Александр Башибузук: "Страна Арманьяк-5. Великий посланник"

  Всего сообщений: 479
Для печати
Автор Сообщение
Башибузук
 Написано: 06.08.2018, 12:41  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Dylan писал(a):
"государя великого князя городовые прикащики, холмогорские головы", судя по источникам - этих голов обычно было 2 штуки.
Да, я тоже подобное нашел. Ну, военный государев человек при них тоже обязательно должен быть.
Плюс, совсем немножечко авторского произвола тоже не помешает :)
В начало страницы
Dylan
 Написано: 06.08.2018, 20:55  
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав
Башибузук писал(a):
Да, я тоже подобное нашел. Ну, военный государев человек при них тоже обязательно должен быть.
Плюс, совсем немножечко авторского произвола тоже не помешает :)
Учитывая, что городовые приказчики назначались как правило из уездных служилых людей или московских чинов - то они сами по себе люди военные. Тем более что до введения института воеводства как раз городовые приказчики ведали обороной малых городов, вплоть до права созывать поместное ополчение уезда.
Скорее всего поэтому их двое - один из двинской служилой корпорации и в основном за оборону, поддержание порядка и силовое обеспечение отвечает, а второй - из приказных и в основном по налогам, суду и прочим административным темам.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 06.08.2018, 20:56  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Dylan писал(a):
Учитывая, что городовые приказчики назначались как правило из уездных служилых людей или московских чинов - то они сами по себе люди военные. Тем более что до введения института воеводства как раз городовые приказчики ведали обороной малых городов, вплоть до права созывать поместное ополчение уезда.
Скорее всего поэтому их двое - один из двинской служилой корпорации и в основном за оборону, поддержание порядка и силовое обеспечение отвечает, а второй - из приказных и в основном по налогам, суду и прочим административным темам.
Так тоже пойдет.
В начало страницы
Dylan
 Написано: 06.08.2018, 21:01  
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав
Башибузук писал(a):
Так тоже пойдет.

Авторский произвол священен. Но если ГГ не больно-то разбирающийся в мелких деталях отечественной истории оттитулует холмогорского голову воеводой, а тот его поправит, что я де не воевода, а вот такой-то по чину - может очень антуражная сценка выйти. Имхо, конечно...
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 06.08.2018, 21:08  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Dylan писал(a):
Авторский произвол священен. Но если ГГ не больно-то разбирающийся в мелких деталях отечественной истории оттитулует холмогорского голову воеводой, а тот его поправит, что я де не воевода, а вот такой-то по чину - может очень антуражная сценка выйти. Имхо, конечно...
Да, антуражная. Вот только ГГ поначалу не будет являть свое знание языка. Федора за переводчика сработает.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 10.08.2018, 17:22  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Некидал чутка на досуге.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 20.08.2018, 13:19  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Дима Тишин сделал обложку для пятого Арманьяка.

