Обсуждение техники и оружия "Земли лишних"
Всего сообщений: 2648 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Воевода | Сообщение #2426 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
Gnus писал(a): - Что это за пердеж в культурной компании? Где я тут про минирование писал? Gnus писал(a): Написано: Сегодня, 12:46 :P3) Перед и по сторонам конвоя идет разведка - первыми на мины попадут головные и боковые дозоры. После чего конвой делает объезд объезда и уходит в сторону горизонта. Всю саванну вы не заминируете. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #2427 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10817 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Тактика "одиночных ДЗОТов", кмк, сыграет только в горах и на переправах через "тяжелые" для переправы реки. Там, где "ни обойти, ни перепрыгнуть". Ни подкрасться. :xz: Там, действительно можно удержать преследователей на дистанции, после чего спокойно уйти. Ни в саванне, ни в степи, ни, даже, в лесо-степи, кмк, такая тактика не сработает. | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #2428 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
Gnus писал(a): 4-хосные бтр в составе конвоев упоминаются, преодолеваемая стенка - 0,5м, преодолеваемый ров - 2м. Главная машина у охраны - всё-таки не БТР, а джипы с пулемётами и АГС. И никто не будет в погоню брать такой БТР. | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #2429 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
lvbnhbq писал(a): Тактика "одиночных ДЗОТов", кмк, сыграет только в горах и на переправах через "тяжелые" для переправы реки. Там, где "ни обойти, ни перепрыгнуть". Ни подкрасться. :xz: Она предназначена опять же не "стоять насмерть", а задержать погоню на час-полтора. Задача атамана - грамотно вывести преследователей на пулемёты.Там, действительно можно удержать преследователей на дистанции, после чего спокойно уйти. Ни в саванне, ни в степи, ни, даже, в лесо-степи, кмк, такая тактика не сработает. | |||
В начало страницы | ||||
Gnus | Сообщение #2430 | |||
Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
Алексей Калинин писал(a): 1."Классическая" война,она не по-прихоти рождается,а от знаний командиров. - которых естественно же есть в большом количестве у бандитов.Алексей Калинин писал(a): Ангольскую войну с северо-родезийской незачем сравнивать,они весьма разные.В Родезии "лёгкая пехота" перебрасывалась на самолётах подавлять негров с ППШ(тогда ещё мало "калашей" было),а в Анголе уже было полно всего,в т.ч. су-76. - и там и там боевые действия в саванне. Что похоже на местность на НЗ. Война в Южной Родезии (иные названия Война в Родезийском буше, Освободительная война народа Зимбабве, Вторая Чимуренга) 1965—1979 - это простите в 65 году калашей мало было?Алексей Калинин писал(a): Те из парамилитарных формирований,что пренебрегают сапёрной лопатой,несут большие потери.Ярчайший пример-современный опыт Новороссии. - в Новоросии война идет за населенные пункты и территорию - классическая война. Я вам в очередной раз повторяю - НЗ таких войн нет.Алексей Калинин писал(a): 2.Речь не только о конвоях, хотя и на конвоях "классическая" пехотная тактика будет работать.У Круза описана засада из окопов. - засада из окопов это спецоперация против одно единственного конвоя, причем стояла задача этот конвой уничтожить, а не захватить.Алексей Калинин писал(a): В исламских регионах будет финансирование "джихада" не ради "хабара" с конвоев,а ради уничтожения "неверных". На пути "морджахедов"(которых количественно,видимо,будет намного больше,чем бойцов РА) лежит РА с весьма разнообразными природными условиями. - да, и что? ДЗОТы будете в Амазонской дельте строить?Алексей Калинин писал(a): 3.Мины разные и ставятся где надо. Управляемые (Клеймор,МОН) не будут замечены до нужного момента,а дозоры уничтожаются позже.Маскированная точка может хоть вплотную к дороге находиться,и дозор её не заметит. - см. ЗЛ-1 про патрулирование дорог самолетами. Следовательно замаскированная точка нигде находиться не будет.Алексей Калинин писал(a): Природные условия разнообразны,не только саванны.У русских територий,например, много гор и предгорий,кошмарные приамазонские леса. - и опять же и что? В скальном монолите будете дзот долбить или обратно в амазонской пойме его построите?Алексей Калинин писал(a): Так-что,перечитайте сами ЗЛ. - у меня это настольная книга. Что позволяет мне не нести пургу подобно... | |||
В начало страницы | ||||
Gnus | Сообщение #2431 | |||
Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
