Экономика и логистика ЗЛ

  Всего сообщений: 479
Для печати
Автор Сообщение
Kail Itorr
 Написано: 21.01.2018, 01:06  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11694
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Dingo писал(a):
дальше, в течение 1-2 поколений они станут русскими кубинского происхождения
Или не станут. Тут все зависит как от внутренней политики ПРА, так и от внешней политики стран Северного Альянса. Могут стать русскими, могут остаться кубинскими гражданами ПРА, могут вместе с прочими стать "северянами". Много чего может быть.
Dylan писал(a):
где и в каком количестве на НЗ водятся "финансисты" имеющие свободные десятки миллионов экю (а меньше государству не больно-то интересно) и готовые их вкладывать
Единичные финансисты со свободными десятками миллионами экю - товар уникальный, да. А вот пару-тройку сотен "крепкого среднего класса", которые могут на "недолгое надежное вложение" вынуть из заначки двадцать-пятьдесят штук - найти можно вполне. Именно
Dylan писал(a):
При общей в общем-то неразвитости банковского и вообще финансового рынка
получается, что люди, у которых есть деньги, но нет своего дела (как нет и умения его организовывать), эти деньги могут либо бросить в любой местный банк на депозит, что дает четыре процента годовых - либо купить пай ЧУЖОГО дела, которым не будут управлять, бо не умеют, но получат долю прибыли.
Alex_AFL писал(a):
Умеющих в промышленность на сопоставимом уровне на НЗ просто нет
Тыща старушек - рупь, однако. Анклаву выгодно, чтобы инвестировали в него. Если не инвестируют свои же, которые типа патриоты - чужие тем паче не станут.
И это СЕЙЧАС нету сопоставимой с ПРА промышленности, бо никто не вложился и не развился настолько. Но будут. Китай будет точно, Индия - возможно, да и арабы в любой момент могут взяться за ум и навести порядок. И тот же Орден охотно поможет взращиванию конкурента Демидовску, если будет вменяемый бизнес-план.
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 21.01.2018, 11:02  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Kail Itorr писал(a):
А вот пару-тройку сотен "крепкого среднего класса", которые могут на "недолгое надежное вложение" вынуть из заначки двадцать-пятьдесят штук - найти можно вполне.

Можно. Но не у себя (в ПРА только-только пояса распустили, и то слегка). И для того, чтобы эти сотни взяли и пошли вкладываться в экономику РР - нужна некислая рекламная компания. Что думает Жора Волынский о тамошних рекламщиках - ты помнишь, наверное.

Kail Itorr писал(a):
Анклаву выгодно, чтобы инвестировали в него.
Смотря на каких условиях. При фронте работ еще на сотни лет отдавать с концами серьезные прибыли никто не станет. Я скорее поверю в какие-нибудь "облигации госзайма". Хотя и тут встанет вопрос с убеждением народа вложиться в них.

Kail Itorr писал(a):
Китай будет точно
У которого серьезные затруднения с транспортной связностью? Ну и там сербы рядом были. У которых в этом случае появится очень много оружия и боеприпасов.

Kail Itorr писал(a):
Индия - возможно
Там же бардак эпический. Ну и далековато она.

Kail Itorr писал(a):
да и арабы в любой момент могут взяться за ум и навести порядок.
Порядок - это одно, а серьезная промышленность - все-же другое. Примеры таковой с СЗ приведешь? Ну чтоб конкурент ведущим экономикам...
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 21.01.2018, 11:57  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10821
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Alex_AFL писал(a):
Порядок - это одно, а серьезная промышленность - все-же другое. Примеры таковой с СЗ приведешь? Ну чтоб конкурент ведущим экономикам...

А зачем примеры с СЗ?! :blink:
На НЗ "конкурент ведущим экономикам" это 1 (один) средненький меткомбинат! Потянут, как пить дать.
Утрирую, конечно, но и кивать на СЗ-реалии, кмк, не стоит.
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 21.01.2018, 12:23  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
lvbnhbq писал(a):
А зачем примеры с СЗ?!
Затем, что изниоткуда ничего не берется. Кто что умел на СЗ - тот тем на НЗ и зарабатывает, в основном.

lvbnhbq писал(a):
Потянут, как пить дать.
Нет кадров. Ни руководящих, ни инженерных, ни рабочих. И преодоление этих объективных трудностей арабами я слабо представляю. Не тот народ.

lvbnhbq писал(a):
На НЗ "конкурент ведущим экономикам" это 1 (один) средненький меткомбинат!
К которому нужен ГОК, угольный разрез и еще много чего. А там везде надо помянутых выше спецов.
В начало страницы
Dylan
 Написано: 21.01.2018, 13:18  
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав
Kail Itorr писал(a):
Единичные финансисты со свободными десятками миллионами экю - товар уникальный, да. А вот пару-тройку сотен "крепкого среднего класса", которые могут на "недолгое надежное вложение" вынуть из заначки двадцать-пятьдесят штук - найти можно вполне.
Ну и сколько это в сумме? Пяток лямов?
Дофига для обывателя. Серьезная сумма для крупной мастерской.
Но для полноценного завода... Подозреваю, что у металлургического, НПЗ или Демидовскпатрона еженедельный оборот больше и как бы не в разы.
Т.е. как краткосрочное вложение под высокий процент им такие суммы тупо не интересны. Только на вложение в долгую, под копеечные дивиденды (ну те самые 4% годовых или около того).