И чутка текста.
В начало страницы
Zamp
 Написано: 20.08.2018, 14:40  

Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 424
Откуда: Арбатский
Имя: Николай
Какому "пляжу", простигосподи, на южных берегах Северного ледовитого океана? :D
Просто - по берегу.
И не факт, что холопы, тем более монастырские. Крепостных среди поморов практически не было и 200 лет спустя, а тут крепостное право еще слабо, а холоп почти не отличается от раба. НЯП, были категории "закупов" - отрабатывавших долг/ссуду/етс и "рядовичей" - заключивших с владельцем земли порядье, т.е. договор на работу. Но тут я нетвердо знаю, могу путать.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 20.08.2018, 14:48  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Zamp писал(a):
Какому "пляжу", простигосподи, на южных берегах Северного ледовитого океана? :D
Просто - по берегу.
И не факт, что холопы, тем более монастырские. Крепостных среди поморов практически не было и 200 лет спустя, а тут крепостное право еще слабо, а холоп почти не отличается от раба. НЯП, были категории "закупов" - отрабатывавших долг/ссуду/етс и "рядовичей" - заключивших с владельцем земли порядье, т.е. договор на работу. Но тут я нетвердо знаю, могу путать.
Не поверишь, пляжей полно. С песочком. Ровненькие, как на курорте. Сам видел. Но да, берег лучше будет звучать.
Ванятка сиротка. Взят на прокорм в общий кошт в деревеньке. А деревенька из рядовичей, да. Подумаю как это оформить в тексте.
В начало страницы
Dylan
 Написано: 02.09.2018, 10:59  
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав
Zamp писал(a):
НЯП, были категории "закупов" - отрабатывавших долг/ссуду/етс и "рядовичей" - заключивших с владельцем земли порядье, т.е. договор на работу. Но тут я нетвердо знаю, могу путать.
Это по Русской правде. А в Московский период, к примеру по 1-му Судебнику (1497г.) - аналог рядовичей уже именуется "зажилой холоп" (т.е. обязанный за жилье, за право жить и работать на на земле феодала, светского или церковного). И по совокупности прав не больно-то отличается от закупов и т.д.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 02.09.2018, 13:27  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Dylan писал(a):
Это по Русской правде. А в Московский период, к примеру по 1-му Судебнику (1497г.) - аналог рядовичей уже именуется "зажилой холоп" (т.е. обязанный за жилье, за право жить и работать на на земле феодала, светского или церковного). И по совокупности прав не больно-то отличается от закупов и т.д.
Можно и так сформулировать. С примитивными пояснениями от мальчика.
В начало страницы
Zamp
 Написано: 02.09.2018, 21:14  

Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 424
Откуда: Арбатский
Имя: Николай
Dylan писал(a):
в Московский период, к примеру по 1-му Судебнику (1497г.) - аналог рядовичей уже именуется "зажилой холоп"
Точно по Судебнику? Потому как в нем "зажилые холопы" не упоминаются вообще. Есть "холопы по полной грамоте" (запродавшиеся в холопство), есть "христиане" (аналог рядовичей, как я понимаю), есть варианты "холопы с докладом и без доклада" (т.е. с оговоренной и неоговоренной личной свободой).
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 15.09.2018, 14:15  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Немного написалось :)
В начало страницы
Zamp
 Написано: 15.09.2018, 22:00  

Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 424
Откуда: Арбатский
Имя: Николай
Башибузук писал(a):
На ее территории поместятся все страны Европы, и еще останется место...
Пока нет. Ибо коренные земли вокруг Москвы + Новгород да Пермь с Биармией - от силы 3млн.кв.км, а тогдашняя "европа" - порядка 3,5-4.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 16.09.2018, 09:35  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Zamp писал(a):
Пока нет. Ибо коренные земли вокруг Москвы + Новгород да Пермь с Биармией - от силы 3млн.кв.км, а тогдашняя "европа" - порядка 3,5-4.

ГГ неуч.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 16.09.2018, 11:55  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Башибузук писал(a):
ГГ неуч.

ГГ помнит карту СССР :D
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 26.10.2018, 13:30  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
Потихоньку пишу пятого Арманьяка. Появился небольшой затык. Согласно некоторых источников, понятия о женской красоте на Руси того времени, мягко говоря, было довольно своеобразным. Белила плотным слоем на лицо, румяна, чернение зубов и так далее. Вопрос: такая достоверность нужна в книге или авторским произволом опускаем сии сомнительные моменты?
В начало страницы
Дон Димон
 Написано: 26.10.2018, 13:41  

Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 213
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Башибузук писал(a):
Потихоньку пишу пятого Арманьяка. Появился небольшой затык. Согласно некоторых источников, понятия о женской красоте на Руси того времени, мягко говоря, было довольно своеобразным. Белила плотным слоем на лицо, румяна, чернение зубов и так далее. Вопрос: такая достоверность нужна в книге или авторским произволом опускаем сии сомнительные моменты?

