Отстойник

  Всего сообщений: 333
Для печати
Автор Сообщение
Zloykostian
 Написано: 20.05.2019, 09:27  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
RedSun писал(a):
Прошу прощения за невнимательность...


И еще. Какой набор оружия может быть в арсенале базы "Западная Европа"? Маузеровские винтовки, МП-40 и Вальтер-38 ? Или более современные образцы тоже возможны ? Особенно всякие пистолеты интересны. И могут ли там оказаться американские либо восточноевропейские железки?

Заранее благодарен.

Приветствую.
на западной европе я думаю должен быть практически весь перечень западно-европейского арсенала. Может быть только кроме уж совсем дорогих или последних новинок.
но уж от H&K на 80% ассортимент будет точно. Да и от Глока.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 20.05.2019, 09:44  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5398
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Zloykostian писал(a):
Приветствую.
на западной европе я думаю должен быть практически весь перечень западно-европейского арсенала. Может быть только кроме уж совсем дорогих или последних новинок.
но уж от H&K на 80% ассортимент будет точно. Да и от Глока.
А вот Маузеры, Ли-Энфильды и прочие раритеты Второй Мировой будут в лучшем случае в штучных экземплярах. Ну не хранили в европах на мобскладах всё это добро. Либо продали всяким папуасам, либо на гражданский рынок, либо на переплавку.
В начало страницы
Alex19571712
 Написано: 20.05.2019, 10:43  
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 1715
Откуда: Кривой Рог
Имя: Александр
Весьма поучителен случай с Австралией. Когда там собрались делать гражданский карабин. С использованием Ли-Энфильд. И что потом вышло.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 20.05.2019, 11:07  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Alex19571712 писал(a):
Весьма поучителен случай с Австралией. Когда там собрались делать гражданский карабин. С использованием Ли-Энфильд. И что потом вышло.