Цитата:
которые могут на "недолгое надежное вложение"
Чуть не забыл. А вот это (краткосрочные высокодоходные вложения) - вообще рынок спекулятивного капитала. На СЗ он вырос из тотальной закредитованности реального сектора в последние лет 30-40. И даже успешному предприятию всегда надо перехватить по быстрому некую сумму, что бы отдать очередной кредит или проценты по нему. На НЗ такой подсаженности на кредитную иглу пока нет. Соответственно - нет и проблемы "где бы сшибить живых денег вот прям сейчас немедленно".
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 21.01.2018, 16:37  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11694
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Alex_AFL писал(a):
ля того, чтобы эти сотни взяли и пошли вкладываться в экономику РР - нужна некислая рекламная компания
Категорически не нужна, народ на НЗ рекламе без возможности здесь и сейчас рекламируемое пощупать ни хрена не поверит. Нужно сарафанное радио, а вот оно заработает.
Alex_AFL писал(a):
Я скорее поверю в какие-нибудь "облигации госзайма".
Государство, конечно, за. А вот народ - очень против, потому что эти "облигации госзайма" не имеют - для народа - выгоды перед обычным депозитным вкладом. Опять же народ с советским прошлым хорошо помнит, куда пошли советские бамажки этого разряда... Какие-нить высокодуховные державники "ничего себе, все людям" могут вложиться в подобные облигации, но - их не будет много, а значит, не те суммы, чтобы заморачиваться.
Alex_AFL писал(a):
У которого серьезные затруднения с транспортной связностью?
У Китая НЕТ проблем с транспортной связностью, он к центрам поставки и основным перевалочным пунктам (Базы и ПФ) много ближе, чем Демидовск - два-три дня каботажки на корабле. От Демидовска - сутки поездом до Берегового (с учетом загрузки-разгрузки) и десять дней кораблем...
Alex_AFL писал(a):
Там же бардак эпический. Ну и далековато она
НЗ-Индия - это протекторат бриттов, т.е. эпичность бардака регулируется заинтересованностью хозяев (в их число входит и воспитанная по британскому образцу местная элита, дело привычное). И она совсем не далеко: канал поставки прямо в Дели, морской путь до перевалочных пунктов на юге ЕС и в АСШ - все те же два-три дня кораблем через Залив, т.е. опять-таки ближе, чем Демидовск.
Alex_AFL писал(a):
Примеры таковой с СЗ приведешь? Ну чтоб конкурент ведущим экономикам...
Турция в ряде позиций очень даже неплохо себя чувствует. Иран-Ирак - тоже имеют хороший потенциал. Это без нефтедолларов саудитов и ОАЭ.
Dylan писал(a):
краткосрочные высокодоходные вложения - вообще рынок спекулятивного капитала
Я вообще-то не говорил, что вложения высокодоходные. Т.е. они выгоднее депозитных 4% годовых, но с традиицонными "деловарными" 100-200-300% и рядом не лежали.
Dylan писал(a):
даже успешному предприятию всегда надо перехватить по быстрому некую сумму, что бы отдать очередной кредит или проценты по нему. На НЗ такой подсаженности на кредитную иглу пока нет
На НЗ производственный кредит очень даже есть, и на нем сидят многие успешные предприятия, хоть лавочка Бониты в первой трилогии, хоть тампонный завот ГГ Вамоса. Просто в маржу успешности ими сразу входит и процент по кредиту: кто-то планирует рассчитаться через пять лет, кто-то закладывается на пятнадцать...
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 21.01.2018, 16:45  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10821
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Alex_AFL писал(a):

Я не великий знаток, но как-то очень сомневаюсь, что в арабских странах ВООБЩЕ нет своей горно-металлургической промышленности. :xz:
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 21.01.2018, 17:32  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
lvbnhbq писал(a):
Я не великий знаток, но как-то очень сомневаюсь, что в арабских странах ВООБЩЕ нет своей горно-металлургической промышленности.
По горной - в Мавритании чего-то есть. Но арабы там в качестве "копать отсюда и до обеда". Спецы привозные.