Воевода писал(a): :P - в огороде бузина в киеве дядька. Это ответ на сообщение Алексей Калинин про минирование и вывод преследователей под кинжальный огонь. https://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=21&p=424075#424075В прочитать смог, в понять прочитанное не смог? Или вам лавры камрада милбак покоя не дают? | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #2432 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
Камрад Гнус перешёл на грубости. При наших "дружественных" модераторах я пас. | |||
В начало страницы | ||||
Gnus | Сообщение #2433 | |||
Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
Воевода писал(a): Главная машина у охраны - всё-таки не БТР, а джипы с пулемётами и АГС. И никто не будет в погоню брать такой БТР. У конвоев РА главная машина охраны бтр или тигр.А в погоню вообще не пойдут. Не та задача у охраны конвоя. | |||
В начало страницы | ||||
Gnus | Сообщение #2434 | |||
Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
Воевода писал(a): Камрад Гнус перешёл на грубости. При наших "дружественных" модераторах я пас. - в большинстве случаев воспитание не позволяет мне сказать мудаку, что он мудак. Приходиться прибегать к аллегориям - несет бред, неумно троллит... правда оппоненты как правило не отдупляют о чем им завуалированно пытаются сказать. | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #2435 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Алексей Калинин писал(a): Чтоб набросать шашек,они должны быть,и немало,к тому-же современные электронные системы могут видеть сквозь эти дымы. Шашек? Точно шашек? Дымы не стаятся другими средствами дистанционно? И радары наведения есть у бандитов? Точно? У нас даже не на всей технике стоят, а у них есть? Люди, вы как-то в реальность вернитесь. | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #2436 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Алексей Калинин писал(a): Нужны специально дымовые боеприпасы. Ииии? :blink: | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #2437 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
Cruz писал(a): Шашек? Точно шашек? Дымы не стаятся другими средствами дистанционно? Можно костёр развести у амбразуры. :DНападение на конвой. Бандиты часть машин захватили, часть экипажей перебили и убегать. Конвой отправляется в погоню и натыкается на дзот. Сколько у него в загашниках "других средств постановки дымов дистанционно"? Правильный ответ - ноль. Просто потому, что от Демидовска до Шанхая ему таких штук не потребуется от слова совсем. | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #2438 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Воевода писал(a): Можно костёр развести у амбразуры. :D Нападение на конвой. Бандиты часть машин захватили, часть экипажей перебили и убегать. Конвой отправляется в погоню и натыкается на дзот. Сколько у него в загашниках "других средств постановки дымов дистанционно"? Правильный ответ - ноль. Просто потому, что от Демидовска до Шанхая ему таких штук не потребуется от слова совсем. ENOUGH!!! :wall: :mrgreen: :facepalm: :fool: :fool: :fool: | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #2439 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Алексей Калинин писал(a): Они должны быть,и немало. Многие электронные прицелы увидит сквозь дым,так-же пулеметчик будет постреливать наугад по своему сектору. Наугад стреляй на здоровье. | |||
В начало страницы | ||||
Gnus | Сообщение #2440 | |||
Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
Алексей Калинин писал(a): Нужны специально дымовые боеприпасы. нинужны (с) да придется несколько раз перезарядиться. | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #2441 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
Всем, кто думает, что можно плевком ДЗОТ уничтожить, поведаю такую историю. После завершения Висло-Одерской операции, перед немцами встала задача уничтожить понтонный мост на плацдарм. Немцы подтянули дальнобойную артиллерию, а для корректировки повесили аэростат с наблюдателем. Был получен приказ: уничтожить! Лётчики думали: одна очередь и конец "пузырю". Ага. Аэростат охраняла сильная зенитная артиллерия + авиация. Несколько дней истребители пытались сбить аэростат, потеряли несколько самолётов, пока одному не удалось пробиться и уничтожить вражеского корректировщика. Так что... :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
Gnus | Сообщение #2442 | |||
Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