8-) Намек для КК о необходимости оснащения "Горностая" 7,62х39 магазинами от АК? :D
В начало страницы
RedSun
 Написано: 20.05.2019, 13:14  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 2018
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
То есть смело пишу любую более-менее распространенную железку времен холодной войны? Только европейские, или СССР и США тоже ?
В начало страницы
komukc
 Написано: 20.05.2019, 13:19  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Dingo писал(a):
Zloykostian писал(a):
Приветствую.
на западной европе я думаю должен быть практически весь перечень западно-европейского арсенала. Может быть только кроме уж совсем дорогих или последних новинок.
но уж от H&K на 80% ассортимент будет точно. Да и от Глока.
А вот Маузеры, Ли-Энфильды и прочие раритеты Второй Мировой будут в лучшем случае в штучных экземплярах. Ну не хранили в европах на мобскладах всё это добро. Либо продали всяким папуасам, либо на гражданский рынок, либо на переплавку.
Будет ещё много балканской продукции. Чем дальше по годам тем её будет больше. А так всякие фалы и г3 в основном (это не так давно с вооружений снимали) и арки всякие.
Перестволок всяких с Маузер Кар98к тоже могет быть много (на скорее на Латинской америке)
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 20.05.2019, 13:37  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11688
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
RedSun писал(a):
не подскажут ли глубокоуважаемые камрады, у кого и где можно прочитать поподробнее про гангстерские семьи в Нью-Рино, разделение сфер преступной и легальной деятельности и какую-то местную географию?
На какой год нужна инфа? В принципе канон плюс наброски недописанной ЗЛ-4 - это то, что известно бм четко и напрямик. Остальное... сложно.
RedSun писал(a):
Какой набор оружия может быть в арсенале базы "Западная Европа"? Маузеровские винтовки, МП-40 и Вальтер-38?
МП40 - скорее нет, чем да. Маузеры в вариациях - есть, но не в изобилии (камрады правы насчет ограниченной вместимости "закромов родины" вне союзных просторов). Вальтер П38 - этот будет, его с вооружения снимали чуть ли не в девяностых годах. Хотя таки да, более современных "хеклеров", "вальтеров" и "глоков" поболе.
Самые распространенные - это Г3 и "фамас". "Ауг" - вполне, "фал" - тоже да. Испанские "сетме" обоих калибров. Британские Л85.
RedSun писал(a):
Только европейские, или СССР и США тоже?
В основном европейские, хотя румынский или венгерский калаш легко. Американских почти не будет, если только уже не действует система камрада Орка с "обменом" оружейными арсеналами.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 20.05.2019, 13:45  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 2018
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
А что-нибудь из пистолетов, большое и бестолковое, не присоветуете?
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 20.05.2019, 14:24  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 818
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
RedSun писал(a):
А что-нибудь из пистолетов, большое и бестолковое, не присоветуете?
Влад, если бы речь шла о Северной Америке, то оттуда могло бы попасть несколько действительно монструозных образцов под револьверные (и не только) калибры. Ну, прежде всего, "песчаная курица" вплоть до .500 калибра - основной их выпуск и приходится на США. Но все эти образцы дороги по очевидным причинам для малобюджетного покупателя, потому, вряд ли они целенаправленно закупаются для нужд переселенцев. Европейский короткоствол, как правило был более функционален - гигантомания в пострадавшей экономически от двух Мировых войн Европе была не распостранена. Мне не известны крупносерийные модели такового оружия. Но есть одно предположение: в не воевавшей Испании между войнами выпускались клоны Маузера С-96. И Астры и Асули, кажется - не поручусь за все фирмы, т.к. пишу по памяти. Выпускались достаточно крупными сериями, продавались в страны третьего мира, в том числе - в Китай. Могли ли остаться у фирм нераспроданные остатки невыкупленных заказов - Бог весть. Но на уровне предположения - могли. Вот, нечто подобное и может быть выкуплено задешево орденскими поставщиками стрелковки, и, соответственно, оказаться на прилавке базы Западная Европа.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 20.05.2019, 15:17  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11688
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
RedSun писал(a):
что-нибудь из пистолетов, большое и бестолковое, не присоветуете?
Астра-900, которая полуклон маузера К96 - это таки раритет, и скорее всего в арсенале Базы его не.
Тут вопрос, что есть "большое-бестолковое". Мне вот Глок17 великоват, а в каноне Мария Пилар его спокойно носит как повседневный и не мурчит.
Можно финский "лахти" и его шведский клон "хускарна-40" взять, тяжеленная бандура всего на восемь патронов.
А еще можно взять "сцукобластер" - юаровский Vektor CP1, который если вдруг поломается, то все, запчастей не достать ни за какие деньши, но смотрится феншуйно...
В начало страницы
RedSun
 Написано: 20.05.2019, 15:52  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 2018
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Спасибо всем ответившим! Кое-что накопал. Товарищ Маузер - это, наверно, перебор. А вот большой браунинг или еще что ТТ-образное? 1911 маде ин Юроп?
В начало страницы
Dingo
 Написано: 20.05.2019, 16:22  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5398
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
RedSun писал(a):
А что-нибудь из пистолетов, большое и бестолковое, не присоветуете?

Auto Mag

AMT Automag II III IV и V

Ну и, конечно, "Вот приедет мой друг Wildey".
В начало страницы
RedSun
 Написано: 20.05.2019, 16:59  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 2018
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
И еще раз спасибо.
Про спортивные или охотничьи стволы понятно, но это дорогая экзотика под редкий патрон. Боюсь, что стоить оно должно ну очень много. Или, наоборот, очень мало, если патронов к нему нет.
Про лахти/хускварну почитал, порадовался. Этакий люгер-переросток.
Будем мозговать, куда это все применить...
Большое спасибо еще раз!
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 20.05.2019, 17:33  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11688
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
RedSun писал(a):
большой браунинг
Хай-Пауэр? Абсолютно нормальный пистоль, т.е. мне чуток великоват, превышая самый удобный мне габарит ТТ и М1911, но не криминально.
RedSun писал(a):
1911 маде ин Юроп?
Это испанские Ллама и Стар-А/Б/М, действительно вариации на тему браунинговской конструкции. В лучших воплощениях - вполне приличные стволы, сравнимые с армейским оригиналом, в худших быстро выходят из строя.
Еще есть собственно ТТ и Токажипт.
Ты, кстати, учти, что "Европа" - это еще ЮАР, Австралия и Израиль.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 20.05.2019, 20:19  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5398
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
RedSun писал(a):
Про спортивные или охотничьи стволы понятно, но это дорогая экзотика под редкий патрон. Боюсь, что стоить оно должно ну очень много. Или, наоборот, очень мало, если патронов к нему нет.
Дык AMT AUTOMAG III и V под вполне распространённые патроны. Для третьего .30 карбайн на базе Северная Америка ящиками лежат. Для пятого .50АЕ, конечно, недёшевы, но должны быть вполне доступны. А сами пистолеты отвечают заданным условиям идеально: большие, дорогие и бестолковые.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 20.05.2019, 21:13  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10792
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Имхо.
В арсеналах Баз ничего подобного не будет.
А вот в магазинах, кмк, - вполне. Еще и "штурмовые пистолеты" могут добавиться. :pardon:
В начало страницы
Trionix
 Написано: 20.05.2019, 21:13  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1432
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
RedSun писал(a):
А что-нибудь из пистолетов, большое и бестолковое, не присоветуете?
Межвоенный маузер С96 в 45-м калибре, выпускался для ЮВА
главная фишка С96 в том, что без обойм заряжать его надо или тремя руками, или зажав в тиски. Это очень милая особенность этого монстра.