Kail Itorr писал(a):
Нужно сарафанное радио, а вот оно заработает.
Ну так это тоже реклама, причем более сложная, чем ролики по ящику. Так что опять упираемся в квалификацию местных пиарщиков.

Kail Itorr писал(a):
Государство, конечно, за. А вот народ - очень против, потому что эти "облигации госзайма" не имеют - для народа - выгоды перед обычным депозитным вкладом.
Прорыва, разумеется, здесь не будет. Просто возможность выбора - 4% в банке или 6 (к примеру) годовых, но только через 5 лет. Ничего выдающегося, просто гибкости добавить.

Kail Itorr писал(a):
У Китая НЕТ проблем с транспортной связностью, он к центрам поставки и основным перевалочным пунктам (Базы и ПФ) много ближе, чем Демидовск - два-три дня каботажки на корабле.
Ты же понимаешь, что грузовой порт - это целый комплекс, с соответствующим оборудованием и персоналом. А вот этого в Китае нет.

Kail Itorr писал(a):
Турция в ряде позиций очень даже неплохо себя чувствует. Иран-Ирак - тоже имеют хороший потенциал.
А причем Турция и Иран к арабам? Про раздолбанный войной Ирак лучше помолчим.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 21.01.2018, 20:18  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11694
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Alex_AFL писал(a):
опять упираемся в квалификацию местных пиарщиков
Вот не надо сомневаться в квалификации тети Сони, она это сарафанное радио обеспечивало еще в эпоху кагебе Ж)
Alex_AFL писал(a):
грузовой порт - это целый комплекс, с соответствующим оборудованием и персоналом. А вот этого в Китае нет
Да почему вдруг нет? Заленточный Китай в свой анклав вкладывается по полной программе. И оборудование будет заказано, и персонал завербован, и суда в лизинг у испанцев взяты, а вернее, построены на условиях обратной аренды...
Alex_AFL писал(a):
при чем Турция и Иран к арабам?
А ты знаешь подковерные течения того, что на картах Ордена зовется "великий исламский халифат"? Правильно.
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 21.01.2018, 21:02  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Kail Itorr писал(a):
А ты знаешь подковерные течения того, что на картах Ордена зовется "великий исламский халифат"?
Я знаю, что в Турции рулят пантюркисты. Им с панисламистами (а Халифат - это их идея-фикс) не по пути, ибо конкуренты.

Kail Itorr писал(a):
Заленточный Китай в свой анклав вкладывается по полной программе.
Мы ж с тобой вроде об этом уже говорили? И про то, что Ордену повторение ситуации с Китаем на НЗ никуда не уперлось, и про хреновую в квадрате демографию НЗ-Китая...
В начало страницы
Dylan
 Написано: 21.01.2018, 21:45  
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав
Kail Itorr писал(a):
На НЗ производственный кредит очень даже есть, и на нем сидят многие успешные предприятия, хоть лавочка Бониты в первой трилогии, хоть тампонный завот ГГ Вамоса. Просто в маржу успешности ими сразу входит и процент по кредиту: кто-то планирует рассчитаться через пять лет, кто-то закладывается на пятнадцать...
Тампонный завод из Вамос кредитуют орденские структуры, которые в ПФ де факто государственные. Но никак не частник.
У Бониты если правильно помню был кредит за дом. А хоть к какому нибудь производству ее лавочка отношения не имеет. Классическое купи-продай, причем появления Ярцева - мелкое. Т.е. ваще другая сказка.
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 12.02.2018, 17:37  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
Камрады!
на сколько я помню где-то мне встречалась железная дорога между Демидовском и Новой Одессой.
Сколько поезд едет?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 12.02.2018, 17:50  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11694
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
На Одессу из Демидовска прямую чугунку тянуть нет смысла, т.к. в 21-22 НЗ уже есть Демидовск-Береговой, по которой пойдет любой товар с "морским" плечом. В плане Демидовск-Москва, и может быть также Москва-Одесса. Т.е. на чугунке из Демидовска в Одессу либо с пересадкой в Москве, либо "прицепным вагоном" там же, куда вероятнее первый вариант - не так много на НЗ народу.
Чистого времени езды, без учета остановок в пути и пересадок, принимая скорость поезда 50-60 км/ч (быстрее там точно не будет), должно быть часов восемь-десять.
В начало страницы
corud
 Написано: 21.06.2018, 17:32  

Любитель


Регистрация: 26.02.2018
Сообщений: 1537
Откуда: Смольный Буян Поморский берег
Имя: Алесь
Камрады у кого есть описание пассажирского вагона поезда?
Понял, что скорости выше 50 не будет. Составы небольшие?
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 21.06.2018, 18:15  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
corud писал(a):
Камрады у кого есть описание пассажирского вагона поезда?
Понял, что скорости выше 50 не будет. Составы небольшие?