По мне опускай, пиши применительно к нашим реалиям! :writer: :read:
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 26.10.2018, 18:09  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
Башибузук писал(a):
Потихоньку пишу пятого Арманьяка. Появился небольшой затык. Согласно некоторых источников, понятия о женской красоте на Руси того времени, мягко говоря, было довольно своеобразным. Белила плотным слоем на лицо, румяна, чернение зубов и так далее. Вопрос: такая достоверность нужна в книге или авторским произволом опускаем сии сомнительные моменты?

можно для шибко умных сделать сноску.
В начало страницы
Serg_FAn1
 Написано: 26.10.2018, 19:00  

Регистрация: 23.03.2015
Сообщений: 177
Откуда: Украина, Харьков
Имя: Сергей
Башибузук писал(a):
Потихоньку пишу пятого Арманьяка. Появился небольшой затык. Согласно некоторых источников, понятия о женской красоте на Руси того времени, мягко говоря, было довольно своеобразным. Белила плотным слоем на лицо, румяна, чернение зубов и так далее. Вопрос: такая достоверность нужна в книге или авторским произволом опускаем сии сомнительные моменты?
Два примера на эту тему:
1)"Отрок/Сотник" Красницкого. Он один раз в начале первой книги упомянул о лопухах вместо туалетной бумаги да буряках для красоты лица. После чего не стал рвать шаблон читателю натурализмом(как и старославянской лексикой).
2)"Опасные связи", две экранизации подряд(1988/1989). С Гленн Клоуз было достоверней по фактуре, с Анет Беннинг - по эмоциям.
Так что сугубо ИМХО: один раз - в начале описания/погружения в реальность - полезно указать непривычные и неожиданные для ГГ новые реалии (перекресток отличий разнесенной географически Европы и во времени - РФ). А далее - незачем. Будет мешать молодому поколению погрузится...
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 27.10.2018, 07:17  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Башибузук писал(a):
Потихоньку пишу пятого Арманьяка. Появился небольшой затык. Согласно некоторых источников, понятия о женской красоте на Руси того времени, мягко говоря, было довольно своеобразным. Белила плотным слоем на лицо, румяна, чернение зубов и так далее. Вопрос: такая достоверность нужна в книге или авторским произволом опускаем сии сомнительные моменты?

дай шок ГГ ОТ ПЕРВОГО ВПЕЧАТЛЕНИЯ :shock:
. а потом не забывай ему секс только после бани - большой и ЧИСТОЙ любви :yes:
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 27.10.2018, 13:58  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
DStaritsky писал(a):
дай шок ГГ ОТ ПЕРВОГО ВПЕЧАТЛЕНИЯ :shock:
. а потом не забывай ему секс только после бани - большой и ЧИСТОЙ любви :yes:
:good:
В начало страницы
alex2376
 Написано: 28.10.2018, 21:44  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 3064
Откуда: Питер
Имя: Алексей
Башибузук писал(a):
Потихоньку пишу пятого Арманьяка. Появился небольшой затык. Согласно некоторых источников, понятия о женской красоте на Руси того времени, мягко говоря, было довольно своеобразным. Белила плотным слоем на лицо, румяна, чернение зубов и так далее. Вопрос: такая достоверность нужна в книге или авторским произволом опускаем сии сомнительные моменты?

я правильно понимаю что все эти изыскитолько для обеспеченных слоев населения. а всякие дворовые девки "некрасивые" ходят?
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 28.10.2018, 22:00  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
alex2376 писал(a):
я правильно понимаю что все эти изыскитолько для обеспеченных слоев населения. а всякие дворовые девки "некрасивые" ходят?
В какой-то мере так и есть.
В начало страницы
alex2376
 Написано: 28.10.2018, 22:24  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 3064
Откуда: Питер
Имя: Алексей
Башибузук писал(a):
В какой-то мере так и есть.

тогда можно прописать как ГГ передергивает от вида дворянок а вот простолюдинки вполне даже ничего себе ;-)
В начало страницы
  Всего сообщений: 479
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 3