AUTOMAG еще забавен тем, что выпускался буквально в гараже, автор его недавно умер, так что запчасти купить будет нереально, только изготовить с подгонкой по месту.

Еще бестолковые это 454казулл, хотя это и револьвер. Делали его под пешую охоту на диких свинов ( симарон) с собаками. Бегать за стаей собак, гонящих порося, проще с револьвером. Винтовки на этой охоте нежелательны - можно застрелить собственную собаку... или собаку егеря ;(
Но как боевое оружие он совершенно бестолков.
Как полевое... для НЗ патрон слабоват, свинорылы - да, вараны, гиены и рогачи - нет.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 20.05.2019, 22:18  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5398
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
lvbnhbq писал(a):
В арсеналах Баз ничего подобного не будет.
В арсеналах - разумеется. Там армейский сэконд-хэнд.

lvbnhbq писал(a):
А вот в магазинах, кмк, - вполне. Еще и "штурмовые пистолеты" могут добавиться. :pardon:
Точно! Goncz GA-9. Тоже непонятная х-ня. Большая, дорогая и бессмысленная.
В начало страницы
captain_Cris
 Написано: 20.05.2019, 22:33  
Регистрация: 21.04.2019
Сообщений: 14
Откуда: Cyprus
Имя: Christan
Kail Itorr писал(a):
На какой год нужна инфа? В принципе канон плюс наброски недописанной ЗЛ-4 - это то, что известно бм четко и напрямик. Остальное... сложно.
МП40 - скорее нет, чем да. Маузеры в вариациях - есть, но не в изобилии (камрады правы насчет ограниченной вместимости "закромов родины" вне союзных просторов). Вальтер П38 - этот будет, его с вооружения снимали чуть ли не в девяностых годах. Хотя таки да, более современных "хеклеров", "вальтеров" и "глоков" поболе.
Самые распространенные - это Г3 и "фамас". "Ауг" - вполне, "фал" - тоже да. Испанские "сетме" обоих калибров. Британские Л85.В основном европейские, хотя румынский или венгерский калаш легко. Американских почти не будет, если только уже не действует система камрада Орка с "обменом" оружейными арсеналами.

Югославский завод "Застава" выпускал МП 40 и карабин "Маузер" долгое время.
Даже ест югославская версия МП 40 под патрон ТТ.
Завод"Први партизан" выпускал и выпускает патроны под редкие калибры 9 Ларго, 9 Маузер експорт, 7.92х57 маузер и S патрон.
Простите не експерт но две или три недели назад нужно было и специально проверял.
Еще раз простите что включилса в дискусии!
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 20.05.2019, 22:50  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10792
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
captain_Cris писал(a):
Югославский завод "Застава" выпускал МП 40 и карабин "Маузер" долгое время.
Даже ест югославская версия МП 40 под патрон ТТ.
Завод"Први партизан" выпускал и выпускает патроны под редкие калибры 9 Ларго, 9 Маузер експорт, 7.92х57 маузер и S патрон.
Простите не експерт но две или три недели назад нужно было и специально проверял.
Еще раз простите что включилса в дискусии!

Сомнительно, что к концу 80-х - началу нулевых в орденских арсеналах для поселенцев из Европы массово будут присутствовать подобные раритеты. :xz: :-?