Воевода писал(a): Всем, кто думает, что можно плевком ДЗОТ уничтожить, поведаю такую историю. иВоевода писал(a): Несколько дней истребители пытались сбить аэростат, потеряли несколько самолётов, пока одному не удалось пробиться и уничтожить вражеского корректировщика. Так что... :pardon: :facepalm: ЗЫ не ну так то понятно, что тяжело уничтожить дзот сбивая аэростат. | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #2443 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Алексей Калинин писал(a): Вывод:желательна колесная сау с пушкой,обладающей фугасным действием для стрельбы краю окопа. Если мы исходим из "желательного", то для охраны конвоя "желательна" БТГ в полном составе. Тогда она любого врага победит. Если мы исходим из реальности, то САУ в составе каждого конвоя вызывает желание замерить температуру у автора идеи. По поводу пристрелки дороги минометом: надо посчитать время полета мины и прикинуть, на какую дистанцию за это время сможет уехать машина. В случае минирования дороги конвою не обзательно убегать, можно прикрыть со своей стороны место нападения, после чего действовать маневром. А САУ да, хорошо и в караул даже ставить, поддержав часового огнем на случай чего. Стоишь под грибком, а в кустах САУ. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #2444 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10817 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Gnus писал(a): и :facepalm: ЗЫ не ну так то понятно, что тяжело уничтожить дзот сбивая аэростат. :good: :good: :good: :D :D :D :D | |||
В начало страницы | ||||
Gnus | Сообщение #2445 | |||
Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
Алексей Калинин писал(a): Из окопа по колонне начинает бить легкий миномет.Он заранее пристрелян Трасса может быть минирована,а может и нет. - все ваши инженерные работы на местности вскрываются периодически летающей патрульной авиацией.На мины(в том-числе направленного действия,которые могут быть и в кустарных мастерских изготовлены) и косоприцельный огонь пулемётов из-за земляной маски. После выявления позиции миномёта его всё-равно нельзя будет подавить автоматической пушкой малого калибра с броневика.При достаточном заглублении,конечно. Алексей Калинин писал(a): Чтобы подавить гранатомётами,агс и подствольниками,надо подобраться ближе тех 2-3км,с которых открыт огонь. - с 2-3х км затруднительно "грабить кораваны" (с)Алексей Калинин писал(a): Вывод:желательна колесная сау с пушкой,обладающей фугасным действием для стрельбы по краю окопа. - ЕМНИП Старицкий в Путанобусе. Броневик Панар с 90-мм пушкой в НЗ ЕС. - Но есть способ лучше - | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #2446 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
эх итить... классно я с трехдюймовкой набросил :D | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #2447 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
Gnus писал(a): и :facepalm: ЗЫ не ну так то понятно, что тяжело уничтожить дзот сбивая аэростат. Для особо умных, применяющих на НЗ "Звезды Смерти", объясняю: дело, кажущиеся простым и лёгким, внезапно может оказаться тяжёлым и трудновыполнимым. Например, переехать канаву танком. Просто здорово! Но что делать, если ближайший танк в паре тысяч км? Или ослепить ДЗОТ дымовыми гранатами. Великолепно! Но эти гранаты за полсотни км. Пока доедет, банда затеряется в саванне. | |||
В начало страницы | ||||
Alex_AFL | Сообщение #2448 | |||
Любитель Регистрация: 16.01.2017 Сообщений: 774 Откуда: Московская область Имя: Алексей Краснов |
Алексей Калинин писал(a): Вывод:желательна колесная сау с пушкой,обладающей фугасным действием для стрельбы по краю окопа. СПГ-9 в помощь. Или Б-10. Хотя "Панар" или его ровесник "Сарацин" тоже вполне вариант. | |||
В начало страницы | ||||
Gnus | Сообщение #2449 | |||
Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
Алексей Калинин писал(a): "все ваши инженерные работы на местности вскрываются периодически летающей патрульной авиацией." Маск.сети по-прежнему "рулят". Если успеете ее натянуть до того как. А в общем и целом инженерно-саперные работы не амплуа бандитос латинос вульгарис. Они в ЗЛ-1 даже фугас у дороги нормально поставить и замаскировать не сумели. | |||
В начало страницы | ||||
Gnus | Сообщение #2450 | |||
Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
Воевода писал(a): Для особо умных, применяющих на НЗ "Звезды Смерти", объясняю: дело, кажущиеся простым и лёгким, внезапно может оказаться тяжёлым и трудновыполнимым. Например, переехать канаву танком. Просто здорово! Но что делать, если ближайший танк в паре тысяч км? Или ослепить ДЗОТ дымовыми гранатами. Великолепно! Но эти гранаты за полсотни км. Пока доедет, банда затеряется в саванне. Для особо умных, применяющих на НЗ ДЗОТы/минометы/управляемые миные поля/кинжальный пулеметный огонь и прочие УРы с линиями Зигфрида/мажино - на НЗ этого нет и не будет за полной ненадобностью.Поэтому копание одноразового ДЗОТа посреди саваны и насыпание рукотворной возвышенности там же, может оказаться тяжелым и трудновыполнимым делом... помимо того что оно еще бесполезное. Не говоря уже о том что охрана конвоя к этому ДЗОТу в принципе не поедет. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 2648 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9 |