У Кайла Иторра, вроде, то ли в "Зеленом луче", то ли в "Змеином логове" был эпизод с поездкой на поезде с Базы в Полрто-Франко.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 21.06.2018, 19:06  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Борис Громов писал(a):
У Кайла Иторра, вроде, то ли в "Зеленом луче", то ли в "Змеином логове" был эпизод с поездкой на поезде с Базы в Полрто-Франко.

А смотря что имеет ввиду человек?
Если Базы-ПФ, то да, у Кайла и у меня в "Цапле", если поезд до Нойехафена - то его описывал только Гимназист. :oops:
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 21.06.2018, 19:24  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
staryi_prapor писал(a):
А смотря что имеет ввиду человек?
Если Базы-ПФ, то да, у Кайла и у меня в "Цапле", если поезд до Нойехафена - то его описывал только Гимназист. :oops:

Ну, то есть последним можно со спокойной совестью пренебречь и вальсировать дальше. :D С другой стороны, а будет ли особое разнообразие?
В начало страницы
Владимир
 Написано: 21.06.2018, 20:18  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Борис Громов писал(a):
У Кайла Иторра, вроде, то ли в "Зеленом луче", то ли в "Змеином логове" был эпизод с поездкой на поезде с Базы в Полрто-Франко.

собсно, у Круза есть четкое описание самого поезда.

а поглядеть изнутри - ютюб, и американская глубинка...
В начало страницы
corud
 Написано: 22.06.2018, 12:00  

Любитель


Регистрация: 26.02.2018
Сообщений: 1537
Откуда: Смольный Буян Поморский берег
Имя: Алесь
Поезд до Нойхафена .
А кто тут Гимназист?
Блин, в цейнтноте, хочу 3-ю главу завершить до отъезда
В начало страницы
boroda
 Написано: 22.06.2018, 14:37  
Регистрация: 20.05.2012
Сообщений: 2051
Откуда: Москва
Имя: Слава
corud писал(a):
Поезд до Нойхафена .
А кто тут Гимназист?
Блин, в цейнтноте, хочу 3-ю главу завершить до отъезда

Гимназист ни разу не канон, небыл издан, сейчас пропал с горизонтов
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 22.06.2018, 15:12  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
corud писал(a):
Поезд до Нойхафена .
А кто тут Гимназист?
Блин, в цейнтноте, хочу 3-ю главу завершить до отъезда
Вот тут Гимназист :rtfm:
Я, кстати, в своё время изрядно поспорил с ним :evil: по поводу скорости НЗ-поездов.
В начало страницы
corud
 Написано: 22.06.2018, 16:21  

Любитель


Регистрация: 26.02.2018
Сообщений: 1537
Откуда: Смольный Буян Поморский берег
Имя: Алесь
staryi_prapor писал(a):
Вот тут Гимназист :rtfm:
Я, кстати, в своё время изрядно поспорил с ним :evil: по поводу скорости НЗ-поездов.

Вот спасибочки. Мудрить не буду.
В начало страницы
corud
 Написано: 22.06.2018, 16:43  

Любитель


Регистрация: 26.02.2018
Сообщений: 1537
Откуда: Смольный Буян Поморский берег
Имя: Алесь
Я несколько в осадке от описания Гимназиста, особенно ватрушки.
Сурово :D
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 22.06.2018, 19:11  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
corud писал(a):
Я несколько в осадке от описания Гимназиста, особенно ватрушки.
Сурово :D

Гимназист уже давно сублимировался, ебо его опус был сурово закидан ВОТ ТАКИМИ

тапками, а править и переписывать желания не возникло.
Ссылка на него - просто к сведению.
В начало страницы
Trionix
 Написано: 09.10.2018, 21:51  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1436
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
На такие расстояния очень вероятен простой пригородный поезд, только в каждом вагоне IMHO, будет убраны два - три сиденья (дивана) с каждого конца. Во-первых место для чемоданов, во-вторых после проблем можно положить раненых.
Диваны жесткие с обшивкой из планок, как в позднем СССР. Они вентилируют задницу и проще мыть и дезинфицировать.

Вероятно добавление в каждом вагоне бака с питьевой водой и / или кипятком вроде обычного "титана". Еще, возможно, аптечный шкафчик с перевязочными средствами, с условной "пломбой" чтобы дети из любопытства не лазили.
Бронирование ниже уровня окон... возможно, как на Грузинской дороге до 1917-го. Но броня это вес, и орденцы крепко подумают, стоит ли возить броню туда-сюда, или дешевле похоронить невезучих.

staryi_prapor писал(a):
Гимназист ... править и переписывать желания не возникло
А может у него со здоровьем проблемы? Или домашние дела заели, что за комп сесть некогда... ;(
В начало страницы
  Всего сообщений: 479
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 17