Орденские манагеры сидят на окладе, им глубоко фиолетово на прибыль Ордена.
2. Орден прижимает ПРА из за политических, а не экономических мотивов.
В начало страницы
Andrey_97_rus
 Написано: 05.02.2013, 16:40  

Регистрация: 02.01.2013
Сообщений: 597
Откуда: Москва
Имя: Андрей
orc писал(a):
1. Орденские манагеры сидят на окладе, им глубоко фиолетово на прибыль Ордена.
2. Орден прижимает ПРА из за политических, а не экономических мотивов.

1. На окладе сидят рядовые исполнители, а те кто имеет право голоса им не Фиолетово на прибыль Ордена.
2. Политика - концентрированная экономика, нас в свое время так учили и учили явно не дураки.
При чем здесь политика? Если бы подобное производство было в Москве, его бы быстро купили и работайте дальше, но прибыль и вектор развития отдай. ПРА показал Ордену и его ставленникам в АСШ большой и толстый вместо концессий и снятия с трубы чистой прибыли, поэтому ПРА - вне закона и их надо зажимать, чтобы пришли, поклонились, попросили, а Орден будет решать, что с этого можно поиметь. Возьмите Гольдмана - высший эшелон власти в Ордене, но он - изоляционист, ему выгоднее развитие промышленности на НЗ. Те кто завязан на наркоту наоборот при изоляции потеряют все, отсюда и борьба. А Вы говорите политика.
В начало страницы
Orc
 Написано: 05.02.2013, 18:03  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Andrey_97_rus писал(a):
1. На окладе сидят рядовые исполнители, а те кто имеет право голоса им не Фиолетово на прибыль Ордена.

а контролируют провоз менеджеры на окладе и им пофиг.
никто вникать не будет это линия для производство презервативов или станок для изготовления стволов.

Andrey_97_rus писал(a):

2. Политика - концентрированная экономика

ПРА зажимают, что бы показать остальным, что посылать Орден на куй не стоит.
Арабы тоже попу перед Орденом не раздвигают и просят их нефть забрать.
Орден просто поддерживает ситуацию. когда самый сильный он.
Резко растет ПРА, жмем ее, будет Евросоюз, зажмем их.
Политика бритов в чистом виде.
В начало страницы
  Всего сообщений: 479
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 16