Наличие ППШ, Наганов и прочей хрени обуславливается их большим количеством и дешевизной (для Ордена) на складах постсоветского пространства. Плюс, малая востребованность. :xz: Сомневаюсь, что МП-40, Маузеры и пр. на западных складах есть в сколь-нибудь соизмеримых количествах. :xz: Даже, учитываю югов, которые свои склады, вроде как, успешно "пустили в дело". :xz:

Нет, если автору нужно - то почему бы и нет?! ;-) :D
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 20.05.2019, 23:02  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
lvbnhbq писал(a):

Наличие ППШ, Наганов и прочей хрени обуславливается их большим количеством и дешевизной (для Ордена) на складах постсоветского пространства. Плюс, малая востребованность. :xz:
Сомневаюсь, что МП-40, Маузеры и пр. на западных складах есть в сколь-нибудь соизмеримых количествах.
Зря сомневаешся, они там есть вполне товарных количествах.

Если посмотреть фотки "зеленых"(не черных) боевиков в Сирии, там этого добра валом.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 20.05.2019, 23:42  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11688
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Zlobniy писал(a):
Если посмотреть фотки "зеленых"(не черных) боевиков в Сирии, там этого добра валом
Так вот именно что в Сирии. А не в Италии, скажем. Дело в том, что трофеи ВМВ в конце сороковых массово сплавляли на Ближний Восток, откуда оне по Арабистанам и Африке и разбежались. В Европе же тех же МП40 осталось... ну разве что у кого в схроне, т.е. единичные, в армии же нихт.
captain_Cris писал(a):
Югославский завод "Застава" выпускал МП 40 и карабин "Маузер" долгое время.
Юги - это база Россия. Да и выпускали они не МП40, а т.н. Застава-56, гибрид МП40 и ППС.
На вооружении у югов и штурмгеверы были, и патроны под них выпускались - но вот самих ШтГ на Заставе не делали.
captain_Cris писал(a):
Завод"Први партизан" выпускал и выпускает патроны под редкие калибры
Как и итальянский Фьокки, все верно. Но это нишевый рынок для частных коллекционеров и за недешево.
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 21.05.2019, 00:15  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 818
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
Kail Itorr писал(a):
Хай-Пауэр? Абсолютно нормальный пистоль, т.е. мне чуток великоват, превышая самый удобный мне габарит ТТ и М1911, но не криминально.Это испанские Ллама и Стар-А/Б/М, действительно вариации на тему браунинговской конструкции. В лучших воплощениях - вполне приличные стволы, сравнимые с армейским оригиналом, в худших быстро выходят из строя.
Еще есть собственно ТТ и Токажипт.
Ты, кстати, учти, что "Европа" - это еще ЮАР, Австралия и Израиль.
А еще норвежский 1911, их снимали с вооружения вроде как в конце 60-х, могут найтись на дальнем из арктических складов и попасть на глаза поставщикам Ордена. Но это не совсем экзотика, а вполне рабочая машинка и в наши дни, особенно на Новой Земле. А что еще есть из массово-выпускаемых пистолетов мощнее доброго 45 калибра? !0 авто? Так патронов там под него не найдешь и выпускаемых моделей не шибко много.
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 21.05.2019, 00:20  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 818
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
Dingo писал(a):
В арсеналах - разумеется. Там армейский сэконд-хэнд.


Точно! Goncz GA-9. Тоже непонятная х-ня. Большая, дорогая и бессмысленная.
Штурмовые пистолеты и Генц, и Интратек вроде чисто американские модели, вряд ли они могут оказаться в Западной Европе, ЮАР, Израиле - трудно вывезти, как мне кажется.
В начало страницы
Владимир Кильчевский
 Написано: 21.05.2019, 00:26  
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 818
Откуда: Подмосковье
Имя: Владимир Кильчевский
Владимир Кильчевский писал(a):
Штурмовые пистолеты и Генц, и Интратек вроде чисто американские модели, вряд ли они могут оказаться в Западной Европе, ЮАР, Израиле - трудно вывезти, как мне кажется.
Естьеще одно нелепое предложение: герою вместо короткоствола пытаются впарить итальянский гражданский карабин от Беретты, или Сиэкс43, или Эсэкс4.
В начало страницы
  Всего сообщений: 333
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9